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「ワクチンでは集団免疫は困難」分科会認めた デルタ株で狂った試算 ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
垢版 |
2021/09/06(月) 23:29:48.30ID:8Kvnw1sn9
 新型コロナウイルスワクチンの接種率を高めることで、免疫をもっていない人も感染から守る「集団免疫」の獲得が難しくなっている。感染力の高い「デルタ株」が広がっているためだ。集団免疫が獲得できれば世界的大流行(パンデミック)の収束につながると期待されていたが、限界が見えてきた。今後は、それを踏まえて日常生活や経済をどう動かしていくのかが、焦点になる。

 「全ての希望者がワクチン接種を終えたとしても、社会全体が守られるという意味での集団免疫の獲得は困難」。政府の新型コロナウイルス対策分科会が3日にまとめた提言には、こんな文言が記された。政府の資料で、希望者全員が接種した後でも、集団免疫が達成できないことが明示されたのは初めてのことだ。

 当初、新型コロナウイルス感染症に対する集団免疫は、60〜70%の接種率で達成できる可能性があると試算されていた。この値は、ウイルスなどの感染しやすさを表す指標のひとつ「基本再生産数(R0)」から算出できる。新型コロナの場合、R0は当初2〜3とされていた。

米疾病対策センターの内部資料「戦いが変わった」
 しかし、従来株の約2倍の感…(以下有料版で,残り1884文字)

朝日新聞 2021年9月6日 20時00分
https://www.asahi.com/articles/ASP9663CZP96ULBJ00G.html?iref=comtop_7_01
★1 2021/09/06(月) 20:17:42.8
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630927062/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:31:56.41ID:w7X2yxyS0
 
鳩山がまた、韓国のKBSでヤバいぐらいの売国発言を連発している
立憲を支持している連中は、鳩山(元首相かつ民主党オーナー)と同じような考えの政治家が大勢いるのがわかっている?


【韓国KBS】『鳩山由紀夫』〜 慰安婦・徴用工問題インタビュー[21/03/13] [ハニィみるく(17歳)★]

・「日韓基本条約の “個人の損害賠償は解決済み” というのは見直すべき」
・「菅総理は外交下手」
・「朝鮮半島の “植民地化” や中国大陸への “侵略” 、歴史の真実を学ばせたい」
・「文在寅 “閣下” と慰安婦合意を見直すべき」
・「日本は(敗戦国・加害国として) “無限責任” を感じるべき」
・「(ラムザイヤー論文に関連)、慰安婦は自発的ではないと理解している」
・「やはりラムザイヤー教授の論文はまちがっている。(ラムガイル)」
・「徴用工問題は金銭的な問題、企業側は払おうとしたのに政府が解決の邪魔をした」
・「(韓国は)日本以上に三権分立が明確だ」
・「日本人の心の中で、韓国に対する憧れ、韓国人が日本人以上に頑張っていることを知っている」
・「東アジアを一つの共同体という形にして行きたい」 ← 特に問題外の発言で、未だに東アジア共同体を主張している

ソース・KBS番組(2021年3月の番組)
youtubeで「(풀영상)"마크 램지어 씨, 위안부가 자발적이었다고요" 일본 전 총리의 작심발언!」で検索
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:32:15.65ID:qpYKaKp50
やっとワクチンに意味無いこと認めたか
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:33:35.15ID:mBEekaZz0
「クサイ、クサイと言われてイジメられるんです。
 クサイ株という言葉を使わないで」
こんな市民団体が出てくることを密かに期待している。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:33:56.76ID:BadguA800
デルタにワクチンは効かないのか?
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:34:00.60ID:l4uT357d0
ワクチンで感染は防げない
ワクチンで重症化は必ずしも防ぐことはできない
新しい変異株が限りなく発生する

集団免疫なんか無理だと初めからわかっていたはずだ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:34:02.74ID:2NV7VKZT0
>>4
中共なら可能だろうなw
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:34:06.75ID:vr957i6o0
再生産が9とかだから9割くらい打たないと集団免疫にならないらしい
打って無い奴は罹る前提でいた方がいいぞ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:34:18.06ID:IpdYQZZZ0
老人にいきわたったからワクチンはもう良いよあとは医療体制だろ?ちょっと感染者増えたくらいで逼迫するとかおかしいだろ?尾身は今まで何してたの?
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:34:25.35ID:g4h119/r0
どう責任とるんだよ 害悪ワクチンを体内に入れたのはだれの責任だ?
うった人だけというのはおかしい
だましたことになる
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:36:22.45ID:8SifWRng0
先週とか東京のコロナ死亡者一人とか二人三人だったけど
今は一日五十人とか死んでるだろ
コロナ感染、発症、重症化、死亡まで1ヶ月くらいのタイムラグがあるし
医療崩壊してるから九月末とか十月くらいには一日の死者数百人とか大変なことになるのが数理モデルですでにわかってて
もうすぐ現実化する
おそロシア
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:36:27.16ID:Pkc1kkH10
はよ5類にしろ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:36:28.95ID:QWDFmYd90
デルタとか関係ないでしょ。
元々集団免疫なんて無理だったんじゃね?
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:37:02.96ID:QWDFmYd90
一方、インドはインフルが猛威を振るい始めてる
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:37:08.47ID:dwt/MaTL0
イスラエルの状況見てたらそんなのわかってたろ。
入国緩和やGOTOなんて馬鹿なことしてんじゃねーよ。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:37:48.86ID:NKKeAGmb0
ワクチンとロックダウンを組み合わせるしか無い。

それか、開き直って
コロナに耐性の無い人が死んで淘汰されることを容認するか。
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:40:24.79ID:0FxJTFs70
冬と経済活動再開に備えてコロナ病棟を今からガンガン建てたほうがいいんじゃね
人材確保をどうするかだけど
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:42:44.13ID:9925GpB90
集団免疫獲得できなくて困るのなんて
フリーライドしようとしてたやつくらいだから
正直どうでも良くね?
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:43:00.54ID:Dm96eyrx0
ゼロコロナはもう無理なんだよ
ワクチンによって、疑似的に只の風邪にして緩やかに全人口にコロナ罹患させて耐性もたせるしかないんだよね
反ワク? 知らんわw
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:44:48.52ID:mas7JgOl0
まあ治せるけどやっぱり一定数死ぬ。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:45:03.37ID:UNvMxUUS0
新型コロナで集団免疫が成立するなら、
普通の風邪でもインフルエンザでも、とっくの昔に集団免疫になってるわ。

普通の風邪でも集団免疫にならないのに、風邪の中でも最凶の新型コロナで、
集団免疫が起きるわけない。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:45:36.70ID:9925GpB90
ワクチン打って
自粛を止めて
マスクを外して
こまめに感染

それが正しいコロナ対策
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:45:55.77ID:zvsn061M0
>>5
100%じゃないと意味もないもんな
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:46:00.10ID:Y02O9c610
日本に限らず、当初の各国の予定ではワクチンでもっと感染しないはずだったんだよ
蓋を開けてみればワクチン2回接種でもそこそこの頻度で感染・発症して他人にも感染させるというね
そんなんでは集団免疫なんて無理
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:46:34.89ID:k918gQ+70
それみたことか!!!



>>29
なに誤魔化してんだよ
意味不明

ワクチン自体が何だか何も知らないアホ丸出し
お前らにとっては普通の風邪じゃねえから
弱毒化してただの普通の風邪になるのは自己免疫で広域中和抗体を獲得した、おれら未接種者だけだからーーーーーー

お前らはワクチンで免疫系を破壊した、感染症に最弱体質になったアホだから自覚しろwwww
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:47:19.15ID:paNkKT1L0
そうそう
これ「ワクチンパスポートやるぜ」
っていってる分科会で

「ワクチンで集団免疫は無理」って言ってるんだぜww
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:47:31.14ID:n0Zaei/c0
>>7
効果が薄い事はずっと言われてるやん
ワクチンマニアは大変だね
死ぬまでワクチン漬けの人生
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:48:02.79ID:paNkKT1L0
「ワクチンで集団免疫は無理」と言いながら
「ワクチンパスポートやるぜ」だぜw

ばあああああああああああああああああああああああああああかw
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:48:16.91ID:zvsn061M0
>>15
5類にすると感染力が弱くなるもんな
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:48:32.80ID:KB/9E9Pl0
>>35
むしろウイルスを変異、強化させてるだけの可能性
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:48:37.15ID:k918gQ+70
>>40
薄いんじゃねえから
中和どころか感染しやすくなる出来損ないスパイクになってんのに

もうおめえの体にとってはワクチン成分なんて毒でしかないからwwww
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:49:24.64ID:sgLblrra0
イスラエルが教えてくれたよな
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:50:03.68ID:otP4ExSh0
結局どうやればこのコロナ騒ぎ終わるの
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:50:30.50ID:zvsn061M0
>>38
打ってないと学校を退学になるよ
会社を首になるよ
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:50:39.94ID:DMqBBSza0
分科会がこう認めているのだからもう
この妄想、願望に則ったシナリオってのはお終いでしょ。
まあもう本当は昨年から海外メディアからも無理だと言われていた。
それでも強行ならそれは感染拡大行為や言ってみればもう
人の命健康、拡大を以てして事業予定や収入予定をも毀損しかねない
行為という事になりかねないわけですから。分科会が認めるって事は医学的感染症学的知見からは
アウトって事でしょ。
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:50:40.42ID:HZD62bc70
っつーか
ワクチン無しで生き残ってるのが
生き続けるってだけだろ?
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:50:48.19ID:CPprKXVt0
もうコロナと共存していくしかないだろ
一生マスク、飲食店は個室作って同居家族と個食のみOK
忘年会や新年会歓迎会は禁止、イベントはネット配信、スポーツはeスポーツのみ、等
運悪く感染して死亡しても運命だと思って諦めるしかない
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:50:50.28ID:paNkKT1L0
因みに今世界で感染拡大してるのは

ワクチン接種者がスーパースプレッダーになって
つまり各家庭にスーパースプレッダー(候補)が1人か2人いて
家庭内感染させ(高齢者→子供)
学校 職場でクラスター
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/06(月) 23:50:55.46ID:ZF9mA+GP0
結局、無駄に税金を使って
ワクチン製造会社がボロ儲けになったってだけの話
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:51:02.98ID:UNvMxUUS0
ワクチンをごり押ししてる連中の言ってることがデマばっかりだって分かるだろ。

・「集団免疫の効果を得るのは夏の後」(尾身会長 2021/06/08)
・「ワクチンに全てを賭ける」(菅首相 2021年7月4日)
・「少なくとも1年はもつ」(河野太郎 2021/6/20)

しかしそれもこれも、ちゃんと2〜3年治験をやってれば、とっくの昔に分かっていたことだ。
ロクに治験もやらないで、ワクチンごり押ししてきて、今ごろ、「集団免疫はありませんでした」。
それがワクチンごり押しのやってることなんだよ。
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:51:39.66ID:OOzBr7P00
ワクチンオワタ
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:51:49.05ID:k918gQ+70
>>47
接種者が全員コロナやインフルやただの風邪や癌で、みんな死んだら静かになるだろ

未接種者だけが手に入れられる集団免疫を獲得できるから
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:52:00.19ID:dwt/MaTL0
せっかくイスラエルという実験室があるというのに
なぜそれを活かさないのか。
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:52:22.89ID:paNkKT1L0
つまり
「大切な人のため」とかデマに踊らされて
ワクチン打った老人が
孫にうつして
感染拡大させてんの*まあ若者は死にはしないだろうが

ワクチンは「自分が死ぬのが怖いから打つ」
最低限この自覚はモテ
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:53:01.37ID:DMqBBSza0
台湾
https://covid.gutas.net/country?p=183
新たな感染者 6人
感染者の累計 16,019人
死者数 837人
人口 2,381万
10万人あたり 0.1人
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:53:05.20ID:k918gQ+70
>>48
そんな学校や会社なんかいかんわ
こっちから願い下げだわ

そもそも何のためのワクチンだか、本末転倒社会が狂ってんだよ

馬鹿はそんなことにも気づかず、完全洗脳のバカ脳
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:53:05.76ID:RN62Nu+O0
ワクチンの悪影響で過去のパンデミックよりも長い闘いになるだろうね
いつまでたっても感染は収まらず、そうなれば当然変異もするし、
結果として大勢が死ぬことになりそう
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:53:06.24ID:RrTiaTps0
>ワクチンで集団免疫が達成できない
コロナに罹っても免疫獲得出来ないんだよ
永久に無理ってこと?
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:53:18.35ID:H8Nn2wxQ0
そこで自己責任ですよ
打つ打たないは、すべてご自分の意思でなされたもの
と政府が言い始めます
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:53:34.78ID:paNkKT1L0
>>47
ワクチンがなきゃあと半年で終わってた
まああと1年〜1年半ぐらいじゃねーの
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:53:47.71ID:YBJgiu7N0
>>1
じゃあ何のためのワクチンパスポートなんだ?
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:54:41.71ID:wwBaN/mV0
そのうち治療薬が出来れば収束するよ
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:54:49.76ID:9EH0qzY80
数か月しかもたない抗体のために健康な体を捧げるなんて
ワクチン推進の人たちが信じられない
恐ろしいことに子供にまで打たせようとしている
コロナワクチンで頭がやられているとしか思えないわ
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:54:58.90ID:zvsn061M0
>>62
早く打てよ
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:55:24.91ID:ZbEZmFfM0
>>60
コロナよりワクチンの方が怖い派
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:55:52.22ID:mQtejymP0
そもそも論としてワクチンは感染を防ぐ為のバリアやシールドとかじゃない
あくまでも重症化する確率を著しく下げるだけのものでしかない
このコロナ禍はワクチン接種して更に三密を避けた自粛的な生活を10年以上するつもりでないと終息しない
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:55:55.70ID:01nhDPtX0
えっ、そうなの?
じゃあ意味ねーじゃん
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:55:59.45ID:dwt/MaTL0
>>64
ワクチンが新型コロナ以外のウイルスなどに弱いかもしれないしね。
全然治験やってなかったのかなと思ってしまう。
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:56:07.27ID:k918gQ+70
>>59
お前がなwwww

ほんとうは悔しくて仕方がないくせにwwww  くやしいの〜wwww


涙拭けよwww
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:56:31.47ID:paNkKT1L0
因みに明日からでもwithコロナで終息宣言できるんやで
デンマークみたいに

治療体制(治療薬)整えれば
でもワクチン利権がそれ許さないだけ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:56:32.63ID:WYUOdJfV0
>>19
その場合、敗北宣言とかするんかな
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:57:07.34ID:EKAazB/+0
今のウイルスに対応したワクチンをダラダラと
バラバラに接種してもウイルスの変異スピード
の方が早いからまあたいして意味ないよね。
むしろその中途半端なガタガタ集団接種のせいで
ウイルス変異加速しちゃってるし。今年中に
オメガ株までいくだろこれ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:57:18.10ID:GqBANDXh0
>>78
その筈なのにワクチンパスポートなんて発想が出てくるのが不思議だな
あくまでも重症化を防ぐためのものであって普通に感染もするし他人にうつすのに
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:57:31.94ID:CPprKXVt0
インフルエンザもそうやん
毎年A型とかB型とか香港型とかワクチン打っても型が違えば大流行してた
コロナと違って症状が出ないと検査しないけど実際は相当感染してただろう
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:59:23.08ID:paNkKT1L0
まあもう答えは出てる
・早期発見 早期治療の体制整える これが基本
・高齢者はワクチン(打ちたければ打つ)
・40歳以下は基礎疾患のない人間は打たなくていい

↑これ明日からとは言わんが2か月後ぐらいにはできるよね?
デンマークはそうする
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 23:59:35.99ID:ohHuTxrl0
>>65
インドは国民の9割がかかって集団免疫達成したよ
分かっているだけで500万人死人が出たそうだ
一方ワクチンで抑え込んだ国は未だない
イスラエルやアメリカで無理だという結論が出てる
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:00:00.67ID:HXtcaBYj0
馬鹿は情報があっても見ようとしない、探そうともしない、何も考えず服従する奴隷のアホ
一度打ったら人生終了  もう元の体には戻れない


自然免疫の方がファイザーより13倍もコロナを防ぐ効果がある
bloomberg.com/news/articles/2021-08-27/previous-covid-prevents-delta-infection-better-than-pfizer-shot

ワクチン推奨ページだがスパイクはFC受容体も標的にするという証拠でもある

COVID-19ワクチンから生じる免疫が感染とどのように異なるか
directorsblog.nih.gov/2021/06/22/how-immunity-generated-from-covid-19-vaccines-differs-from-an-infection/


★ワクチンのmRNA は「体内で消えない」事が判明
疾患自体より悪い可能性。COVID-19に対するmRNAワクチンのいくつかの考えられる意図しない結果のレビュー
Worse Than the Disease? Reviewing Some Possible Unintended Consequences of the mRNA Vaccines Against COVID-19

ijvtpr.com/index.php/IJVTPR/article/view/23

メモリーB細胞やT細胞を破壊する免疫不全な体にするmRNAワクチン
medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.16.21262115v1

ワクチンのmRNAは、7か月たっても壊れない
人工スパイクが元気に体内を泳ぎ回ってる
science.sciencemag.org/content/early/2021/08/11/science.abj4176.full

メッセンジャーRNAワクチンで専門家が言わないこと〜Sタンパク質を作り続ける
分解できないようゲノムを置き換えられてる
blog.goo.ne.jp/abe-blog/e/2319f1096fd1a57ba14ab53c47fcf114
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:00:27.32ID:xv1fSP300
当たり前だろ?
ボンクラ認知ジジイとかオヤジとかババアとか昭和脳を殺す為のウィルスだからな。
意識改革も出来ない様な奴等を全員ぶっ殺す為にずーーと続くよ。
今までの価値観も全てぶっ壊して行くよ。
それは生殺しと似たやり方で2000年続くだよ。終わるのが西暦4000年だ。
西暦2000年に始まったから現在は2021年、西暦4000年まで1989年はコロナ続く。
何も知らない奴等はあーでもない、こーでもないと騒ぎながら死に絶える。
2040年まで8割死ぬんじゃないの?生き残ってもその後は天変地異で全員死亡。
早く死ぬか遅く死ぬかの話だよ。分科会なんて無能の集まりよ。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:01:00.40ID:w7oTksnE0
日本も自然集団免疫が出来るだろ そのうちに
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:01:54.58ID:LlNAOex30
デルタの前から、感染は防がないの分かってたろ
都合よく捻じ曲げて感染にもにも効くイメージで
国民騙してワクチン打たせようとしたツケだ
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 00:02:06.74ID:w7oTksnE0
>>97
そもそも若者でコロナで死ぬ率なんてほぼゼロなんだから
高齢者にだけワクチン打たせとけばいいんだよ
(高齢者に)ブースターはやりたければやれとしか
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 00:02:39.86ID:NAZPNW6o0
医療崩壊してると言いながらも
死んでるのはほとんどヨボヨボの高齢者や肥満や糖尿病ぐらいしか死んでない
子供や健康な若者の死者がまだ一人も出てないんだよね
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:02:43.71ID:Bkc6Qxuj0
時々起こる、生命の大淘汰のひとつなのかもしれない。だとするとこの先生きのこるには、もはや運しかないのかも。
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 00:02:53.74ID:NshnILtJ0
>>95
結局デルタ以外の変異株来たら同じことの繰り返しだけどな
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 00:03:10.13ID:uyWB8V/k0
遠い昔、緑の服着た女性が「withコロナで」って言ってたのが懐かしいわ…

with注射のツケは大きいぞーw
https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12696069027.html
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 00:03:25.87ID:BpbCw16i0
分科会の考え方はこんな感じ

ワクチン接種が進んでも「コロナ前の生活」は戻らない?冬には再び感染爆発の可能性も。専門家の分析は…
https://www.buzzfeed.com/jp/yutochiba/covid-19-vaccine-scenario

「ワクチンが行き渡ったから万歳ではない」「光は見えているけど、無条件には来ない」尾身会長が“国民的議論”を望む理由
https://www.buzzfeed.com/jp/yutochiba/senmonka-bunkakai-32?bfsource=relatedmanual
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 00:03:37.26ID:doeOfBvC0
>>5
いや感染は収まらないからコロナに感染する前提でワクチン打つしかない。
これからはワクチン接種義務化の議論になる。
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:04:01.78ID:fzPXSFPN0
自粛やロックアウトも出口戦略があるわけじゃない上に好き勝手動く奴が多ければ崩壊
ただ政権叩きの材料に使われるだけに終わるがね
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 00:04:18.11ID:HXtcaBYj0
>>92
他の病気に対しても免疫力を奪うだけのものであり、年齢とか関係なく打つ必要などないわ

だいたいにして変異株には効きもしないことが、毒にしかならない事が明白になったのにwwww

中和できない抗体は、無駄にコロナにくっついて、通常なら感染しない他の受容体に誘導し感染させる元だぞ


バカぢゃないのか? こんな簡単な理屈すら理解もできない低能が、ワクチン信仰にすがって接種とか

どこまでお目出度いの?
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 00:05:20.91ID:hBO5C8Yk0
それより自分の免疫力を数値化できる何か開発してくれないかな〜
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:06:11.64ID:9yNKODqT0
>>47
既存のヒトコロナウイルス4種は、みんな当たり前のように頻繁に感染を繰り返し、
無症状や、「ただの風邪」として、受け入れている

今回の新型コロナSARS2も、根絶は無理なので、
「ただの風邪」ウイルスとして、感染を受け入れる態勢を、人類側が整える必要がある

どうやったら受け入れられるかと言えば、致死率、重症化率が、許容範囲内まで下がること

結局、今まで「ただの風邪」でも、こじらせて死ぬ年寄りとかはたくさんいたのだから、
死者ゼロは無理
季節性インフルエンザだって毎年1,000万人以上が感染し、そのうちの1万人ぐらいは死ぬ
逆に言えば、SARS2も、これ以下ぐらいのレベルになれば受け入れ可能

ワクチンを打たない人は、恐らくこの数ヶ月以内に直接感染するだろうから、
結局、天然の生ワクチンを打つのと同じ効果が生じるわけで、
来年後半には、ほとんど全員がワクチンを打ったのと同じ状態にはなる
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:06:26.38ID:doeOfBvC0
>>116
抗体検査すれば分かるよ。
それでワクチンの有効性を測ってるんだし。
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:06:32.66ID:buFknWr80
真面目に尾身やばい奴だわ
ワクパス入れるのはいいけど、打てない奴のPCR拡充を一切考えてない
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 00:06:36.93ID:tbAObfMs0
>>1
思い知ったか!
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:06:41.97ID:7sI+KSv70
【集団免疫の完成へ、あと24日】
ワクチン摂取率: 70%、マスク徹底+10% = 80%
東京のRt値は脅威の0.75、全国も怒涛の0.81

経済活動の制限が必要ない程度の免疫反応、医療体制を社会集団が保持、これが集団免疫。 呼吸器系感染症で実質的に撲滅を意味する文字通りの集団免疫が存在しないことは誰もが承知。
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:07:33.30ID:jSAq1Y+q0
>>1
いやいや
ワクチンが変異を加速させるのは前から言われてたことだろ
デルタ対応のワクチンができたら他のが出てくる
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:08:52.65ID:6mR5LPit0
ワクチン打てワクチン打と勧めてくる奴と宗教勧誘してくる奴は
同じ人種
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:09:47.94ID:NAZPNW6o0
ワクチンや治療薬より免疫力を高める生活すればいいのに誰も言わないよね
肥満はいつまでも暴飲暴食続けてないで痩せる努力するとか
ヤニカスはタバコ止めるとか、アル中は酒を控える、夜遊びばかりしてないで早寝早起きするとか
自分達で出来る事何もやってないで文句ばかり言ってる
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:09:56.78ID:HXtcaBYj0
>>119
ならねえよw

50%が2度接種した、免疫カタワ

こいつらにはメモリーB細胞すらもワクチンに書き換えられた人工mRNAの人口スパイクしか量産しない。
こんなのは集団免疫にならんから

正常な今流行しているコロナを正常なmRNAで転写してスパイクをつくり、正常なメモリーB細胞やメモリーT細胞が抗原情報を得た広域中和抗体をもってこその集団免疫だからwww

接種者には逆立ちしても無理 というか感染広めるだけの邪魔くさいヤツでしかない
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:09:58.78ID:XnTU+Szf0
>>1
アメリカの例は、反ワクが一定数居るんで、ワクチンだけでは無理っていう
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:10:34.00ID:doeOfBvC0
>>121
ワクチン接種者はもはや重症化しないので他人事と捉え、自粛要請には従わない。
なので感染者は万単位で出るだろうから、ワクチン未接種者はそれに無防備な状態で晒されることになる。

ワクチン未接種者が病床を埋め医療崩壊すると、未接種者の行動制限と義務化の話になる。
医療リソースは有限だからな。

イスラエルやアメリカなどの先行する国では既にそんな議論になっている。
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:11:12.95ID:jSAq1Y+q0
製薬会社がクソすぎるせいで治療薬が出ても様子見・・・
でもコロナにかかって症状が出たら様子見もできんしな
まあ感染しなきゃ飲む必要ないわけだし、ワクチンほど広範囲に薬害を巻き起こすことはないわな
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:11:18.96ID:jr0vbPJH0
コロナとともに行きていくしかないよ

罰則付きでワクチン義務化して、全ての規制を取り払う

感染者が逼迫したら
70歳以上のコロナ感染者は強制退院と保険診療を禁止して
現役世代の死亡を減らす

高齢者は10割負担出来る金持ちのみ私立病院で自費診療
貧乏人の老人は諦めて死んでもらう
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:11:37.57ID:BKTNqACj0
狂ったんならとっとと戦略変えて珍パスとか撤回しろよ
未だにワクチン打てば感染しないって思ってる奴がワンサカいるぞ
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:11:51.87ID:PJKjTrgs0
中国が新作を発表するからね
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:12:28.29ID:BKTNqACj0
>>133
集団免疫が否定されたのって俺が知る限りイギリスが最初だった気がするけど
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:12:31.07ID:yTcXaIde0
バカ以外は

ワクチンは一回目はトゲへの予行演習にはなる
ウイルス本体とは対峙していないただのトゲバリア
最終的には本人の免疫力

二回目以降はただのトゲバリア
数の問題なので代謝したらバリアがなくなる
代謝がいい若者ほど剥がれる
最終的には同じく本人の免疫力

後入れの抗体カクテルの方がトゲを中和する数が保証されているが
結局本人のウイルス排除免疫力がなければ少しでも入れば増えて対応できなくなる

トゲワクチンは無症状で感染もするし吐き出して
無接種者と変わらずスーパースプレッダーにもなる
ってわかってますけど何を今さら
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:12:44.69ID:FATxWNyw0
集団免疫できない、感染するとかワクチンの意味ないじゃん
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:13:12.22ID:ElWrwltx0
早めに打っとけ
何事も速さが寛容やぞ
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:13:14.85ID:HXtcaBYj0
>>135
> ワクチン接種者はもはや重症化しないので

ダウト
その認識からして大間違いだということは、まるでバカな接種者はわかってないwww

ワクチン接種者こそが、変異株に対応できない免疫カタワであり、人工スパイクがより感染しやすく重症化しやすくなっていくんだよ


ばーーーーーーーーーーーか  

今後、一切そのデマながすな  なにもわかってない、お馬鹿接種者が
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:14:53.39ID:doeOfBvC0
>>140
ワクチン打てば感染するかもしれんが重症化はしない、ただの風邪のようなもんと思ってる。
未接種者が死ねば死ぬほどそう信じるようになる。

ワクチン接種者は、死んだ奴もワクチン打てば良かったのにと思いながら、まあ自業自得だよねと気にも掛けないだろう。
医療従事者がワクチン打てと散々言ってるのに聞かなかった奴らの末路だからだ。
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:15:16.19ID:mopDJ4I20
外国ではワクチン接種6〜7割程度でガード解いたら感染爆発してるからな
打ちたい人だけ打て、ではだめで、打てる人は全員打て、しかない
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:16:13.02ID:SBas0CZD0
この冬ワクチン先進国のロックダウン不可避
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:16:28.83ID:HXtcaBYj0
>>152
(自称)専門家(笑)

米の医薬品会社の犬でしかない御用専門家がなんだって?www

ほんとお目出度いなー お前ら

マスゴミも買収して世の中嘘だらけの数字でしっちゃかめっちゃかになっても、まだ自分で調査して判断できない可哀そうな知能してやがるわww
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:16:48.79ID:w7oTksnE0
>>114
ごもっともだ
だから俺は「打ちたければ打つ」と書いた
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:16:49.94ID:TAyJihPh0
ワク信、また負けたのか?(´▽`)
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:17:03.98ID:spsPIswR0
>>7
ワクチンが開発された時点で存在したコロナを標的にしているんだから、変異して効果が無くなることはあるだろ
その場合は変異株に対応したワクチンを開発して再度接種のいたちごっこ
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:17:23.73ID:yTcXaIde0
>>133
反ワクって言うけど
別に無症状や軽症でコロナ本番にかかったやつはワクチン打ったのと同じだからな?

それどころかちゃんと本体を排除する記憶もあるけど
ワクチン信者は(仮)なのにかからない、移さない、
ワクチン打ってないやつは非国民と思ってるからな
代謝したら数ヵ月も経たずに未接種軽症者と同じ無防備になるのにバカだろ
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:18:22.59ID:w7oTksnE0
尾身は元から存在価値がなかったが
一時期から悪の存在になってきたよな

五輪やらない方がいいと取れる発言してから
その後 菅が怒って
その後 手打ちしたと思われる
どんどんひどくなってる
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:18:38.07ID:HXtcaBYj0
>>156
7カ月たっても前のスパイク作り続けてる丈夫な丈夫な分解されない仕様でこさえたmRNAをどうやって分解して、新しい型のmRNAに置き換えることができるんですかね?

少なくともmRNAワクチンは新型に対応するのは無理じゃね?www
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:19:04.17ID:aHl0DrUt0
>>166
読解力足りない系w
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:19:33.03ID:w7oTksnE0
とりあえず尾身は止めさせないと駄目だわ
文春頑張れ・・・
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:20:22.49ID:jSAq1Y+q0
>>153
こびナビ先生自体がこういっておられます

>ワクチン接種後の抗体がある状況で『ブレイクスルー感染』をすると、
>抗体がある状態が選択圧となって中和抗体から逃避する変異が生まれる可能性は、
>理論的にはありえます。
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:20:32.66ID:oTNOzrl60
高齢者だけワクチン接種して
他は打たないっていうのは駄目なの?
感染したら免疫に頑張ってもらう。

インフルエンザはそうだよね?
若者はいちいちインフルのワクチン接種しないし
みな免疫で対応できてるし…制御できてるやん。

コロナも同じやり方で制御できるんでないの?
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:20:38.79ID:buFknWr80
>>170
置き換えは知らんけど
mRNAワクチンのメーカーしかデルタ株用ワクチンを作ってないんだよな

日本もデルタ4+を憂慮するしてるから、ブースター以降もずっとmRNAワクチンを買い続ける事になるんだよ

あんな血栓とか問題だらけのワクチンだよ今後も
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:20:50.55ID:3NbeMBsw0
世界中に蔓延してるウイルスがなくなっていくことはなさそうだけどな
おそらく一生、マスク生活だろ

少しでも長生きするには、健康的に生きるしかないよ

平和ボケしてる日本人には良い薬になるんじゃないかな
近い人がコロナで亡くならないと人間変われないよ
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:21:04.81ID:doeOfBvC0
>>150
例えば抗体カクテル療法を取ったとしよう。
これは感染しウイルスが体内で増殖してる奴に抗体を注入し、免疫反応を助ける事で重症化を防ぐという物だが、点滴なので入院が必要になる。

つまり感染が広がれば病床は埋まり、未接種者は自宅で死ぬことになる。
ワクチン接種後の行動抑制はほぼ不可能なので、大量の感染者が発生して未接種者が巻き込まれるのは間違い無い。
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:21:11.47ID:yTcXaIde0
>>154
重症化しないやつはもとから軽症だろうよ
ワクチンなんか三回打ったって直近のトゲ抗体の数がすくなけりゃ
コロナにかかって増殖させるんだから

未接種軽症回復者がリスク負ってワクチン打つ意味が全くわからない
もうワクチン信者以上の抗体の記憶があるのに
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:21:17.47ID:pdLz3EbL0
後から後から前宣伝から効果の程が落ちていく
見切り発車の証明 今後どういう薬害があってもおかしくないってこと よく打てるよこんなの
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:21:21.38ID:ZqzpsEkz0
ワクチン打ってない奴はコロナに感染させるしかない
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:22:04.05ID:qusMJjoo0
でも、あと二ヶ月高齢者へのワクチン接種が遅かったら2020年春のイタリアみたいな地獄絵図になってたな
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:22:06.74ID:w7oTksnE0
>>177

もうインフルエンザと同じでいいんだよ
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:22:09.78ID:mopDJ4I20
>>174
理論的には再感染でも同じ可能性がある
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:22:17.82ID:BKTNqACj0
>>154
お、おう
まあ半年おきの接種頑張ってくれや
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:22:54.07ID:jSAq1Y+q0
結局治療薬への流れになっていくんやね
人体実験で毒チン打った人ご苦労さん
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:22:57.01ID:6DjA4LF+0
>>31
もうちょっと勉強してらっしゃい
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:22:57.24ID:jHrd3qhy0
鎖国状態にして、外出禁止、徘徊者罰金50万円位の対応を執らなければ、
中国並みの感染抑制は無理でしょう。
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:23:06.85ID:DybjHVsy0
>>135
ワクチン接種しても感染すれば半数程度は後遺症が残るそうな

結局はワクチン接種しようとしまいと感染しない事が一番大事な事に変わりないんだよ
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:23:34.65ID:PpCANt7g0
ワクチンの効果を偽装すんのやめろ。
ワクチンで何人死んだのか公表しろ。
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:23:57.49ID:NXTncTkw0
このワクチンおかしくね?

結局、記憶B細胞は記憶せず、Sタンパク量産時に生み出した抗体が減少したら効果が低下するって?
それだったらずっと抗体値爆上げドーピング続けないといけないってことになるじゃん。

疑問があるのはさ、その爆上げしてる抗体(とSタンパク)の元って結局は本人の体力だろ。寿命削ってるだけじゃね?
さらに言うと、新コロ専属の抗体を生み出しまくっている間、それ以外の病原体に対する防御ってどうなるんだ?
人間の体内スペースだって有限だろ。対新コロ部隊で占有してたら、ほかの特化部隊が展開できないのでは?
新コロでは死なないけど、それ以外で死ぬ分にはオッケーなのかw

結果として、このワクチンは身体を未知のウイルスに対して学習させるなんて代物ではなくて
有限リソースを新型コロナに極振りさせてるだけなのでは?
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:24:20.15ID:zben34zT0
>>176
致死率、重症化率、感染力なんかがインフルとは違うからインフルよりは強力な対策をしないと無理
で最終的にインフル程度の死亡者数で許容するのかあるいはもっとたくさんの犠牲でも許容するのかで
どの程度強力な対策にしていくかは変わってくる

ということらしい
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:24:52.84ID:yTcXaIde0
つまり自粛もマスクもはずせないんだけど

政府は「ワクチン打った、安心安全さあ消費しろ」って免罪符にできれば
健康な人にあまり効果がなかろうが
接種で病床使わず死のうが
経済と外交が大事で国民なんかどうでもよかったんだよ
白人にも貢げたし人体実験もできたよね
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:25:14.43ID:doeOfBvC0
>>191
だがワクチン接種者はもはや自粛などしない。
行動の自由を得るためにワクチンを打ったわけだし、
ワクチン未接種者が死んでいくのは自業自得だと思ってるからな。
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:26:26.86ID:lshMJU0j0
>>193
鋭い考察だ
要はコロナにならないためなら死んでもいい!ってのを
リアルにやってるのがワクチン原理主義者ということ
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:27:11.06ID:FtbAkJqZ0
あとは地方都市の郊外に程度のいい中古住宅でも買って、ダーチャのようにして経費を抑えて生きるか。自宅敷地内ならマスクもいらないだろう。
自分はトレーラーハウスがもっと普及して安価になったら、上下水道繋いで、そこで住みたい。
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:27:31.06ID:XJZlBo5W0
どんどんブレるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:27:38.70ID:w7oTksnE0
>致死率、重症化率、感染力なんかがインフルとは違うから
一時期マスコミが
若者がコロナで後遺症とか記事流してたけど
人数的にはどんくらいなんだろな

アホ総理はそういう調査しろや
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:27:54.98ID:DybjHVsy0
>>183
3回目のブースト接種は来年の2月以降の予定だから早めに打った人の地獄絵図が見られそう
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:28:22.54ID:bx/SO9nH0
気が付いたのなら早く方向転換しろよ
毒ワクチンでとんでもない史上最悪の薬害事件になるぞ
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:28:34.62ID:HXtcaBYj0
>>182
一々個人の風邪拗らせて死んだとか報道するか?
国もあえて接種者だけの疾病統計すらもとるまいてw  まして今後何年も先までもなんてw

だってバレるものwww

そういう戦略で世の中動いてるのが見えないのか?ww

自分の身は自分で判断して守るしかない世の中になったんだよw


>>197
お前らのように全滅しねえからww  
今後は歩き回って何かに感染するリスクはお前らの方が高まっていくんだが

お前らのように他の疾病や血栓や弱毒化して免疫対応できずに死んでいくのはお前らだって言う自覚が無いのなw
そうやって死ぬまで信じていればいいよwww
そうするしか精神をたもっていけねえわな、うんうんwそうだろう(棒)
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:28:38.74ID:tU3AY7SR0
ワクチン推進派も反対派も、このワクチンは思ったほどのものでなかった、という共通認識で良いよな?
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:28:51.88ID:w7oTksnE0
>>178
カクテルは外来でもOKになったよ
*入院が必要かはわからん
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:29:13.09ID:Zanv7F0Q0
社会のために接種しろ!とか喚いてワクチンハラスメントしてた馬鹿、どうすんの?
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:29:23.16ID:oTNOzrl60
>>193
だから悠仁殿下、愛子殿下らは
ずっと様子見して接種しねぇんだよなw
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:29:57.23ID:oo+bl45H0
そらそうだろ
実用化に10年かけてきたものを、
しかもまだ成功例がない技術を、
たった1年で使って、副反応でまくり
怪しいと思わないやつはマジで頭悪すぎ
去年の春は、そんなに早くできるわけないって専門家はひとり残らず言ってたぞ
すぐ忘れるとかニワトリ並だよな
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:29:59.37ID:nuWhlmP+0
>>33
ワクチン打ってないヤツは自宅見殺しでいいよ
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:30:15.55ID:+lQW45zN0
>>185
意図的により大勢に事前に抗体を持たせておけば
初感染でも再感染と同様の効果が得られる
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:30:21.70ID:jSAq1Y+q0
>>193
免疫は無限みたいな言い方よくされてるけど
あれは記憶領域が無限ってだけで
体内で生産されて出回ってる抗体の量は有限で、コロナ抗体その大半を占めたら
他の病気への対応ができなくなるってことなんかな?
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:30:25.38ID:w7oTksnE0
>>205
推進派はそう
反対派の懸念(自己免疫破壊など)が検証されるのはこれから
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:30:27.32ID:doeOfBvC0
>>196
政府はワクチン打てと散々言っている。
それを拒む奴になど何言っても無駄だ。

ワクチン未接種が幾ら感染対策のアイデアを出しても聞く価値が無い。
まずワクチン打ってから喋れよって話になる。
他人に自粛を求める資格が無い。
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:31:06.79ID:oTNOzrl60
そもそも、ブーストが必要かも…
3回、4回、5回、…の接種が必要かも…

って後出しジャンケンで出てくるのがおかしい。
治験は終わったという設定じゃなかったの?
ウイルスが変異するなんて織り込み済みだし、変異しても
コロナはコロナであってワクチンの効果がゼロにされるわけではない。

これ、治験は終わったワクチンだよね?
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:31:54.83ID:oTNOzrl60
>>215
じゃ、厚労省は
悠仁殿下、愛子殿下にむかって
それを言ってみろやw
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:32:12.91ID:snvTXIjC0
IFN-tyqe-1を抑制すんのはORF6、ORF3bがインポーチンαβの助けで核内移動するからで、インポーチンを阻害するイベルメクチンはなんとも優雅にコロナを抑制〜♪プロテアーゼインヒビター以外の性質として、インポーチンの阻害もするのでコロナに有効

要するに、イベルメクチンは、ウイルスの増殖を阻害するだけではなく、ウイルスがインターフェロンという防犯ベルを鳴らせなくさせる機能すらを奪ってしまう。イベルメクチンを飲むと、防犯ベルがなるようになり、「自然免疫が上昇」し、コロナを抑制できる
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:32:13.23ID:HXtcaBYj0
>>205
良くねえよ

そう思いたいのは接種者、お前らだけーーーーーーーwww

薬やカクテルだって、接種者には効かないかもしれんでよw
だって薬で反応する免疫抗原提示するのが、流行ってるコロナじゃなくて、武漢のコロナの抗原だからーww
サイトカインが目指すのも古い抗原のコロナだけだしw
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:32:15.81ID:e3qRQXG90
>>103
子供にも肥満児や糖尿病罹患児(大半が1型だと思うけど)が特に前者はそれなりの人数がいると思うけど
そういう子らが死んだ話って聞かないなそういや
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:32:16.58ID:eRZt2eKb0
人類滅亡に向けて順調に進んでるね
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:32:19.14ID:f/NcfcbW0
ワクチンはもうあてにならん

治療薬が出来たら全く問題ない
0225ブサヨ
垢版 |
2021/09/07(火) 00:32:25.13ID:rpOXeO160
最初から世界中の学者が言ってたけどね
このやり方では無理だと
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:32:27.47ID:WSJucjqb0
ワールドワイドにこんだけ自分を犠牲にして治験参加してる人達に対して
もっとこう一つはいいニュース無いのかよ「これでぎた!」みたいなさぁw
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:33:18.90ID:QBdIePNs0
50未満日本人は罹患すべきではないかな?
99.98%軽症無症状だぞ
これでガチ免疫獲得する訳だし、ピークカット戦術通りで鎮静化させてるし
武漢、東京(歌舞伎町)、大阪(アルファ)、オリンピック(デルタ)を越えてきてるのはワクチン効果ではない
ハイリスク層が射つのは必用だろうけど、それが終わったら治療と衛生と健康水準を高めるのが唯一の勝利方法だろ
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:33:19.03ID:BKTNqACj0
>>215
政府は自己責任で打ちたい奴だけ打てと言ってるだけだぞw
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:33:22.38ID:w7oTksnE0
>>217
政府はもうコロナをインフル扱いしてんだろ
「いくら感染しても構わない」
「ワクチンは利権なんでどんどん打つ」

これが一番整合性がつく
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:33:36.82ID:6i4mMWTc0
>>224
治療薬だって当てにならないかもよ
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:33:55.58ID:oTNOzrl60
>>226
治験済みという設定のワクチンで
壮大な社会実験が出来た。

ご協力ありがとうございました ( ^〜^)
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:34:06.75ID:Zanv7F0Q0
自分の判断でワクチン打った人のことを貶すつもりは全くないし、
少なくとも重篤な副作用は起きないことを望むけどさ、
他人に接種を強要してた馬鹿には怒りと軽蔑しかねーわ

ワクチンというか薬物なんて基本的にはリスクがあるんだから、他人に強要するのは明らかにおかしい
果ては集団免疫も困難なんてなったら、いよいよ他人に強要する大義名分が消失したぞ
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:35:05.64ID:ghQ/QGkh0
は?感染者数めちゃくちゃ減ってるじゃん
全体のワクチン接種率向上以外に減る要素がない、ワクチン最強
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:35:07.75ID:nuWhlmP+0
抗体カクテルは1回分4万円
モノクローナル抗体製剤は1回分24万円
ワクチン1回2000円

反ワクは老人が医療費掛かる老人は死ねばいいと言ってたんだから
高価な医薬品は使わせないでいいよ
自宅でイベルメクチン飲ませておけばいい
それで死んでも本望でしょ
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:35:39.84ID:oTNOzrl60
本来は五輪の開会式前に
接種していないといけない 悠仁殿下、愛子殿下らが
9月になっても未だに接種しようとしない。
というか、今年中に接種しないだろうな。

これもう答え合わせ終わってるやん。
60代未満は接種しなくてよし!
どうせ自力で回復する!
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:35:47.60ID:w7oTksnE0
>>233
俺がアホ総理を死刑にしたいのはそれ

コロナ(とワクチン)は個人の体質が絶対関係ある
そのデータを取らないとあかん
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:35:58.13ID:DybjHVsy0
>>209
世界一感染者が多かったアメリカはワクチン接種する事のリスクより感染抑制を期待してワクチン接種に賭けた

日本はアメリカより桁違いに感染率低いのにアメリカと同じ選択をする事が果たして正解だったのだろうか?
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:36:19.17ID:jSAq1Y+q0
ワクチン売って時間がたつと抗体量が減っていくという報道にも疑問があったんだよな
普通は抗体量ってのはコロナのスパイクが再び入ってきてその時に生産されるもんだろ?
常時コロナの抗体を生産しまくってるのかよっていう疑問
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:36:36.52ID:2Tqyrl/e0
>>204
ワクチン打った人間がみんなただの風邪でバタバタ死んでったら報道なんて無くても自分の周り見てるだけで分かるだろ
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:36:38.36ID:2YODOrFV0
感染しないのは無理ってこと?発症する人が十分に減るのは無理ってこと?重症化する人が十分に減るのは無理ってこと?

2番目3番目が期待できるならそれでいいよね?そういう目的での接種推奨じゃなかったの???
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:36:50.23ID:nQ/eDrp50
       ===            
         | |     
      ┌ ┴┴...┐         
       ̄| ̄Ξ| ̄  
        | ..Ξ|
        | ..Ξ| 
        l ..Ξ| 
        | ..Ξ| 
         ̄|_| ̄                            
 /\      ||         /\
< 毒 \   _|__    / 毒 >
 \/ \/___ノ(_\;/ \ /
    ;/_薬●薬_.\;
   ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;   < ワシにはワクチンが必要なんじゃ…!
  ;.| ⌒  (__人__)  ノ(   |.;
   \    (_ \/    )   
    /     .|| \    /.|  スーッ!!   
    |......   ||  \/   |
 . ̄ ̄ ̄ ̄  ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ..::.;:;;.;:..  

イスラエル「重篤者も死者も急増とまらない。ワクチン3回じゃ足りなそうだから7回接種が必要かも★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1630901689/
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:37:20.89ID:R8tMWNEi0
爆発的に減少したインドも、
チャートみると下げ止まり、
限界があるんじゃないかと
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:37:32.83ID:yTcXaIde0
>>197
移るし移すし重症化しないやつなんかはじめからそんなもんだって言ってもムダなんだよな
免罪符が欲しいし他人に移してもワクチン打ってるんだから俺のせいじゃないはずって責任逃れもしたいから
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:37:43.25ID:WSJucjqb0
>>232
完全同感
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:38:11.25ID:oTNOzrl60
愛子殿下 「ほらな、アタシの言った通りでしょ。ヒサ?」

悠仁殿下 「すげぇや、さすが愛子さん、マジ尊敬ッス!」
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:38:15.68ID:qusMJjoo0
>>193
>その爆上げしてる抗体(とSタンパク)の元って結局は本人の体力だろ。寿命削ってるだけじゃね?

抗体は時間の経過で減少していくから大丈夫だよ
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:38:27.10ID:SAIWD4uS0
>>83
敗北なんかするか、ウイルスごときにw
戦い方を変えて転進するだけ。最後は余裕で勝つわ
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:38:33.22ID:yTcXaIde0
>>240
そーだよ
そもそも代謝する
毎秒打て

だからトランプは抗体カクテルなんだよなあ
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:38:33.26ID:HXtcaBYj0
>>241
それを隠ぺいするのが今の世の中だよw
米をみろや
まだあっちは抵抗する勢力が強いからいいが
日本は上から服従するアホばかり

この開きメクラが
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:38:42.29ID:JyyGRDvg0
>>227
石田純一はさっさと罹って完治して毎晩飲み歩いたりゴルフしたりして楽しんでるもんな
散々叩かれたが奴のやっていることが正解なのかもしれない
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:38:54.21ID:jSAq1Y+q0
>>232
確信犯でワクチン押した奴はクズだけど
善意で押してるやつが大半だから怖い
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:39:07.96ID:DybjHVsy0
>>215

>>政府はワクチン打てと散々言っている。

でも薬害確定したとしても政府は「ワクチン接種に強制はなかった」と言うよ?
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:39:15.49ID:tU3AY7SR0
これは俺の想像だ

何が何でもオリンピックをやるためにワクチンを政治利用しようとした
打って打って打ちまくれと
その効果をことさら強調しろと
その結果、春の感染者が多かった頃の数字と夏前の感染者が少ない時期を比較
ワクチンは効果があると、感染しないんだと
しかし感染者が出てきた、そしたら感染はするけど重症化や死亡はしないんだと
そして重症化や死亡がでてきたら効果が切れてきたから3回目だと
その結果、治療法の確立による効果は全く無視、全てワクチン効果であると
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:39:20.27ID:62ovHfJC0
>>18
現総理と経団連会長と商社トップに言ってくれm
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:39:43.00ID:tz2PExIt0
このスレタイを評価したいのは、
当たり前だがきちんと
「ワクチンでは集団免疫は困難」としているところ

これをコロナの集団免疫は困難などにすると違う意味にもとれる
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:40:01.41ID:qusMJjoo0
ワクチン接種は政府が強制したわけじゃない
国民が自己判断、自己責任で接種したんだ
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:40:15.43ID:w7oTksnE0
アメリカってCDCの発表でさえ
ワクチン接種者の死亡者が12000人なんだって?

ワクチン打った奴知ってた?
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:40:29.39ID:3fTXOYd00
>>1
4つのデマタイプ全てに該当するのがデマ太郎さんということがまた証明された

自民党は追い出す以外の選択肢は存在しない
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:40:32.63ID:yVhx9Uqi0
>>238
これ、実は大きいと思います。
弊社の社員が先月コロナ感染、失神する持病があったので医者友人とホテル療養にねじ込んだら。
隔離期間中に熱が36℃台になったからと強制退去、選挙対策に自宅待機社減らすために動けない人間を放り出して回転数を上げて見た目の数字の改善をしているように思えます。
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:40:43.55ID:pqenpt010
変異すごい早いもんね。追いつかない。
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:40:48.65ID:w7oTksnE0
>>260
因みに日本のデマ太郎はゼロとかいってたけど
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:41:03.47ID:ZqzpsEkz0
>>204
>今後は歩き回って何かに感染するリスクはお前らの方が高まっていくんだが

お前らのように他の疾病や血栓や弱毒化して免疫対応できずに死んでいくのはお前らだって言う自覚が無いのなw
そうやって死ぬまで信じていればいいよwww

お前も気をつけたほうがいいぞ コロナに感染すればそうなるよwww
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:41:29.41ID:vAuDZZov0
>>240
その抗体の設計図をメモリー細胞に覚えさせるのがワクチンだろ
0から設計図書き始めるよりも、前もって設計図があったほうが早く対応できる
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:41:37.76ID:9oQW40fg0
集団免疫は不可能となったんだから、エピセンター地域のPCR検査の強化と
隔離措置を予算を組んでやらなきゃいかんよな。
いつになったら方針転換の準備するのか。
冬が来てからでは遅いよ。
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:42:35.03ID:3fTXOYd00
>>264
デマ太郎の詭弁は安倍も超越
自由移民党たけあって売国人材の宝庫ですわ
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:43:30.41ID:pqenpt010
変異を止める事はできんか。
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:43:51.20ID:yVhx9Uqi0
感染経験者なので、もう二度とあんな体験はしたくない。
軽減されるならワクチンはとりあえず打っておいたほうが良い。
どうせ、私が摂取したところでブースターにしかならないけど。
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:43:57.88ID:yo4O0HvQ0
>>236
カクテルの方が単体より安いんか?
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:44:30.76ID:w7oTksnE0
安倍も河野もバカなんだよな
安倍の自由主義は悪気はない けどバカなんでグローバルバカ
河野はどうもかなりバカ ワクチンバカどころかこれから日本は破壊するバカ
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:45:12.90ID:wcQPKqFF0
>>1
武漢株はインド人には効果無かった
インド人でも感染するインド株ばら蒔いたら世界中に蔓延して自分にも跳ね返って国内再感染中のどっかのブーメラン国家が
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:45:19.25ID:bWVbxEuJ0
>>69
「デジタル庁(どどん!)」
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:45:28.17ID:nuWhlmP+0
70ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 16:19:44.44ID:exPTGEdO0(5)
ソトロビマブの価格
ソトロビマブ点滴液(500 mg / 8 mL)の費用は、訪問する薬局にもよりますが、
8ミリリットルの供給で約2,202ドルです。価格は現金払いのお客様のみを
対象としており、保険プランでは無効です。

このソトロビマブの価格ガイドは、ほとんどの米国の薬局で受け入れられている
Drugs.com割引カードの使用に基づいています。

https://www.drugs.com/price-guide/sotrovimab
 
 
 
コロナを5類にして、アメリカみたいに抗体カクテルだとか
モノクローナル抗体は保険適用外にすればいいさ
ただの風邪ならそんな薬品要らないよね
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:46:00.75ID:HXtcaBYj0
そもそもこのワクチンは細胞に感染して入ってきたコロナに反応するわけじゃない
細胞内のmRNAを人工物に置き換えて、勝手に人工スパイクを量産する。
分解されない限り、馬鹿の一つ覚えに生産し続ける。

それが現行のコロナに合わなくても勝手に生産し続ける。
抗体というのは中和出来てはじめて抗体と呼べるものだ

ところがこの人工スパイクを食って抗原提示細胞の抗原になっても、変異したら標的の抗原にならないから反応しない。
変異株の抗原も人工mRNAに乗っ取られてるから作られにくい体になっている。

つまり役に立つような抗原がなかなか増えない。
ワクチン打てば打つほど、免疫力が無くなっていくというのは、そういう流れの仕組みだからな

中和できない人工スパイクは、入ってきてコロナにくっつくだけ
人工mRNAに侵された細胞内では、転写が出来ないので感染はするが、スパイクはつくれないんだよ

つまり重症化リスクは、今後接種者の方が高まっていくだけなんだわ
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:46:25.33ID:YEjYHz7L0
とりあえず、一旦は収束するんでしょ?この冬は分からないけど
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:46:33.18ID:yTcXaIde0
>>193
> 疑問があるのはさ、その爆上げしてる抗体(とSタンパク)の元って結局は本人の体力だろ。寿命削ってるだけじゃね?

寿命を削るかどうかはしらんけど
通常の10倍速で抗体を作る(トゲだけ)
ワクチンの製造者は喜んでたが

そもそも本来細胞に入り込んだら細胞ごと死滅する抗体が働く仕組みなのに
ウイルスの一部を身内と錯覚させて無理矢理取り込ませる組み替えをしている
これだけでもヤバイ

なのに製造者も意図せずして通常感染の10倍の速度でウイルスの一部を自身で作るのが発見された
覚えたら次は本番のウイルスで10倍増えやすくならんのかね

これがいいのか悪いのか、マジで人体実験よ
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:47:30.41ID:pqenpt010
一回ワクチン止めてみるとか。
0285ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 00:47:32.59ID:doeOfBvC0
>>240
抗体にも種類があって、IgMは感染してすぐ生産され短期間で失われる。
IgGは2週間ほど経ってから生産され数ヶ月生存する。

コロナウイルスは爆発的に増殖するからIgGの量を維持する事でこの爆発的増殖を抑えようとするのが今の予防戦略。

症状が出る前にウイルスが増殖し肺に水が溜まるコロナの場合、感染に気付いてからでは手遅れになるケースが多いから、ワクチンで予防するのが最善策になる。
0287ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 00:47:47.41ID:Nnac9jL90
そもワクチンなど言うほど効果があるのか
たかだか1年で開発された急拵えに
バカは研究されてたとか宣ってたが、所詮はこんなものだったってことだ
0288ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 00:47:48.53ID:g99H77Lb0
ワクチンを打った人はちゃんと2回打てよ。
1回だけだと中途半端な抗体になるので、ウィルスが入ってきたときに完全に退治できずに変異しやすくなる。
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 00:48:15.26ID:nuWhlmP+0
>>282
スパイクタンパは抗体じゃなくて抗原だろう
それ間違えるくらいの程度かよ
0290ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 00:48:36.61ID:mcOu/CuY0
未接種者は変わらずかかりまくるし
接種者も常に対策しながら生活する必要あるって意味だろ?

その上でコロナを監視し続け、ワクチンも定期接種が必要

治療薬さえ出ればマシになるかな
0291ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 00:48:56.58ID:cgeVJMFm0
抗体カクテル療法も7割の人にしか効かないからな
ワクチンの重症化予防効果の方が高いくらいだし
0292ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 00:49:07.27ID:qusMJjoo0
>>280
オマエより賢い人がワクチン開発してるのに
そんな初歩的なことに気づかないはずないだろ
0294ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 00:49:16.93ID:g99H77Lb0
打つなら2回、打たないなら0回(自然免疫)、はっきりしろ。
0296ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 00:49:44.98ID:yTcXaIde0
>>268
そのクラスの人物の真偽なんて調べようがないからなんとでも言えるじゃん?

そもそもデルタ以前の話だからね
おかしくない?
ワクチン人体実験前に上級はそんなもん知ってて作れて使ってたんだよ
0298ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 00:50:41.48ID:/1hYS7Bc0
>>232
家族や仲間にうつさないために打ったほうがいいとかね
同じ圧で外で感染して家に持ち込まないにためにリモートにしようとならないんだからおかしい
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 00:52:13.37ID:O+7L5MfZ0
>>280
人一人が持ってる抗体は決まってるのでmRNA射つ事によりメッセンジャーに取り付かれた分の抗原が最終的に溶けるのよね
抗体は無限にある訳じゃないから射つ度に溶けていく=免疫力が落ちる
減った分の抗体は簡単には生産されないし次々と接種すればその度に免疫力が落ちていくだけ
0301ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 00:52:40.39ID:bWVbxEuJ0
>>12
ファイザーかモデルナかわからんが
該当製薬企業の各国輸出供給契約と国内運用時に違反が有れば
接種者へ開示し無かった点で争えるかな〜ぐらい

それすらTPP等でどんな契約になっているか不明
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:53:00.72ID:yTcXaIde0
まあ一回は打つ意義があるんじゃないの
どうせ本番でも軽症のやつは軽症なんだけど

とにかく一度コロナにかかってるやつがワクチン打つ意味がわからんし、未接種だって避難される筋合いもない
どの株でもスパイクは一緒なんだろ?
武漢株でも
0303ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 00:53:17.77ID:doeOfBvC0
>>290
治療薬が出てもたいして当てにならんだろ。

感染してコロナかなと気付いた時点ではウイルスが肺で増殖しまくってるし、
その時点で呼吸困難やサイトカインストーが起きる。

そんな状態から抗体カクテル使って進行を抑えても後遺症は避けられまい。
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:53:19.24ID:tU3AY7SR0
モデルナの対象ロットで3人目が死んだらしいな
49歳だったかな
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:53:23.91ID:qqsn1zrH0
ワクチンは一時的なもので長期的には効果ありません!
むしろ今後重症化リスクが高まります!

真実を伝えたら国中パニックになるな。
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:53:34.30ID:Q3UM5GXC0
全ての人類はいつか必ずコロナに感染するという覚悟で生きていこうや
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:53:38.26ID:qOxVr6Qz0
大規模ワクチン接種始めてから感染者増えてる理由を説明しろよ
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:53:54.05ID:QBdIePNs0
>>280
免疫の流れはそれでいいだろうけど、それはACE2ヤバそうだな
人工Sタンパクは身体中のACE2に引っ付きまくるだろうから、本来の機能が落ちる
代謝でようやくSタンパク汚染された細胞剥がしても、ブースターでまたやられる
…大丈夫かねこれ
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:54:30.07ID:w7oTksnE0
>>285
>感染に気付いてからでは手遅れになるケースが多いから、
最近のニュース読んでると
感染に気付いてから容態が悪くなるまで5日ぐらいないか?多くのケースで
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:54:41.09ID:vDsg2Vqo0
病院のクラスターでコロナになって完治の証明が保健所から来たけどワクチンパスポートそれでもいいことにしてくれないかなぁ
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:54:46.76ID:OvlzQfcQ0
>>306
そう
みんながかかる
それが風邪でコロナも一緒
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:55:03.88ID:bWVbxEuJ0
>>250
諸外国から入国拒否あるんじゃないの?汚染国
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:55:14.20ID:tU3AY7SR0
重症化の減少は治療法の確立による効果だったものをワクチン効果と勘違いしたってことはないの?
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:56:41.01ID:HXtcaBYj0
>>292
ワクチン開発してたノーベル博士が打つな毒だっていってるの、お前なんも知らんのな
アホなバイトはアホな事しか言えねえでやんのwwww
マスゴミも政府も医者も金貰って接種促進してるし、お前もその一味だろ


>>288>>294

こいつなんて言ってることは殺人犯と一緒だわ
自覚が無いから迷惑千万な屑だ



>>300
しかもな、正常な自己mRNAの発現を細胞内に出来なくさせる仕組みも持ってんだよ
なあ、このワクチンは完全に殺しにかかってるよねw


>>308
ACE2だけじゃなく、FC受容体にまでコロナさんご案内までするんだよ  この人工スパイクってのはww
/i.imgur.com/q4DYhtm.jpg
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:57:19.29ID:Z9u6Now50
変異の激しいウイルスのワクチンで集団免疫獲得できると思ってたのが俺からすれば驚き。
インフルエンザでは何年ワクチン打ち続けてきたと思ってるんだろ。
デルタ云々じゃなくてサルベコウイルス全般に効くワクチン(実は可能性がある)出さなきゃ集団免疫獲得はできない、中途半端なワクチンじゃこれから何回ブーストしたところで無駄だと思うよ
間違いを認められたのは良かったけど安全性を確認できてないワクチンを問題無いかのように喧伝して国民に打たせた罪は消えないわな
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:57:23.22ID:w7oTksnE0
>>307
先ずワクチン接種者が感染した場合ウィルス量が未接種者の20倍以上と言われてる
かつ無症状の場合もある
つまりスーパースプレッダーになる

ワクチン接種が社会的に進むと
各家庭にスーパースプレッダー(候補)が1人から2人
当然家庭内感染になる
で学校 職場でクラスター

至極当然に 「社会的にワクチン接種が進むと感染爆発する」
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:57:24.13ID:oRcrJXDX0
>>314
夏の暑さで高齢者の活動が減って、
感染者割合が減っているだけの可能性もある。
昨年の夏もそうだったからな。
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:57:47.66ID:yTcXaIde0
>>303
結局マスクと自粛と本人の免疫力だよねー
経済流動させないと経団連に怒られるし
飲食や風俗からクレクレされるしで
免罪符の欲しい政府に踊らされて、
もしくはそれを知っててGOTOするやつは未接種よりタチ悪いわ
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:58:50.42ID:w7oTksnE0
>ワクチンを問題無いかのように喧伝して国民に打たせた罪は消えないわな
消えるも何も
アホ総理は今でも「ワクチン全力投球」じゃねーか
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:58:58.21ID:yTcXaIde0
>>319
寒さで体力落ちて空気も乾燥するこれからが危険
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:59:21.42ID:qusMJjoo0
>>315
誰これかまわずに工作員認定するなんて頭大丈夫?
オマエみたいな奴が陰謀論を広めるんだろうな
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 00:59:28.50ID:gligeiWQ0
今後も幾度となく襲いかかってくる変異株
試算頑張って
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:00:02.07ID:N4AADQrG0
ワクチンのせいで癌になっても
寿命が縮んでも
ワクチンのせいだなんてわからないんだよな
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:00:21.71ID:NKc1rinq0
冬にミュー株かなにかの新株での感染爆発が最後でコロナは消えると予言しておこう
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:00:22.50ID:NXTncTkw0
>>302
いやSタンパクが変異するから別の株になっているのでは?
変異しないのはNタンパクではなかろうか。

ワクチンだと決まったSタンパクに対してしか抗体ができないので
大きく変異されるとターゲッティングが外れる。
一方で感染した場合は、変異しにくいNタンパクに対しての抗体も獲得できるので
変異しても有効。
軽めの症状、後遺症なしで感染した奴が一番勝ち組に見える。
でも感染ガチャも怖いw
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:00:26.14ID:w7oTksnE0
>>303
そんなことはない
初期なら70%以上
重症化してからでも40%以上の効果は臨床結果で出てる

個人の医者の見解なら数値はもっとあがる
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:00:28.86ID:doeOfBvC0
>>321
みんながワクチン打てば良いけど、聞かない奴はどうしょうもないだろ。
だから見殺しにするしか無い。
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:00:29.42ID:6ILtTUKE0
>>310
世界が感染症に包まれていく

あ〜時が見える
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:00:30.20ID:SpoCekGH0
そもそも新型コロナウイルス(...とされている)はヒトヒト感染だけではなく動物にも感染するわけだから、最初から集団免疫など出来るわけがないとわかっていただろ? アホかよw
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:00:52.38ID:jSAq1Y+q0
>>266
そもそも今回のコロナワクチンは
その設計図が人体に記憶されない欠陥抱えてるじゃね?っていうのが俺の疑問

臨機応変にコロナが入ってきたときだけ設計図どおり抗体を増やしてくれるんじゃなくて
ワクチン打った時に大量に抗体作って、後はどんどん抗体量が減っていくんだろ?
まともなワクチンならブースターなんかしなくてもいいはずだよな
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:00:54.12ID:CSH51Z0O0
打たせたくて集団免疫理論なんだろ
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:01:15.54ID:DuYGTjoZ0
>>318
ワクチン接種でウイルス量が増えるのはさすがに原理が分からない
中和されて排出されたウイルスを数えてるわけじゃないの?
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:02:26.79ID:yTcXaIde0
>>318
> 先ずワクチン接種者が感染した場合ウィルス量が未接種者の20倍以上と言われてる
> かつ無症状の場合もある
> つまりスーパースプレッダーになる

一行目の倍率は知らんけど
二行目以降は政府も製薬会社もわかってるのにミスリードさせてるよね
殺人では?
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:02:36.89ID:KOfQQT6V0
ワクチンで重症化リスクを大幅に低下させられるんだからそれでいいだろ
経済を動かせ
ワクチン打たない連中なんてどうせ社会のゴミなんだから、くたばってもどうでもいい
重要人物や真っ当な連中はみんな打つから問題ない
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:02:37.24ID:oRcrJXDX0
>>324
そんな時にワクチンパスなんか考えてる、
経済界とボンクラ政府。
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:03:01.75ID:w7oTksnE0
>>336
原理はともかく
現象としてはオックスフォードとかが確認してるからなあ

原理はこのスレで聞いてくれw
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:03:05.80ID:gGqaUGfB0
やっぱりワクチンで儲けて、パスで管理する
これが目的なんだよ
人口削減はおまけ
どうしたもんかね
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:03:26.03ID:wMVXS2h+0
イスラエルとイギリスとアメリカが新コロワクチン二度接種だけで
新コロ変異株は防げないって立証したからな。

特にインド株は国民ワクチン接種してない国の方が感染拡大してなくて、感染被害が少ない。と言う逆転現象起きてるからね。
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:03:28.77ID:neKJYCgy0
>>1
つまりようやく公然と感染予防効果が無いのを認めたなww

と同時に英米等で今でも公表されている感染予防効果は
単なるプロパガンダに過ぎないと言ったも同然ww

世界のワクチン政策は完全に破綻した。
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:03:33.52ID:+6W5MnPQ0
ワクチンのおかげで終息が1年伸びた
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:03:34.54ID:doeOfBvC0
>>330
重症化というのは、既に肺が生命維持に必要な酸素量を吸収出来ないほどウイルスが増殖した状態だろ。
そこで人工呼吸器やらECMOやらを使って肺を休ませつつ自然治癒するのを気長に待つ。

こんな状態になって後遺症が残らないとは考え難いな。
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:03:36.55ID:U82yxTS50
インドは 1回接種3割 2回接種1割 で集団免疫を獲得した
ワクチンに頼らず ロックダウンと自然免疫で抑え込んだ
あとイベルメクチン全戸配布した
0351ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:04:07.44ID:w7oTksnE0
>>340
治療薬に100%求めたらあかんし
実際は複合治療でもっと上がる

あとさ だからさw
ワクチンの効果はどれだけなのw
0352ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:04:08.29ID:qusMJjoo0
どうしてもmRNAワクチンが嫌ならアストラゼネカにすれば良いだけだろ?
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:04:18.13ID:y2PR9YBw0
ニュージーランドはロックダウンで収束しつつあるぞ
ワクチン打ってたイスラエルはぜんぜんダメだ
ロックダウンが正しかった
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:04:21.47ID:DJJKVvcA0
これかなり前から言ってたよね
念のため発言なのかな
未接種者は衝撃に備えよ!みたいな
もう彼らには感染対策の徹底をお願いしますとしか言えないよね
それ以外言えないし言うことも特にない
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:04:44.08ID:cgeVJMFm0
やっぱワクチン+治療薬+未接種者を中心とした自粛でやっていくわけだな
結局ワクチンパスポートだわ
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:05:08.50ID:w7oTksnE0
>>352
アストラゼネカは
40歳以下など欧州各国で禁止されてる
それはそれで・・・
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:05:29.91ID:U82yxTS50
ワクチン使うと元から持ってる自然免疫が弱くなる
自然に免疫を作り出せなくなってしまう  → 一生ワクチン依存
ほとんど全ての人はワクチン打たなくても感染しないし重症化しないんだから
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:05:43.77ID:RVtDVF8I0
ワクチンパスポートもウヤムヤになりそうだな
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:05:49.57ID:bWVbxEuJ0
>>31
最強かどうかは今後次第 「最新」ではある
免疫機序ってどんな異物に対しても「途中までは同じ働き」するんでしょ?
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:05:57.73ID:hyBphKdK0
>>232
正論
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:05:58.97ID:1zu0GKoi0
>>353
基本的に変異株は皆外国人が持ってきたからな
そりゃロックダウンすれば感染者はへるよ
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:06:01.45ID:qusMJjoo0
>>346
>ワクチンのおかげで終息が1年伸びた

それは同意。1年以上だろうけどね。
まあトータルで死者が減らせれば良いんだよ。
0366ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:06:02.53ID:eOrnTzfL0
>>353
ロックダウンに加えて水際対策もだよね
もちろん完全には防げないがニュージーランドや台湾を見る限りそのあとの被害の広がりが全然違うもん
水際対策は腹くくってやる気があるかないかだけの話だった
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:06:15.48ID:wMVXS2h+0
重症化 死亡も
結局 早めの酸素濃縮器の酸素投与で十分防げそうだし。

普通の呼吸器治療 肺炎治療で新コロ感染健康被害防げた。ってオチじゃね? 

特に新コロ用の特別なワクチンとか新薬いらねんじゃね?  
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:06:37.00ID:g12fNJ800
早く3回4回と追加しないと変異の流れが止まってしまう。
出来たての変異株は、自然界でほっとくと自分勝手に宿主を変えて消えてしまう、変異のあとに同じ宿主に感染しまた変異して、同じ宿主にというのは核融合のように手がかかる。
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:06:48.86ID:U82yxTS50
ワクチン一本槍、ワクチンパスポートとか効き目ないんだからもうやめるべき
現実的な対応をした方がいい
アメリカもイスラエルも欧州も失敗したよ
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:06:50.69ID:pdLz3EbL0
エジプトもイベルメクチンで鎮静化したし偶然もここまで重ならんやろ
イベルメクチンためそうや
量調整さえしっかりしてれば効かなかった所でワクチンと違って後遺症の心配はないんだから
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:06:52.90ID:w7oTksnE0
>>356

イベルメクチンの話やで
あと他にも色々あるが
ワクチン利権が認可を降ろさない
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:06:54.78ID:RVtDVF8I0
>>359
てかさ
ワクチン打って自然免疫弱くなるなら、もうあらゆるウイルスや菌が襲い掛かってくるから
ワクチン重ね打ちしてコロナ耐性つけたところでどのみち死ぬよな
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:07:11.25ID:yTcXaIde0
>>334
いやこれそういうワクチンじゃないから

トゲにしか特化してないからウイルス本体と戦った記憶はないよ

なんならウイルスの一部であるトゲを自身の命令と誤認して受け入れる記憶ができてる
それは感染後も同じだけど10倍チートだけはどう考えても異常
姑息敵手段でしかないのによく正義面で全人類に打てるわな
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:07:19.75ID:sGNQgc3+0
>>355その流れが正解よ
未接種の人は感染リスク高い行動はとらない 一部例外あるだろうけどw
未接種で遊びにいきたい!旅行いきたいなんて都合いい話はないからね
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:07:42.15ID:qusMJjoo0
>>357
確かに血栓リスクはあるが
結果がすぐにわかるところが良い
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:08:01.18ID:NXTncTkw0
>>362
中国製の偽物(生理食塩水)がまさかの一番安全安心w
これでワクチン接種完了にできるならそうして欲しい。
0378ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:08:03.29ID:nuWhlmP+0
>>348
恐らく全人口の0.3%〜0.4%がコロナ死したと推測されるけどね
0380ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:08:16.38ID:w7oTksnE0
色んな考え方あると思うけど
「ワクチン全力投球」
これだけは絶対おかしい
なんで頑なに「全力投球」なんだ?
他もやれ 他も
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:08:21.36ID:tSG7y82r0
これね
https://pbs.twimg.com/media/E7i4TrQUYAQsHhX.jpg

今年の夏は東京の1日の感染者が3000とか5000とかいってたけど
65歳以上は160人とか170人とかそんなもん、このグラフは60以上だから65以上はもっと少ない
ワクチン接種が進んだ高齢者が感染していないっていうんだけど
もともと高齢者の感染ってそれほど多くないんだよね
感染した人の多くがワクチン打ってないっていうんだけど、多くは若者だから当然のことだと思うんだよね
去年の夏はワクチンないのに高齢者の感染が増えてないし
0382ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:08:27.63ID:U82yxTS50
ワクチン打たずに免疫獲得した人は最強の抗体を持ってる こっちは一生減らない
ワクチンで獲得した抗体は減り続けるんで打ち続けるしかない
0383ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:08:32.47ID:wMVXS2h+0
新コロワクチン国民二度接種すると

国民が新コロウイルスキャリア スーパースプレッターとなって 
ワクチン接種国民が新コロ他人感染させまくると言う事を
イスラエル 英国 アメリカが立証した。
0384ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:08:33.46ID:PTtjoDAR0
新しい株次第ではわからんね

デルタ?でも高いほうで無いよりマシとは言え
結構酷い有様
0385ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:08:41.68ID:uA3wWTz/0
>>371
ワクチン調達出来なくて仕方なく他の方法模索してる国の方が積極的に接種してる国より被害少ないのは不思議だな
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:08:57.08ID:1zu0GKoi0
>>232
同感
菅と河野なんてクズとしか思えん
よくもまあ7千万人に接種したもんだよ
0389ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:09:14.48ID:OvlzQfcQ0
ワクチンははじめっから補助だろ
主力戦力はおのおのの健康な免疫だよ
0390ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:09:30.97ID:w7oTksnE0
>>379

そのネガキャン記事の本文にも「動物用」って書かれてるじゃん
0391ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:09:44.26ID:U82yxTS50
>>378
最初にいっぱい死んでもらうのが正解なんだよ
その方がパンデミックは早く終息する
ワクチン打つと全体的に長引いてしまう
0392ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:09:58.23ID:OvlzQfcQ0
>>385
それは
単純に検査してないだけやな
0395ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:10:31.54ID:U82yxTS50
とりあえずワクチン接種を強要するのはやめろ
殺人罪だ
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:10:51.65ID:w7oTksnE0
>中国製の偽物(生理食塩水)がまさかの一番安全安心w
ワクパスやるなら
選挙時の白票みたいなもんで
生理食塩水も選ばせてほしいよなw

いいんだよ 毒のないワクチンなら
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:10:54.34ID:1zu0GKoi0
>>383
本当これ
結局変異株をばら撒くのは接種者だからな
ワクチン中止することが一番大事だよ
0399ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:10:57.53ID:ECqLy10A0
菅は無能だからワクチン一本足打法だもんな
0400ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:11:03.47ID:OvlzQfcQ0
>>395
もうファイザーは品切れ
安心して
0402ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:11:27.30ID:yTcXaIde0
>>375
え?
本人が症状出なくて楽なだけで全員同じだぞ
無症状未接種感染者と
無症状接種済み感染者の何が違うんだ
政府都合の免罪符だけじゃん
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:11:32.61ID:DJJKVvcA0
>>387
日本じゃ飲む人いないんじゃないか?
買った人らもほぼ全員お前らが飲んで安全そうだったら俺も飲むからって人らだし
飲んでも客観的に見れないし比較対象もないから効いたか不明でSNSにアップも出来ない
0404ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:11:35.57ID:gGqaUGfB0
>>380
まず自粛させるじゃん?ロックダウンでもいい
自由を制限する
ここでワクチン登場
これで解決の流れをつくる
6〜7割打ったらワクチンパスポートだして
自由を与える
みんな欲しいからワクチン打っちゃう
でもそれは本当は鎖なんだよね
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:11:36.08ID:K/MyAWq10
コロナ初期から風邪の薬ができたらノーベル賞って言われて抑え込む
のは難しいのはわかってただろ
重症者を減らす効果があっただけでも想定以上の効果
0406ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:12:16.53ID:U82yxTS50
シオノギの治療薬、新型ワクチン(鼻から吸い込むだけ)とか年末あたりに出る
ワクチン打たずに様子見したい人はそれでよし
マスク消毒手洗いはしっかりやれよ
0407ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:12:23.75ID:9D/jY1kX0
もう少し若い奴らに打たせてその子供が生まれてどうなるかだな
子供が正常なら接種してもいいかもな
1年後の話だが
もっともその頃には全く別のコロナになっていてワクチンに効果があるか疑問だが
0408ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:12:25.38ID:HYGsdsFG0
>>396
ワクパス始まったら生理食塩水接種して証明書発行してくれる医者出てきてほしい
0409ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:12:36.09ID:qusMJjoo0
>>395
あと数ヶ月したら接種済み証がないと何もできなくなるよ
どうしてもという時には数万円払って自費でPCR検査して
検査後48時間有効の証明書もらうとかになる
0410ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:12:39.09ID:jcneLWUw0
>>5
うん
打ってもバカはなおらないから
打たないで死んでいいよ
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:12:45.37ID:doeOfBvC0
>>380
コロナウイルスは体内で増殖しても無症状だったり軽症だったりする。
症状が悪化してきてから治療を試みても対処が困難だし、急激に症状が悪化して死に至る。

感染を認識しなくても初期段階に対応出来るから、ワクチンで予め抗体を用意しておく方法が合理的なんだよ。
0413ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:13:01.32ID:1FMdK+Kf0
>>210
見殺しっていうか、
医療費を払ってくれればそれでいいよ
需給バランスに見合った高額の医療費を

病気とかでワクチン打てない事情がある人は別で特例にすればいいし
0414ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:13:10.08ID:w7oTksnE0
*俺はイベルメクチンでいいと思うけど
治療薬ってイベルメクチンだけじゃないんだよ
でも治療薬はアホ総理が普及させない
これも形を変えた殺人だと思うよ
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:13:14.02ID:jSAq1Y+q0
>>285
サンクス

IgMってのは、速攻生産されて、速攻ウイルスと戦って、速攻消える抗体
一度設計図を記憶したらずっと対応できるワクチンってのはこっちなのかね?

一方で
IgGってのは2週間後から生産されて、何か月生産を続けて、役目を終える抗体
爆発的なコロナの増殖力に対応するためにはこっちの抗体で長期戦が必要になる
だからコロナワクチンはこっちを採用したってことなのか
だとしたら最初からブースター接種は考慮されてたってことだよな
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:13:30.58ID:tSG7y82r0
とにかく思っていたより効果が低いな
みんながそう思ってるだろう
0421ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:13:45.38ID:yTcXaIde0
>>405
常に抗体検査しないと意味無くない?
毎秒打つ?
0424ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:14:20.04ID:HXtcaBYj0
嫌がらせがはじまたよ
これ書きこもうとしたら連投とかコピペとかがはじまる
ここも乗っ取られて監視されてるんだわな
世の中、この状態 こんな掲示板までこれだ

>>316
you●tube.com/wat●ch?v=4jAZuNwopIM

ワクチンが広まるほど変異も早まるだけって開発者の博士が言ってる

集団免疫というのはメモリーB細胞やT細胞が健全で、はじめて変異に対応できる柔軟な抗体生産が必要な広域中和抗体が得られる、

インドが早期に収束したのは、ワクチン接種が遅れたおかげ
i.imgur.com/Ytu●ccqs.jpg

ところが接種が広まれば、せっかく獲得した集団免疫も壊すだろうね


>>405
まだ弄られた数字に洗脳されてんのかw

>>404
コロナからして、もう出汁でしかないと思わないか?
ワクチン打てさせるためのね
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:14:26.14ID:w7oTksnE0
>>411
未だそんなねごといってんのかw

疾病対策の基本は早期発見 早期治療 この王道をやれってだけ
0426ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:14:28.50ID:1zu0GKoi0
>>395
同感
ワクチン強要は殺人罪だよ
それでどれだけ死んでいったのかわからんもんな
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:14:41.54ID:Of0rf2zK0
>>382
自然感染で終生免疫になるというエビデンス出せよ
自然感染だろうがワクチンだろうが獲得免疫はつくし免疫記憶もされるっての
付け焼き刃の知識で何言ってんだか
0428ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:14:48.41ID:qusMJjoo0
>>406
>マスク消毒手洗いはしっかりやれよ

あと帰宅後にうがいと鼻を洗った方が良い
500mlのぬるま湯にスプーン1杯の塩を入れて
鼻から吸い込んで口から出すをくり返す
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:14:49.21ID:CSH51Z0O0
>>293
ホント工作員は出てってほしいわ
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:15:31.63ID:QBdIePNs0
>>377
あんな「人体実験余裕です」な国がわざわざ自分を頼る相手に只の食塩水を渡しているのは意味があるのでは?
超絶隔離が出来ないなら放置自己免疫任せが最終的に一番被害少ないと「判明している」のかもしれない
0433ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:15:36.72ID:RJv+66PE0
あと数ヶ月でワクチン打たないと何もできなくなるぅ
万札はたいてPCR受けて48時間しか行動できなくなるよぉ
だってwww
頭おかしんじゃねw
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:15:44.62ID:3m+3D1d40
ワクパス持ちがノーマスクになってスプレッダーになる?
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:15:55.37ID:FVQIeDKg0
まああぶねーのは都市部で通勤電車だの使って密を避けづらい人なのよな
手洗いうがいにマスクと消毒してまじめに密を避けるだけで十分すぎる効果はある
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:16:05.71ID:qusMJjoo0
>>382
さすがに風邪の仲間なんだからそれはないわ
だから厄介なんだよ
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:16:29.26ID:gGqaUGfB0
ワクチン打ったら死ぬってのは
反ワクチンをエキセントリックに見せるための
フェイクだよ
簡単に乗っかってはダメだ
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:16:33.38ID:F5/aI6Ks0
>>422
日本向けのイベルメクチンの添付文書読めよ
副作用に肝機能障害って書いてるだろ

まあイベルメクチンなんか全く相手にしてなかったから絡んでしまってすまなかった、ロナプリーブと勘違いしたんだ
お前はどうぞワクチン打たずにイベルメクチンを個人輸入してくれ
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:16:37.59ID:OVfhsCps0
記事の図を見る限り接種者は感染しないようになってるが、
その認識で大丈夫か?
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:16:41.00ID:PTtjoDAR0
>>256
無い無い w
ワクチンは無いよりマシだ。レベルにまで落ちたろ?
早すぎたが
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:16:41.57ID:eOrnTzfL0
>>409
その場合も運用の状況をしっかり確認させてもらうよ
導入しても効果が低かったり形骸化してたりするようならば
打つメリットが減るわけだ

そのうえで打つか打たないかを選択させていただく
いま打つと後戻りできないでしょ
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:16:50.03ID:w7oTksnE0
ワクパスは陰性証明でもいいらしけど
アメリカはPCR検査止めた?らしいけど
どうすんやろな
因みにPCR検査って2000円とかでもできるんやな
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:17:02.97ID:6ILtTUKE0
>>373
1時的には弱くなるんだろうね
数字が確かかどうかはともかく出てるし
ファイザーの4万人治験の話でも証明されてると思う

長期かというと分からないね
只、病気にいっぱいかかる人は早死にしそうなイメージはあるから
少しは削られていくのかも
何某かの事実を受け取ってるから総体的なイメージになるからね

こうだとすると、新規感染症に子供が強めってのは合点はいく
流行ってる感染症に適応しないと取り敢えず生きれないからなあ

まあ、仮説でもない物語だけど
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:17:06.41ID:qqsn1zrH0
ワクチン打ったことにして生活してます
0447ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:17:07.72ID:TuliCpE10
>>1
集団免疫獲得で平常社会へというゴールを失ったワクチン
もはや、ただの毒水だな
こんなもん、全く打つ価値なし
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:17:12.84ID:yTcXaIde0
>>426
マジで本体がないトゲだけだからワクチン自体が原因以外のなにものでもないよな
生きるために打って死ぬなんて

死が早まったし病床と保険使われなくて得するのは政府じゃん
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:17:24.78ID:SAIWD4uS0
知り合いの酪農家からイベルメクチン仕入れて薄めて闇で
0452ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:17:56.22ID:+gFonMts0
>>435
未だにマスクに効果あると思ってるのかww
消毒も効果なし

それが感染症対策とかやってるつもりになってコロナ脳は安心してるんだろうなww

幸せ全開ですねぇ♥
0453ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:18:17.97ID:1zu0GKoi0
>>425
同感
早期発見早期治療がまさに王道だよ
やっぱり5類にして早期治療が出来るようにした方がいい
0454ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:18:20.47ID:qusMJjoo0
これって元々はコウモリの風邪なんだろ?
それを人工的にいじって人間にも感染できるようにしたもの
だったら日本に山ほどいるコウモリと人間との間で感染し合うんじゃね?
0456ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:18:39.42ID:pdLz3EbL0
>>403
何の話してんだ?
病院に沢山担ぎ込まれてるという記事→病院側がそんな患者はいませんと公式に発表した
って言ってるんだけど
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:18:39.85ID:HXtcaBYj0
>>427
バカ丸出し 付け焼刃はお前の低能だわ( ´._ゝ`)プッ

ワクチンの抗体と自然感染で得る抗体は違うことをまだわかってないアホ

ワクチンで集団免疫の元になる広域中和抗体は得られないって何度言えば、その低能は理解できるんだか

.riken.jp/press/2021/20210715_3/index.html
ワクチンと感染では作られる抗体の質が異なることを発見
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:18:51.26ID:Of0rf2zK0
>>415
液性免疫だけではなく細胞免疫もあるんだが
>>443
やめてない
検査方法新しくしただけ
新規感染者発表してるだろ?
0460朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2021/09/07(火) 01:19:03.25ID:8pDhELUF0
ワクチン1本打法 \(^o^)/
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:19:23.70ID:2Jab3VAG0
ワクチン打つと感染しないと勘違いするバカが多いからなあ
ワクチンは体に抗体を作るだけだからそもそも感染したときにしか効果がない
感染してもウイルスを撃退することができるだけ
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:19:51.34ID:doeOfBvC0
>>425
ダイヤモンドプリンス号の調査で、112名中82名73%は無症状の感染者だった。
その82名中44名54%はCT検査で肺に異常が指摘された。

つまり気付かない内にウイルスは増殖し、免疫はサイトカインを放出し、肺はダメージを受けてる。

早期発見、早期治療が簡単ならこんなに蔓延していない。
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:19:53.77ID:tSG7y82r0
>>458
菅政権が手柄にして人気回復に利用しようとしたけど失敗した
政治の道具だった
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:20:07.64ID:OVfhsCps0
自分に都合が悪い事はデマだ
デマなんだ
そう、デマなんだああああああああああああああああああああ
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:20:11.94ID:+gFonMts0
>>454
誰がそんな事言ってるんだよ
未だにそんなコウモリ説信じてるのかwww

コロナ脳って思考停止して脳内時間止まってるんだなwww
0467ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:20:32.09ID:gGqaUGfB0
>>458
単純に金儲けだと思う
後はパスポートに繋げるための道具
もちろん本物のワクチンではあるんだけど
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:20:52.08ID:yTcXaIde0
>>446
逆に抗体検査してみれば?
なんか入れられる訳じゃないし

抗体があればワクチン打った人と同じなんだから
陽性軽症者と無症状にもパスポート与えていいと思う

実際これ3回打ったって半年で消えるんだから
毎月打ちましょう、古い印は無効ですってなる流れ

抗体カクテル使えない庶民は毎秒打て
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:20:53.44ID:SAIWD4uS0
ワクチン打つと感染しないと勘違いするバカがいるのは仕方ないが、問題はそれを知ってるのに経済優先させたいのか周知しないさせない連中
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:20:54.92ID:uoopPm3Y0
ワクチンうたない人を諦めたら解決する
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:21:03.95ID:OvlzQfcQ0
11末にはワクパス実施やからな
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:21:22.98ID:9D/jY1kX0
ワクチン信者の皆さんにおかれましてワクチン効果で大丈夫だと
確信しているのですからどうぞ私たちの事は気にしないでください。

さて、高齢者には行き渡ったから後は若い連中の子供が正常に
生まれてくるかで安全性の確認期間が短縮できるのではなかと思う
どうだろう、もう少し若い連中に接種させてみるのは?

1年後にはある程度の結果が得られるのではないだろうか
若い娘がいる人は妊娠はもう少し待つようにした方が良いと思うし
最悪の場合は戦争になっているかもしれんし
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:21:32.50ID:DJJKVvcA0
>>456
日本じゃそういう人は出ないよねって話
メクチンを買いはするけど誰も飲まないし
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:21:40.31ID:khlzi/5N0
>>1、穴あきの人間が増える・・・医者はこれで安泰だろうけどな。
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:21:45.16ID:NgbgkdXQ0
今頃?
ほんとに馬鹿じゃねーの
半年遅いわ
0479朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2021/09/07(火) 01:22:03.78ID:8pDhELUF0
>>470
ジタミ一味でんな(^。^)y-.。o○
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:22:17.90ID:neKJYCgy0
>>407
理研の指摘したIgA抗体の産生がワクチンでは
起きないと言うことになれば免疫力が低い子供が
生まれ、母乳等による免疫強化も受けられなくなる。

つまり病弱な子供が増える。
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:22:30.52ID:doeOfBvC0
>>470
ワクチン打った人は、未接種者はとっととワクチン打てと思うだけ。
そいつらのために自粛などする道理が無い。
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:22:31.46ID:cE+eXlO30
ワクチンパスポートもバージョン管理しないとダメだよ

お前のワクパスまだV3だろ?うちの店はV11以上じゃないと入れねえんだ。ごめんな。
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:23:07.90ID:eOrnTzfL0
>>469
>実際これ3回打ったって半年で消えるんだから
>毎月打ちましょう、古い印は無効ですってなる流れ


たしかに
分科会でもこの議論は出なかったんだろうか
一般では2回打てば終わりと考えてる人がいまだにいるのは仕方ないにしても
0485ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:23:08.77ID:xd/RIb7X0
何でこんなに対応が遅いんだろ
7月後半にもう分かってたことじゃん
0486ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:23:18.28ID:PTtjoDAR0
>>470
河野www
0487ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:23:33.11ID:HXtcaBYj0
>>459
ワクチンでは付け焼刃な細胞免疫しか得られないこともな
そんでADE起こすのも細胞免疫の提示によるサイトカイン量産による自己細胞攻撃

それが分かってないバカ
0488ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:23:38.22ID:+gFonMts0
>>463
無症状の健康体なのにCT検査して肺に異常が見つかった?

どこかで嘘ついてる奴らがいるなw
言ってる事が全くおかしいと感じないコロナ脳

思考停止して気づきもしないんだろうなww
本当に大きな嘘を付けば人は簡単に騙されるの典型だよな
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:23:43.17ID:hEWKegJL0
まあ早く打って欲しいもんだね
ワクチン接種率72%で収束するというのは各国のデータから明らかなんだよな。
ウルグアイやカタール、アラブ、ポルトガルなどみたらわかるよ
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:24:11.61ID:yTcXaIde0
うーん、淘汰
閾値付近がワクチンで死ぬリスク込みで短期間だけ重症化を防ぐ
なお克服した株にも何度もかかるし変異もする

マスク、自粛、自己免疫、淘汰
0491ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:24:18.51ID:uoopPm3Y0
三割の人がワクチンをうたないとして
三割が感染して重症化する問題をどうするかって話
0492ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:24:20.21ID:2Jab3VAG0
>>481
ワクチンは絶対じゃないし死者も出てる
高齢者と疾患持ちだけワクチン打てばいい
若い奴は自然免疫つけたほうがいい
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:24:28.42ID:6ILtTUKE0
>>451
違うよ
今の勢いで外来種入ると3ヶ月毎だよ!
0494ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:24:33.84ID:F5/aI6Ks0
>>478
俺はお前がイベルメクチン飲むのを全く止める気ないんだけどなあ
お前にワクチン打てなんて言うつもりもない
だってお前がどうなろうが興味ないもん
0495ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:25:14.22ID:qusMJjoo0
>>484
最初から3回とか4回とか言ってたら打たない選択する奴が増えるだろ
大切なのは先ずは1回目を打たせることだよ
0498ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:25:23.76ID:xd/RIb7X0
ワクチン接種率が上がってるのに感染者が1万人超えた時点で絶対に気付いてたよね
0499ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:25:50.95ID:qqsn1zrH0
ワクチン打った奴は墓探しておけよ
0500ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:26:08.34ID:1zu0GKoi0
>>448
その通りだ
ウイルスタンパクって結局人口ウイルスなんだろう
ワクチンに人口ウイルス入れて死期を早めたようなもん
まさに毒薬と同じ
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:26:08.75ID:e4d5DFiM0
俺「変異株きたらワクチン利かなくならない?」
ネトサポ「そんなことありえない」 

政府やネトウヨやネトサポは変異を絶対に考えない
0502ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:26:17.39ID:+gFonMts0
>>492
その高齢者はコロナで死にまくってるけどなwww

ワクチンに効果なんて無いんだよ
優先的に接種したはずの後期高齢者はコロナで死んでる

意味のないワクチンを打たされてる事に早く気付けよ
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:26:47.39ID:6ILtTUKE0
>>473
政府関係者の情報遅い人かな
まあ、本気でやるなら五輪以上の結果残すよ
もうちょっとマシな人材あてればいいのにな
はあ
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:26:52.19ID:hEWKegJL0
ちなみにワクチン接種が60%の国はなかなか収束しない。
これもイギリスアメリカイスラエルなどからわかる。
要するに反ワクチンが感染源なんでこれをなんとかしないと収束しないということ。
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:26:58.40ID:Of0rf2zK0
>>457
バカ丸出しw
お前理解せずにネットでひろってきたろw
これは不活化ワクチンより生ワクチンを経鼻経由で接種した方が良いって報告だ
しかもインフルエンザ
あほが


インフルエンザウイルスに対する免疫反応がワクチン接種とウイルス感染では異なることを発見し、経鼻感染の方がワクチン接種よりも質の高い中和抗体である「広域中和抗体」が産生されることを明らかにしました。

弱毒生ワクチンの有効性を明らかにした本研究成果は、今後流行が予想されるインフルエンザウイルスだけでなく、感染拡大が懸念される変異型新型コロナウイルスに対しても有効なワクチンの開発に貢献すると期待できます
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:27:06.63ID:9D/jY1kX0
そもそもデマ太郎がワクチン効果で予防できるなんて事を言うから
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:27:11.40ID:Xg+tuMfe0
>>492
高齢者や疾患持ちこそやめるべきだけどな
ワクチンを何回も打つ事そのものに耐えられる体じゃないから
というか全員打つ意味がない
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:27:22.33ID:yTcXaIde0
>>488
これは多分閾値とバイバイン増殖の問題ですな

100が200になっても大丈夫だけど
1億が2億になったら閾値を遥かに越える
そういうスピードで増殖するんだわな
ワクチンでも10倍速生産してるからヤバ鎖だよ
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:27:34.89ID:15gRsLFC0
>>491
そゆことだな
基本みんな打つ
打たなかった人は治療薬
打たない人は行動制限
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:27:54.03ID:LKDtKxVb0
非ワク反ワクは相対的に感染して重症化までいきやすい分、医療環境もひっ迫させやすいから
社会的コストも跳ね上げさせる要因にもなるからな
さらに言えば、自分の意志でワクチンをうたないことで病床を一つ使われることを
社会が是としなくなれば、公共の福祉を題目として再び医療崩壊が起きた場合、
トリアージという形でワクパス側が優先され、自分たちは排除されることも覚悟しておかなきゃな
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:27:55.75ID:oRcrJXDX0
>>481
接種者が感染してたらワクチン無効化する変異株ができることも
予測できないバカ。
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:27:57.52ID:uoopPm3Y0
結局日本人の七割がワクチンうったとしてもうたない人が三割
3000万人いる訳で
その人らが感染して重症化するからどうしようもない
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:28:02.67ID:DJJKVvcA0
イベルメクチンを買い置きした人の想定では
SNSに飲んで治りました報告がずらっと並んで
自分も感染しても飲めば安心みたいだったんだろうけど

買うような人はSNSに報告が上がってないと絶対飲まないような人ばかりなので
結局誰も飲みませんでしたとさ
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:28:09.34ID:6ILtTUKE0
>>505
もういいよ
病人
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:28:19.72ID:doeOfBvC0
>>488
肺の中身は見えないし、痛みを検知する神経が通って無いから痛覚がなく気付かないんだよ。
分かった時には肺を超えて炎症になっている。
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:28:31.40ID:15gRsLFC0
>>505
世論調査なんかを見てると日本は80%以上は打ちそうだけどな
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:28:41.14ID:7CBlXk260
>>1
コロナワクチンの目的は、重症化防止と集団免疫だね。
自分がワクチンを打たなくても集団免疫の恩恵にあずかろうとしていた「タダ乗りさん達」には残念な報道だよなw
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:29:03.53ID:ZqAE1VLJ0
>>1
実際に東京・大阪で「ワクチン接種後の重症化率は1%以下」って
実証データが出ちゃったからなぁ(これは世界の治験データとほぼ同じ

ワクチン接種事業を始める前なら「効果の程度は分からん」でデマを流せたけど
もう無理じゃねーかと思うんだが
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:29:15.58ID:HXtcaBYj0
>>507
インフルだろうが、ワクチンと自然感染では得られる抗体の仕組みは同じだよ

お前の低能には理解できなかったようだなwww
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:29:22.85ID:xd/RIb7X0
>>505
感染が拡大した初期はそうだけど今は日本も各国もブレークスルー感染で増えてる
早めに対策を考えないとまた手遅れになるよ
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:29:33.81ID:1zu0GKoi0
>>305
それでも伝えるべきだよ
負けた時は早めに伝えて損切りした方が戦争には良い
それを戦前学んでるはず
日本は負けたんだよ
ワクチンで負けた
負けたんだから、後はさっさと負けを認めて方針転換して、今後重症が増えるのに全振りした方がずっといい

負けてるのに勝ってますと報道した大本営は最後は原爆で負けんだぞ
負けたらさっさとイタリアみたいに負けたって大声でいって方針転換やった方がいい
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:29:41.40ID:oRcrJXDX0
>>505
接種率8割のシンガポールも感染拡大中やな。
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:29:59.10ID:PTtjoDAR0
>>505
それ、いまやどっちもじゃね?
率がおかしいからな
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:30:12.58ID:9D/jY1kX0
だからさ、ワクチン接種した人は安心して寝てくださいな
なんでここで暴れているのかわからんが
また
非加熱血液製剤でエイズをばらまいた厚生省とみどり十字の話を
しなきゃいけまんせか?
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:30:54.94ID:9YhaqJAB0
コロナウイルスにワクチンという時点で商売ということに気づかないのはバカ
大衆がバカは分かりきってるのでそのバカをどう統率するかがリーダーの仕事なので
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:31:18.28ID:hEWKegJL0
>>523
まあ確率がねえ。。
感染した人と感染してない人のどちらが感染しやすいかって話。
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:31:24.61ID:gGqaUGfB0
>>463
それマジ?
つまり無症状感染でも50%の人の肺はウイルスにじわじわやられてて後に発症すると?
一度でも感染したら症状なくても定期的にCT検査で肺の状態を見たほうがいいね
あと肺の完治ってのはあるんだろうか?
二度と修復しないと聞いたような…
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:31:35.04ID:OvlzQfcQ0
>>533
イベルメクチンも商売やな
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:31:47.50ID:zMWMBiyi0
ワクチンに賛成反対なんて言うつもりはないんだ
ワクチンだけを過信する自民やネトウヨを始末してくれ
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:32:00.01ID:6ILtTUKE0
>>491
はあ
あのさ、何時代の話してるの?
こんなのしか政府に居ないの?
はあ
それはねえ。国がダメになるよ
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:32:03.07ID:yTcXaIde0
>>510
言って聞かせても政府が言うワクチンを打ったから自由にしていいし
人に移すなんて言われても知らない、ワクチン打ったから
打ったことだけが全てみたいに主張するからな
政府と同じで遊びたいばかりにわかっててやってんだからどうでもいい
本当に騙されてる人と同調圧力に折れて打つ人は別だけどね
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:32:09.58ID:1zu0GKoi0
>>520
日本はなんでここまで愚かになるのかなぁ
戦前の失敗を何も学んでない
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:32:23.41ID:hgrPLUA10
政財界も経済を自由に回す免罪符が欲しいだけ
ワクチンはまさに免罪符程度の効果しかない権力者のエゴ
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:32:27.90ID:mf2in16y0
世界中でワクチン止めれば
収束するんだよ

ワクチンビジネスある限り終わらさないんだわ
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:32:28.21ID:si/CVzRd0
【集団免疫の完成へ、あと24日】
ワクチン摂取率: 70%、マスク徹底+10% = 80%
東京のRt値は脅威の0.75、全国も怒涛の0.81

経済活動制限が必要ない程度の免疫反応、医療体制を社会集団が保持、これが集団免疫。 呼吸器系感染症で実質的に撲滅を意味する文字通りの集団免疫が存在しないことは誰もが承知。
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:32:37.74ID:HXtcaBYj0
>>507
そもそもお前、mRNAワクチンの仕組みすら、まだなーんも知らんだろ
mRNAワクチンで、どうやって液性免疫を獲得できるというんだか

そのただ文章コピって書き込んでる内容でアホの度合いがわかるわ
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:32:38.90ID:FxJM9NZC0
なんとか株とか言う言葉だけじゃなくて、これまでに出てきた株の写真を見せてみろよ。

全部インチキなんだろ?
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:32:59.53ID:hEWKegJL0
>>529
シンガポールは
ピーク1000人だった感染者が今100人程度だが。。
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:33:16.01ID:doeOfBvC0
>>531
反ワクチンが苦しんで死んでいくのが可哀想だ。
今ならまだ間に合うが12月になってまた感染爆発が起こったら、
忘年会してる横でワクチン未接種者が死にまくるだろう。
そうなってからワクチン打っても遅い。
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:33:18.78ID:Of0rf2zK0
>>468
変異株が多くなったからいろんなプライマー混ぜてするようにしただけなのを反ワクチンが理解せずに騒いでいただけ

>>487
ワクチンの細胞免疫が付け焼き刃で自然感染は違うエビデンス出せよ
現行ワクチンでADEが起こってるエビデンス出してくれ
それにデング熱みると自然感染でもADEは起こるぞ?

>>526
本当にバカやな
お前の示したソースはインフルエンザワクチンで不活化ワクチンより弱毒生ワクチンが良いってだけ
理解せずに出してくるなよw

「共同研究グループはマウスを用いて、インフルエンザウイルスの「不活化ワクチン[2]」接種と「弱毒生ワクチン」を模倣した経鼻感染において、生体内で産生される抗体の質的・量的比較を行いました。すると、不活化ワクチンではワクチン株に対抗できる抗体だけが産生されましたが、経鼻感染ではワクチン株だけでなく、構造の異なるウイルス株にも対抗できる広域中和抗体が産生されることが明らかになりました」
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:33:32.06ID:5gbhUFTr0
また朝日がミスリードしとるな
集団免疫ってなんなのか判ってないバカが釣られまくり
スウェーデンなんかのケースから、インフルエンザなどと同じ恒久的な免疫が得られないのは最初から判ってんだろうによ
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:33:53.66ID:oRcrJXDX0
>>541
そりゃしょうがない。
そういう風に教育されてきたんだから。
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:34:18.41ID:1zu0GKoi0
>>538
自公政権ではもうダメだ
さっさと政権交代してほしい
NWOの手下はもういらない
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:34:34.83ID:6ILtTUKE0
>>532
無理、もう4段階中3段階してる株見つかってるので
次かその次は予想の遥か上と思わないと
本当に先読み下手だよな
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:35:07.60ID:v0iw1qd/0
徐々にワクチンから手を引き始めたね
これからは治療薬
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:35:09.24ID:15gRsLFC0
>>529
そう
結局打たない人が動き回ったら拡大する
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:35:45.62ID:1zu0GKoi0
>>554
つまり学校教育が失敗したということか
自分の頭で考えるという基本的な事を一切出来ない教育はダメだ
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:35:55.89ID:9CAK8a1n0
もっといい治療法でるかコロナが凶悪化するかあと3年くらいワクチン接種者に異常が出なかったら
射ってやるよそれまで忍んで生きる
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:36:04.47ID:7CBlXk260
>>1
ワクチンのおかげで東京やそれ以外の、第5波が収束中だろ、ちゃんと分析しろ無能。
たとえこの冬に第6波が来たとしても反ワクがヤラれるだけだし、ぼくらは高みからの見物とシャレこもうw
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:36:19.14ID:uoopPm3Y0
もうわからんやつはほっておいた方がいいと思うよ
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:36:21.04ID:6ILtTUKE0
>>558
はあ、8割が壁になったら広がらないだろ?
感染学やり直し
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:36:28.69ID:+LbcbPmr0
勝手に限界を作ってんじゃねぇぞasahi
ウイルスと人間の関係は無制限無期限の闘争だ
ウイルスが変異するように人間も改良して対抗し続けるのだ
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:36:34.30ID:Of0rf2zK0
>>545
あ、完全なバカだ
mRNAワクチンがわかってないw
液性免疫出来ないって書いてるw
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:36:42.05ID:LlSUyIiz0
面倒くさいからもう全世界一斉鎖国しよう
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:36:53.95ID:yTcXaIde0
>>550
生きるためにあるいは同調ある力から
信じて打って昨日死んでるワクチン接種者ほどかわいそうなもんはないわ
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:37:12.14ID:oRcrJXDX0
>>548
去年の夏ごろからずーっと抑え込んでたのに
ワクチン戦略に切り替えて感染者拡大中じゃん。
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:37:13.30ID:HXtcaBYj0
>>543
そう!  それが真理

あとマスクもなw マスクの真菌でも肺やられるぞ 免疫力低下してると


>>551
不活化ワクチンより弱毒生ワクチンが良いのは液性免疫を獲得できるからだろ
>不活化ワクチンではワクチン株に対抗できる抗体だけが産生されましたが、経鼻感染ではワクチン株だけでなく、構造の異なるウイルス株にも対抗できる広域中和抗体が産生されることが明らかになりました。

この意味が分かってないバカだという事が明白なんだよ お前は
だからどうやってmRNAワクチンで液性免疫を得られるんだか示してみろよ
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:37:39.19ID:I9uBU1sc0
インド六割以上ワクチン接種してないのに免疫もってんのすげぇわ45万人死んでるけど
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:37:44.82ID:QBdIePNs0
>>532
衝撃的だったのは、「人工的に作れた事」だよ
これは確実に何度も出現する事を意味する
これはパンデミックリトライが出来て、再び製薬メーカーが数兆円儲けられるのが明らかになった
既存ワクチンは無意味だからこちらを使ってね、になる
飽きるまでか滅亡するまでやられる
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:37:52.37ID:doeOfBvC0
>>535
これがその論文

Chest CT findings in cases from the cruise ship Diamond Princess with COVID19
s://pubs.rsna.org/doi/10.1148/ryct.2020200110
0576ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:37:56.43ID:6ILtTUKE0
>>564
多分、政府系なんだよ
まだ事態理解できてないっぽい
数倍遅いんだよね。5chと比べると
0578ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:38:22.83ID:9YhaqJAB0
トランプさんは言ってました
ある日突然コロナは消えてなくなると
これは多分本当
別の話題が出たら消える
0579ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:38:24.50ID:1zu0GKoi0
>>556
同感
そもそもワクチン接種国ほど変異株に弱いのが実証されてる
まずこの現実を日本人は認識しないと先に進まない
対策も全て誤ることになる
0580ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:38:46.14ID:zMWMBiyi0
ワクチンさえあればなんとかなる
検査も治療薬も医薬品の物流も必要ない

これぞワクチン至上主義
0581ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:39:24.41ID:OvlzQfcQ0
>>535
肺は侵されたら元に戻りません
虫歯と一緒です
0582ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:39:25.14ID:OVfhsCps0
イスラエルだと2回目の接種から4ヶ月後に感染爆発
つまりワクチン打ったら4ヶ月間はキャバクラ行き放題♪
0583ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:39:55.19ID:CSH51Z0O0
>>427
最近論文があったな
鼻のあたりで広域中和抗体が出来るんだと
おまえのそれは古い免疫機構
0585ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:40:08.85ID:yTcXaIde0
ワクチンガーって言ってる暇もない株が出てきてもおかしくないんで
淘汰を越えて人類の寿命かもしれんね
爆発増加する我々こそ地球に巣食うウイルスみたいなもんだしな
変な元素産み出すしそりゃ駆除されるわ
0586ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:40:15.32ID:u5WB23Au0
せやから言っただろ
ワクチン打って感染するか、打たずに感染するか2者択一なんだよ。
希望してるのに間に合わない人がかわいそうだから10月末までみんなで我慢してあげてというだけ。
0587ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:40:29.68ID:1zu0GKoi0
>>578
本当かもな
アメリカはもう検査するの止めるって言ってるもんな
ワクチンで免疫弱って死んでも、原因は別ってことにすればいいわけだ
だからある日突然コロナは消えるってのもわかる
報道しなくなれば消えたと思わせられる

つまり日本のも報道で煽ってるだけということになる
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:40:51.35ID:SAIWD4uS0
接種国が変異種に弱いっていっても、接種したことに胡坐をかいてて国ばかりで比較検討対象がない
実験室じゃないから無理だけど、同じように接種しながら非接種国レベルに警戒した国があればまだ参考にできるけど
0589ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:40:55.35ID:hEWKegJL0
>>566
そうね。このウィルスでわかってることは一度流行すれば感染が8割近くまで続くということと
致死率が少なくとも0.5%あるということ
ワクチンが打てる人は打っといた方が良いと思うな。
0590ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:40:59.01ID:+LbcbPmr0
>>580
ワクチンだけで難しいのなら
手法を組み合わせて対抗すれば良いだけ
人体内の抗体も多用な方式を組み合わせて対抗してる
0591ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:41:08.10ID:V20I/Rvm0
集団免疫は無理
ワクチン打っても感染はする
重症化は抑えられるが半年以内

死亡含め副反応はまた未知数

こんな感じ
こんなの政府が打て打てと急かすほどのものでもない
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:41:11.27ID:wAbpMqXB0
>>573
早速増加傾向に転じたみたいやで
0595ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:42:16.90ID:mN43XaLt0
何がどうなってるのか、もう誰にも分からない。

とりあえずマスクをしっかり、あと手洗いうがいも。
0596ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:42:31.91ID:CSH51Z0O0
>>592
コロナ以外はダメだぜ 性病とか
接種者のみんながダメなので増え始めそうだな
0597ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:43:01.98ID:eOrnTzfL0
>>556
この件でマスメディアは罪深いですよね
ワクチンの有効率も初期株に対するデータをもってして
(公式に使えるデータが初期型しかないにしても)
デルタ株やデルタ4プラスの感染状況を語るのは責任重大かと思います

ちなみに今日のミヤネ屋で現行のファイザーモデルナのワクチンは
デルタ株に対応したものではないと何食わぬ顔で紹介してましたよ
なのでファイザーモデルナはデルタ株対応のワクチンを開発中だと
あれは話が違うと感じた視聴者も多いのではないかと
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:43:20.26ID:RVtDVF8I0
>>578
コロナは情報ウイルスかもな
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:43:21.85ID:OVfhsCps0
ワクチン打つのは経済を回すため
お前らの生死なんぞ思慮に無い
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:43:25.73ID:hEWKegJL0
>>571
デルタに変わったんだから当たり前じゃん。それでもシンガポールは最初の波の1/5
日本の最初の波のピークは1500人だから現在はデルタになって300人なった感じ
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:43:25.76ID:gGqaUGfB0
>>581
やっぱり…
じゃワクチンで重症化を防ぐってのが
肺への侵蝕を防ぐって意味じゃないと終わりだね
コロナ全員感染で半分は肺をやられてしまう
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:43:36.94ID:X3piPPMu0
河野は、ワクチンは万能だと言ってる
0604
垢版 |
2021/09/07(火) 01:43:38.69ID:zxzvj9Ai0
デルタは現役世代にはただの風邪
最新(8/18-8/24)

20代 以下
新規感染者数 71,160
重症者数 0(0%)
死亡者数 2(0.0028%)

30代
新規感染者数 24,729
重症者数 2(0.0080%)
死亡者数 4(0.016%)

40代
新規感染者数 22,884
重症者数 48(0.20%)
死亡者数 11(0.048%)

50代
新規感染者数 15,822
重症者数 99(0.62%)
死亡者数 17(0.10%)

60代
新規感染者数 5,208
重症者数 115(2.20%)
死亡者数 21(0.40%)

70代 以上
新規感染者数 4,945
重症者数 238(4.81%)
死亡者数 131(2.64%)
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:43:40.49ID:Of0rf2zK0
>>572
ばーか
まず、自然感染と、この弱毒生ワクチン接種は同じではない

次に、mRNAワクチンは体内でスパイク部分のタンパク質に翻訳されて抗原抗体反応で液性免疫の抗体が作られる
mRNAワクチンの利点は液性免疫だけではなく細胞免疫も付くのが利点なんだよ
お前、まるっきり逆の主張してる

液性免疫出来ないってどこで拾ってきたんだ?
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:43:42.49ID:doeOfBvC0
>>591
急かしてるのは、ワクチン接種完了後に誰も自粛しなくなって感染爆発するのが予想されるからだぞ。
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:43:46.65ID:khlzi/5N0
>>1、空気に飲まれるようなことをしているからだ。
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:43:50.32ID:1zu0GKoi0
>>585
江戸時代の日本の人口は結局3000万人とか言われてる
下手したら日本の人口はそれくらいまで減るかも
自公政権は本当罪深い
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:43:59.36ID:ElWrwltx0
とりあえず重症化が本当に減ってるのか
減ったとして夏の影響を差し引いて考えないといけない
夏は免疫が強いからな

冬になって重症化が少ない、てデータが出て初めてワクチンの有用性が証明される
それまでいくら重症者が減っだというデータが出ても、季節要因、の一言で片付けるよ、俺は
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:44:12.67ID:SAIWD4uS0
コロナ騒ぎを終わらせるにはやはり世界大戦しかないか
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:44:28.90ID:qriKy8yM0
>>562
新コロに罹らない自信が凄そうっスね
自分は自信ないんでワクチンうっちゃいましたわ
まだ1回だけっスけど
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:44:35.18ID:YLX6Z8kR0
>>5
ワクチン接種に意味が無いのを認めたのは評価したい。もっと時間かかると思ってた。
次はワクチン接種の中止と薬害被害者の補償を司法が示して欲しい。
5年後の小学校社会の教科書に載ってる事も期待したい。各国政府の誤った判断が多数の生命と健康を奪い去った事を。
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:45:43.84ID:mN43XaLt0
>>611
何言ってるの?

バーカ!早く寝なさい。
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:45:59.08ID:lHylfTUI0
>>589
>感染が8割近くまで続く

8割って、人口の8割、つまり、日本なら9000万人くらいってこと?
ワクチンって、一回打てば終わりってわけじゃなく
一生打ち続けるってことになるのかね?

ヤバい世界になったな
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:46:03.64ID:K5do/hRA0
>>1
ちょっとづつ日本でもワクチンネガティブ情報を公式に出してきたね
海外からのワクチン情報見てたらこんな生ぬるいもんじゃないけど
一方でワクチンパスポート一歩手前の割合サービス導入しようとしてるから、
それでも打つ奴は自己責任って事だ
後で訴訟起こしてもムダだ
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:46:04.14ID:neKJYCgy0
>>459
細胞免疫にも抗体は作用している。
例えばマクロファージに抗原の貪食を容易にし同時に促しているのは抗体。
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:46:12.06ID:wAbpMqXB0
仮に集団免疫無理なら接種義務化して証明の有無で行動制限のある外出させるだけやろ
ついでに指標を感染者数から重症者数のみ見た物に変えるわな
感染怖いから社会全体で引きこもろうとは立憲か共産が与党にならん限り無いわ
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:46:23.95ID:doeOfBvC0
>>609
夏は高齢者が病気に罹りにくくなるんか?
60歳以上の感染者は目に見えて減っているぞ。
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:46:59.52ID:RiaSkrv+0
>>320
ざっくり見た感じインドでインフル蔓延のニュースが見当たらなかったからソースが知りたいってだけなんだけどね
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:47:31.13ID:uV2/oirt0
河野が総理になってもすぐに吹っ飛びそうだなこりゃ
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:47:33.88ID:ElWrwltx0
>>619
感染はするが重症化はしない、てのがワクチン推進派の唱えてるお題目だろ
意見をまとめろよ
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:47:37.82ID:I9gsLX5v0
SARSコロナウイルス2
重症急性呼吸器症候群
そんなもんに集団免疫なんぞ無理
それは数世代のあとの話
馬鹿が権力握ると本当に悲惨だ
あとはウイルスが決める
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:47:43.24ID:h6WPTU7D0
いまのワクチンは従前株への有効性90%以上、デルタ株への有効性が60%程度というから
まあこうなるわなと
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:47:44.21ID:+LbcbPmr0
経済を回すことを常に優先する限り
ワクチンだろうと検査だろうと食い止めることはできない
あきらめろと叫んでいるのは誰ぞの利益のためにエサになって死ねというのと同じだ

他の国が主権で自国民をそうするのは、酷い話だが止めようがない
そいつらの主権範囲だからな
日本で日本人にそれをやるのは許さん
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:47:53.97ID:Ii9+YGTL0
>>604
高齢者ワクチン接触90%の日本だから死者数が少ないだけだよ...
ワクチン接種の少ない他国は同じ感染者で10倍は亡くなっている

https:///i.imgur.com/0AdRQxJ.jpg
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:48:19.11ID:OVfhsCps0
夏とワクチンの効果が高い時期が重なっただけ
ワクチンの効果が下がると言われる冬が楽しみだ
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:48:28.52ID:lHylfTUI0
>>605
>mRNAワクチンの利点は液性免疫だけではなく細胞免疫も付くのが利点なんだよ

それって、従来の不活化ワクチンとか生ワクチンでも獲得できるのでは?
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:48:45.37ID:pdLz3EbL0
先行してワクチン政策してる国が悉く失敗してるんだから無理なんだって
いつまでも失敗したものに傾倒せずに軌道修正しなきゃな
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:48:50.32ID:6qN7FFXW0
権威ある研究者によってワクチンの成分公開されたね。
毒物だらけだぞ、寄生虫まで入ってる。
どうすんのこれ?
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:48:54.33ID:1zu0GKoi0
>>616
既に7千万人にうったんだぞ
この時点で訴訟起こして当然だろ
海外でも訴訟起こされてるだろ
なんで日本だけ訴訟起こさないなんてことになるんだよ
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:49:14.56ID:v3XXri+U0
>>622
よりによってワクチン担当だからな
どいつがなっても自公だから何にも変わらない
同じように国民を殺していくだけ
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:49:17.95ID:9YhaqJAB0
>>610
そうなんだけど5chはじめ世界の老害は
今時ドンパチするわけないじゃん!?とか言うんだよ
ドンパチスルわけないじゃん
もうそっからして相容れないんだよねアホすぎて
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:49:26.65ID:XXeKk+W50
>>480
赤ん坊は大人とは異なり母乳中のIgGを壊さずに吸収する能力がある
IgGが乳児の微絨毛間細胞膜のFcレセプタと結合しエンドサイトーシスで取り込まれるメカニズムがある
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:49:36.95ID:0YmRm/Nz0
同じワクチンを何度も射たなきいけないって
ふざけてるとしか思えない
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:49:43.72ID:hEWKegJL0
失敗したと思いたいだけでほとんどの国は成功しているが
0642ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:49:55.25ID:6ILtTUKE0
>>597
本気でワクチンで終息すると信じてた人も少なからずいるんじゃないかな
途中まではあるかも?と俺も思ってたからね
でも、水際開けてウエーイしてる時点で可能性は低いと思ってた
もししくじったらワクチン戦術はリスクばかりが上回るのにリスキーだった

デルタで明確に事態は移行してるね

まだ、今度は新コロ以外の新規感染症問題も出てくるからな
こっから先は人類はかなりきついよ
ワクパスとかGOTOとか何言ってるの?って感じだけど
政府の上の方には分からないんだと思う
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:50:03.41ID:sre5rqW/0
でも西浦教授の試算は外しまくりだからなぁ
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:50:35.63ID:81AKo4du0
みんな死ぬよコロナで( ´・∀・`)ウケケケケ
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:50:42.57ID:1zu0GKoi0
>>633
結局はこれ
負けたのにジタバタしても余計な被害だすだけ
負けたなら潔く方針転換するのが一番だよ
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:50:43.25ID:RVtDVF8I0
>>630
まあぶっちゃけ、楽しみだよね
このままなにもなく冬がすぎるはずがない

政府メディアは色々誤魔化すだろうがどこかでボロが出るだろう
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:50:44.92ID:CQiNZVde0
ノーマスク反ワクチンの奴らを殺しても無罪法案を通せばいいだけ
日本国民総出でこいつらを駆除すればいいんだよ
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:50:50.55ID:NgbgkdXQ0
売国無能政府
「ずっと後になってから本当のことをコソっと打ち明けるスタイルっす!てへっww」
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:51:06.98ID:YLX6Z8kR0
>>557
東京の方はワクチン不足を口実に国が行政に供給停止してるんでしょ?打ちたい人まだまだ居るのに接種終了とか。国がファイザー、モデルナに注文するつもり無いんだろうな。
効果無いもん注文せんわな。
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:51:10.92ID:+LbcbPmr0
>>622
河野の場合
これだって決め付け→突進→失敗→投げ出し→頬かむり→吹っ飛ぶ
岸田の場合
とりま観測気球→反論対案噴出→どうしようかな→どっちつかず→失敗→だから俺は言ったんだ→吹っ飛ぶ
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:51:15.79ID:gGqaUGfB0
ワクチンはコロナウイルスの肺への侵蝕を防ぐってことでいいですかね?
重症化しないというのはそういう意味?
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:51:17.36ID:Fl/suQKW0
こいつら知恵遅れが何やかんや議論するより

俺一人で全部決定した方がずっとマシだったよな、はっきり言うけど。

本当にこいつらおかしいよ。尾身とかいうのも120億ももらってるらしいね、

日本経済の破壊工作みたいな事をしておいて、何であいつが120億もらってんだよ。
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:51:33.26ID:z8P5s5090
>>642
人類が根絶させた伝染病は天然痘だけ
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:51:33.70ID:doeOfBvC0
>>624
そもそも抗体値が高い間は感染もし難い。
感染とはウイルスが体内に入った上である程度増殖した状態だからな。
入った端から抗体にマークされキラーT細胞とかに攻撃されてたらウイルスも増殖出来んだろ。
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:52:03.33ID:OvlzQfcQ0
>>602
出来ることは
感染予防と無症状になるよう健康でいることやね
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:52:20.66ID:gALTYNix0
>>649
お前が1人で頑張れよキチガイ
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:52:26.15ID:Fl/suQKW0
>>649
いいからお前みたいな煽るだけのクソ朝鮮人はまず実名を出せって。

本当に姑息で卑怯な民族だよな、お前等は。
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:52:34.79ID:v3XXri+U0
>>648
楽しみってのは頭がおかしいな
自分が罹る可能性も跳ね上がるんだから
馬鹿のせいで自分が死んだから悔やんでも悔やみきれない
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:52:38.33ID:0YmRm/Nz0
ウイルスが変異することくらい最初から判ってただろ
新型ワクチンどんどん出せよ
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:52:39.54ID:jSAq1Y+q0
>>555
新しい政党つくれよ
枝野は凌雲会、事実上の第二清和会だしな
政権交代しても暗い
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:52:46.54ID:fWWF6bIP0
9割に打てば集団免疫ではなくて
「9割の人がワクチンの効果を十分に発揮できてたら」
なんだよな。

例えば、打って半年たって効果が落ちてたら、その人は9割構成する側に入れない。
かなりの短期間に打ち終えないと意味が無いし、それも長期間は持たないって事。
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:52:51.85ID:GJW1+d4Z0
ゼロコロナとワクチンしかない
河野に期待しよう
0672ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:52:54.48ID:ElWrwltx0
まあワクチンが不完全な代物だろうと、コロナがそこそこ厄介だろうと、
人間の免疫システムはとてつもなく高度だから
種レベルではビクともせんよ

多少ワクチンで体の免疫がおかしくなっても、昔とは違う
原因不明の体調不良、てのは増えるかもしれんけどな

何が正しいのかは、永遠に不明なんだわ
自分の判断で生き残れよ
0673ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:52:56.96ID:Of0rf2zK0
>>583
そのソース出してくれ
それとそれは広域かどうかって話で獲得免疫が得られるかどうかではない
それにファイザーワクチンが出来る前から咽頭に噴霧型のワクチン開発の話はある

>>617
べつにそこを否定してないぞ?

>>631
不活化ワクチンは液性のみのはず
生ワクチンは両方かな、ただ、全体の抗原だといろんな抗体が出来て効果が薄くなりやすいからスパイク部分のみの方が効果高い

>>636
ダメだこりゃ
お前少しはネット検索して知識勉強してから書き込んだら?
全くトンチンカンなこと書いてるから
あほはもう相手しない
0674ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:53:42.61ID:zEYuPq4d0
失われた20年って言われ始めた頃に
まさかそれが30年になるとは思ってなかったろ?
人工物だから永久に続くと覚悟して
ウイルスに任せた自然変異で弱毒化を夢見るくらいしかない
0676ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:53:52.38ID:CQiNZVde0
ノーマスク反ワクチンの奴なんか生きてる価値ねーだろ
0677ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:53:52.79ID:OvlzQfcQ0
>>654
そう
それを期待して作られたのがワクチン
0678ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:54:01.39ID:HTEuHa8U0
和製テドロス尾身
0679ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:54:03.73ID:m6Eqk9s80
むしろワクチン打ったら無敵になったと勘違いしてノーマスクでフラフラしてるワク信を殴り殺すべきだよねえ
0680
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2021/09/07(火) 01:54:14.72ID:zxzvj9Ai0
>>628
死んでるのは年寄りとデブだけ
ここは日本だアホ

OECD加盟国の肥満率(BMI 30以上の割合)。アメリカは1位、日本は最下位である。
https://pbs.twimg.com/media/Ed4_shRUYAAXdqP.jpg

BMI30以上
38.2% アメリカ
26.9% イギリス
25.8% カナダ
23.6% ドイツ
19,5% (OECD35平均)
10.3% スイス
9.8% イタリア
5.3% 韓国
3.7% 日本
0681ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:54:18.86ID:CSH51Z0O0
>>573
マクロファージだろ
0682ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:54:29.04ID:XO3S2NSm0
別にさ ワクチン接種しても副反応がなければいいさ
死亡したり 重病化したり 後遺症の報告もあるじゃん
コロナに感染しても同じ事が起こるから
どっこいどっこいだよな
0683ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:54:36.37ID:gGqaUGfB0
>>660
無症状に見えても後々半分の人が肺をやられるという話で恐れおののいているんですが
0684ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:54:50.51ID:coBQUHik0
あえて集団免疫を目指している大阪はどうなってしまうのか
「わしらはノーガ−ド戦法や」と自慢しているのに
0685ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:55:14.33ID:6ILtTUKE0
>>657
そかねえ
まあ根絶と言うならそうかもしれんね
だけど、乗り切った物は多くあるよ
そこにはいつも利権を超えた仁術があったけどね
さあどうなるんだろうね
他のウイルスも反撃ターン狙ってるからきついよ
政策サイドは
0686ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:55:28.47ID:8Ns83nRG0
>>18
それ。入国規制緩和やワクパスなんてやらかしたら、
接種者が勘違いして運び屋、スプレッダーになり拡大させ、いつまでも終わらない。
さらなる拡大でさらにワクチン逃避種も出来上がるかもしれん。
0687ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:55:37.61ID:Fl/suQKW0
クソ菅とこそ泥自民のこそ泥ども、恩を仇で返すスパイ官僚たちは

例に漏れず俺にはまた一銭も回さなかったからね、

菅とかいうのもクソみたいなレッテル張り発言だけで。

本当に信じられない連中ですよ。

こいつら知恵遅れのクズどもは何度同じ事を繰り返すんだろうね?

尾身に120億も出すんなら俺に1000億出せよ、本当にクソ安倍一味のクソどもが。

激怒して当たり前だよな、知恵遅れの無能なクズどもがでしゃばって日本を滅茶苦茶にして、

お前等戦争になるような事をしてるって自覚を持てよ、ここまでやったんだから。
0688ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:55:57.86ID:DJJKVvcA0
パニックで凸るのも出てきそうだし
打っといた方がいいと思うけど
打たないとか公表しちゃうのは最悪ケース
0689ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:56:01.58ID:HXtcaBYj0
>>673
おまえこそダメだこりゃ
やっぱりお前の妄想だったな


matsumoto25.net/2021/02/07/mrna%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%9C%E4%BD%9C%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B%EF%BC%9Fpart-2%E6%9B%B4%E6%96%B02021-2-7/

バーーーーカ アーーーーホ
0690ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:56:11.93ID:wAbpMqXB0
イスラエルはシャブオットやったもんよ
当たり前に増えるわ
新規感染者数の伸び率に比して死者数の伸びが2月とは段違いやから正直舐めプやろ
取引先あれば詳細わかるがさすがに無いわ
0691ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:56:13.38ID:XXeKk+W50
>>635
日本のコロナワクチンはあくまで自己責任だ
国は接種を勧奨するが義務ではない
コロナワクチンを打つ前にワクチンの特性を説明した文書を読んで「接種を希望します」に〇を付けたのは自己判断で決定したことの証明
ワクチンに明らかな欠陥がない限り国は責任を負わない
これまで1000人以上死んでも1人も補償されないのに、異物混入したロットは全数回収したろ?
あれは「明らかな欠陥」だから有害事象があれば補償しなければならない
国は無謬主義だから補償することを嫌がる だから即回収した
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:56:20.98ID:OvlzQfcQ0
>>683
それを言ってる人は
タイムマシンに乗ってきたのかな
0693ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:56:45.73ID:sre5rqW/0
>>655
100%うそだな。そんなに個人がもらえるわけないだろ。尾身が病院とか医療関係団体を動かす金っていうならわかる
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:56:57.25ID:hgrPLUA10
病床いくつ作れるんだってくらい高い金を払って
感染防止効果ゼロで今のところ重症化だけ抑えるが深刻な副反応多数に薬害リスクあり
これで100点出すやつがいたら馬鹿
とりあえずパスポート効果はない
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:57:00.20ID:PhMNEjRA0
>>649
そんなことよりもワクチン打ったお仲間が死んでも無罪法を作られていることを気にしろよ
だからお前らワク信はモルモットだと言われんだよ
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:57:00.52ID:ElWrwltx0
俺はワクチン慎重派だけど
一応、反対派の人がってることに釘を刺しとくけどな

ワクチン由来のmRNAもどきがいつまでもスパイクを産生する、てのはありえんよ
そりゃ無印のmRNAよりは多少安定かもしれんが、
異物を排除する免疫がきちんと機能するので、感染細胞ごと排除されるはず

mRNAもどきによって翻訳されたスパイクタンパクは抗原提示されない、とかいってくる奴がいるけどさ
んなことありえないだろ
機能しない細胞はどういう経路かは色々だが、ちゃんと排除される

上の方で7か月分解されない、で論文を貼ってる奴がいたが、検出されるのはmRNAではなくてワクチンによって産生された抗体、と書いてる。誤読のデマ
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:57:01.08ID:P/a8p+HX0
文化会が認めるもなにも、実行再生産数とワクチンの感染予防有効率の計算上成立しないって話だろ
文化会が認めないから困るってもんでもないだろ
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:57:16.91ID:n0IRpYI90
これなら20代30代はワクチン要らなくない?
重症化は稀の稀なんでしょ
基礎疾患もちは別として
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:57:25.44ID:FjyDWFkW0
インフルのときからワクチンって感染予防に意味無いと思って接種してなかったら
会社とかでは接種もしないでウィルスばら蒔いてる病原体野郎みたいな扱いになって(特にバカ女)
今回も厚労省あたりはまたワクチンで感染防げるとミスリードさせてるみたいだけど
感染予防しなけりゃそりゃあ無症状感染者が次々ばら蒔くに決まってる
もうみんな感染しちまえばいいよ
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:57:32.69ID:1zu0GKoi0
>>642
だろうな
接種者の免疫が弱った状況でワクパスだかGOTOとかやったらすぐに具合悪くなって病院がパンクするよ
それがADEなのか、心筋炎なのかわからないがね
それが政府のお偉方にはわからないのだろう
それらをすすめれば結局人口削減達成だ
やっぱり自公政権はNWOの手下でしかない
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:57:33.07ID:DnPIyp5M0
>>630
来月からブースター接種始まるっすよ
イスラエルのおかげでこの先どうなるのかがわかってるから事前に手を打てるっす
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:57:48.53ID:b+gaGpsi0
男なら勇気をだして打ってみろ
いつまでたっても半人前の臆病者でいたいのか貴様ら
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:57:56.25ID:4Vri6EDj0
危険を指摘してた学者の言うとおりだった
ワクチン屋の手先の政治家 マスコミにだまされたのが
欧米日本
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:58:31.01ID:+LbcbPmr0
>>662
出せって叫んでも出すわけないので
暴いて罰する法を作るしかない
それと無法には圧倒的な無法で対抗するための仕組みもな
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:58:35.06ID:jSAq1Y+q0
99%接種のジブラルタルが2500%の感染者をだしたんだから
集団免疫なんて無理
https://www.naturalnews.com/2021-08-08-fully-vaccinated-gibraltar-2500-percent-increase-covid-cases.html


【英領ジブラルタル】 住民の85%がコロナワクチン接種を完了・・・過去9カ月で初めて、感染している住民がゼロに [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618185223/

このころが懐かしい
0708ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 01:58:52.23ID:dKRsA3XO0
>>86
ワクパス導入で儲けれるやつらがいるってことだろうね
くだらねえよ
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:58:54.31ID:XO3S2NSm0
ファイザーは8月からデルタ株のワクチン治験始めたし
今 出回ってるワクチンって 初期の武漢ウイルス対応のワクチンだよな
感染予防になるわけねーよ。笑
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:59:17.24ID:LFtphQKN0
コロナの気まぐれには自粛もワクチンも誤差でしかない
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:59:18.52ID:I9gsLX5v0
>>604
重症の意味わかってないだろ
SARSがただの風邪ならなんで世界中で問題になってるんだ
世界史に残る事件なのにボクちゃんだけ真実を知ってるのか
すごいね
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:59:23.13ID:YLX6Z8kR0
>>622
石破さん本音それだったりして
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:59:37.84ID:gGqaUGfB0
>>692
確認するには自分が定期的に肺のCT検査やるしかないか…今無症状かもしれないし
ダイプリのソースを探すか…
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:59:41.06ID:CSH51Z0O0
>>698
まだわからない
この冬分かる
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:59:44.91ID:qJM8u2qR0
>>695
糞わろた
実際に国家総動員して殺しても無罪法を作られてるのはワクチン接種者だわなあ
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 01:59:59.06ID:OVfhsCps0
>>702
私オカマだから半々だわぁ
0719ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:00:20.76ID:XXeKk+W50
>>657
コロナ根絶は誰も最初から期待していない
ヒトが唯一の宿主である天然痘とは違い野生動物も感染するコロナが根絶不可能なことは分かっていた
しかし根絶は無理でも風疹やおたふく風邪のように制御はできるんじゃないかと期待された
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:00:24.42ID:uUzGehnT0
自民党は幻想クラスター
0724ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:00:54.61ID:6ILtTUKE0
>>702
アホ草
政治家100人だけしか打たねーのに何言ってんのよ
国民だって7割打つ気だったのになあ
は、臆病で陰に隠れて利権やに媚び権力に媚び
偉ぶれるのは庶民にだけ
は!いつまでねじけた性格してんだろうな
ほれ、おまーが打てよ
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:00:55.37ID:kAWZCDMd0
>>698
若くないのに打たないアホがそれなりにいてそいつらに移して拡大すると医療崩壊になるから若い人も打たないとあかんのよ
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:01:01.07ID:lPQkNf8W0
【芸能】『コロナは風邪』と豪語していたGACKTが感染? 8月14日から体調不良を理由に“生配信番組休止”が物議 「重症化してる?」 [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1630940358/
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:01:01.47ID:Fl/suQKW0
とにかく慶應義塾も準備しとけよ、本当に胸糞悪い
知恵遅れに乗っ取られた国だよな、この偽日本国は。

こいつらも因果応報という言葉を理解した方がいいんじゃないの?

とにかくこの期に及んで何かいいたい事ある奴は公開で議論してやるから準備しとけよ。
国宝級の天才をこんな目に遭わせるのは偽日本だけだろうが全部告発だからな。

本当に何の才能も実力も胆力もない乞食どもが同じ事を繰り返す
賽の河原のような胸糞悪い国だよ、幼稚園児レベルの知能の連中が
必死に壊しては積み重ね、壊しては積み重ね、まるで朝鮮みたいだよな。

ああ、中身は朝鮮人でしたね、こいつらも。
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:01:27.89ID:nCBS2aDd0
集団免疫ってなんだよ
ただワクチンを打ち増してるだけじゃねえかよ

まるで一回打ったら打ち続けないとやばいみたいじゃない
あ、ワク珍には辛い話だったわ 知らない方がいいことあるよね〜♪
0730ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:01:38.70ID:HXtcaBYj0
>>696
人工のスパイクが存在しているのだから、すなわち人工mRNAは続けて生産してるということだろ
スパイクだけずっと存在し続けるのか?
それならそれで問題だろにww

抗原提示されないなんていってねえし
提示されても目当ての抗原がいなければ、サイトカインは自己細胞を攻撃するんだろが
それがADEとなるわけだろ?
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:01:44.43ID:fQOUPkmp0
>>5
意味ないどころか
今まで以上に打たないと死ぬってこと
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:02:03.24ID:wAbpMqXB0
>>715
ワイ、5年前に胸腺腫やって年1のCT受けてるで
最新のは先月終盤、その2週間前に2回目終わらせたで
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:02:12.45ID:jBKRWI2b0
まさに「スーパーバグ」
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:02:14.00ID:NgbgkdXQ0
>>708
その利権こそお前らの大好きな竹中大先生と電通の新たな狩場
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:02:23.19ID:OVfhsCps0
4ヶ月毎にワクチン打っておけば居酒屋もキャバクラも行き放題
何回接種可能なのかはマジで知らん
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:02:59.76ID:ElWrwltx0
>>730
だから抗体だろ、7か月残ってるのは

あのサマリーからスパイクやmRNAもどきが残ってるなんて書いてない。主旨は免疫がある、だろ
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:03:01.17ID:1zu0GKoi0
>>696
いつまでもウイルスタンパクが生産されるっていうのは接種者の数ヶ月後みたら増えてたというのと、臓器にこびりついてたという話があるからだよ
本来ならウイルスタンパクが数ヶ月後減ってるとか何かがあるはずだろ
それがずっと増えてたから止められないのでは?と言われてるわけ
そして増えたウイルスタンパクが何をしたかというと心臓などの臓器を攻撃してたんだよ
それで心筋炎なり他の臓器の病気が出てきてたわけ

勿論ウイルスタンパクがちゃんと減るならこういう心配はされないんだよ
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:03:03.84ID:OvlzQfcQ0
政府「11末にはワクパス開始です」
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:03:14.12ID:kAaHe9sN0
若いヤツがくたばる病気なら、今もうバタバタ死んでなきゃおかしいだろ
基本、ジジババとデブしか死んでないんだけど
罹った時に医者にまともにかかれない状態になってたら20から上は死ぬ可能性がある
つまり医療体制の逼迫がーとか2年目でもほざいてるからワクチン打ってるわけよ、みんな
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:03:22.72ID:nCBS2aDd0
>>737
3回目で終わりらしいぞ
秋にはバタリアンだ wwwww
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:03:31.69ID:+LbcbPmr0
>>719
制御できるようになるまで戦い続けるだけ
そうやって人類は進歩してきあ
いまデルタ株で一つの戦略が突破されたというだけ
次の手をすぐに考え推進実行するのだ

思考停止あきらめ自死こそ敗北で
それを望む工作員の勝利になるのだ
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:03:35.20ID:59z1w/Or0
>>383
結果出てるよな
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:03:58.01ID:ZLYsMH8F0
コロナに打ち勝った証としてオリパラやったんだろ
だったら大丈夫だろ
まさか嘘ついたわけじゃあるまいなあ
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:04:24.60ID:ElWrwltx0
>>739
ソースの論文出してくれ
記事でもいい

お前らは平気で英語論文のサマリーを誤訳、誤読して思い込むからな
原文を俺に見せてみろ
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:04:32.84ID:OvlzQfcQ0
>>745
打ち勝ったので11末からはワクパスです
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:04:36.91ID:3vCqUjYC0
怒りを中国にぶつけろ
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:04:44.06ID:nCBS2aDd0
ワク珍のせいでどこに逃げたらいいのか分かんなくなった
最終的に、そうだワク珍を殺してしまえばこれが収まるんじゃないかっていう話になりそうだよ

集団殺人が正解
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:04:48.85ID:fQOUPkmp0
反ワクのバカはワクチンが意味無いどころか
一刻も早く打たないとやばいってことがわからないのかな
デルタ株はもうコビット19ではない

エボラ血栓熱と同じ最凶生物兵器
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:05:53.80ID:fQOUPkmp0
デルタ株ではない

エボラ血栓熱である。名称を変えろ
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:05:54.68ID:neKJYCgy0
>>654
軽症でも無症でもCT検査ではすりガラス状の
陰が見られるから、重症だけ防げるとしたら
肺への感染は防げない。また2/3は快癒する。

https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
無症状の感染者であっても、胸部単純CT検査にて異常影が観察されることがある。
当院でも来院時のCT検査では全体の67.0%、無症候性陽性者及び軽微な症状を
有する症例に限定しても、約半数に異常陰影を認めた。陰影は両側末梢胸膜下に
生じるすりガラス様陰影が特徴で、胸部単純レントゲン写真では異常を指摘
できない症例が多かった。無症候性陽性者及び軽微な症状を有する症例で、
CT検査で異常影を認めたうち、約3分の2はそのまま症状が変化することなく
軽快し、約3分の1は症状が増悪した。増悪する場合の画像変化は、経過とともに
すりガラス様陰影の範囲が広がり、徐々に濃厚なair-space consolidationを
呈することであった(Fig3)。我々は無症状あるいは軽微な症状にもかかわらず
CT検査で異常陰影を認める病態を「Silent Pneumonia」と呼んでいる。
「Silent Pneumonia」から「Apparent」になる際は、発熱や咳嗽の増悪や
呼吸困難の出現ではなく、高齢者ではSpO2の低下、若年者では頻呼吸の出現で
気付くことが多かった。
 また、症状増悪は初発から7〜10日目であることが多く、比較的病状は
ゆっくりと進行した。このため疾患の増悪に気付きにくい恐れがあり、
このことが、高齢者の死亡率上昇に関係している可能性も考えられた。
COVID-19の死亡のリスクファクターとして年齢と基礎疾患の有無とする報告が
多いが【2,3】、クルーズ船以外の症例を含めた自験例では、重症で救命できた
症例の中には、基礎疾患もなく、年齢もそれほど高齢でない症例が少なからず
見られている。しかしながら、これらの症例に共通する因子は不明であった。
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:06:18.73ID:U/5x2LAy0
ワクチン打って死ぬか核で死ぬか選べ
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:06:49.62ID:Fl/suQKW0
朝鮮人のなりすましたちに”賽の河原”という仏教的な例えを言っても
意味が分からないだろうな、クソ安倍もクソ中平蔵も天災高橋も理解できないんじゃないの?

お前らが今いるこの”偽日本”そのものが賽の河原だよ、
それでお前らには意味が通じないんだろ? だったらお前らは日本人じゃないんだよ。

お前ら幼稚園児のような精神性の連中が
必死になって政治にへばりついてクソのような乞食行為や犯罪行為、
姑息で卑怯なだまし討ち、そういう同じ事を何度も繰り返して
その環境の時間全体を無駄にする様を仏教国の日本では
”賽の河原”と言うんだよ。覚えとけ。

もっとも、お前等朝鮮人には理解できない観念だろうけどな。
お前らは地獄の悪魔だからここがお前等のせいで地獄になったと言っても
理解できないもんな。
0759ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:06:51.45ID:gGqaUGfB0
>>733
自分もやってみますよ
先月PCRは陰性だったけどワクチン打ったら
無症状感染状態になりやすそうだから
0760ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:06:53.74ID:nCBS2aDd0
>>751
マジオメエラがコロナを凶暴化させてるってことに気付け
本当に命が危ないぞ

打った奴を殺さないとこれが収まらないって上の奴らが気付いたらパスポート持たされて
こっそり拉致られて撃ち殺される

現実を見つめ直した方がいい
0761ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:07:06.48ID:DJJKVvcA0
>>751
コロナって呼ぶと風邪っぽいけど
サーズって呼んでる国もあるよね
0763ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:07:16.97ID:1zu0GKoi0
>>543
その通りだ
エボラもエボラワクチン接種止めたら収束した
ここら辺でエボラもワクチンのせいで拡大化されてたことがみえてくる
とりあえずすぐにワクチン接種中止するしかないんだよ
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:07:46.22ID:pxsDcLQv0
つーか、集団免疫ってなに?

免疫って個人の機能じゃないの?

ワイちゃんアフォすぎてわかんないから、集団免疫とはなんぞかやさしく教えて
0766ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:08:46.20ID:+LbcbPmr0
集団免疫
免疫をもってない人も社会全体で守れるような構成にすること

免疫をもってない人を別の方法で守れって話
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:09:00.40ID:fQOUPkmp0
>>760
だから
ワクチンを打てばほんの少し重症化防げるんだ
打ってない反ワクは即死する

ワクチン打てば河村たかしのようにほとんど無症状で済む
0768ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:09:13.02ID:YLX6Z8kR0
>>701
3回目
誰も来ないね
どうしたの?

まっ、実際んところ、大本営発表信者は行くのかねえ?
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:09:16.15ID:b+gaGpsi0
>>383
ノーワクチン派が真っ先に淘汰される未来が見え見えではないか
社会から隔絶した完全自給自足の生活なら問題ないだろうが
少しでも誰かと接点があるなら朝イチにでも接種券を叩きつけて打ってこい
0770ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:09:17.24ID:5gbhUFTr0
ケースバイケースなんだろうけど
接種済みの人が、どれくらい他人には感染させるい能力があるのか
そのあたりをはっきりさせないと不毛な議論が続く

ただPCR陽性なだけで感染能力無い場合もあるんだし
0772ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:10:08.38ID:dmNBOGhD0
>>1
最初から分かってるクセに何を今さら
感染しないと力を発揮出来ないワクチンだろーが
0773ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:10:14.17ID:neKJYCgy0
>>759
先ずは抗体検査することだろうなww
0774ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:10:19.76ID:1zu0GKoi0
>>760
エボラもエボラワクチン接種を中止させたらおさまったんだよな
エボラワクチン接種した人は重症化して死んだ人が多かったと言われてる
まあ全員死んだ訳ではないらしいが、生殖器系はいかれたろうな
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:10:20.77ID:qqsn1zrH0
ワクチン打ったら死ぬってデマ?
0776ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:10:46.17ID:nCBS2aDd0
ワク珍頭悪いなやっぱ
効いてないのがまだ分かってないらしい

現実が全く見えてない
打っても死んでるし

やっぱりアホすぎて死ぬしか無い
最後は政府に拉致られて殺される運命
0777ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:10:52.17ID:8a8fu8Cz0
てかRNAウイルスなんだから
集団免疫てのが最初からムリな話なのでは
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:11:10.27ID:qesPE2g20
知恵遅れ自民じゃ対策できる以前に理解すらできない

あうあう!ウェーイゴーゴーwwwwww
やっちゃうやっちゃえ

お前らやっちゃえウェーイwwwwwww
テメーらはびくびくしながら後ろ手にカネ盗んで逃亡

それがあいつらクルクルパーwww
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:11:12.18ID:OvlzQfcQ0
河村たかし発熱も無しだって
反ワクどうすんのw
0780ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:11:33.28ID:HdQx4Z590
今のところワクチン射って新しい変異株に警戒するしか手がない。
インバウンドの解除が一番最後になるだろう。
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:11:40.20ID:TFNX++i+0
米FDAの幹部2名の辞任理由

ブースター接種の目標を設定することで
ホワイトハウスが科学よりも先行し
FDAが言うべきことについて早まった判断をしている

これ重大な事件だぞ
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:11:48.04ID:gGqaUGfB0
>>773
それは一度でも感染したかどうかでしょ?
そっかそうですね
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:11:48.96ID:kAaHe9sN0
若者にとっては最初からただの風邪
拡散力が強まろうがただの風邪
死ぬのはジジババデブ
この人らが打てばよいだけ
中間層はそれにお付き合いさせられている
だからみんな打ってんだよ
感染者数が数千あっても全然死んじゃいねえじゃねえか
つまり、それこそがワクチンの目的だってことを思い出せ、あほども
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:11:51.82ID:xwEPO81o0
集団免疫はいいから3回目を打ってよ
なんか切れてきた感じがする
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:11:56.60ID:FN9lEkZI0
天才の集まりイスラエルがワクチントリックに嵌まってるのに
バカで愚鈍な日本人がそのトリックから抜け出せるわけがない
国がー大本営がーいってるのはアホの極み
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:12:05.47ID:lTk+i1he0
まあ、ただ死亡率自体は下がるので封じ込めは諦めて多少消毒に気をつける
程度で落ち着くんだろうな
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:12:06.48ID:0SU6fXcV0
試算ってなんやねん
日本はゼロコロナを目指してるのか
死亡率なんて正常化した欧米より低いくらいだろ
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:12:27.59ID:wAbpMqXB0
>>759
ちなみに主治医からは綺麗なもんですって太鼓判や
19年末にほんのちょびっとだけ肺炎様の痕があるって事で半年後の20年夏になったけどな
ありゃコロナやったんですかって聞いたら全く違いますと言われたわ
仕事柄、自粛なんざ1ミリも出来ないワイでそれや
気にしてたらそっちのが毒やで
0791ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:12:43.54ID:I9gsLX5v0
>>741
死亡の数字だけみてどうすんの
若いやつが肺炎になるんだぞ
年寄りが死ぬより大問題なのがわからんのかこのボンクラ
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:13:02.53ID:YLX6Z8kR0
>>737
そのうち会場まで歩けなくなるから大丈夫だ
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:13:04.88ID:ElWrwltx0
インフルワクチンも実は効果がない、という話はあるよな
前橋レポートてのが有名

コロナのワクチンも効果がないとわかっても、打ち続ける、て社会状況に変化はないよ
ただ、今よりは「打つない派」が尊重される流れになるだろうね
治療薬もできてくるし、今みたいに「ワクチン打つか打たないか」がシングルイシュー化するような状況はなくなる
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:13:19.73ID:0SU6fXcV0
いいかげん専門家とやらに決めさせるのはやめろや
いつから日本は専門家主権の国になったんだ
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:13:33.62ID:OVfhsCps0
3回目接種調べたら政府が検討してるんだな
今冬は居酒屋で鍋🍲パーティーじゃあー
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:13:35.41ID:1zu0GKoi0
>>712
ワクチンの危なさをちゃんと国民に周知させて、接種者に注意呼びかけて、賠償金をちゃんと払うとやるだけでいいんだよ
後は5類にすることだな
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:13:35.72ID:Fl/suQKW0
ちなみに説明するまでもないが、賽の河原というのは地獄だからね。
そして、クソ安倍やクソ中平蔵、そしてこいつらはその地獄の鬼、そういう話になります。

こいつら医師会のなりすましの知恵遅れたちが何度も何度も同じ事を繰り返して
それをクソ安倍がぶち壊して日本は賽の河原のような荒廃とした国にされようとしているのです。

日本をまともな人間の国に戻すには鬼退治するしか手はありませんが、
今の日本は地獄の鬼だらけだからね。

菅とかいうのもあいつも結局は売国勢力に媚を売っていい思いをしているだけの男だから
あの手の人間に日本文化の回復なんか無理でしょう、最初からわかっていて、
そうはっきり言ってましたから驚きも何もないけどね。
0801ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:13:38.93ID:h6WPTU7D0
>>786
ワクチンが陰謀だとしたら
イスラエリーが真っ先にワクチンを打つわけがないんだよなあ
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:13:47.52ID:8a8fu8Cz0
>>765
伝染病は一度罹ったら「免疫」ができて
次からは罹らなくなる
皆んなが一度罹ればもう流行らなくなる
これが集団免疫の概念なんだけど

コロナはすぐコロコロ変異するので
一度罹ってもまた罹ってしまうわけ
インフルエンザがこのタイプ
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:13:54.48ID:XXeKk+W50
>>696
ワクチン由来のmRNAがいつまでもスパイクを産生するという話(デマ)は初めて聞いた
それを言う奴は恐らくコロナウイルスのRNAが逆転写されて体細胞のDNAに組み込まれるという話と混同してるんだろう
持続的にスパイク蛋白を出し続ける患者は持続感染してるんじゃなくて自分の細胞が作り出しているという件
それで俺も気になって調べたらpolymerase θやレトロウイルスの逆転写酵素でワクチンのmRNAからDNAが作られて云々という主張は広がっているようだ
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:14:11.98ID:fQOUPkmp0
反ワクは千葉真一や落語家のようになる運命だよ
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:14:25.53ID:iUbCFNcj0
ワクチンしても感染はしまくるから
今の分類がどうなのか知らんが
重症=呼吸不能 中等症=肺炎 軽症=高熱やその他人体異常含む重い風邪程度から無症状まで
ワクチンで過密GOTOパスポート出したら確実に生産性落ちるわ🤣
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:14:27.32ID:neKJYCgy0
>>766
その社会全体で感染予防することだろ。

だからワクチンに感染予防効果が無いと話にならんww

今のところ感染予防効果があるのは外出禁止と都市隔離だけ。
要するに隔離政策だなw
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:14:39.69ID:U2jwgV6s0
データ見るとわかるけどお年寄りは目に見えてかかってないじゃん
亡くなる人も明らかに減ってる
今増えてるのは罹患者の数字だけでしょ

集団免疫が獲得できないだけで
ワクチンはデルタにも有効なんじゃないの?
ちなみに自分はまだ打ててないし打つことには懐疑的
インフルみたいに毎年打たないと
いけないものなんじゃないかなって感じてる
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:14:57.84ID:OVfhsCps0
>>801
イスラエリーは打ってないよ
打ってるのは居候のゴイム
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:15:01.79ID:fQOUPkmp0
>>789
河村たかしは無症状
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:15:07.97ID:OvlzQfcQ0
河村たかし市長(72)

8月29日に特別秘書の30代の男性の感染が判明
8月30日から自宅待機
8月31日PCR検査
1日にPCR検査の結果が出て新型コロナに感染
6日発熱などの症状はなく

デブジジイなのに無症状感染やんw
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:15:19.91ID:8a8fu8Cz0
>>801
え?w
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:15:21.59ID:wAbpMqXB0
野々村真が生還したのが琴線に触れてるんやろな
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:15:22.40ID:h6WPTU7D0
>>802
免疫も永遠じゃないんでしょ?
小さいころ打った予防注射なんて中年になればほとんど無効らしいよ?
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:15:26.58ID:xwEPO81o0
定期的にワクチンを打てるように体制を整えればええやろ
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:15:34.27ID:y75kX+DF0
ワクチンが効くのは変異株ではないノーマル株でそれも2、3ヶ月で効果が切れる
変異株に対しては自然免疫を抑制するためむしろ未接種者のほうが耐性がある
こんなワクチン打つ奴って
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:16:04.07ID:HdQx4Z590
>>306
いつかは全員罹る。
ただ変異によって何度も感染するのかと毒性がどうなるか、記憶免疫は生涯このコロナに働くのかが不明なだけ。
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:16:11.43ID:fQOUPkmp0
河村たかしが反ワクならo型だったとしてもデルタなら即死だったろう
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:16:32.01ID:iyrzse5x0
感染予防にも重症化予防にもならず、かえって自然免疫を低下させて新コロナ含む感染症全般に罹りやすくし、更にはワクチン接種後に少なくない数の人間が謎の副作用タヒしているけど厚労省も政府もワクチン接種を大々的に推薦してきた手前、責任問題になるから、『因果関係なし』とワクチンが原因だとは絶対に認めない、
あなたはそれでもまだこのワクチンの接種を希望しますか?
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:16:36.33ID:1zu0GKoi0
>>793
インフルは効果がない
で済むからまだマシ
やってもやらなくても同じですむなら賠償金とかいらないしね

コロナワクチンの場合はうつとより重症化するADEになったり、免疫弱めて他の臓器攻撃されるという悪化の方が大きいので問題視されるんだよ
コロナワクチンも生理食塩水で誤魔化しとけば、こんなふうに悪化する話なんてなかった
接種者もやってないひとも同じですんでた

そこが違うんだよ
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:16:38.91ID:AyBmpX9U0
>>711
横ヤリだが、ただの風邪でしかない
ただの風邪でも重症になる割合が高齢者ほど多いってこった
世界史に残るように演出しただけ
あるいはただの風邪っていう真実を隠す演出をしただけ
例えるなら、あなたは映画館で映画を見ている、外で降り出した雨に気づくのは映画館を出たあとってこった
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:16:45.38ID:Of0rf2zK0
>>689
ソース出したから一度だけ返事する
出したソースは種々と関係ないこと書いてばかりだが要は
「単にmRNAワクチンで作ったタンパク抗原では樹状細胞のTLRに異物として認識されないのです」

ナンセンス
それを認識されるように改良したんだが?
そこがブレークスルーなんだが?
単純にmRNAのっけて脂質に入れただけのワクチンとこの筆者は勘違いしてるだけ

だいたい各国のデータでワクチン接種後に抗体量のモニターやって減少しつつも長期的に抗体があることが証明されている
免疫記憶もいろんな論文ででているんだが?

もう寝るから返事せんよ
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:16:47.34ID:fQOUPkmp0
>>816
野々村真は後遺症でカタワだよ
生き残っても
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:17:33.24ID:0SU6fXcV0
スガが国民の支持を失ったのは自粛を言うばかりで目標を国民に示さなかったからだろ
コロナ対策に失敗したからではない
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:18:18.69ID:fQOUPkmp0
>>821
そのとおり
全員かかる空気感染だから

ただ反ワクはカタワになるか死ぬ
全部な
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:18:23.32ID:dmNBOGhD0
>>767
効果が下がった後が地獄だよ
3回目は確保できそうだがデルタ対応かは疑問
4回目以降は有料だろうし、いつ入荷するかは未定
副反応以外にも、こんなリスクを抱えているワクチンだ
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:18:34.98ID:XXeKk+W50
>>714
葛根湯を飲んで寝ろ
IFN inducerの作用があるから多少は効くかもよ?
北里大ではコロナ自宅療養者を対象に治験をするそうだし
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:18:37.75ID:ElWrwltx0
>>803
たとえ体細胞のDNAに組み込まれたとしても、抗原提示はされるはずだし、免疫が感染細胞を排除するでしょ?てことなんだけどね

アストラゼネカのワクチンは実はAAVと言って遺伝子組み込み技術に使われるアデノウイルスの機能を使ってる
あれはmRNAワクチンではなくて、自然界には存在しない
「コロナスパイクタンパクのDNA」を用いているし、体細胞のDNAにも組み込まれる

けど、どのみち免疫細胞に排除される

スパイクを産生し続けるというなら、免疫回避の仕組みとか、潜伏の仕組みを提示しないといけないんだよ
まあまだわかんないことは多いから、ないとは言い切れないけどな
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:18:54.50ID:0SU6fXcV0
この国はいったい何を目指しとるんや
ゼロコロナか
それとも欧米のようにコロナとの共存か
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:18:54.85ID:neKJYCgy0
>>618
接種なんか何のまじないにもならない。

重要なのは接種後の抗体検査。

抗体検査証明書が正しい。各抗体の抗体価等いろいろ証明できる。

単なる接種では個人差が大きい免疫システムの証明には何もならない。
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:18:58.03ID:+rQ/ARG40
>1が言ってるのは、ワクチンは接種した個人には効くことを大前提にして、
デルタは感染力が高いから、接種希望者=国民の60〜70%の接種では
罹患の再生産が拡大再生産になる、ということ。

繰り返す。接種した個人には有効というのは大前提になっている。
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:18:59.29ID:8a8fu8Cz0
>>817
ワクチン(予防接種)は弱毒化してるけど
一度罹患して回復してる場合は違うと思うよ

ただ細菌やウイルスも変異するし
獲得した「免疫」が絶対というわけではないと思う
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:19:42.61ID:0SU6fXcV0
ゴールも示さず自粛を言い続けたら国民の支持を失って当然やろ
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:19:43.37ID:OvlzQfcQ0
>>828
肺が相当やられたんやな
もう復活は無理やな

ノーワク野々村 真(年齢 57歳)無事社会的死亡か
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:20:17.13ID:iUbCFNcj0
>>812
いうて大半は軽いかしつこい風邪程度でばら撒き
悪くなるやつは病床や機材圧迫してそこそこ症状の人が急変で死ぬから脅威なんだろ🤣
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:20:18.11ID:h6WPTU7D0
>>809
そんなわけないよ
イスラエルの接種率は60%とか80%でしょ?
人口の75%がイスラエル人なんだからイスラエル人が打たなかったらこの数字にはならないし
そもそもイスラエルの接種率が高いのは当然優先的にワクチンを入手出来てるからでしょ?
0844ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:20:25.44ID:1zu0GKoi0
>>820
7千万人にうって賠償金払わないってのは酷いと思わんか?
0845ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:21:03.54ID:wAbpMqXB0
>>829
というか、昨日は財界今日は分科会明日は派閥と
寄る辺求めてフラフラし過ぎたから全方位から見捨てられた
財界が最初に見捨てたのは何となく想像つく
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:21:35.27ID:wcUhkrqP0
>>808
ワクチン打って死んでる、絶対に認めない死が隠れてんじゃないの?
弱い個体を先に殺してるだけじゃねーの?
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:21:36.28ID:gGqaUGfB0
後遺症ってのが肺か
無症状でウイルスが肺を侵すと
ワクチンはウイルスの肺の侵入を防ぐのか?
これができるならワクチンは意味かなりある
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:21:52.96ID:fQOUPkmp0
>>835
コロナとの共存なら
反ワクが全く生き残れないことが確定したな
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:22:11.61ID:8a8fu8Cz0
当初から注目されてたBCGは
人間の免疫力そのものを高める「ブースター」
になってるのではと言われていた

日本人に花粉症などのアレルギーが多いのも
BCGの影響かもと言ってる人もいた
これはたぶん正解だったと思う
0850ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:22:25.76ID:+LbcbPmr0
>>806
何らかの理由で免疫もてない人はともかく
免疫もたず好き勝手絶頂にふるまうヤツを
それ以外の人で支え守るのは難しいって話だよwww
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:22:51.91ID:FN9lEkZI0
反ワクの言うことが正しければ
イスラエルは激おこ
ドイツフランスイギリスもぶちギレてるはずだけどな
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:23:16.90ID:HdQx4Z590
去年のコロナが始まった頃を思い返せばコロナウイルスは変異がインフルより少ないからと専門家が口を揃えて言ってた。
感染が億単位になればコロナでも変異も繰り返すのを予測出来なかった。
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:23:27.28ID:OVfhsCps0
>>843
超正統派ユダヤ人をご存知?
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:24:08.67ID:1zu0GKoi0
>>817
罹った免疫は一応記憶されるんだよ
増やすようなことはしなくても記憶だけしとく
そうすると次かかると免疫さんは対策しやすいというメリットがある
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:24:19.68ID:U2jwgV6s0
>>846
それっていずれにしろコロナにかかって死ぬ人なんじゃないの?
ワクチンのせい、ではなくない?

あとここってなんか数字見てても
変な解釈の頭の弱そうな爺さん多くない?
まともな議論ができない人多過ぎる
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:24:28.73ID:OvlzQfcQ0
【復帰のご報告】無事に退院致しました。
www.youtube.com/watch?v=fznyPb8ycRQ

医学的にコロナが治った(肺機能は回復しない)57歳ノーワクの喋るの辛そうな様子
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:25:01.83ID:dmNBOGhD0
>>834
歳を重ねる過程で出来た免疫がコロナに特化した免疫にブロックされて働かない
だからコロナ以外のウイルスで重篤化する
また、同じコロナウイルスでも株が変容していけば免疫機能は弱くなる
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:25:09.53ID:8jXrI/Uz0
>>5
意味無いのではなく効果が半年くらいしかないのが嫌だね
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:25:14.56ID:+rQ/ARG40
>>843
接種率が80%でも一人が6人に感染させれば、20%×6=120%でコロナ禍は収束しない。
と、>1は言ってる。
言い換えると、接種した個人には有効という前提だな。
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:25:47.74ID:h6WPTU7D0
>>853
それがどうしたの?
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:26:09.27ID:lzYr2ODt0
潮目が完全に変わったな
こんなに打っちゃったらもう手遅れだけどwwwwww
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:26:37.27ID:8a8fu8Cz0
>>855
実際にその後「ブースター」て言葉だけが
一人歩きしてるからね

さすがに分かってる医者は多いだろう
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:26:38.46ID:zANOjoQs0
そもそもコロナの場合は検査してないだけで
とっくに感染してる無症状の人間が大量にいるだろうし、
日本程度の被害状況だと言うて打っても打たなくても
確率大差ないというのはあるな
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:26:50.42ID:zY4CLnfL0
ブラジルみたいにバーッと広げちゃった方が収束は早い
その間の犠牲は大きいけど
でもダラダラやっても最終的にはあまり変わらん気もするんだよね
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:26:58.07ID:OVfhsCps0
>>863
質問の答えをしない非社会人はここに来るべきではない
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:27:05.60ID:ElWrwltx0
>>852
多分だけど、「変異が少ない」の意味が違う
遺伝子のエラーの頻度は多いが、インフルのいろんな型ほど、それぞれに違いはない、という意味で言ってたと思う
インフルの場合は型が違うとユニットごと形が全く変わるが、コロナでそこまでの変異が起こるにはもっと時間がかかるという話だった

実際はアミノ酸一個置き換わっただけでここまで感染能力が変わるとか、あの時点では想像はできなかった
もちろん数十年単位で変異が蓄積すれば、全然違う型が出てくる可能性はある
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:27:10.72ID:1zu0GKoi0
>>853
やっぱりそこら辺はうってないのか
なんか聖書の話に似てきたな
王様が神様から病気が流行るって言われて、それを選んでしまう
そしてその病気は国民だけでなく、城の住人達にまで広がったという話思い出すな
やってることイスラエルはこれに似てる
わざと似せてるのかもしれないけどね
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:27:21.18ID:9YhaqJAB0
>>755
その2択なら核かな
ワクチン打って死ぬとか自殺と同じだからなw
ちなみに実際はドンパチやらないと言ってるのに核というのもズレてるけどな
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:27:30.47ID:HXtcaBYj0
>>827
> それを認識されるように改良したんだが?
> そこがブレークスルーなんだが?

改良したソースも無しw

ブレークスルーとか関係ないわw

やっぱりお前の妄想
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:27:43.64ID:wcUhkrqP0
>>857
ん?コロナに罹って死ぬのを防ぐためにワクチン打つんじゃねーの?
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:28:09.42ID:fQOUPkmp0
>>847
左腕の深部筋肉だけがスパイク蛋白化して
免疫の攻撃を受けるだけだから全く問題ない
とにかくNRNAに暴露された細胞のみ中和抗体作成に使われるということ
増えないからすぐに収まる。そういうこと

コロナは増えるからやばいのであり
ワクチンが安全なのは増えないから
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:28:15.22ID:1Sf2/lP80
そろそろ集団免疫の時期だと思うけどなぁ…
若年層が発症しやすいって従来のインフルの特徴に近付いているだけ
大騒ぎする意味が分からない
抵抗力のある若い衆が大量に罹患するのが正解かと…
正直 若い衆に自粛要請やワクチンを打つのは愚策だと思っている
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:28:37.63ID:I9gsLX5v0
>>826
演出とかまじかよー陰謀論者丸出し
SARS(重症急性呼吸器症候群)コロナウイルス2
まずは名前くらい覚えろよ
いきなり肺炎になるただの風邪なんかねーから
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:29:08.81ID:NgbgkdXQ0
>>843
イスラエルはまさに今になって大規模な「反ワクチンデモ」が勃発中だよw
遅い遅すぎる
こいつら本当に馬鹿なのかな?
今更かよ、しか言えねえw
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:29:34.41ID:h6WPTU7D0
>>861
そこまで単純じゃねえけど趣旨としてはそういうことだわな
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:29:48.71ID:Hot6gvLY0
こんなこと言いつつ、分科会はワクパスやろうとしてんだから話にならん
何がしたいんだこいつら
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:29:51.80ID:fQOUPkmp0
>>881
副反応を嫌がってるだけの腰抜けじゃん
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:30:05.79ID:OvlzQfcQ0
>>877
若者はいらないね
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:30:12.19ID:62l0/daK0
>>731
はぁ?何言ってんだコイツ
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:30:35.91ID:zY4CLnfL0
>>867
ところが病院で職員や患者に無作為で数十人規模のPCR検査やっても案外というか
濃厚接触者じゃない人間はほとんど全く陽性者は出ない
稀に濃厚接触者で無症状だけど陽性のケースはある
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:31:08.61ID:FpbSTvzp0
>>1   【 基本再生産数 】
 
  COVID-19(アルファ株)  4 - 5
  COVID-19(デルタ株)   5 - 9.5
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:31:25.71ID:kAaHe9sN0
ワクチンを打ったから感染拡大したんではなく
ワクチンを打った人のその後の行動が感染拡大を招いたわけよ
で、ワクチンなんて打つからだ!って言うのはあまりにもバカ
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:31:54.35ID:+rQ/ARG40
>>882
>1をよく読めよ。
2−3人というのはデルタ以前。デルタは2倍と書いている。
ついでに俺は>1には、そう書いてあるという主張しかしていない。
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:32:10.78ID:+9E7jyil0
集団に対する免疫の方が欲しい
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:32:40.82ID:gGqaUGfB0
無症状がこのコロナの怖いとこかもしれん
潜伏しながら肺を侵蝕するとかないわ
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:32:57.04ID:dmNBOGhD0
>>892
じゃあワクチンパスは・・・orz
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:33:00.54ID:2zSwSFP80
薬害ワクチンで国民のゾンビ化と人口削減

米国ユダヤ・薬害ワクチン利権の人体実験を協力する
悪魔の売国奴たち

そして伝説の『ゾンビ』へ・・・
http://admin.racms.jp/files/greatcentralsun/ryomenami-210702-A1.jpg
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:33:05.84ID:mcOu/CuY0
>>303
いまんところ効くだろ
量産がむずかしく高額で、初期にしか使えないという欠点はあるが

でもワクチン逃避できるなら薬剤逃避型変異株も当然出そうだけど
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:33:20.62ID:U2jwgV6s0
>>892
データ見たらわかるけどデルタを撒き散らしてたのは
明らかにワクチン打ってない2,30代だよ
想像でよくそんなズレた断定できるね
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:33:38.43ID:NgbgkdXQ0
>>885
イスラエル初の大規模反ワクデモは
もうすでに2回打った馬鹿と3回打ってしまった馬鹿
だらけのデモだよw
軍隊出動したみたいだけど

2回も3回も打たなきゃ気づかないって
相当おつむが弱いだろw
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:33:46.32ID:3sgZV32W0
米英でとっくに出てた情報をやっと認めたな
ワクチンに関しても高い確率で耐性を持った変異種が生まれると予想されてる
日本がワクチンパスポート本格運用と同時にフラグで耐性株が生まれてるかもな
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:33:46.54ID:FR6W2vMN0
>>893
ラムダは1例として挙げただけで、変異するたびに大量の人死にを出すのかっていう
本題について答えてくれよ
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:34:11.96ID:h6WPTU7D0
>>894
>Del Matthew Bigtree(デル・マシュー・ビクトリー)は、アメリカのテレビ・映画プロデューサーであり、反ワクチン療法団体「Informed Consent Action Network」のCEOでもある。
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:34:57.38ID:1zu0GKoi0
>>826
世界的薬害として歴史教科書にはのるのでは?
欧米でも薬害はかなり大きいと思うよ
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:35:07.01ID:Fl/suQKW0
俺は10年前くらいから警告してたからね、
この国は嘘まみれ、犯罪まみれのなりすましのクズたちのせいで
地獄に落ちようとしているとね。
そして、それが現実になりつつある、そういう事でしょう。

私は別に熱心な仏教家でもキリスト教徒でもありませんが、
神様のおかげでそういう宗教が教えてくれるエッセンスを深く理解して
それを他人に分かりやすく伝え社会に役立てる事が出来る知性を授かっているからね。

その私が日本を離れるという事がどういう事かを
いい加減に理解すべきだと思いますけどね。

とにかく私も人生と名誉の回復なのでね、
本当の日本人にはご協力の方宜しくお願いしたいね。

この国は乞食やこそ泥にばかり金を渡す国だという事が
これから世界中に知れ渡るのです。
というか、もう知れ渡っているのですからこっけいだよね、本当に。

とにかく私も人生と名誉の回復ですね、後は。
はっきりいいますが、私に関しては”特別扱い”でお願いしたいね、
アメリカの要人の皆さん、投資家実業家の皆さんには。

私はそれだけの才能を皆さんにお見せしてアメリカの未来にも
ささやかな貢献をしておりますし、これからも貢献できますのでね。

本当ならこんな言い方したくないのですが、私がこの”賽の河原の国”で
出会った知恵遅れたちの厚顔無恥で品性の欠片もない謙虚さの欠片もない
クズたちを相手にし続けているので謙虚さを捨てて
はっきりと伝えた方がよろしいと思いましてね。

皆さんには私が激怒するのも当然だという事をご理解頂けるとありがたいです、
皆さんもこいつら”地獄の餓鬼”を散々ご覧になられてるでしょうからね。

とにかくさっさとドイツから順にコンタクト取らないとね、
明日明後日には確実にざっと準備はします。

では。
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:35:32.99ID:zY4CLnfL0
うちの病院いまクラスター発生してて
自分も連日患者や職員に防護服着て鼻ぐりぐりのPCRやってるけど
ワクチン2回接種者も普通に感染してる
ブレイクスルー感染多すぎ
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:35:40.83ID:U9oVgDV+0
間違いを認めない、もしくは間違いを認めた人間を責める人に政治をやらせるとこうなる例だよな。
さっさと5類にしろっての。
自宅放置なんて医療崩壊してんだよ。
初期対応が大事なのは医者なら判ってんだろ。
感染力の強いインフルで散々町医者で見てるんだから出来ないとは言わせん。
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:36:53.82ID:HXtcaBYj0
>>827
> 単純にmRNAのっけて脂質に入れただけのワクチンとこの筆者は勘違いしてるだけ

その改良?  バカか、
それはmRNAが細胞内で分解されないようにした改良だろ
脂質どころか 5’キャップ構造 で頑丈に分解されないようにした改良だ ボケ

樹状細胞のTLRに異物として認識されないこととは関係ないわwwwww

うーーーそつき あーーーーーほ  そして逃亡www
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:37:00.39ID:KLLEPJms0
つくったワクチンが強力なほど生き残った変異株が自由に感染できる
まっさらな原野が準備されてることになる
アホでも分かる理屈なんだがなー
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:38:09.90ID:neKJYCgy0
>>898
ここちょっと要注意だ。

htps://www.data-max.co.jp/article/43585
オーストラリアのシドニーの場合でも、7月末の時点
で入院患者のほぼ100%は2度のワクチン接種を
済ませていた。
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:38:30.44ID:zY4CLnfL0
ブレイクスルー感染多いしワクチンは感染を予防する効果はイマイチな印象だけど
重症化は防いでいるんじゃないかと言うのが
感染者を見てての印象
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:39:34.07ID:Hot6gvLY0
免疫弱いやつと頭弱いやつが死ぬだけ
ワクチン打っても打たなくても3年スパンで見たらどのみち死ぬ運命
自然淘汰だと思ってあきらめるしかない
ワクチン一本頼みは失敗に終わったと認めて別の政策を考えろよ
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:39:36.81ID:wicbMvTB0
ワクチンでかぜが根絶したら世話はない
集団免疫なんてしょせん疑似科学
こんなものを専門家を自称しながら信じてんな
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:40:48.95ID:OVfhsCps0
>>912
最終接種時期と症状の程度の関係を調べてもらえるといいデータになりますよ
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:41:43.47ID:KCpXxAB+0
まあ、自宅警備員は外に出ないから
ワクチン関係無いもんなww
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:41:46.84ID:NgbgkdXQ0
>>920
イスラエルはブレークスルー感染の重症者が先週から爆増してるよ
首相は気が狂って毎月打たないと効かないぞ!って脅しをかけてる
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:41:57.37ID:neKJYCgy0
あららwwとうとう万歳したなww

NetIB-News 2021年09月03日 17:37
>イスラエルのテルアビブ大学が7万6,000人の感染者を対象にした調査でも
「ワクチンより自己免疫力のほうが重篤化を防ぐ」ことが明らかにされている。
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:42:00.35ID:YgWB08bd0
ワクチン100%接種のときに基本再生産数が1以下にならないってことなんだろうが、
その場合自然免疫なら1以下になるってデータがセットじゃないなら、そもそも
支那コロの拡大は防げないってことでは?
その辺のデータはどうなんだろ?
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:42:52.32ID:Mm0jAYRr0
なんつうか、自称頭のいい奴ほどmRNAワクチンを盲信しとるね
そんな事ある訳ないが起こるのが世の常
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:43:04.85ID:AyBmpX9U0
>>879
外の存在に気づかせてあげたつもりですが映画に夢中なようですね 邪魔しましたすみません
まあ終劇までゆっくりどうぞ
脊髄反射で陰謀論者ってまくしたてるとはテレビによく調教されたモルモットですね乙
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:43:29.45ID:FN9lEkZI0
>>923
天災だと思って自然に受け入れろよ
地震の死傷者減らすとかいってプレートに杭打ちしてるようなアホさ加減
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:45:16.47ID:egBfhPSP0
ワクチンの効果が弱すぎるんだよな
インフルなら死者一万分の一はキープ出来るから
コロナワクチンは聞いてる限りじゃ百分の一から千分の一
これではまだ攻めの対策は出来ない
有効期間も短いしな
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:45:34.51ID:1zu0GKoi0
>>913
5類にするしかないよな
今の医療の仕方ではどうにもならん
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:45:52.61ID:jSAq1Y+q0
ワクチン開発や有効性試験に中絶胎児の細胞株を使ってるとか知ったら
そらユダヤ教の超正統派とかは拒否するわな
カトリック信者にとっては有効性試験にのみ中絶胎児を使ってるファイザーとモデルナがJ&Jよりおすすめらしい

海外の接種率を下げてるのは間違いなく宗教だよな
日本はそれがないから河野が言うように88%まで接種率が上がるかもしれん

ロサンゼルス郡
COVID-19 ワクチン及び胎児細胞株
file:///C:/Users/zrtevuon/Desktop/VaccineDevelopment_FetalCellLines-Japanese.pdf
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:45:58.14ID:U2jwgV6s0
>>920
じゃあやっぱり打っておいた方がいいのはいいってことね
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:46:59.50ID:fgUoFN0t0
>集団免疫
このファンタジー信じてる奴なんなの??
水素水より根拠ないだろ
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:47:18.73ID:1zu0GKoi0
>>933
ここまで被害だしたファイザーの経口薬はマトモなのか?
どうも疑わしいけどな
トドメさす薬なんでないの?
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:47:19.92ID:MgocQWns0
「全ての希望者がワクチン接種を終えたとしても、社会全体が守られるという意味での集団免疫の獲得は困難」

接種者による反ワク狩りが始まるんか
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:47:22.25ID:HXtcaBYj0
>>827
> だいたい各国のデータでワクチン接種後に抗体量のモニターやって減少しつつも長期的に抗体があることが証明されている
> 免疫記憶もいろんな論文ででているんだが?

これもアホ
それはスパイク抗体だけのことだろ

ほんと嘘つき
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:47:43.86ID:OnvWuBFP0
4回目くらいで対応できるでしょ多分・・・
0948ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:48:28.01ID:3RkG3q8S0
安部、菅総理も辞任したんだから全く当たらない予想しかたてられず国を弱体化させた尾身、西浦も退任するべき
0951ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:50:47.08ID:lfhtICoY0
理論的にはいつまで変異続くの?
弱毒化していく可能性はないのかな
0952ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:51:14.99ID:FN9lEkZI0
>>948
なんでも辞任をもとめて
責任者不在にさせるのがジャップの得意技だよな
辞任=溜飲が下がるだけで事態は悪化するだけだって
0953ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/07(火) 02:51:21.54ID:egBfhPSP0
ワクチンの死者百分の一から千分の一くらいだと
若者にも全員打たせろっていうのは
まず間違いなく利権だと思うけど
これを"お国のため"とか言ってる奴は
海外の製品に金払って国が富むと思ってる馬鹿
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:51:31.76ID:y75kX+DF0
【兵庫】コロナ感染46人のうち30人(65%)がワクチン2回接種済み、7人(15%)が未接種者 クラスター発生の病院/加東市 #ブレークスルー感染★4 [ラッコ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630943398/

これが答え
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:52:48.30ID:uEVYTrjM0
>>1
最初から無理だったんじゃね
デルタのせいにできてよかったよね
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:53:01.37ID:HXtcaBYj0
>>947>>939
印象(笑)
体内中、役立たずスパイクだらけのワク中毒になって、変異株のスパイクスルーで死んだらいいよ


>>924
ワクチンで集団免疫というのは、ガセなのは事実だよw
ワクチン無しならインドが集団免疫を獲得できてる
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:54:10.80ID:3RkG3q8S0
尾身と西浦をさっさときらないと何時までたっても正常化しないさっさとWithコロナに舵を切れ
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:54:56.21ID:0ftDC/8d0
>>28
接種完了者も感染して重症化するよ
千葉県の9/2のコロナ死亡者の9人のうち4人が接種完了者
単に集団免疫が不可能なだけじゃない
集団免疫が不可能なのは1か月以上前からとっくに分かっていてようやく公式に認めただけ
11月あたりで接種完了した高齢者がバタバタ亡くなり始めたらワクチンの存在価値そのものが問われるようになるだろうね
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:55:17.92ID:JYENJ0tT0
>>958
詳しそうだから教えて欲しいんだけど、ワクチンの感染しても発症は防ぐしかしウイルス量は変わらないってどういう仕組みなの?
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:55:31.14ID:JPZaLJXs0
こんなにワクチン打ちたくない人がいるのにまったく予約できん
平日に30分で予約枠埋まったとかもう無理でしょ
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:56:02.03ID:cliYmzw80
しかし、マスコミって、感染力が強いということの説明をしないよなぁ。
弱毒化しているとか、分裂増殖が速いとか、そういう言い方をしてもらわないと、わからんよ。
煽りたいだけの存在なんで、こいつらの言うことなんて、使い物にならんから、無視するけどな。
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:56:39.32ID:gGqaUGfB0
今晩のこのスレは単なる罵倒合戦じゃなかったから結構自分のなかでまとまったわ
THX
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:56:47.87ID:NgbgkdXQ0
>>957
ファウチはアルファ株の時点で既に
「集団免疫は科学的ではないから忘れてくれw」
って言ってたよね
なんで日本はこんなに遅いんだろ?

わざとじゃなければ知能低すぎるだろ
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:57:07.39ID:SONp1wUH0
デマをばら撒いていたのは…w
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:59:04.95ID:JPZaLJXs0
集団免疫難しいならワクチン打たなくてもいいか
って正直思う。
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 02:59:09.81ID:egBfhPSP0
海外の反ワクチンとか反予防接種団体とかだと
キリスト教の宗教上の理由とかでやってるから
推進派はそれと混同してるんだろうけど
日本にそんなのいないから

学校の予防接種まで反対するような厳格信仰のグループに対する対応と勘違いしてる
ワクチン推進派は見えない敵と戦ってる
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 03:00:14.32ID:yg0SsX2G0
もう今まで払った保険料かえせよ!
その金で籠るから
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 03:00:30.82ID:1Sf2/lP80
>>886
ジジイは罹患しても抗体を撒き散らせんだろう
疫病対策には若者の生命力に希望を託すしか無いと考える
良く知らんけど疫病対策の根っ子じゃないかな?
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 03:00:53.33ID:+LbcbPmr0
>>961
リスクが軽減できるなら価値は十分あるし
軽減効果も示されてるだろ
完封できなくて困るのは好き勝手絶頂してた連中と
診療拒否困難な医療関係者

得するのは好き勝手絶頂の連中が落とすカネを当てにしてる吸血ビズらと
日本が弱る苦しむなら何でも良しとする反社と敵国
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 03:02:50.80ID:Hot6gvLY0
経済も限界だし、希望者全員接種しても今度は効果切れがどんどん増えるし、ワクチン何度も打って死ぬやつも増える
完全にエンドレスモードで自滅まっしぐら
副反応少ないワクチンと飲み薬の治療薬開発ぐらいか一縷の望みは
来年初頭までにそいつらが使えるようにならないなら、ソフトなブラジル路線に切り替えるしかないんじゃないか
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 03:03:08.11ID:SONp1wUH0
デブは痩せましょう
普段から有酸素運動しましょう
バランスの良い食事と睡眠を十分とりましょう
これで倒せるコロナめっちゃ益虫ならぬ益ウイルスやん
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 03:03:14.37ID:HXtcaBYj0
>>962
発症も防げないし、ウィルス量は暴露した量と体内でコロナが増殖した量による
変異株ほど体内で増殖する平均量が増えてる
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 03:03:27.84ID:kAaHe9sN0
ジジババデブの気の緩みを見て
若者が感染拡大させても別によくない?
死なないでしょ?みんなてなってるのが今
この感じのまま年末年始を迎えると
やっぱジジババ死ぬんやんっていう状態になる
しかし、いちど死なないって気づいた若い世代の生活は戻りようがない
ジジババデブはまたワクチン打っとけよ!
てな具合になって
ジジババデブはバタバタ死ぬ
経口治療薬が出来る前に、この光景は見ときたいね
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 03:04:29.65ID:NgbgkdXQ0
>>974
ワクチン捨ててイベルメクチン等の治療薬路線に切り替えた国々は
笑うぐらい迅速に収束してきてるよw
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 03:06:00.12ID:QAhjCxB10
>>41
ホントこれ
政府意味不明
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 03:06:21.16ID:cBpP/ngu0
>>981
え?
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 03:06:28.80ID:KthA0jQ30
>>301
TPPなんて関係あるか?米国抜けたやん
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 03:07:05.91ID:kAaHe9sN0
むしろ、そこそこ死ぬべきだと思うんだよね
ジジババデブどもは
去年、どれだけ若い世代が気を使ってくれていたかとかまったく頭に無いでしょ
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 03:07:10.35ID:1zu0GKoi0
>>978
エボラワクチン中止した途端にエボラが収束したのを思い出す
やっぱりワクチン即時中止が一番だな
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 03:07:21.75ID:egBfhPSP0
>>977
協力した結果がワクチン利権の実験台では
がっかりもするだろ
この長期抑圧の中でどんなモンスターが育ってしまうかが怖い
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 03:07:25.77ID:1BKOZRs80
【集団免疫の完成へ、あと24日】
ワクチン摂取率: 70%、マスク徹底+10% = 80%
東京のRt値は脅威の0.75、全国も驚愕の0.81

あと24日で集団免疫、是非議論しましょう
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 03:08:35.09ID:6pkyFUAz0
>>985
むしろこれも自然の調整弁の一種なのかもな
死ぬべき生き物が然るべき時に死なないとバランスが取れないし
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 03:08:57.60ID:b/5RXgoK0
春前ぐらいまではいけると思ってたんだがな
打っても感染する確率が高いので無理だろうな
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 03:09:02.50ID:yyXnPHkh0
ワクチン打った上で感染しまくったらいいだけやろ
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 03:09:34.15ID:NgbgkdXQ0
>>980
あれははっきりと
「ワクチン打たせるための詭弁方便」
確信犯だと思うよ
だってそれ以前からわかってたことだもの
知らなかったじゃ済まされない

アメリカも早々にファウチが集団免疫なんて幻想、無理って
認めたら途端に2回目の接種率が頭打ちになったからな
見事に

だから馬鹿を騙すためにわざと集団免疫で
バカ専用に煽ったんだと思うよ
日本の政府とマスゴミ
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 03:09:42.80ID:db2e1weg0
>>988
集団免疫はムリっていうスレだよここ
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 03:09:52.05ID:HXtcaBYj0
>>988

またバカが湧いた
ワクチンで集団免疫なんてつくれねえよ タコカスウンコアホ

ってなんで4分も経ったのに、連投やねん くそ
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 03:10:47.07ID:JPZaLJXs0
お前ら集団免疫という考え方自体否定的なの?
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/07(火) 03:11:04.28ID:SpkuLcID0
>>1
分科会ってなんかおかしくなってきたなw
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