【総裁選】岸田文雄氏、選択的夫婦別姓導入に意欲「導入を目指して議論すべきだ」 [ボラえもん★]
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自民党総裁選（17日告示、29日投開票）に出馬する岸田文雄前政調会長（64）＝岸田派＝は15日のBS−TBS番組で、
選択的夫婦別姓制度について「導入を目指して議論をすべきだ」と述べ、導入に意欲を示した。
岸田氏は「必要とされている方、困っている人がいるわけだから議論はしなければならない」と指摘。
そのうえで「社会全体として受け入れられなければならない。国民が認識を共有する雰囲気も必要だ」と述べた。
岸田氏は、安倍晋三前首相が影響力を持つ細田派（96人）の支援を期待しているが、安倍氏は選択的夫婦別姓の導入には慎重だ。
司会者から政策が安倍氏に引っ張られているように見えるとの指摘を受けたが、
岸田氏は「当たっていない。所得を引き上げようとする経済政策も出しているので、
すり寄っているというのはどの部分なのか」と反論した。
【小田中大】
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f489da3ac09cceae713705d29a9b461a5d945bd 事実婚というのも選択肢
子供の事を解決してからなら考えてもいいかな 家族に一体感は必要だろ。旧姓如きに拘るのはその程度。
どっちが変えてもいい。両方で新規も認めろ。 ネトウヨさん
生きるのつらすぎね？
高市安倍は統一教会だし、河野も石破もダメだろ？
野田も反社とか言っとるし 俺が不勉強なのが悪いんだろうけど、あまり岸田にリーダーシップを感じられないんだよな >>1
日本の強さの源は「家族」〜アジアの家庭事情
https://youtu.be/jp8G9ma4qjo
日本が戦前から高度成長させた強さの根底は家族の絆にある。
だからGHQもそこを崩したくて、家族解体を仕向けてきた。
今は、左翼の人たちがその意思を引き継ぎ、いろんなものを日本に取り入れようとしている。 好きにやってくれていいが、気合い入れるようなテーマではない できるの？
仮に総裁になれたとして
安倍晋三一派が自民党出ていっちゃうんじゃね？
いや、そうなった方が日本にとっては好ましいけど >>3
保守できる元々高市支持だから岸田には何も期待してないやろ これが票に繋がるのかね？
もっと先にやるべきこと有るんじゃ キッシー個人的には応援してるんだけどな。難しいよね なんで別姓かどうか選択できるって制度なだけなのに反対してるやつがいるんだろ
お前に関係なくね？
党派性イデオロギーで反対するのやめろよキチガイじみてるから 娘が仕事で旧姓使ってるけど、結婚で意味わからん作業が多すぎて辟易してたよ
私は忘れてたけど確かに口座やクレカの変更がめんどくさかったわ >>21
左巻きに対するアピールなんだろうけど、チャイナチスのおかげで日本に保守層が広がりつつある状況だからねぇ。
悪手にしか見えんわな。 つーか、作る作らないに関わらずマイナンバー割り振られてるから「表向き」なだけ なんかこれ 自民党がリベラルになっちゃうけど
ウヨちゃん 今後どう生きていくの？w >>29
選択的夫婦別姓は賛成が圧倒的なんだよ
お前らは少数派なの
その現実ぐらい見ようね >>14
阿呆だろ
日本は明治以前、夫婦別姓だった
その頃の方が大家族制で今よりも家族の絆って強かったぞ 安倍麻生二階を排除するだけで こんなに日本が進むなんてww そりゃあ議論はしていいよ
早急に導入する必要は無いだけで アベ「・・・・」
これ高市以外の
選択肢なくなったなｗ 選択式として
・戸籍廃止論の対処
・子供が成人するまて違う名字
両親が話し合って？ 裁判多発するよ
・5人家族なら一人だけ違う名前とか疎外感は我慢しろ？ 裁判(
これらを解決できるならやって欲しいわ >>8
名字が同じなら一体感w
ほんっと薄っぺらいな 戸籍制度さえちゃんとしてれば別に選択的なら普通にあっても良い 当然だろ
とっととネトウヨ系の議員黙らせてさっささと決めろ >>49
気づかないうちに共産主義者になっていた典型例 選択だからな選択、結局ほとんど同姓になりましたということになるだろ。 >>35
戸籍や家族関係なんかどうでもいい共産主義国とは違うしw >>46
>・5人家族なら一人だけ違う名前とか疎外感は我慢しろ？
今も誰でも祖父母の半分は名字違うんだぞww 疎外感ある？w 一部のフェミが喚いてるだけでパンピーはそんなの求めてないわ
ノイジーマイノリティの声を拾い過ぎなんだよ
あるならあるでいいんじゃない？みたいな消極的賛成は改正を望む声ではないよ >>52
戸籍制度が煩雑になってちゃんと機能しなくなる懸念があるから
夫婦別姓は進まないというような話は聞いたことがあるけど。 ■■背乗り日本人による日本乗っ取り工作■■
LGBT推進の真の目的は、同性婚と称して在留資格所有親族では無い外国人を日本に大量入国させて永住権を与えること。
そして夫婦別姓導入で戸籍廃止することにより、日本は完全に外国人に乗っ取られる。 ネトウヨ「決選投票になったら高市だな」
ふーん
ネトウヨは選択的夫婦別姓に賛成なんだぁ〜
へぇ〜 >>1
こういう姿勢の方が日本の懐の深い保守らしいといえばいえる。
その方が日本の伝統に沿っているのではないか。
安倍一派のは保守じゃなくて朝鮮馬鹿ルトだから体質が違うし、伝統の方を勝手に捏造してくるからな、江戸しぐさとか親学とか。
やっぱりチョンだよ、あいつ。 できす◯くんイメージだったのに
悪いって頭につく感じに
そして誰も居なくなった…
>>29
犯罪利用の危険がある訳だから仕方ないですが
選択的にを選択した人の税務調査等々厳格にするって事で
逆に目印にしたら抑止力になりそう 選択なんだから何も問題ないんじゃないの？
自由度が増して損することは何もないはずだが いつも思うが、強制的に別姓になるなら論外だけど選択できるものにイチイチ噛みつく意味が分かんねぇんだよな >>46
それでいいっていうひとが選択するんだからお前が干渉するいわれはない 制度なんて常に刷新してブラッシュアップするべき
女系天皇にしろ夫婦別姓にしろ保守派のこだわりからは何も生まれない 反対してる高市がなぜずっと旧姓使ってたよね。子供も別姓だし。
別に全員別姓にしろというわけじゃなくて、選択にしろというのに反対する理由がわからん。 >>69
だろ？
ネトウヨ系議員が強硬に反対する意味がわからんw 自民党は自由民主党という名前の民主党ですよ。
こんなきもちわるい政党に投票する人は頭がおかしいのです。 事務方さんが嫌がるんだって
いまさらな話
男女平等をわあわあ言うつもりはないけど 100万円払ったら別姓にできるとかにすれば税収確保にもなって一石二鳥では？ >>1
嫁に入る、或いは婿を取る
で、家系を継承するんだろうに
そんなに別姓が良いと言うのなら
事実婚も認められているのだから
別姓を主張する人達にとって
婚姻自体が無意味なのでは？ >>2
投票権のある党員の多数はどう思うか知らないけれど、「やっぱりな」くらいにしか思わないわ。
「首相になって何をやりたい」ではなく、「首相になりたいだけ」だから
右も左も少しずつ取り入れて「バランスアピール」してふつもりなんだろうな。
メディアは推してくれるだろうし。 別に死ぬほど旦那の姓を名乗りたいなら誰も止めてなくない？ >>>1自民党は高市以外財政出動しないみたいだし 下野すればいい 政策の優先順位が低い。こんなの棚上げして
経済と安全保障を集中的に議論してくれ。 誰も困ってないで終わり
変える理由が古臭い考えだからとか理由にならん >>81
嫁に入る、或いは婿を取る
で、家系を継承するんだろうに
この考えがわからん。どこの田舎の住民？？ >>8
自分が両親のどちらに選ばれようが
言いなりの子どもが可哀想だよね
特に嫌いなDVの親の苗字にされるとか、捻くれて育ちそう
>>1おい岸田ちゃんと聞いてんの？ 子供ができたタイミングで同姓になるって形で始めたら良くない？ >>70
こういうのは段々と緩和、開放されていく可能性があるから
反対の人はまずその最初を警戒しているんだろうね この人もなんかぶれてない？
唯一主張がぶれてないのが高市( ・ω・) 夫婦別姓で戸籍廃止。
日本は完全に背乗り外国人に乗っ取られる。
朝鮮似非右翼の稲田朋美や妻が立憲民主党員の世耕弘成が夫婦別姓を叫びだしたのも、これが理由。
https://i.imgur.com/6RQ9ef7.png ちょっとニュアンスが伝わってないような。
議論もなにも選択的なんだからいいではないか、という質問者側のスタンスに対して、夫婦間だけの問題なら実際に困っている人がいるので賛成と言ってもいいが、その子供たちの姓はそれぞれいつ誰がどのような権限で決めるのか、国民も自分も整理がついていない、まずは議論してそこを整理しないと、という話だった。
質問者側が賛成か反対か、という単純化をごり押ししようとしたことに対し、釘をさしていたと思う。
だそうな コリアンのように女性は嫁ぐ前の家の
所有物レベルとなるだけでは。
コリアのような少子化が進む政策。 マイナンバーを完全に普及させて
住民登録や加入している保険、固定資産などに至るまで
すべてをマイナンバーと紐付けするまでは絶対に無理 >>81
結婚で優遇される社会保障がぜんぜん違う
事実婚で同じことをやったほうがいいか？ 高市「夫婦別姓は私は反対します」
女性人権団体「ならば旧姓の高市を名乗るのはなぜなんですか？」
高市「…」 負けそうな陣営は次々と人気取りに新案を出してくるな。
でも新案には常にそれで反発する層を生み出してしまうものだぜ 岸田はあっちにいい顔したり、こっちにいい顔したり、ブレブレ どの候補者が総裁になっても自民党の支持率は落ちる。
つまりガースー最強伝説。 うちは重っくるしい画数多い名字だから娘ふたりは婚家の名字にした
そのくらいにカジュアルな話なのになあ >>93
それにしては高市は婚姻中山本を外で名乗ることは1度もなかった。 読売新聞が岸田を推しているから
その様に出てくるは分かり切っていたが
岸田が総理になった場合夫婦別姓にブレーキを掛けられるか否かは
保守政党である自民党の見せどころ >>58
同居な
二世帯なら問題ないが、両親に子供3人で離婚時とかクソ揉めるぞ
子供は引き取らないけど名前は俺の名字で、とか
解決できるなら推進賛成だからな？
あと自由民主党はリベラルだぞ
リベラルは左翼という意味じゃないw
まあほぼほぼ左翼という意味になりつつあるが
あとは北欧のように創姓制度だけど、これは完全に戸籍破壊だからな… ほんとセンス無いなコイツ
こんなこと大衆は求めてない
話題作るんだったら放送法見直とでも言え 選択的夫婦別姓を叫んでる奴らに、からかい上手の元高木さんの1話を見せたいわ
高木さんが子供にとてもいいこと言ってたな 今さら左派にスリ寄ってもな…
銭ゲバ保守の上級国民や公務員辺りが支持層なのバレバレだし
むしろウヨに媚びて高市票獲りに行った方が河野と良い勝負できるんじゃない？
底辺ウヨちょんは権威に頗る弱いからちょっとエサやれば喜んで隷属してくれるぞw 今、または総裁選時にする話じゃねぇよ
また経済政策にしても規模が小さすぎるよ
相当に傷んでしまった経済を30兆なんてGDPギャップすら埋められない規模でやってどうする
だから財務省のイヌだと言われるんだよ こんなん法律でどうこうしなくてもすでに旧姓で通してる人多いじゃん
戸籍を二つ登録できるようにするって話じゃないんでしょ？
ってか姓自体を廃止したらいいんじゃないん？姓って何のためにあるん
名は後から変えれるけど、姓は生まれた瞬間から決まってて一生付きまとうっておかしいじゃん
家系が大切って人は勝手に名乗ればいいけど >>1
家庭内で子供の苗字で揉めた時は、家庭裁判所で解決するのですね、分かります >>96
なるほど、テレビ側が印象操作を図ろうとしたわけね >>94
なんで戸籍廃止？
戸籍ってのは相続の時に使うくらいなんだが
それでも結婚していなくて別姓でも子供がいる場合にその親子関係は戸籍に記載されるよ
別姓が戸籍廃止の理由にはならないよ >>108
岸田は安倍的ではない
安倍の政治を望むなら高市だ >>81
これやるとわけわからん国から国籍目当てで入ってくるやつが横行するけど。偽装事実婚とかするから。 >>110
自民党はリベラルじゃないよ
ネオリベだよ 色々 面倒だと思うよ
子供苗字とか 手続きとか
他にもっとやらなくちゃならない事はいっぱいある >>86
一部上場大企業の株価さえ上がれば良いと思ってるからね。岸田はひ弱で日和見だから財務省に頭が上がりそうもないし、庶民の暮らし的にも高市しかいないな。 >>100
正確には「選択制家族別姓」というべきだな 「不動産詐欺師」以外、「ハンコ無し」など誰が喜ぶのか？
って話で、
実態として、
行政とくに「内閣」に拠る「デジタル納税による預金抜き取り」と同様、
行政とくに「内閣＋警察」に拠る「殺人→不動産強奪」後の「合法化処分」には「ハンコ無し」で無いと困る。
といった実態だ。 >>85
むしろ問題は党員票じゃなくて議員票だろ？
岸田が勝つためには国会議員の決選投票にもつれ込んで二位、三位連合の議員票で勝つしかない
高市支持するようなウヨ議員の賛同集めなきゃいけないのに
モリカケで藪蛇踏んだのにまだ懲りてないんかと >>124
そんなのわかってて本人達が選択するのなら別にいいじゃん >>113
そうやって養育費を払ってるだけなのに、税金上の扶養控除を取って別れた相手に嫌がらせするつもりですね、わかります こんなの認めたら同姓夫婦差別に発展するってもうみんな予想できてるよね？ｗ
田舎の同調圧力より怖い、キチガイグローバリズム。 >>1
こりゃ、ダメだ・・・これじゃまるで社民党の政策だｗ
そのうち・・・
「同性婚について導入を目指して議論をすべきだ」
「外国人参政権制度について付与を目指して議論をすべきだ」
「アイヌ民族について日本からの独立を目指して議論をすべきだ」
・・・とか言い出しそう
岸田は政策を自分自身の政治信条から生み出すことはせず
ただリベラルな規範に沿ってしか語れないボンクラ２世議員
それは、現状の国の問題点から新しい解決策を提起する
政策立案能力のある高市と比べると一目瞭然だ
. ネトウヨどうすんだ？
それでも決選投票は岸田応援するのか
おまえらの政治信条は尊師の言うがままか 誰が総理になっても大して変わらんわ
スガさん好きだよ？でも老害組が糸引いてるのは変わらんのよ またブレたｗｗｗ
まさに令和の風見鶏
中曽根さんも苦笑いだよ >>121
同感というか、あからさまに安倍＝高市ラインがあるのに、岸田は安倍寄りだとか
いうのは、やっぱり岸田に安倍を否定させたい誘導なんだろうね 戸籍上も東アジアのハーフが日本人名を名乗れるなら、数年後には「私は日本人」と言い張れば混血児とバレずに結婚出来る！
日本の将来は、チャイニーズ・コリアン・ジャパニーズがメインの国に出来るぞ！
良かったね！選択的夫婦別姓の賛成の皆さん。 今さら言ってるけど安倍の七年間こいつら何してたんだ？ｗｗｗｗｗ リベラルや左翼にある精神の根底にあるのは日本に対する嫌悪だよ
日本は古いとか時代遅れとか欧米では〜が口癖だし
左翼やリベラルが何をやりたいかって
日本の習慣文化を破壊して日本を欧米化させることだね >>122
LGBTQも含めてぐちゃぐちゃにして
行政の管理を困難にできる
でも結婚を手がかりにした国籍取得の道は閉ざされないし
現実に子どもはどんどん生まれてくることになる
まぁ岸田だからな
ダメなのは端から分かってたことさ >>121
安倍はタカ派保守で岸田はハト派リベラル
基本は押さえておこうぜw >>130
韓国人は慣れていても、日本人は慣れることは無い >>118
納得しないと三審制で高裁まで行くのかなあ。お金持ちの子どもの取り合いとか。 結局ウヨが高市しかいない、そして泡沫という点で自民党すらもリベラル化が著しいということだ
ガチウヨは自民を出て極右党を作るしか無い >>138
ガーナ系の日本人も居ますよ
うちの取引先 >>138
いやｗｗｗその前に外人どもを大量に日本に入国させまくってるのは売国奴自民党だろｗ
他人のせいにすんなよ売国奴ｗ 今さら言ってるけど安倍の七年間こいつら何してたんだ？ｗｗｗｗ 男女平等とは関係がないんだよね
男が姓を変える場合もあるから
>>96
何を変えることによって何の利益が生まれて何の不利益を被るのか
そこを議論しないといけないね
ちゃんと認識してるようだ >>1
何だかんだで岸田クンが本命、というのが広く国民一般に共有された評価なんだから
ここは一つしっかりと頼むよ >>134
自分の思想そのままの人なんて自分以外にいないからね
悪い部分は世論で阻止することだよ 「警察のマフィア化」
情報上の「一部」として仮に、
「難民２０万人」
を秘密裏に、日本国内に「もともとから、合法の手続きとして済ませて住んでいた」事にする計画を、
「内閣＋警察＋自衛隊＋ＮＳＣ（テロ対策ユニット）」等として進めており、
「石油タンカー」等に乗せて、主に「横須賀」あたりから、個別の「日本国内居住地」へと移動させる。
と。
これも、最初の内だけで、
今後はさらに、
「韓国」から「プレジャー・ボート」に乗って、半ば自由に日本に移住。仲介シンジケートが莫大な金を稼ぎ、「民間人閣僚」ふくむ内閣に流れている。
といった図式に、
「不法移民に子供も産まれてどうしようも無くなってから気付くだろう」と。
「個人の認証にもならない」三文判に河野太郎行革相
https://youtu.be/BrDwm8180ZA >>144
今でも内縁の子供だったり、離婚して姓が違う親子いるぞ 子供に両親の名字どちらか選択させるとかめっちゃストレスかかりそう まんさんの名前変更手続きが面倒臭いって理由が大半だけど側からみたら仲悪い夫婦みに見えるし子供が混乱しそう >>132
ドラえもん映画の宣伝を叩きまくった例があるからね
そういう奴らを一掃してくれるならまだしも、そうでないなら
絶対反対だわ 個人的に「選択的」ってのが嫌なんだよなぁ。
武家を含めて養子、入り婿で家柄維持なんてざらにあるんだし
戸籍は維持して皇室以外すべて別姓って言えば支持するんだが。 >>130
規範と言うのは選択するものじゃないです。はい。 そうきたかｗ
岸田総裁確定だから早速の選挙対策だなｗ
ノイジーマイノリティのカルトウヨどもは発狂しそうだけどｗ 政府が管理する家族名は一つで良いと思う
なぜ複数の家族名を国に
管理してほしいとか言ってる人が居るのか？ >>141
習慣文化は時代に合わせて変えてきゃ良いが
日本とか日本の定義のボーダーを歪めて破壊しようとするのは許せんな 河野は変人扱いされてるようだが
コイツはただの凡人だわ
それもぶれぶれ >>145
審判だろうから二審で終わることが多そう 両親の苗字が違うって嫌だし無駄に子供に気遣わせる場面が増えると思う 韓国は苗字の種類があまりなくて
同じ苗字の人と婚姻を避けるために
わかるように別姓にしておく
みたいな事を聞いた事があるわ
日本には関係ないわな 離婚遺伝子ありそうなひとのほうが相手にすがりつくから姓変えちゃいそうだけどね >>141
欧米を正しく理解してそれを言ってるのならまだ話もできるが
単に明治政府の文明開化路線から欧米が先進国に違いないという先入観だけで語ってるからなあ
日本のリベラルの不幸は頭が明治なところ ブレブレすぎで性格が良く分かるね
上が言うとおり何でもハイと言う小役人だわ はい終わった〜
首相が国籍を壊す企みに加担とか許せんわ 事実婚を公法上も認めるということでしょ。
内縁関係は民法上認められるわけだし。
古い家族観に囚われる必要はないと思うなあ。 >>157
内縁は内縁なりの家庭環境があるし、離婚してる場合
親権親は非親権親を排斥しがちだから、同列に語るのは
おかしいよねｗ 河野太郎だけだと思ってたら
岸田文雄も暴走し始めた >>141
流石に暴論じゃない？
右以外を悪とするならそれこそ中共でしよ 岸田でいいんじゃない？
こいつは安倍みたいに統一教会の信仰には沿ってない気がする 河野と岸田の、実質一騎打ちだけどどっちが勝つかな？ 夫婦別姓の奴らは悪がしこいから
名前を別にしてバレにくいようにして隠れ事実婚して、遺族年金だけはしっかりもらうとかw誰かさんのようにw
分けを分からなくして犯罪しやすくしたいのだろうな。 だいたい広島市を地盤とする岸田がだ
終戦の日に靖国参拝出来るとでも思ってんのか？w 内縁（）は手当目当てだなあ
難しいかも
だからこそ別氏にしたら？ >>166
そもそも高齢独身のネトウヨが夫婦別姓反対とかいかれてるだろ
普通に考えてなんも問題ないだろ >>173
金や王や朴は名字じゃなくて姓だからな
日本でいえば源平藤橘みたいな時代のままでずっときたのが中国や朝鮮
家ではなく血統を表す感じ >>185
右翼や保守からみれば悪だし
実際にリベラルや左翼は欧米の真似ごとばかり主張しているからね >>148
中国人が黒人じゃなくて良かったよ。
何も言わずに鈴木太郎だと名乗る日本産まれ、日本育ちなら、ガーナ人のように勝手に日本人だと政治家にもなれる！
ステルス蓮舫になって自民党から出馬すれば、国壊議員にもなれるのだ。
中国共産党から、たっぶりご褒美が貰えるぞ。 農家の補助金増やすとかいってるし、ブサヨで利権丸出しだから良い所何もない 離婚時の親権で揉めるのと同じことが子どもの名字決めで起こる訳ですか？ >>181
別姓を選択する家庭の事情もあるんだから選択制を認めればいいだけ カルトと反社以外なら誰でもいいわ
どうせ長老の傀儡なんだから >>118
原案は子供の姓は婚姻時にどちらの姓に統一するか決めるってなってるぞ
それから原則15歳以上であれば裁判所の許可でもう一方の姓を名乗ることもできる
まあ離婚時はとりあえず親権者の姓に統一するとなるんだろうけどな >>195
うちの旧姓は立花だが漢字がでらんのだ
花が十２個 男系天皇で靖国参拝のはずの岸田が
別姓推進とはムチャクチャ
ブレブレにも程がある
ひょっとしてバカなんじゃね 別に別姓でもいいんじゃない？
自分はしないけどという人が大半 ■■■■■反日売国奴橋下徹発言集■■■■■
「選挙権には日本国籍を求め、被選挙権には日本国籍を求めない」
「これから少子高齢化になるのに、二重国籍者を排除するなんてもったいない」
「戸籍を辿り、この人の先祖はどこで生まれたかと追っていくことは差別になるので、戸籍制度は廃止すべきだ」
「日本人の人口は7千万人くらいが適正。これから外国人を日本のメンバーとしてどのくらい加えるのか。政治批評はそのような提案をしなきゃいけない」
「県民投票では、沖縄の独立と、中国に沖縄の港を貸す事の賛否も問うべきだ」
「一国二制度というものを作るのは政治家の仕事。一国二制度をやるからには、中国本土と香港のように、日本全体とは決定的に異なることを一部地域でやらなければ意味がありません」
「ギャンブルを遠ざける故、坊ちゃんの国になった。小さい頃からギャンブルをしっかり積み重ね、全国民を勝負師にするためにも、カジノ法案を通してください」
「僕は竹中平蔵さんの考え方はとにかく大賛成ですから。竹中先生はもう政党がどこであれ、今の日本の経済成長の案をつくる知恵袋として絶対に必要な方。金融緩和と機動的な財政出動、構造改革を徹底して竹中先生にやって頂きたい」
「日本は韓国に敗北した。韓国が実効支配している事実をひっくり返すわけにはいかない。竹島は日韓両国で共同管理すべきだ」 こうなると岸田も河野も別姓推進だから
もう規定路線ってことか 岸田は割と慎重だよ
別性にも問題点はいろいろあるのは理解してるから稚拙な推進ではない >>177
長い割には意味不明且つ思い込みだけだな ただ選択肢増やすだけのクソどうでもいい話にどんだけ時間かけてんだろうな
ジャップの衰退が止まらん理由もよくわかるな 導入を目指した議論って怖いな。
結論は出ていて実現させるのにどうするかって話だから。
それを議論というのかね。 >>220
導入するにしても制度設計をどうするかは
かなり議論の余地があるのは間違いないけどね
そもそも導入の適否の議論がどうなってるのか 保守政党がなくなってしまうという
ドイツみたいな流れになってきたな アベ時代は似非ウヨ系アベトモ利権集団が財界の銭ゲバや財務省なんかの官僚を抱き込む事に成功して長期政権を実現してた
スガになってコロナ対策とオリパラが失敗して両者が分裂しそうなんだろうなw
んで、アベ時代に冷飯だった左派に支持が集まりそうなんで慌てて左派票とりに来てる
岸田は分かりやすくてマジ草w 別にいいけど、首相がやる問題ではないな
議員立法にまかせておけよ >>201
内縁や離婚の場合とは前提条件が全然違うことは理解したのね なぜ今これを言うかね
保守票が逃げるだけだろ
やはり本質的に馬鹿なんだろう まぁ有権者としては高市首相でなければ
秋の衆院選で自民党には投票しないだけなので
そのつもりで 野党は岸田になってほしいだろうな
河野だとちと厳しい >>228
浅いな
戸籍制度も民法も変えなくちゃいかんから、
独身は黙ってろってレベルじゃないんだが >>220
そもそも岸田にまともな議論が可能なのか
まずはそこからではないか？
もっともその点は河野もどっこいかもしれないが
意見交換から合理的な解を出すというのではなく
力関係で決めるってだけだからな
岸田は力関係で日和って分配するだけ
河野は力関係でごり押しするだけ 日本を内外面からまともに指導できそうなのは高市女史しかいないよ >>224
ドイツには超絶な極右が３つ以上あるよ
AFD NPD DFU ほかにも移民排斥の極右団体が沢山ある 強制的なら大反対だが選択的なら問題ないだろ。反対する意味が分からない。 導入には賛成だけど、これまで頑なに拒み続けた自民党議員を説得できるのか疑問。あと10,20年くらい必要なんじゃないかな 高市轟沈で岸田もまた軌道修正か
まあ存在しないネトウヨ票より中道票のほうがほしいわけだな 河野太郎さんはなー、ワクチンの件で盛大にやらかしたからなあ 自民支持層でも賛成派多数なので、単に自民支持層の需要に応えるだけじゃね そもそも今やることか？
そういえば戦時中もケツに火が点いてるのに、中国戦線の勝利で盛り上がってたな
とことん現実の足元の問題から目をそらす国民性だよｗ 宏池会の首領岸田としては宏池会のチンピラ河野に負けるわけにはいかないもんなw これにはネトウヨ大激怒だろw
まあ世界の流れだからそのうち導入されますわ
嫌なら出てけになるよ >>231
親子で姓が違うことに慣れるかどうかの話だろ
内縁の子や離婚して姓が違うのと同じ事だから別姓に慣れないて言うのはおかしいね >>32
無職ニートは黙ってろよ
旧姓は登記で使えねえし銀行でも使えない 国防について自分の考えを言わない奴ダメだろう
北のミサイル脅威
中国に尖閣取られるぞ
台湾有事の時どーすんだよ こいつ総理になれれば何でもよさそう
というより総理になって何がしたいのか 自民は昔から保守というより中道右派といった方が実情に沿ってる。
左派的な政策も取り込んでいたからこそ、長期間政権とれてたとこ。
選択的夫婦別姓に関しても、議員の四分の一が支持の議連作ってたりするし。 何で政府ってこんなどうでもいいことばかりやってんの？ >>223
「私は夫婦別姓賛成派として、反対の人をどう説得するかについて賛成派の中で議論をしていく必要があると考えている」なら、岸田候補に賛成できる。
でも反対派も含めて結論決まった形で議論しましょうでは、賛成できない。 >>245
そこは報道とスレ立ての切り取りだからな
この板で話題にする限りそのワクから外れることはない
スレ立てを限定してリングを選択してるんだぜ ネトウヨってなんで現状維持しかできないの？ｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨってなんで時代に合わせて変化することできないの？ｗｗｗｗｗｗｗ >>250
都市部の日本人女性の平均年齢が52歳になるんだって
貼られてたの見当たらなくて御免 選択的夫婦別姓って今まで通りでいいけど変えたくない人は変えなくてもいいよってことだからそれでいいと思うけどね
何で反対するのかわからん 右にペタリ 左にペタリ
ここまで節操のない人間は自民党史上初だろ
よく恥ずかしくないなあ おれが侵略者の中共指導者ならば、紅之傭兵の二世、ハニゲル、ポエムになった途端に
嬉々として尖閣、沖縄を占領するだろうよw >>212
これ
このスレのバカな爺さん達は理解できてないみたいだな >>260
ネトウヨってそもそもどういう意味なの？
右翼って保守主義だよね？
改革好きなら右翼じゃねーじゃん チキンにこんなことできねえし。
総理の器じゃねえし。
そもそも国民から人気ねえし。
いい加減、総理になるの諦めろ。 >>260
憲法改正しようって言ってるネトウヨが
現状維持なの？ 変えようとしないのはパヨク
なのでは？ 岸田さ
昔から自民党内で議論してたでしょ
本当に場当たり的な対応しかしないよなこつは >>267
いやだから質問はさ、
なんでネトウヨって現状維持原理主義なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで変化がいやなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>264
ネトウヨってやっぱり中国に生まれるべきだったのでは？
あの国のやり方はお前らの理想でしょ >>268
右にペタリ 左にペタリ
こういうのは中道ではない
権力亡者、又はバカ過ぎて整合性がゼロのどちらかだ >>235
それは実務的なこづから役人の得意分野だ
同姓じゃないと婚姻出来ないって世界でも日本ぐらいだろ 地球温暖化、LGBT、夫婦別姓、その辺はどうでもいいから国力あげる政策をとってくれ。
北朝鮮と韓国のミサイル、中国の侵略そういったことへの対策やれ。 ネトウヨに自分の思想などない
安倍上皇の意思に従うだけ うちなんて大したことないから娘ふたりに婿取りなんてしなかったけど
良いオウチは名字残すんでしょ >>276
そんなに安倍をディスっちゃって大丈夫？w >>272
憲法改正だけで
他はほぼ現状維持の思考停止じゃんｗｗｗｗｗｗｗ 選択だぞ選択だから
なんでおまいらが心配するんだよｗ >>251
これは個人のアイデンティティに関する本質的な問題なんだよ。
そのとらえ方は浅いと思う。 >>260
ネトウヨは年寄りばかりで変化すると死んじゃうんです
それでも全国かきあつめて数万しかいないけどね >>274
変えることが前提では右翼でない
定義を理解しよう 岸田は絶対にダメだよ
韓国に譲歩するのが見えてるよ
今の日本国民はとことん嫌韓に傾いてるから
岸田なんか選んだら
現在の自民党衆院議員の半分近くが
落選確実だよ！ >>8
同じ苗字で一体感がでると思う奴が同姓にするののは変わらないのに他人に強制するクズって何なの？
何様のつもりなんだこのバカ 子どもをどっちの名字にするかでもめて裁判がおきそう >>282
希少な姓名を残せるな
養子縁組とかしなくてもいい 墓なんて捨てちまえ！の私みたいな母ちゃんばかりでもないだろうし >>274
普遍的なものは変えてはいけない
変えてしまったらもうそれは残らないからな
歴史を破壊し尽くした中国は凄いそれを後悔してるぜ
壊してしまったものはもう残らないんだって壊したあとに気づいたってな ある程度の歳になったら、子供にどちらかを選ばせるんだぜ
惨いよな >>293
移民法通したのに？
移民法通しますよって欧米に向けてエッヘンしたのに？ >>232
自民党員が皆さん保守だと思ってんのか? >>285
だろ？ だから現状維持かどうかは
ネトウヨかどうかと関係ないのよ >>290
変えないことが前提だっていいたいんだろ？ｗ
だからなんで無条件にその前提に立てるの？ｗｗｗｗｗｗｗ
ただの思考停止の柔軟性がない頭の硬いだけの頑固者じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>266
若い時はそう思ってたけど、子どもの苗字をどうするかという問題に納得いく答えが出ない限り今のままがいいと思うようになった >>268
ころころ変わるってのは
きちんと考え方や方針を持ってないってことだぜ
岸田に政権を任せたつもりでも
外野が圧力かけたら、たちまちゴールがずれてしまう
そんなもんに任せるのかよ
しかも圧力の基準が実力だからな
外国とか外資とかにゴールずらされたら目も当てられん
合理性も道理も一貫性もないからな 今結婚している夫婦が片方の希望だけで別姓にできなかったらなんの意味もないから。
気の強い女だけ得をして普通の女は黙って同性になるのがオチ。 >>293
大量の中国人観光客を日本に引き入れて皆○しにでもしようとしてたのか？w 鬼頭とか五味とか毒島みたいなネガティブな苗字になるのは嫌だな 自民は中道右派程度だからこそ、世論に大雑把に合った政策を行うので、支持を得て長期間政権政党やれてる。
世論の多勢、つまりは中道的な部分が支持するようになったものは、自民も支持する側に回る。
自民支持層の多数占める中道くらいの人々がそれを望むから。
選択的夫婦別姓や女系天皇容認に関しては、世論だけでなく自民支持層調査でも支持が過半数になってるので、
中道右派の自民党は支持側に回り易い。 実家のお墓いくと40体とかお骨壺あって母がうんざりしてたのよね >>253
じゃあ登記と銀行で使えりゃいいよね？
というか、いずれも氏名じゃなきゃ個人識別できなかった時代の古臭い規制のせいだよな。
むしろそんな規制に合わせようという方が時代遅れだな。 >>303
前レスはネトウヨは憲法改正だけで
他はだいたい現状維持したがる頭の固い頑固者だよなってレス >>254
海保の巡視船だけでどうやって守るんだよ
報道されてないだけで海保は中国艦船の領海侵犯をただ眺めてるだけだぞ
自民党政権が自衛隊派遣してから威勢のいい発言しろw >>302
関係ないから無関心でいろと言われてるのかな
孫やめいやおいだってこれから生まれるのに関係ないのか？ 正直必要性を感じないんだよなぁ
別姓にしたいごく少数の為に現行制度いじくり回す労力かける価値あるの？ 墓マンション建てたら儲かるかも？w
台東区にあるらしい 選択式別姓にしたら何が問題なん？
好きにさせればええやん
当人が困ってもお前らの好きな自己責任やろ >>304
君が右翼と認定してるってことはそういうことだから
頭悪いね >>295
それだけに留まらないと思うよ。
「選択的」夫婦別姓ってロジックなんだから。 別姓には税金を掛けるか、手続き料や事務手数料をたくさん取れ。 >>305
だからそう思うやつは同性にすりゃいいんだよ
選べるのがポイント >>262
でもえらべるのは自分の氏か相手の氏に限定されるんだよな？
なぜ？ >>287
別姓を名乗りたい人の意見を尊重する為に選択制を認めようと言ってる人に、慣れないからという理由で反対する方が浅いだろ 右翼とリベラルの両方に媚びた結果ムチャクチャな政治理念になってきたな
こういう信念ゼロの人間は自民党史上初だろ
不人気だった森でもこんなに酷くない >>317
現状維持したがるのではなく
変える必要がないから現状維持なのよ >>311
タダ望むからそうするってのは
タダの大衆迎合でしかない
ベネズエラのようなカネ配り貧乏と同じ
きちんと説明して合意を形成しなけりゃならん
そこをマスコミに狙われてるんだけどな 去年結婚した、嫁の通帳やらマイナンバーやらを換えるのが結構面倒だった
その作業全てが通称使用で可能だと知った
情報がこの国は本当にわかりにくい >>326
夫か妻の氏しか選べないわけだが。
選べるのがポイントと言いながら、選ばせない強制もポイントってのを隠すからダメなんだよなw 最強の布陣にするならば、
高市総理と岸田のコンビに、菅や安倍を参謀に使えばいいよ。金にケチな麻生はすぐに財務から外すw
クレバーでポリシー満載の高市なら、金融緩和や財政支援を先端分野などへメリハリつけて支援できるだろう。 >>302
裁判は関係ないだろうけど日常生活で関わる場面が出てくるのを危惧している
佐藤くんのママに佐藤さんって呼びかけたら「私は鈴木なんです」って言われるんだろ？ややこしいな 今さら言ってるけど安倍の七年間こいつら何してたんだ？ｗｗｗ >>323
お前が言った前提にたいしてなんでつってんだよｗｗｗ
君が右翼の定義いったんだよｗｗｗ忘れたのかｗｗｗｗｗ
>>290 岸田はこういう簡単に反日マスゴミにのせられるとこ
がだめなんだよなw
ばかだね >>251
内縁や離婚でもあるからへーきだよｗってこと？
ほんと頭空っぽだなｗ
その程度ならいちいち人がましく意見など述べる必要ないよ まあ、男が女の姓などになりたくないだろw
それが現実だからな >>1
そんなことやったら日本が崩壊
大麻解禁と同じことじゃないか
やめろ >>320
希望する人の数量に加えて
別姓にすることによる便益も積算しなきゃならんな
特定の人々への利益誘導となる
そのための社会の支払う負担と釣りあうかは考えなきゃならん >>329
名乗りたいなら普通に名乗れるから
旧名使用で問題ないから
無理に戸籍とか弄る意味ないから >>336
お前頭悪いだろｗ
他の苗字選ばせないのが強制って何いってんだよｗｗｗｗｗ
それは別の話だろｗｗｗｗｗ >>74
旧姓使用で何ら不便じゃないってことを大臣が社会的に証明してるってことでしょ。 ついでに日本人も通名使えるようにもしてくれ花京院とか名乗ってみたいんじゃ >>343
だから右翼だからでしょ？
改革革命が前提なら共産党員もネトウヨに含めていいよね 自分が親権をもってるのに子供は離婚した夫の性なんだっけ？ >>227>>260
その抗体カクテルは外国依存で必要な量を確保出来るか分からないんだぜ
次の感染爆発が起こったら今の状況ではいつ足りなくなってもおかしくないぜ
だって感染爆発は世界中で起こるんだから当然だな
世界中が抗体カクテルを奪い合ってる状況でなんで自分には投与されると思い込んでるのか不思議でならない 私が習近平なら夫婦別姓大歓迎だ。
日本人と結婚した子供を日本人名にして国籍を日本人にすれば、ステルス蓮舫の出来上がり！
勿論、自民党内へ送り込むのだ。
明治時代から戸籍制度、自分のルーツを辿れる素晴らしい制度なんて破壊してやる。
ちょっとメディアに煽らせたらすぐに誘導される日本人、チョロいわ。 導入を目指して議論すべきだ
(導入するとは言ってない) 自民支持層調査でも、選択的夫婦別姓はこんな感じに、支持層が増えていて、反対を上回る状態になってる。
ttps://www.asahi.com/articles/photo/AS20210430001488.html
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2021011500849&g=pol
連立組んでる公明は、露骨に支持が多かったりもするし。
世論が変わり自民支持層も変わってるから、自民自体も変わっていくだけ。 >>336
それはあるよね
姓という事柄の性質に関わる問題なので、選択肢が増えるだけというなら
創姓でも連結姓でも俎上にのっけて議論すればいい >>57
だからオメーがやれと言われてるわけじゃないんだよ
選択的って日本語理解できないのになんでこの国を語ってんのｗ そもそも戸籍などという前時代の遺物のような制度を残してるのは世界の中で日本だけ。 お？また立憲の案パクってんな（笑）前にもそうだしパクリ大好きだな（笑）
あ！
馬鹿ウヨ勢力はあっち方面と最近確定したからかな（爆笑） 逆に頑なに選択的を反対する奴は怪しいと思うようになったw
因みに知り合いで別姓にしたいと言う人間は皆無。 >>352
世の中のシステムって効率とか考えて作られてるわけで
個人の好みにいちいち対応してたらどんどん複雑化していくというデメリットがあると思う 岸田は八方美人をやめなさいｗ
取れる票も取れなくなるぞ >>316
おまえは氏名以外でどうやって個体識別してるのか
まずそれを説明しろよｗ >>322
夫婦別姓は選択制に決まっているよ。選択制でなく強制ならなおさらヤバいw >>295
まだこんなこと言ってる無知がいるのか
現在、私たち日本人は結婚するときに、夫か妻かどちらの名字に揃えるかを選択しています。子供が生まれたら、子供の名字は選択した方の名字になります。
選択的夫婦別姓制度は、「夫婦」の名字のルールなので、子供の名字のルールは同じです。現在のルールでは、結婚時に戸籍筆頭者になった方の名字が子供の名字になります >>351
それ内縁だろ
内縁だと婚姻と違って制限されることがあるからな >>355
だーーーかーーーーらーーーーｗｗｗｗｗ
お前頭わるいのかｗ
その前提になんで無条件にたつんだって言ってんだよｗｗｗｗｗ
お前がさっきから言ってるのは 右翼なら現状維持が当たり前ってことしか言ってないのｗｗｗｗｗｗ
俺は最初から だから思考停止で無条件に宗教のようにその原理主義を信じてるんだよっつってんだよアホｗｗｗｗｗｗｗ 結婚しないことを選択すればいいだろ
権利だけ主張して義務は果たしたくない利己主義者の我儘だろ この件では河野内閣だと政局にされたり
党内の人間関係などで摩擦あるだろうから
岸田内閣でしっかり取り組めばいいような
岸田さんなら強引にならず立憲など野党も巻き込んで
超党派で合意形成できそうだし >>371
こういうのは八方美人ではなく内股膏薬と言う >>358
官僚と教職が先だろう
情報と許認可を支配し、思想を拡大再生産する
議員に手をかけるのは兵が揃ったあとだ >>352
自分か相手方の氏以外の選択を禁止した理由は？って聞いてんの。
禁止する合理性がないものを禁止してるんだから説明しろって話。
氏を変えるも変えないも自由でいいのなら、両方が氏を変えてもいいはずだよな？
もっといえば、選択的夫婦別姓制度では
結婚を機に夫が妻の氏を名乗り、妻が夫の氏を名乗ること
は禁止されるんだが。なんでなんだ？ 強制同姓なんてデメリットしかないからな
選択式に反対してるやつは日本の足を引っ張ってることを自覚しろ 誰か選択的夫婦別姓を導入することによるメリットとデメリット及び必要な作業とコストを一覧で出してくれないかな パヨクが「立憲はリベラルで自民は右」なんて言うけど全く違うんだよね
リベラルなのは自民
こういう政策とか見れてれば分かるだろ
立憲は保守でもリベラルでもなく政府に反対するだけだから >>376
その質問が愚問なんだよ
なんで左翼は左翼なんだ？って言ってるのと同じで 韓国は選べるんじゃなくて、夫の姓名を名乗れない。女性に名乗る権利がないっていう、女性差別だってことをわかってない奴が多い。 選択的で反対する理由ってあるの？
今まで２択だったのが３択になるだけでしょ？(´・ω・｀) >>329
いや、327さんの書き込みが核心を突いてる。
選択的夫婦別姓、名前という自己IDを自分で決めていいというロジックは「私は親の苗字を継ぎたくない」って考え方を支持してしまう。
命は親によってもたらされ、子供にバトルタッチしていくものという生物のアナロジーであるIDを個人の自由として良いのかという本質論が、岸田候補には欠けている。 なし崩し的に旧姓で押し通すのが見逃されるようになってるけど
法的にはただの通名騙りでしかないからなｗ
実態に合わせろって意味でさっさとやればいいやんｗ >>346
バカだなあ。それって老舗の暖簾を継いだり養子縁組されたりする、逆タマじゃないかw
ありがたいと思えw >>376
昔からの社会制度をできる限り変えたくないから
伝統を守りたい
それが保守
これ以上の答えはないだろう >>370
お前バカだろｗ
夫婦別姓にしたぐらいでお前の脳みそじゃキャパオーバーの複雑な社会になんのかよｗｗｗ つか、夫婦別姓は現状をきちんと広めてからの話だわ、それがみんなに広がったら殆どの人間は
反対すると思うわ 岸田派の政策はほぼ＝立憲民主だからなあ
自民党幅広すぎ
まあ今回は「議論すべきだ」ということで
いつもの曖昧な自民党に則った発言なんで
ネトウヨは気にすんな そもそも家族解体解散が最終目標なんだから
結婚なんて無関係です共産主義 >>171
高市家は問題なさそうだけど
>>358
今だってやろうと思えばできてるけど
やってるやついんの？
高市も夫婦別姓でやってるけど？ >>1
これは口に出す出さないは別にして、関心持ってるひと物凄く多いはず。
枝野立憲が言ってるLGBTの何かよりも関係者やその予備軍は桁違いに多い。 >>338
これ以上偏差値下げるなよw
本来総理大臣は東大法学部レベルの偏差値が基本だろ 選択的夫婦別姓は世論で支持派が多数の状態になってるので、
すでに左派というより中道というべき制度主張となってる。
自民は中道右派なので、中道が支持する政策は取り込み実現する方向に動く。
総裁の最有力候補うが選択的夫婦別姓支持するというのは、その分かり易い変化の表れだろう。
だいたいすでに議員の四分の一は選択的夫婦別姓支持議連作ってたりする党だし、驚くようなことでもない。 >>1
『選択的』はあかん
朝鮮人が都合よく使い分けるだけや なるほど
夫婦別姓についていけないガイジが反対してるのか 好きにすりゃーいいと思うが
色々面倒臭いことが起こりそう
多くのところでシステム変えんきゃいけんし
戸籍とは別に好きに名乗りゃーいいだろ
ただただ面倒臭い >>395
だから思考停止してるだけじゃん？ｗｗｗ
時代に合わせて柔軟に変化することができない
考えることを放棄した思考停止の脳みそだわな
なぜ変えたくないかを さっきから俺は聞いてんだよ
お前の答えはとにかく変えたくないだけ
全く合理的じゃない人間がネトウヨｗｗｗｗｗｗ >>60
タイにできている仕事が 日本の役所にはできないと？ww >>388
なるほどね。
相手の親に反対されてたりとかで同じ姓にするのを認められないパターンとかありそうやなｗ
まあ破局して離婚してもバレにくいから良し悪しかなｗ >>400
結婚する時に中国人だとバレるのとバレないのは違うな。
戸籍上も全くの日本人さ。 >>392
出生や親子という属性は
日本人という属性が生ずるところにも関わるしな
日本国が保護義務のある範囲の属性が >>406
正直選択的夫婦別姓の世論て「選択できるようになるんだしいいんじゃね」程度の話でしょ？
具体的想定されるメリットデメリットとか必要な作業やコストの話理解した上で賛成してんの？ >>298
ならネット解約して着物でも着てろ
バカ あっちにペタリ こっちにペタリ
ここまで信念がない人間は過去の自民党総裁には居ない
本当にこれが総裁で良いと思う人がいるだろうか
前代未聞だ >>400
高市は職業上の呼び名を旧姓でやってるだけ。
戸籍上は旦那の姓。
意味が違う。 どいつもこいつも観測気球上げながら政策作られてもねー
政治で火遊びするのは加減にやめてほしいものですね 別姓にしたい人は入籍しなけりゃいいだけ
入籍は政府が認定するかどうかだけだからな
そのかわり一人の人間として認めて貰いたいなら
税も社会保険料も一人一人払ってください
家族優遇の制度は利用しないように
家族というグループを認めての優遇だし どーでいい
マジでどうでもいい
そんなことに手を煩われたいとか
この国って暇？ >>420
それ順番が逆やでｗ
まず意思を決める。
それに伴う作業はそのあとだ。
ま、不逞な輩に悪用されないようにしてくだーさいねｗ
それこそ立法府の議員のお仕事でしょｗｗ ダメだわこの人・・・
洋食屋がラーメンはじめましたと同じだわ >>1
＿＿＿＿＿＿_＿＿＿
| 岸 田 は 地 雷 ！|
￣￣￣￣￣||￣￣￣￣
∧＿∧ ||
<丶｀∀´>||
/ づ.Φ >>340
答えでてんじゃん
佐藤くんのお母さんって呼べばいいんだよ 結果あちこちで婚姻関係の証明を求められそうだけど
それもやめろとか言いそう 山口那津男・公明党代表（発言録）
（公明）党としては選択的夫婦別姓を認めるべきだという姿勢で一貫している。社会の状況の変化、例えば一人っ子が増え、その姓を保持したいというのは、男性、女性ともにニーズがある。そういう中で（2015年に国会での議論を促す）最高裁の判断も出た。（1996年に）法制審議会が選択的夫婦別姓を容認する（民法改正案を法相に答申する）という結論も出て、大分時間が経っている。
国民の理解も年々広がっていると思う。特に自民党の中で賛否両論あると思うが、自民党はこうした社会の変化や以前の議論の結論をもっと直視して、時代に合った判断をすべきであると思う。（記者会見で）
https://www.asahi.com/sp/articles/ASND15FHMND1UTFK00K.html >>392
今は強制的にそのIDを変更させられてるんだけどな
岸信夫の父は安部晋太郎で兄は安倍晋三で兄弟でも姓が違う
昔から戸籍弄ってたじゃん 何が問題なのか分からんな
選択肢があることはいいことだろ
別に別姓が強制されるわけじゃない >>387
俺が聞いてるのはなぜ変えたくないのか？
お前「ネトウヨだからとにかく変えたくない」
理由がないって ネトウヨって幼児レベルのバカじゃね？ｗｗｗｗｗ >>392
いまでも、どっちの姓にするかは自己選択だぜ >>424
夫婦同姓は別に男尊女卑じゃないだろ
男性の名字を名乗るほうが多いから男尊女卑というならば、選択制別姓にしても割合は大して変わらないよ 最高裁が事実上別姓使えるから不都合ないと判決出したのにいつまでグダグダ言えば気が済むのか
岸田はダメだ >>425
ママはなんで職業上は旧姓なの？ってなるよ
ネトウヨの言う子供理論なら
戸籍上とかわからないから子供はw >>420
それはそのまま、反対する人が現在の制度のデメリットを理解した上で反対してるのかという話になるので、
主張的に意味が無い、賛成反対どちらにも使える論法なので。 >>110
「選択的」って意味 わかってる？ww
別にいままでどおり同姓も自由に選べるんだよwwwwwwwwww 頭動かしてねw >>425
意味不明な超理論だなｗ
むしろ脱法行為をやってる質の悪い例だと思うよ高市さんはｗ >>424
女性側に合わせたいならそうすればよい
何周目かな >>404
既得権漬けの二世議員だらけよりマシだろがw >>440
そういう当たり前のことウヨはわかってないのよ
ワクチン接種の選択の自由も同じ つか おまいら頭悪すぎm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
夫婦別姓と選択的夫婦別姓は別物 >>405
家族と言う物は基本的に同性なんよ
コレが別姓になると、家族の基本が揺らぐ
まぁコレが反対する人の基本やな 夫婦別姓導入はガチの超党派で法案議決にかけたら可決されるぐらい
自民でも支持する議員いるよね
そう思うと政党って何かと思うね 子供の戸籍上の苗字をどうするか問題はそこだな
ここで両親が揉めた時に法はこれをどう裁く？ >>432
何か新しいことをやろうとしたときに必要な作業量やコスト メリットデメリット考えないで意思決定する訳ないだろ
考え無しのアホじゃあるまいし >>383
禁止なんて言ってる？
まずは別姓を選択出来てから、ってだけだろ
行政に負担がかかるからって言う反対意見もあるんだし >日本維新の会は25日、次期衆院選の公約の原案を発表した。
全ての国民に最低限の生活に必要な現金を支給する「ベーシックインカム」の検討や、2年間を目安とした消費税の税率5％への引き下げなどを盛り込んだ。
>税制は、資産課税を重視した抜本的な改革を実施をうたった。カジノを含む統合型リゾート施設（IR）整備を推進。
>選択的夫婦別姓制度を創設するとともに、LGBTQなどの性的少数者が不当な差別を受けないための立法措置を講じると明記した。 緊急時にここぞとばかりに売国政策する
奴は政治家としても日本人としても
生きる価値に値しない 首相が時間かけてやる事じゃねーだろって事多いよな
そう思うなら閣僚に専門家用意して国民の前に出してやらせておけよ
こんなもんで票を取ろうとかマジ舐めてんのかって言う >>456
それだと作業のために意思決定を変えるってことやでｗ
ばかかよ
仕事しない役人や議員の言いそうなことだなｗ >>453
もうちょっと歴史勉強したほうがいい
別性は明治の途中まで採用してた >>446
そうだよ
だから世論調査なんて意味ないって話してる >>429
ほんとにこの人たちは
別姓でなきゃガマンが出来ないのに
なんで結婚して籍を入れたがるのかね。
別に結婚なんかしてもらわないでいいんだけど。 >>393
どこもかしこも戸籍名しか使えなくする気か？
実名晒しがしやすくなるなw >>453
戸籍レベルまで別人にしてほしいなら入籍しなければいいんだよな
家族単位でなく、ひとりひとりの人間として認られるべきなんだってことなら >>471
戸籍名以外を使う理由は？
源氏名や芸名はあるだろうが政治家がそうする理由は？ｗｗ 0656 ニューノーマルの名無しさん 2021/07/28 10:59:58
>>1
・学会票が当落を左右する（創価学会の言いなりの）自民党国会議員は１００名以上
・これら議員と公明党国会議員を足すと１５０名位以上となり、自民党の第一派閥を上回る人数になる
・のみならず、自民党の第一派閥と第二派閥を足しても、上記の公明党・創価学会グループの方が人数が多い
＝連立政権内の最大派閥が公明党・創価学会グループであるという事
・自民党本体が事実上、創価学会に乗っ取られた格好になっている
これで改憲出来るとか言ってる菅総理は、有権者を馬鹿にしてるって事ですか？
◼公明・山口代表、選択的夫婦別姓は「一貫して賛成」 自民に苦言
https://mainichi.jp/articles/20210309/k00/00m/010/002000c
↓
>自民党の有志議員でつくる「選択的夫婦別氏制度を早期に実現する議員連盟」が25日、設立総会を開いた。同日までに100人超が入会の意思を示した。 コイツほんとフラフラあっちに日和りコッチに日和り……
トップに立ったらダメなタイプだわ
下手すりゃルーピー2世になるかもしれん 長い歴史を持つ日本の戸籍制度が壊れる恐れはないのかな？隣の住人どこの誰だか分からないとか勘弁! >>448
脱法行為も何も、日本には戸籍名の使用を義務付ける法律がない。
戸籍名を使えば戸籍に基づく本人確認がしやすいという便宜だけの話。
で、戸籍名でなくてはならない理由は？ >>466
それで？
その後に国民から姓を統一するべきだという声が上がって
今の法律になったんでしょ。 夫婦別姓どころかフランス並みに事実婚を認めて婚姻並みの行政サービスを受けられるようにすればいい
どうせ結婚は減る一方だし離婚は増え続ける >>477
反対してるのは統一教会系の議員だけだよw >>468
個人の自由を盾にすれば養育の義務すら放棄出来るな >>431
この人はどこの誰で
日本の行政のどういう保護対象になるのか
そこがあいまいになる
どうでもよい話ではない
外国人やその子どもがどんどん増加して
この国の法律が想定してない多様性が現在進行形で増大しているからな マジで選択制別姓に反対する理由がわらないな
本人達の好きにさせれば良いだけ
日本が取り残されてるわ >>429
全然関係ない話だわ
なぜ別姓だといけないんだ？ >>464
選択の自由があるだろｗ
成人したら選べるし 夫婦別姓をやるなら海外の様にマイナンバーですべての情報を管理されるわけでね。
そこを無視した議論は無意味だよ。 >>465
違うよ
やるかやらないかを天秤にかけたときにメリットデメリットや必要作業量・コストって情報が必要になるって話だ
お前社会経験ないのか？ 困っている人は日本国民じゃないんじゃないかな
素性がバレるのが嫌な人達の様な気がする 日本ですら民法導入から明治時代終わりまでは夫婦別姓でやっていたりと、
制度自体が過去にも変わってる制度でしかないので、時代が支持した制度に変わるだけの話。
特に世論調査などを見ると、反対が多いのは高齢男性くらいになっていて、
結婚を望む世代は完全に選択的夫婦別姓支持が多数派になっている。
自民が若い支持層を取り込もうとするなら、まずやって当たり前の制度でしかないし、
だいたい結婚する人が多い世代の需要に応えるという意味でも、需要に応える意味でやって当たり前ともいえる。 >>485
なるほどな
なら導入すればいいと思うよ しかし、ちょっと待てよ・・ソースが毎日だな
要点は後半か >>457
禁止するような条文をわざわざ制定するからだろ？
夫と妻は婚姻の際に氏を定める、とだけ書いておけば、あとは本人次第でいいだろ…とならないだろ？w
なんでわざわざ禁止する条文を定めてから制限を外さなきゃならないのさw 公約にする事なのかって言うあたりからだな。
考えないといけない事なのならそっち系の専門家用意して
それこそ観測気球上げながら様子見ながら決定なり破棄なりすればよいだろってだけの話 >>1
夫婦別姓は選択制に決まっているよ。選択制でなく強制ならなおさらヤバいw
選択制だからOKと早合点するアホがいるようだがw
いずれにしても、夫婦別姓は親のエゴを子どもに押し付ける 残酷な 方法だから絶対反対！ >>491
そんなもん消費税増税のときに議論されたっけ？ >>417
392で誤字あった、すみません。
選択的夫婦別姓は、ある個人が両親と違う苗字、両親が付けた名前を自分で変えていいって考え方と、本質的に変わらない、そこを分かった上で選択的夫婦別姓賛成なんですかと言いたいです。 夫婦別性って 朝鮮人と中国人の制度だろ。
チョンとシナ人は日本から出ていけ。
ふざけるな 岸田。 >>491
でたｗ
半端な社会人の言いそうなこったなｗ
これは社会制度の話やで？
商売の話じゃない。
違いも分からんのかよｗ >>482
大賛成だな
ここは頭の固い老害ばっかやわ 岸田か河野だろ。安倍下痢一派にもはや出番はないみたいだね。
ネトウヨ統一協会もあきらめろん。 >>501
そんなに揉めるならやめれば良いだけ
選択制なんだぞw >>468
だから自由が欲しいなら結婚なんかするんじゃないと。
自分で自由を放棄しておいておかしいだろ。 >>468
そう、昔より個が強くなったから、こう言う論議がでる 高市早苗のやり方が一番はやく一番労力も少なく女性視点にも立ってるんだよな
こういうのは男にやらせるべきじゃねえよ >>340
ややこしいのは結婚して名字変わったあとの名義変更だろw
なに勘違いしてんだか知らんが佐藤くんの母親で通じるし問題ないだろ >>481
国民とか関係ないよ
ただの政府の都合
徴兵と兵役のためにだよ >>476
戸籍名でなくてはならない理由は？
必要な範囲で一貫して個人識別ができれば呼称の役割としては十分だな。
同窓会で旧姓で呼び合ったってなんの問題もない。
会社で婚姻前の姓を使い続けて何が困るんだ？
いちいち戸籍と照合してるのか？w >>501
子供の名前で揉めるならまずどっちの籍にするかで揉めるだろw ほとんどの日本人「どうでもいい」
ネトウヨ「日本終了！」
パヨク「大賛成！」
この差はいったい・・・ コストの事を考えるなら、夫婦完全別姓が一番コストかからない。
結婚しても姓を誰も買えずに済むのだから、一切改姓に関する手間がかからないので。
現在の制度よりコストはかからない。 名字は出自IDなのでむしろ変更不可にしたほうがよい >>502
メリットデメリットの話はしたんじゃないの？安倍がパフォーマンスで有識者集めてたし
作業量やコストは「増税」なんだからかわらないし 他人が別姓を名乗ることになぜ反対か誰も答えられないんだよね >>516
個人識別方法を具体的に挙げよ
第三者が常に個体識別できる方法をしめせよｗ >>483
デタラメ言うな。
夫婦別姓こそ朝鮮の文化だ。
別姓論者こそが統一協会系だ。 >>489
それは夫婦別姓と関係ないだろ
婚姻関係は届け出するんだから >>513
通名制でいいわけだw
>>521
自民党いらねーな
>>429
なんでお前の意見に合わせなきゃならないんだよ 一体感がすきなら、おまえらみんな日本太郎にでもなれよｗｗ >>481
国民の声を重視するなら選択的夫婦別姓に賛成の意見が多数派なので導入するべきとなるけど大丈夫化？ 子供の姓に関しても、揉めない問題がないと思う人が多いからこその支持の広がりであり、
そもそも選択制なのだから、問題があると思う家庭夫婦は、やらなければいいだけの話。
問題がないと思う夫婦がやるだけなので、これが問題になる訳がない。 中国に倣え、フランスに倣え
って言う馬鹿がいるなぁ
日本には日本の文明がある
家族をバラバラにする制度は、社会を破壊していく
今、中国はどうなってる？フランスは？
将来、どうなると思う？ 普段から積み上げて無いから場当たり的でなんの構造も無いな まあ別性選択するのは少数になると思うしな
きちんと制度設計すればいいのでは >>514
それは氏名で識別してるからだよな。
でも、住所も変わるのでいずれ手続きしなきゃならないぞ？
免許証だって別姓だからとそのままにしてるのはアウトだ。
本籍や住所に変更があったら記載事項変更手続き必要だからな。 >>501
「選択で揉めるから 国民の自由にさせるな 国が決めろ」って
おかしいと思わないの？w >>520
子供のせいを申請するときにへたすりゃ裁判所の証明が必要になるんだけど >>530
これが正論
アホウヨは他人の自由に干渉すんな 中国や韓国みたいにするってこと？
在日ちゅかんの方々の都合？ですよね！ 普通の日本人なら誰でも戸籍制度が始まった明治5年時点のご先祖様までたどる事ができる
これをされたくない先祖の素性がよく分からない者の願望に過ぎない >>523
お前自身その程度なのに
なんで選択制だけに厳格に議論を求めちゃうわけ？ 声の大きい少数派に配慮する政策に傾倒し出したら終わり
こういう政治家は何も決められないし、ちょっと批判されただけですぐ日和って右往左往する
岸田は八方美人タイプっぽいからトップには向いてない >>504
欧米どころか世界的にも選択的夫婦別姓が多数派
世界基準じゃないのは日本ぐらいだぞネトウヨちゃんw まだ選択的別姓をやらなかった理由は面倒だから、しばらくの間、通称で乗り切ろうだからね
手間を先送りしただけ >>496
逆だな
まず現状の保護する範囲を定義し確定した上で
許容する部分を検討しなきゃならん
いきなり導入するってのはその必要なプロセスを
スキップするための行動だ
保護範囲は無制限に拡大する >>488
＞成人したら選べるし
それは「親権」だろw
子ども、特に男の子の姓は基本的に一生変えられない。 >>1 必要とか困ってるという言い方は少しおかしいかな。
変更の手続きが面倒だから簡素化するだけという理解なんだが、それでいいんだよね？ >>543
だから？
名字変わるのも我慢しろって？w 総選挙控えてるから知名度ない人はムリ
河野だとどうせ麻生・二階の言いなりで何も変わらんわ 俺らはもっとあらゆる種類の日本の姓に誇りを持ち尊重すべき
グエンだらけなんて嫌だろ？ >>505
話の発端は「世論調査」の話なんだが？
多大な作業量とコストがかかるがメリットは一部の人間のみ
となった場合「それでもやった方がいい」となるのが政治判断だろうよ
現状メリットデメリットの情報がまとまってないからそれが欲しいと言ってるだけなんだが？
俺には「それでもやった方がいい」と思えんからな今のところ >>540、556
できるようにするんだよわかる？ 通称を広げようとする高市の方が売国だろ？
通名と同じやん 自民は中道右派程度の党なので中道が支持する政策は導入する方向で動く。
議員の四分の一を占める選択的夫婦別姓支持議連なんかもできてる程度に、
元から自民自体は一部のベテランの右派議員除けば、わりと支持側に動いてた案件。
反対議員はどんどん高齢になり引退し、人数が減り続け、逆に支持側は増え続けてたりするから、
この問題に関しては、とっくに時間の問題といえる状態になっていた。
岸田という支持側が総裁最有力候補になるのも、単にそういう流れが反映された動きでしかない。 >>552
そもそもその世界基準などより日本の方が国家としての歴史的は長いし >>554
どんどん歪めばいいと思うよ
正しい社会秩序とか考られる賢い人間などこの世にはおらん 議論すべきことから逃げて小手先のどうでも良い話に手を出した時点で終わってる 議論なんていらんだろ
自民の一部以外は賛成なのだから党議拘束を外して採決すればいいだけ >>558
いやだから 無理くり別の姓にしなくていいんだからw
「同じ名字は家族の絆だ」と思う家は 同姓にすればいい話wwwww >>550
それ高市そのものですよw
ネトウヨという少数派 >>1
通名と同じで愛人が自称別姓婚と名乗って夫婦ごっこしそうｗ
もしくは
別姓婚だとカミングアウトしないで悪いやつが独身を騙れそうｗ >>546
じゃあ今禁止されてるマリファナも子供の飲酒も喫煙も
ぜんぶ個人の自由にしようや。
個人の問題ならね。 >>537
じゃあ日本には日本の文明があるので９条も守り通したほうがええな >>20
その通り
共産パヨクは岸田が人気とでも思ってたんかな？
ズレてんなぁ 別姓を強要してるわけでもないし
選択式なら構わないと思うがね
頑なに反対するのはなんなん？ やるなら選択じゃなくて強制
ロンダリングできるのは駄目 >>552
憲法９条なんてやってるのは日本ぐらいだぞ
世界基準でいうならまずそこを改めないとな
日本国と国民の存立に関わる重大事項だ
議論から改正待ったなしだろ
とうぜん同意してくれるよな？ >>572
出自を表す名字は一生変えるべきではない こんなことよりも通名廃止の方を議論してもらいたい。
何で本名じゃない別名義で学校や会社に通ってるやついるんだよ。 子供が生まれるたびに裁判所に行って双方の同意を確認し裁判所から発行された書類をもって申請するのか？
バカだろ
そうしないと離婚したときに同意がなかったとか親権を持った親の方に子供の姓を変更させろとか言いだすに決まってる >>582
もはや精神的な病気
多分近隣国と同じ方向なのが気に入らない >>537
昭和の老害ネトウヨは静かにしてろ
洗脳されてるおまえらには建設的な意見は無理だからw 「選択出来る自由」があるのは大人だけ。
大人の自由の為に子供に負担をかけるやり方はキラキラネームのソレと変わらない。
苗字＝ファミリーネームと言う事を忘れるな。
日本の家族制度を破壊したい勢力に騙されるな。
戸籍さえも結婚相手と同じにしたくないなら、結婚しなきゃ良いだけ。 >>575
通名使ってんの夫婦別姓反対の高市、丸川、山谷だろ……
>>577
おいおい夫婦別姓反対も大麻解禁も統一教会の主張なんだから
しっぽを出すのはやめとけよ。 >>526
第三者が識別できなくてはならない理由がない。
識別は当事者間でできていればいい話。
むしろ第三者が容易に識別できるようになるとプライバシーの取り扱いの観点で大変なことになるぞ？
今でも必死に個人の氏名を隠す方向で制度とか整備してるのに、背後から総務省を撃ち殺す気か？ >>572
いやだから 無理くり夫婦同姓にしなくていいんだからw
「同じ名字はいやだ」と思うカップルは 同棲にすればいい話wwwww 冷静に考えてそんなに重要な政治課題か？これ。
そんな詰まらんことより経済政策の方が大事だろ。
第二次世界大戦、バブル崩壊以来の超不景気が目前まで来ているのに。 自由民主党なんて名前つけておいて全然自由な方に政策を進めないのがおかしい党名をまずは改名しろ ねぇわ
岸田が総理になったら自民には今後、絶対に入れん >>595
そうなんだよな
コロナで世界が荒れて紛争が始まるかもという時にこんな事してる場合じゃない なんのメリットあるの？
名字変えたくない嫁婿だけ？
このために行政変えるコストの方がうざいけどな >>578
敗戦を理由にアメリカから押し付けられた憲法は日本の伝統文化とは言わない。 >>1
岸田のエネルギー政策を分かる人教えて。
地球に優しくても、家計に厳しい政策は嫌なんだよー 夫婦別姓くらいで日本の社会や家族制度が破壊されるってどれだけ日本をdisるんだよ
さては統一教会のチョンだな どっちでもいいけど親戚としては迷惑だよね
名字１つ覚えとけばいいのに２つ覚えなきゃいけない
それが世代またいで増えてくとおじいちゃんおばあちゃん、おじさん、おばさんそれぞれの配偶者…あれ？いとこはどっちの名字だっけみたいな事になるのは間違いないｗ 河野太郎氏、選択的夫婦別姓制度と同性婚に「賛成」。グループインタビューで回答【自民党総裁選】
https://m.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_6142a47ee4b0581b792bdb18
よっしゃああああああああああああああああああああああああああああああ！ >>582
まったくだ
自分が同姓が良ければ同姓を選べばいいだけ
選択的夫婦同姓制度と言っても同じなんだから 仕事上で別姓（旧姓）を名乗っている人が多くなって、不都合も無いのに
戸籍制度をいじる必要はないだろう
変えれば良いことがあるわけじゃない。
あっちの別姓じゃなきゃ結婚じゃない国の連中に配慮することはないだろ。 今だにカルト安倍の子飼いの名前が出てるのに驚いた
ありゃ言葉とあ金で釣るだけと無能だぞ >>559
戸籍の記載事項変更でなぜ氏名だけこだわるのか意味不明だと言ってるんだがw
むしろ戸籍通りの氏名でなくてはならないと言ってる方が気持ち悪いな。
個人の同一性の厳密な管理はマイナンバーでできるようになってるってのに。
日本人はパスポートかマイナンバーで一意に識別できるぞ？ >>585
ネトウヨお得意の負ける出すと論点のすり替えw
時代に即した改憲は賛成だがアベちゃんのはダメな あとキラキラ名のせいで子供がかわいそうなことになってるので幼名制度も導入でオナシャス 最悪立憲に入れようと思ってたが河野さんが表明してくれ良かった 結婚したら変わるのは、姓ではなく氏。家族の名である氏が統一されるだけ。
姓は血族の名のまま残り、配偶者とは別姓のままなのだから、
わざわざ別姓を議論する必要はなく、現行どおり氏の統一だけでいい。
議論するとすれば、姓をミドルネーム化して併記する等、公的表記を認めるか否か。 >>602
お前さんは行政コスト増がうざい立場なん？ >>602
お前が外人の嫁を貰ったとする
嫁が苗字捨てたくないから日本に住みたくないと言ったとする
お前は日本に住むために苗字捨てることになるが
それでもいいか？って話 急にこんな事まで言い出して
そんなに票が欲しいか、さもしい政治家だ。
早朝に自販機の下を探るような男だな。 強制的別姓がよい
そして男の子供は父の姓、女の子供は母の姓 もう面倒くさいから全部番号にしよう
個性もあるし管理も楽だ >>1
安倍さんとかの守旧派の力が弱まれば、当然そうなりますね そうか
選択式夫婦同姓って名前にしたらよくね？
てかさコレをシナとかチョンの制度に結びつけるアタマがヤバい
もっと世界的な話だよ だいたい歴史的に家族の姓はバラバラなのがふつうで後継ぐ意思のある子どもだけがその家の姓を成人してからなのってたんだから それでおｋ >>610
あっちなんぞわざわざ見なくていい
目汚しなだけだ >>607
名字すら覚えられないような付き合いの親戚なら気にする必要ないだろ 同性強制なら高市しか選択肢がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>604
エネルギーなんて誰がやっても変わらない
順番の議論でしかないから アメリカみたいに討論する番組つくれよ。何考えてるのか分からないわ >>595
そこは真の上級国民たるマスコミ様に言わなければｗ
インタビューからこの話題を切り取って流したのは
岸田でなくマスコミ様なのですからｗｗ >>634
18日は候補者の公開討論会だぞ
土曜日だから見れるだろ >>614
人を罵倒して喜んでないで、メリット、デメリットでも述べろ。邪魔なんだよ、カスが。 >>621
だから籍さえ入れなきゃいいんだよ。
事実婚なんていくらもいる。
なんで少数派の利便のために
多数派が譲らなきゃいけないの？ 一般的な旧姓使用だけでは納得できず、戸籍レベルでも相手と同じにしたくないなら
入籍しなけりゃいいだけww >>591
でもまぁ高市は勝てないだろうから
岸田でも河野でも
選択的別姓実施はほぼ既定路線だぞw
安倍麻生二階時代は終わったのよw そろそろ脳みそ新しくしなよw そもそも明治8年の平民苗字必称義務令からみんな姓をもつようになって
一般人の姓の歴史自体がひじょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおに 浅い
それを日本の文化とか歴史とかほざいて夫婦別姓反対してるやつはほんもののアホ 中や韓の人が大変なんだよ
強制的日本の性にされるとさ
日本の国籍は欲しいけど、自国で日本人なのバレバレになる こんなのはさっさと成立させてスパイ防止法とか中華の静かなる静かなる侵略に備えろよ >>1
なんか押しに弱そうw
外交とかも存在霞そうだな、弱い 夫婦同姓は不便だからと変える行為は
元号は不要だから廃止や、
除夜の鐘は五月蝿いから禁止と通じるものがある。
戸籍制度の崩壊に繋がるから影響はより大きいし
子供の姓が違うことによる弊害もある。
日本の家族制度を捨て新たな混乱もあるが外国人のために我慢しろってことだよ >>621
ブラジルにもアメリカにもホンダみたいな日本名沢山いるだろ知らねえのかよ >>1
読めた
こいつは総選挙で戦う上での野党の政策潰しだな
岸田の負けは確定してる
ただ総裁選で打ち出した政策が立憲の丸パクリだがタイミングの問題で先出し
岸田は野党潰しの駒
実際に潰れるのは自由移民党 野党がコロナ対策押しのけて政策の最優先順位に位置づけている時点で察しろよ 進次郎は何か考えてそうで何も考えてないキャラだけど、
岸田は何も考えてなさそうで本当に何も考えてないキャラ >>642
> 人を罵倒して喜んでないで、メリット、デメリットでも述べろ。邪魔なんだよ、カスが。
論破されるといきなり発狂するネトウヨちゃん
おじいちゃんだから感情のコントロールができないのねw 選択制別姓が認められたらネトウヨちゃんは国を出てくの？
ネトウヨがいなくなるなら直ぐにでも導入してほしい オリンピックのときは多様性を広めるときにもオリンピック開催は必要とか謳ってるのだから二枚舌もいいところ >>653
別姓選ぶなんて個人の自由の範疇でね？
戸籍制度なんて、マイナンバーで管理すればいいじゃん 朝鮮の戸籍制度
夫婦別姓の
戸籍制度の
国の多くは
同姓結婚できません
詐欺 岸田、河野、立憲共産
誰が首相になろうが明治維新というテロから始まった長きに渡る薩長支配が終わろうとしてると思うと感慨深い >>649
明治8年以前の時点で自分の先祖が苗字持ってたか持ってなかったか知らない人の方が多いんじゃないか？ 民主主義でもないのに国名に民主主義つけてる国と一緒。 出来レースの総裁選で話題かっさらって野党の露出減らし、野党と同じ公約掲げて潰す作戦
そして選挙終わればそうでしたっけウフフ作戦
やっぱジミンのブレーンは強いよ >>656
夫婦同姓が日本の夫婦という常識をだよ。
オカマが女便所にはいってくるのを厭がるのが体制なんだよ。
それと同じ。
体制の常識を守る権利を侵害している。
お前たちは強引に女性トイレに侵入してくるオカマと同じなんだよｗ >>614
世界基準とかどうでもいいことを先に持ち出したのはおまえさんだろう
で、同意してくれるんだな？ありがとう >>653
日本の足を引っ張ってる自覚ある？
爺はもうすぐ死ぬから関係ないのかもしれんが、若者には未来があるんだよ >>658
岸田の政策は泉が連立とか言い出す位立憲に近似してる
これは立憲の公約潰しの為にパクリ先出し政策
自由移民党でも出来ますよねえってことで 選択的夫婦別姓に反対なのは高齢者が多いんだっけ
なら遅かれ早かれ日本も選択的夫婦別姓が導入されるだろう 選択的なんだから好きにすれば良い
反対する理由がない それなら世界的に異質な戸籍制度をやめりゃいいでしょ、面倒にこねくり回さなくてもさ
何でも海外のブームに寄せようとするから、アフガンとかをめちゃくちゃにしたんだぞ >>679
どっちかというと氏名にこだわって別姓だの言ってる連中が一番足引っ張ってると思うけど。
マイナンバーで書類は処理して呼称は好き勝手にさせてくれる方がいいけどね。
・氏名で識別しなくてはならない
・法律で定めた名前以外使ってはならない
みたいな話をしたところで、同姓同名とかで破綻するんだからさ。 >>653
>除夜の鐘は五月蝿いから禁止と通じるものがある。
君がまだちょんまげ結ってたら
ちょっとだけ説得力もあるんだがなぁw >>671
明治と現代とでは
人の移動する範囲がぜんぜん違うのですよ
ゆえに管理上の問題を同列にあつかうことはできないのです >>683
ホント戸籍制度って必要ないよね
どこでも登録できちゃうしな
住民登録と本籍の二重行政でしかない >>680
岸田の中の人そこまで考えてないと思うよ >>684
入籍するのに重婚し放題て意味不明
戸籍制度について知らないだろ >>674
次言い出すことが同じなら移民党の詐欺師テクニックだから
枝野は気づけw >>666
同姓を選ぶも別姓を選ぶも本人たちの自由意思による
良いよねえ そんなに戸籍の名前すらファミリーネームにしたくないなら、結婚しなきゃ良いじゃん。
福島瑞穂を見習いなよ。中国、朝鮮と同様、結婚しても女は余所者システムを取り入れてちゃんと独立して生きているでは無いか。
日本結婚制度って入籍と言う通り、戸籍を家族単位にする事を言うんだよ。
その日本の制度を使って結婚するクセに同性が嫌？家に縛られるのが嫌？
結婚しなくても同棲出来るし、子供を養子にすれば親権も取れる自由がある日本で何を言ってるんだ？ >>665
多様性多様性うるさいNHKの既婚の女子アナも番組出演など仕事上では旧姓使用だけど
戸籍上は100％旦那の苗字だからｗｗ 新車購入とか、新築とか、なんかテーマ決めて補助したほうが経済効果高い >>665
多様性だから、習俗として定着した同性で良い
おまえが言っている多様性とは、何でもかんでもバラバラに分解するというだけの話し
世界的に、別姓の制度があったり、同性の制度があったりの多様性も必要
別姓になりたければ別姓を認めてる国に国籍を変えてもいいわけだし その家の後をつぐ意志のある子供だけがその家の姓をなのる これが歴史的にはふつう
嫁の姓とかどうでもいいっていうか女は姓がなかったのがふつう
それを同姓でないと文化がーとかいってるのはマヌケ やはりセンスないな・・・・
バカだねえw 今言うか？ 枝野の弟子にしてもらえ（笑） >>671
江戸時代までは士族以外は名前しかなかったからな
明治になって苗字つけろでめんくらった連中も多かった
田んぼの中に村があったから田中とか結構テキトー いや昨日ＢＳＴＢＳ出てたけど積極的に導入って感じじゃなくて
議論は必要ってそのレベルだぞｗ 岸田は考えてなさそうで考えてるフリをするからなw
高市も進次郎も考えているようで抜けてるw
河野は様々な考えがあるから議論が必要と先送りw そんな奴ら事実婚でいいだろなんで優遇せなあかんねん あ、後は何も考えてない選択だからそっちでええやんて思考停止してる馬鹿もか この前のサントリー新浪の定年45歳提議と同じく、まず岸田が夫婦別姓にして意欲を示せよ！ >>695
維珍以外の野党としては誰が来ても
自由移民党を永久追放する準備は整っている どうせ文句言っての独身の童貞連中やから別にええんちゃう 本格的に、大量の移民を入れるにあたり、姓が変わる制度は邪魔だからねえ
選択的夫婦別姓にすれば、夫：日本人、妻：外国人 でも、妻は以前のままの姓でパスポート使える。
まあ、中国人の妻のための制度だと言われてるよねｗ >>691
正確には、偽装結婚し放題か
入籍した前と後になんも変わらない、マイナンバーの紐付けも無い、なら、言ったもん勝ち >>649
成る程、では女性参政権も歴史があさいから却下というわけか。 >>708
周囲が夫婦と認めればいいだけで、政府や自治体は独身と同じ扱いでいいってことだからな >>703
たしかに庶民には形式上の苗字はなかったが地名と組み合わせたりすることで
個人を特定する仕組みはあったからそれでも十分機能してたんだよ
だから苗字が無かったから家族の識別子が無かったという論調は誤りなんだ >>688
海外の国にできて日本はできないんだ
確かに10万配るのにも何ヶ月もかかる国だからなw >>707
なんでもかんでも中韓,中韓
思考停止の馬鹿発見しますた どうせ自民の中で議論しても、まぁ反対派多いから、安定の「議論すべき」だよな 他人がよその夫婦に何で口出しするんだ
選択しようが当人たちの勝手だろ
さっぱり意味が分からん 死にゆく年寄りが結婚世代の若者の足を引っ張る。
ほんと日本人のマインドって腐ってるわ。
そりゃ没落するよねww >>694
そう思うやつはそうすればいいじゃん
強制別姓じゃねえんだから
今の時代はもう仕事も人生も個人プレイになってるんだから制度をそっちに合わせる必要があるんだよ
古い制度にこだわっても制度が時代遅れになるだけ 高市は１００％ないから岸田か河野。
これはもう決まりましたね ネトウヨご愁傷さま >>703
士族つーのは人口の1割なあとは殆どが農民だよ
お前らのこと >>720
12兆円をぽんと出せる国なんて世界中どこにも無い >>689
戸籍制度の本籍は日本国と国民の法律上の結節点を表してるので、
これをたとえば朝鮮にしていた人たちはサンフランシスコ平和条約発効時に
日本国籍を自動的に喪失したんだわ。
逆に本籍が日本の内地にあった人たちは、朝鮮で寄留（当時の住民登録）してても
国籍を喪失することがなかった。 >>709
6月に相続があって、家系図も調べたけど別に面倒じゃないと思う
それぞれ氏名を書くだけだから
今だってそうなってるよ 戸籍は中・韓名（自国で過ごすのに有利）
通称は日本名（日本で過ごすのに有利）
国籍は日本（社会保障ゴチ） >>715
入籍するのに偽装結婚し放題？
詳しく説明して >>729
その点を岸田はどうするのか議論が必要って言ってた 多くの人は今まで通り同姓選ぶんだし良いじゃねーかよ
そもそも他人の苗字にイチャモンつけるって相当頭おかしいぞ 勝ち馬に乗ろうとして「俺は賛成だった」と言い始めるやついて草 >>563
これ。
一部の連中の感情のためだけに、悪用されるのが丸わかりな制度を導入とか馬鹿じゃねえのかと。 >>727
若者は別姓を望んでいるのか？
その割合は80％を超えているのか？
旧姓使用の拡大が現実的なのだよ >>729
成人するまで、全員名字を"仮"とかにしておけばいいんじゃね 夫婦別姓にして支那や朝鮮式の婚姻制度にして
妻は使用人扱いして家族の召使い兼売春婦扱いするのも一興かもなw
妻だけ墓に入れないという放置プレイもw 何でもかんでもシナチョン言ってる奴病気だぞ
精神科行け >>729
成人したら選ばせる
この時に選択可能状態のまま結婚するとまた選べる性が増える
アホな状態 >>738
結婚は勝手に宣言すりゃいい
入籍する必要ないだけでw
なんで家族単位の公的優遇が欲しいのが意味不明だし ＢＳＴＢＳの連中が岸田を自分ら陣営に近い考え方にしようと必死だったｗ
岸田はその手には乗らなかったけどねｗ
与良とかあの辺 別姓推進派の究極の目標は戸籍制度の消滅
家族単位で籍を編むという世界でも特異な制度で
日本は家族を守ることができているのでこれを是非とも破壊したい >>737
いや、家族で名字同じなら省略できるけど、別姓だと一人一人ちゃんと書かないといけなくなるじゃん フラフラするのが、自民リベラル
別姓推進派で制度を決めて手柄にすればいいのに
反対派に向かって議論しろと言い出すぐらい無能ｗ >>738
そうはいうけど、別姓のように海外に倣うなら結婚しなきゃいいってことになっちゃうな。
結婚しないでPACSとか選ぶ奴が増える一方だからな。 来週から討論会もあるしなんか違う色出せって意見でもあったんかな
まあ自民党内のプロレスだし >>741
旦那の姓に決まってるだろ。
妻は使用人兼売春婦なんだもの他人扱いだよw >>732
そそ その田吾作の子孫が苗字もったら 歴史がー文化がー夫婦別姓反対ぃいいい とかいってるから笑える >>757
何気にそれ面倒だな年末調整とかもフルネーム書くとか >>694
他人のうちのことはいいから 。
自分が同姓が良ければ同姓を選べばいいだけ
選択的夫婦同姓制度と言っても同じなんだから >>751
優遇はあるし、別にその制度に乗っかって選択して別姓名乗るのになんの関係が？ ネトウヨがオロオロしてるから言うけど実際始まったら９割同姓を選ぶと思うぞ
元気だして！（笑） 少子化対策にもなるし、選択的一夫多妻婚・一妻多夫婚も導入すべき
あくまで、選択的なw >>720
逆だろう
日本の規模と管理と通貨だからこそ時間がかかるのさ
いったい海外のどこと比べてんだ？ >>729
そもそも、日本人のための姓制度の変更じゃないからｗ
外国人のため。
まずは議論させることが初め 急にマスコミが推進する
保守政治家は反対している
馬鹿な女が賛成
フェミニストが賛成している
この時点でヤバいやーつ。 子供も幼名制度復活させろよな キラキラネームの弊害なくせ >>760
野党の政策がな
まともな政策を出せるのは、自民党と共産党だけと思う >>767
いやいや家系図書くときの話だから
家系図にマイナンバー書かんやろ >>766
入籍することに不自由感じるなら入籍しなければいい
はい、これで選択的夫婦別姓完了w >>761
ただの老害ですよね・・・
同じ墓ってｗ >>772
そうなんだよな
日本人の為じゃないんだよな >>676
あの単発のIDはおまえか
ID真っ赤にしたウザイのが絡んできたと思ってたらID切り替えて工作してたネトウヨちゃんね
工作するときはレスIDはちゃんと管理しようねおじいちゃんw 学者とか大変なんだろ？婚前に出した論文と名前が変わるとキャリアが絶たれたみたいになるとか
特に医師って通り名偽名での活動認められてないし 自分は同姓が良い→分かる
別姓を望む人がいる→まあええんじゃないの
他人の別姓も認めない→キチガイ ここらがど真ん中と思ってたのにｗ 自民左傾化し過ぎ。高市以外全部左におるｗｗ >>780
選択制度にすればそんなこと考えずに済むねw 急性の拡大運用が一番現実的なんだが
数年前にそれをめざす議連が出来て法案も作られたが
別姓推進派は頑として受け入れなかった
つまり推進派は実務上困っていることを解決したいのではなく
別姓制度そのものを入れることに個室している
ここに何があるのかを慎重に読み解かないといけない >>774
おまえがいってるのは石をにぎってても握ってるのが貴族だから高価なものにちがいない
宝石をにぎってても握ってるのが貧乏人だから石ころの価値しかないっていう
自分の頭で判断できないアホのいうことですｂ >>780
フランスは事実婚だっけか
後藤久美子も事実婚だろ >>756
日本人のボーダーを破壊したいんだろう
移住の壁は突破したからな
日本にタカり食い物にするための努力ってところさ
さらに弱体化を目指す向きもあるかもなｗｗ >>781
墓無しの無縁仏希望なんか？
散骨希望なんかあ >>788
現状なら法改正も必要なし
合理的ですねw 野党の政策潰しするのはよくあること 自民党もやりますよ〜ってポーズ取っておかないとね >>785
そもそも、そういうのはそっちを変えるべきだと思うけどね >>768
それならそれでいいじゃん
クリエイティブな仕事や高度専門職だと名前で売るから名前変えられないんだよ
単純な仕事はどんどん自動化する時代だからこの先需要が上がっていく制度 岸田と河野なら決まりでしょ
そんなすぐには法改正はできないが 自民党が政権でいるうちは永久に導入されないから安心しろ >>784
論点すらもはや無くレッテル貼り
おつかれさん、憲法９条改正同意ありがとうｗｗ >>768
つか男はなにがこまるわけ？ 選択させられる女はいろいろ考えることあるとおもうけど？ >>791
フランスはカトリックの国だから一度結婚するて離婚がかなり難しいから
妥協案としてパートナーシップ婚が
主流らしいね。 夫婦別姓にした方が日本人と外国人の区別がつきやすくなると思うんだが >>754
そうそう
80%が同姓を希望するならその人達は同姓にすれば良い 岸田だけでなく河野も選択的夫婦別姓支持側だそうだし、総裁選の主力候補二人が支持に回ってる時点で、
自民自体が世論に合わせ変化してるのは明らかであり、導入は時間の問題だろう。 >>734
米国や英国は配る早かったぞ
それも一回こっきりじゃないしさw 河野の票は割れん
岸田の発言で河野に人が流れる
その後、岸田と高市の野田で票を分け合う
河野小泉の圧勝だろうな 費用がかかるから嫌だ
もっと別の方面で使うべき
バカバカしい >>789
悪用させたいとしか思えないわな。
マトモな思考してたら反対するわ。 支那や朝鮮式の夫婦別姓婚をやりたいのは
支那朝鮮の血筋か左翼だからなんだよな。 >>810
ガチリベラルの河野はとうぜん夫婦別姓だろうね >>1
うまく機能してる夫婦同姓を、何故わざわざ変えようとするのだろうか？ｗ
夫婦別姓にすると、二世代、三世代と経るごとに姓の持つ意味がなくなって
しまって、アイデンティティの喪失等の改正を求める理由と整合性が取れない。
夫婦別姓にすることで、子供の姓をどうするのかという問題が起こるわけで
政府がわざわざ推し進める動機もないはず。 >>582
成る程、少子化対策の観点から一夫多妻制を推進しても関係ないから無視できるというのですね、あなたは。
あ、一妻多夫は少子化対策にならないから却下です。 夫婦別姓にしたい人にとっての入籍の意味は何なの？
名前変更で面倒なのは分かる。
なら、入籍手続きをしなければもっと面倒から解放されるのに。 そもそも別姓が叫ばれだした30年前あたりと今とでは上京が全く変わっていて
職場で旧姓で仕事をしたり学術界で仕事したりするのは普通のことになり社内の
手続面でもすんなり受け付けられるので「全く」支障がない
こうした状況で旧名運用で全く問題がないにもかかわらずいまだに仕事や行政手続きで
不便だという手垢のついた時代にそぐわない主張を続けているのが別姓推進派
頭が固くて時代に付いて行けていないのはむしろ推進派の方であって社会は柔軟に対応している 岸田さんがんばれ！河野太郎をやっつけろ！
総裁選に勝てば首相になるのは確定だから頑張って！ >>765
いや、だから「選択的」という制度の本質的問題が分かってますかって話なんですよ。 >>811
マイナンバー制度すら鬼のように反対しる奴らがいる国だからな
役人の怠慢とセットで、そりゃ遅くなるさ >>740
マイナンバーに紐付けないのだろ
なら、結婚相手に入籍届け出したよーっていえば
それだけで相手は入籍したと思うし
疑り深い相手なら入籍して入籍届け見せて
翌日に離婚届け出しても解らんだろ
つか、コレ上手く使えば、外国人を入国させ放題やなw >>818
うまく機能してないから（結婚したら離婚したら苗字かわるとか
別姓って話なんだけどなにをいってるの？
もともと姓は偉い人から下賜されたものだから価値あったけど今の姓とか明治8年に法律で勝手につくったものだから
ほとんど価値なんかねーわよ >>603
もう８０年近く続いてるんだから十分伝統文化やろｗ >>821
パスポートまで旧姓表記認める方向だからな
高市が進めてるし >>814
まともな頭してたらそんな陰謀論じゃなく
何がどう問題なのか合理的に語れるはず とりあえず夫婦別姓婚は妻の家族内での地位を下げる振る舞い。 日本の文化壊してチョン文化導入とか狂ってるんだがｗ
在日しか喜ばない >>818
うまく機能してる？
なら何で世論調査で選択的別姓容認派が多いの？ >>793
それは戸籍と関係ないな
今でも子どもが女子一人で結婚すれば(しなくても)いずれ墓を見るものはいなくなる
少子化の中、従来の墓制度も変わっていかざるを得ない
うちは墓じまいするよ >>793
墓なんてこれからどんどん減るぞ
独身も多い
そもそも墓なんて作らないとこも多いよ 日本の歴史ってものをちゃんとわかってたら
夫婦同姓にこだわる方がそもそも変なわけ >>826
お前は婚姻の仕組み理解出来てないだろ
出したよーだけじゃ無理だからな
結婚したことないからわからないんだな >>28
そんなくだらん理由ならマイナンバーで一度に全て変更できるようにすればいいだけ
なぜそれを訴えないのか意味がわからん 日本の文化というよりは、明治時代後半に、当時の先進国の欧州の真似して導入された文化でしかないけどね、夫婦同姓。
大抵の先進国が夫婦同姓強制を止めたので、また先進国の真似をして制度変える方向に動いてるだけの話。 >>8
同性と別姓を選ぶのはそれぞれの家庭なんだからどうでもいいだろ >>824
安倍政権の怠慢と言わないネトウヨちゃんw >>836
そもそもマトモな奴は突然知らんところから掛かってきた電話には出ないか、マトモに相手をしないって思うのだか >>842
民間サービスまでマイナンバー使うのはセキュリティの問題で無理だろ 結婚制度をフルに利用したい自称夫婦にとっては朗報だね >>843
そうなんだよ
日本の伝統に基づく俺のアイデアは強制的別姓
そして男の子供は父の姓、女の子供は母の姓 >>841
いや、去年したよー、嫁さん可愛い
アレは夫婦別姓の場合な、別姓でマイナンバー紐付け無しなら、そんなことも可能じゃね？って事
今は既にマイナンバーに紐付いてるから無理やけどな >>836
偏った調査ね。
外国人・左翼が秩序破壊・戸籍廃止に向けて運動している。 手続きが面倒という主張はITの進展で既に破綻している
今後マイナンバーが普及すればたとえば引っ越し時の各所への届け出を一括で出来るようになる
不便を解消したいだけならマイナンバー推進を支持すればいいのになぜか家族制度の根幹に関わる
別姓という方に行きたがるのが胡散臭いと思えない人は危機感が足りないと思う >>845
もっと前からだろ
国による個人識別割り当ての問題なんて >>1
少数者の声ばかりを政策に反映をするのを民主主義というのだろうか？ｗ
いっそのこと民主主義をやめて、専制や独裁体制にしたら？ｗ >>46
・戸籍廃止論→妄想検討の余地なしor別姓とは無関係に導入
・子供が別→今でもある
・1人だけ違う→今でもある 戸籍制度自体が中国由来の、昔の中国に最適化された制度で、
元から戸という家族単位じゃなかった日本の場合、合ってもいない制度なのに、
何故か戸籍制度を金科玉条のごとく守りたがる、日本の保守を名乗ってる人たちもわりと不思議。
そういう人達が反感抱いてそうな中国の制度なのに。
現在の先進国で行われてる国民管理制度に比べると、扱う情報も少な過ぎて、
他の制度と強引にリンクさせて使うしか無かったりと、色々と問題多い制度なのに。
昔の制度過ぎてはっきりいえば不便にも程がある。 >>836
あれはアンケートの仕方がおかしいって
統計の専門家が言ってたぞ
他人事だからどうでもいいってこと
自分が選択するかどうか質問しないと無意味 自分の事しか考えない
自分が嫌だからという理油で子供に残酷な選択をさせるクズは
親になる資格なし >>28
引っ越しでも普通に面倒だし、
そもそも結婚って人生で何度も普通はしない大切なイベントなんだから、
少しくらいは面倒でもいいと思うけど？ >>861
何を言ってるんだ？
子供の姓のシステムは変わらないぞ 選択式夫婦別姓導入について国民投票するか
やってみたい >>860
統計の専門家って誰
それが数十数百いる専門家の総意だなんて言い切れるの？ >>851
戸籍とマイナンバーは何の関係もないだろ 他人事だからどうでもいい、他人の自由に任せるとうのは、むしろ自由主義国家では当たり前のことで、
それがおかしいという統計の専門家は、元から偏ってる人なのではないかと。 >>859
まあそもそもここの自称保守なんて日本の歴史全く知らない低学歴ばっかだし >>861
だから幼名制度導入して大人になったら好きな名前と自分の苗字どっちかきめればいいわ
そしたらキラキラネームつけられても不都合ないでしょ >>859
へ？
いつの時代の日本の話？
縄文時代とか弥生時代か？ >>1
しかし「議論」なんて前からやってるわけで、
岸田という人が大したことはできないというのはこの一言でわかる
せめて「実現に向けて推進する」くらいはいうべきで、政策として主張するなら「実現する」と言わなければならない キラキラネームと一緒で親と名字が違う子供はヒソヒソされるんだろうな >>869
まるでどこぞの社会主義国家か全体主義国家みたいなこと言ってるな
そもそもこれから婚姻する世代だとさらに容認派の方が多い結果になるだろうが >>866
過去1年以内の週刊東洋経済に載ってるから探せw >>786
他人の姓に口を出してるという意味では選択的夫婦別姓も同じ穴の狢。
どんな姓を名乗ろうが個人の勝手と言えないのが選択的夫婦別姓の連中。 >>96
今の制度も「今がそうだから」としか説明のしようがないのと同じで
なってしまったらそれが「今がそう」になるだけだろう >>865
馬鹿は選択の方が自由が増えると思うんだろうな >>871
そんなん今だって変えられる
わざわざ別姓嫌派のために手間をかけさせるな >>1
「自分には、論理性がありません」っていう自白はできないですよね 自分は別姓にしないが他人はどうでもいいを賛成派に織り込むのは暴論だわ >>872
マスオさんは同居してるだけやから別姓やんけ つか婿養子は養子縁組にはいるから苗字かえられるけど >>867
え！意味ないのアレ？
確かに税金の還付とマイナポイントしか使ってねーな、なんなんあのカード？ >>888
そういやそうだな
でも普通に婿入りで苗字変わる男もおるだろ
俺の周りにも何人かおるわ そもそもなんで同姓が嫌なのか合理的な理由って何一つないからな >>887
賛成派でダメなら容認派として扱えば結局おなじでは アメリカでいう社会保障番号みたいな国内で統一の遠し番号が無いので
戸籍制度というのは実に強力な行政手段なのだがこれが邪魔な勢力もいる >>10
高市安倍が国民全員にツボを売り始めたら考える 今、一人っ子も多いから一人娘と結婚すると婿入りで苗字変わる男もそれなりにおる時代や 反対派に議論しろと言い出すのはやめろよ
改憲反対派にむかって、改憲案を出せと言ってるようなもん
バカすぎて無能すぎて恥ずかしいだろ 北方美人どころか360度全方向にいい恰好ばかりして、何したいかわからないやつの典型 >>889
今後全てをマイナンバーカードに集約する予定
免許から欠の毛の数まで >>889
戸籍制度とマイナンバーに何の関係があるの？
それにマイナンバーとマイナンバーカードを混同してるしバカだろ ご先祖様代々受け継がれた苗字がー → 明治から
ご先祖様代々の土地がー → 戦後農地解放から いいこと思いついた
通称として旧姓を使うんじゃなくて、通称として夫（妻）の姓を使っていいってすればいいんじゃね？
そしたら戸籍は姓を変えなくて済むから免許証や銀行の煩わしい手続きが不要になる 問題は結婚制度を利用して夫婦実態がないのに
税金や年金を搾取しようとするやつら
こいつらの意見に煽られてどうする 戸籍の戸というのは、これのことなんだよ。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8_(%E5%BE%8B%E4%BB%A4%E5%88%B6)
>戸（こ/へ）とは、律令制において戸主とその下に編成された戸口と呼ばれる人々から構成された基本単位集団のこと[1]。
>日本においては律令制以前の6世紀以降に、ヤマト王権（大和朝廷）が伝統的な部に属しない帰化系氏族を組織・掌握するために部分的に採用されたと考えられ、
>大化の改新後に新羅などの制度などを取り入れる形で施行されていったと考えられている。
日本における伝統的な家族制度とは違うんで、日本でも元々が帰化系の人達管理する為の単位として導入された物。
由来からして、日本の自称保守の連中が何で支持したがるのか分からないタイプのもの。
日本の現実に合わないから事実上廃されてたのが、何故か明治時代に復活させられたが、
西欧化進んだ日本の家族の現実には全然合わなくなってる。
大学生にもなれば普通に独り暮らし始める人だらけで、戸で管理し難い家族だらけなのに、
何故か戸籍でやってるのが日本。 >>165
現行制度は選択制だ
いろいろなところで >>253
旧姓は新規で口座開設じゃなければ給与の振込に関しては銀行でも使える
都合の悪い事実を隠蔽するのは止めろよ 岸田の政策案はどれも極めて合理的でいいわ
伝統とかほざいてる頑固な老害は無視でいい >>894
通し番号あるやん、マイナンバー
もう面倒だから、マイナンバー有れば自由に名前を自分で付られるようにしよ、あだ名オッケーで 乱暴にしかしわかりやすく言えば同姓強制は「日本の家屋の屋根は黒い瓦にすべき」みたいなもんです
自分が黒瓦が好きならそうすればいいんです
他人の家の屋根にまで口を出し「黒瓦が嫌なら家を建てなきゃいい」という狭量な連中がいるから困る 外人は同姓にする権利を撤廃して欲しい
外人とわかるように 他人なんてどうでもいいから勝手に名乗れと思っても制度として変えろとまでは思わん >>910
マイナンバーは健康保険代わりの運用でさえ頓挫しているので
普及するまでに何年かかるか分からない代物なので
戸籍の必要性は今後も変わらん >>893
夫婦同姓容認派とも呼べると言えばわかるか？w >>836
生まれてこの方一度たりともその手のアンケートを受けたことがないのだが、
都市伝説か何かだと思ってる。本当にンケート調査を行ったかどうかなんて確認
のしようがない訳でw
そもそも左翼メディアは平気で嘘をたれながすし、都合のいい回答を
するように質問を誘導する。
アンケートによるバイアス事例
・知らぬ間に回答者の同意を誘っている『同意バイアス』
・無意識に自分を良く見せようとする『社会適応性バイアス』 >>167
政府が管理する個人名は一つで良い
旧姓使用だとか併記だとかはもってのほか
ましてや改氏なんて何のメリットもない
>>168
日清戦争で台湾を獲得して以来、日本のボーダーは揺れまくりだったよな >>893
システム変更のために膨大な時間と費用がかかると同じ号で高市が言ってたで
どうでもいい派はそれ聞いたら反対派に回るだろ 強制ってそういう制度なのに何いってんの
嫌なら事実婚でいいのに
義務は無視で必死に利益を得ようとしてる >>900
まぁ馬鹿だけどさぁ
戸籍に紐付けしろよ、あのナンバー
意味ねーじゃん >>907
旧姓のまま使えるけど色々と制限されるから不便だろ 偽装結婚！
日本国籍売ります！！
あなたの性も変わりません！！ >>203
離婚時は今でも親権者と氏は無関係だし
統一することが今後義務づけられるとは考えられない 後遺症で死んだ人ってコロナ死にはカウントされてないんだぜ世界中
コロナが蔓延した国の超過死亡者数数十万人も増えてるから見てみるといいよ
日本は世界最大規模の経済対策で自殺者数をコロナ対応で感染死を防いでたから世界で唯一超過死亡者数が１万人減だけど
来年あたりはぐっと増えると思う
今感染した若者肺がおかしくなってるから長くはないよ
>>1-3
>>1000
非常事態宣言中の過ごし方
外出をやめてください。感染者が増え、日本人から健康や命を奪います。移動は無差別テロに等しい結果を産みます。
ワクチンが普及するあと2ヶ月間、家で漫画や映画、音楽などで我慢願います。大袈裟に感じますがワクチン未接種者は外出時に防塵マスク(規格:DS2、DS3または規格:N95、N100)を装着してください。(最低でも紙マスクです)
第五波は今までにない感染爆発が起き、人流、感染者が減少傾向にあったにも関わらず、突然爆増しました。同様の爆増は台湾でも起き、台湾の場合は感染爆発直前に中国からゴムボートに乗った集団が大量密入国していました。日本で新型コロナをばら撒かれた可能性があります。(爆増当初はデルタ株も少ないです)
またワクチン接種者が7000万人を超えましたが、接種者は症状は出ません。そのためコロナに感染しても気付いておらず現在2万人の感染者が出たと報道ありますが実際は2倍以上の感染者、つまり4万人程度の感染者が出ていると思われます。またこの数値は2週間前の数値です。本日感染している人は20万人近いと思われます。ここまで来ると外出＝感染です。このペースで広まると2ヶ月後には国民全員が感染します。
ワクチンを打つ前に感染した場合、今までの自粛は全て無駄になります。ワクチンを打っていない感染者は全員重大な後遺症が残ります。
体は欠損した箇所を補う力がある故に一時的に問題なく感じますが、その分他が無理しており、日を追うごとに症状が悪化します。
コロナの場合欠損箇所が多く、退院後も息が苦しい、透析が必要など医療なしでは生きていられなくなります。今一度感染した時の自分の、家族の、周りの人のことを考えてください。
コロナ感染者は治療後も後遺症が残り、再入院や場合によっては死んでいます。(後遺症による死者は世界的にコロナで死んだとはカウントされていません。)
日本は経済対策にて自殺者を押さえ込みコロナ対策で感染者を減らした結果世界で唯一超過死亡者数が大幅に減っていますが、他国は数十万人規模で死者が増えています。日本も世界トップクラス(世界5位)でワクチンが普及しているものの同じ轍をふみつつあります
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は17億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです >>916
アンケート会社ってそういう事なんだと思う システム改修となるとその分増税になるから
じゃあ増税する程のメリット説明しろってなって頓挫する
まあ逆に増税を上回るメリットを推進派が説明できればいいだけの話だが 他の先進国で普通に制度変更がどんどん行われたけど、コストがそんなにかかるなんて話が出たことすらない。
夫婦別姓でも様々なデータベース書類に記載できるようにするだけで、現実には殆どコストもかからんよ。 【河野太郎候補】
同性婚、選択的夫婦別姓に賛成を表明。「制度化に向けた準備、法整備が必要」 9月16日 >>892
戸籍の名前変わると自国で日本人だってバレるから困る >>890
同氏か別氏しかないと思ってるからそうなるの。
・夫または妻の姓以外の選択は認めない
・夫が妻の、妻が夫の姓を名乗る（入れ替え）も認めない
・子の姓は夫か妻のものからしか選ばせない
という制限がついている選択的夫婦別姓制度を推してるんじゃなかったのか？w
他人がどんな姓名乗ろうと自分たちは選択的夫婦別姓であればいいというなら、なぜ上記のような制限をつける？ >>920
それね
別に籍を入れなければ姓は変わらない
そして籍を入れても仕事などで旧姓が使いたければ普通に使える
今ある制度で金貰えないから文句を言っているだけに見える >>892
お前みたいな有象無象はそうかもしれんが、名前が売れている人ってのもいるんだよ >>924
うちの嫁は給与振込旧姓のままだけどなんの不便もないよ
会社でも旧姓で呼ばれてるし
俺の職場でも呼び名は旧姓でも今の姓でもどっちで呼んでもらっても大丈夫な人しか居なかったよ 俺は両方の気持ちが分かるけどな。名字が一緒じゃないと水臭いなと思う。その一方浮気とか裏切り行為をワイドショーなどでみると意味あるんかな、とも思う。 >>854
自分の苗字を両親どちらかの苗字にしなければならないのは、選択的夫婦別姓の精神に反するとは思わないのですか？
名前を親の命名に従わなければならないのは選択的夫婦別姓の考え方に反するとは思わないのですか？ >>934
だよな、今あるナンバーと住民票は紐付けされてるし、戸籍と住民票は繋がってる
何処にそんなにコストかかるのかマジ分からん >>941
は？
旧姓でいくらでも仕事できますけど
そして対象のほとんどは名前で仕事してませんが >>1
はい、消えた！
次の総理はやっぱり高市一択だわw 法絡みで不自由受けてる人にとって便利になるんだよね
つまり非日本人だよ >>938
そうだよ
だから別姓推進派は改修コストを上回る
メリットを説明してね 日頃色々な制度を否定してる人が
結婚制度だけは国家に依存してるのが不思議
好きな人同士で勝手に住めばいいじゃん 戸籍がない国は日本よりは簡単だろうね
どんな風に相続に係る親族関係を把握するのかわからんが >>903
二つの姓を使って銀行口座や証券口座つくれるじゃん 不正の温床になるぞ >>934
反対の理由に持ち出してるだけですね
そんなにコストが気になるなら３兆円超のオリンピックなんて怒りまくりのハズ
本音はもちろん別のところにあるわけで >>327
今だって選べるのは自分か相手のどちらかに限定されてるのは何故だ >>942
旧姓のままだとカードローン組めないし、多額の出金や振込をするのも制限されるぞ
まとまった金下ろせないし、旧姓のまま振り込みしたらトラブルの原因になるからな 現実的な問題として、子の氏については揉めるんだよな。
子の氏の扱いについて選択的夫婦別姓推進派はお茶を濁すんだよ。
なんでかっていうと、
・婚姻時に子の氏を登録（法務省案）…子の氏を登録しないと婚姻が不成立になるという要件が課されるので不公平
・出生時に父母が協議して決定（野党提出案）…子どもの権利条約（出生時に氏名が定まる権利）に違反する可能性大
っていう問題がある。
もっといえば、子の氏をめぐって両家の骨肉の争い（妻の氏を名乗ることに抵抗のある夫方の家の介入、あるいはその逆）が発生すると言われる。
さらに言えば、養子はなぜか養父母の氏に変更させられるんだが、結婚を機に氏を変更するのが不便と言ってた連中が、養子、特に成人養子に氏の変更を強制するのは別氏必要性と矛盾する行為。
この辺をまともに説明してくれた別姓推進派はまだいないんだよな。
大抵感情的なこと叫んで逃げていくだけ。 もともとどうだったっけ？
あと、原発とか皇室典範とか
政治の透明性、情報開示とかどんなかんじか パヨク河野
カルト高市
バランスの岸田
これはもう岸田一択だな >>956
あちゃー
よりによって一番だしちゃいけない定性的メリットの例出してきちゃったよｗ
それじゃ比較検討できないでしょ
社会で仕事したことないタイプの人？ >>336
今でも男の姓だけでなく女の姓も選べるから男女平等で問題ないと言いながらそれ以外を選ばせない強制もポイントだったのを隠していたのだろう >>3
高市の現実を見せられたら
割と真面目にどうするのか見たい 選択式なんだから同姓がいいやつは勝手に同姓にしてろ
他人にまで同姓にすることを押し付けるな 選択的夫婦別姓導入によるメリット、夫婦別姓にしたい人達が自分たちのやりたいようにできる、ただそれだけ。
民主主義国の自由主義国家で、また自分の自由を叶えられる人が増えるのだから、喜ばしい事だ。 選択的だから大丈夫などと言っているのが間抜け
基本の原則を崩せば、そこから壊されていく >>970
でも、同姓と別姓以外は認めないというのがイデオロギー臭ぷんぷんですよ、おじいさん。 結局河野もそうだが、戸籍制度廃止、
外国人の日本国籍取得の簡易化、
そして外国人参政権、という流れ
だから中国に好かれる キッシーが一番穏当でまともでしょ
再分配の経済政策も良いしまとも
河野はパワハラ野郎な人間性が論外
五輪強行の菅と同じように強引なことして
国民に嫌われて終わるのが目に見えてる 別姓の中国でも家族を巡るトラブル多いというヤフーニュースもあったな
本家でもダメじゃんと思ったわ >>963
子の姓は両親が出生時に協議して決めればいいと思いますよ
なんなら成人時に再度自分で選ばせる制度でもいい
成人養子は夫婦どっちかの姓に寄せるんですな
そんなのはいずれも決めの問題であって本質ではありません もともと老害か宗教信者でもない限り大半の人が賛成してるんだから当たり前の選択 俺は自由姓名制の支持者だよ、現状の制度より選択的夫婦別姓の方がマシだと思ってるだけで。
イギリスみたいに好き勝手に個人が姓名変えられちゃう国わりとあるけど、そういう方が好みだ。 子の姓の選択と強制性にまつわる問題について別姓推進派は
何十年たってもまともなカウンターロジック組み立てられなかったから
最近はアイデンティティクライシス論は引っ込めている 別姓じゃなく新規で姓を作るようにでもしとけ
これで二人とも同じように面倒になる >>383
今でも禁止されている
>>392
うむ、個人の自由にしてはいけないから、結婚くらいで改姓しない方がいいわけだな 岸田が本気で言ったのならもう間抜けすぎる
他に議論や検討する案件も多すぎるし
こんな無駄で害悪な案件は議論する余裕などもない
しっかりしろよ岸田、僅かなまともな可能性を残すのはお前しかいないんだから 長引く緊急事態宣言！庶民は時短休業、減収に失業！
上級は利権の五輪を強行！選手はゴム16万個で乱交！
せっかくみんなで必死に耐えてるのに全部パー！w
↑ずっと言ってた通りになったよね
もし河野が総理になったら最初だけ猫被るが
菅と同じように強引なことやって国民がキレる
パワハラする人間性は絶対に直らない
これも予言しておくw >>967
よく考えてみろ。
夫婦同姓の場合、もともと氏は個人のものではないと規定してるんで、個人がどうしたいという意向が反映されなくても問題ない。
選択的夫婦別姓では、氏は共有するものという概念をぶちこわし、個人に属するという考え方を導入することなる。
つまり、なんで個人の裁量なのに制度が選択の幅を制限してくるんだ？ってところを説明しなきゃならなくなる。 制度なんてどんどん変わってくもので、この問題に関しては世論が明らかに支持側に回ってる。
反対者自体が自民支持層ですら少数派に転落してる状態であり、
党首選の有力候補者二人がどちらも支持側に回るくらいの時代。
中道右派政党である自民に、世論に迎合しない事を望むだけ無駄。 >>10
韓国右派を支援するのは、日本の安全保障上当たり前のことなんだけど まあ、夫婦別姓を選べるようになるのは時間の問題です
タバコを仕事中に職場でスパスパ吸えた時代を懐かしむ層はいてもいずれは少数派、そして消滅していく
そして「なんであの頃はあんなことが平気だったんだろう？」となる
夫婦同姓の強制も同じことです >>986
いやこれものすごく本質的問題を含んでいて、あ、ダメだった元に戻そうができるレベルの制度変更とは訳が違いますよ。 旧姓使用なんて昔はなかったのに、今の保守派はなんで追認してるんだ
>>448
「ガースー」の名で公文書決裁されたらやっぱり嫌だな 別姓推進派って結局のところ今のままで
相手の相続だけさせろという経済目的が
メインターゲットだろ
それ以外は事実婚でいいわけだし >>985
ホント、選択的夫婦別姓賛成派の人は賛成派の中で議論していって欲しいです。 >>990
ぶっちゃけ旧姓使用を追認するぐらいなら、選択制別姓を認めたほうがいいと思うよ >>969
政府が戸籍や公文書で合理的に国民を管理、把握する制度を
面倒にするので選択式とか求めるなｗ
それ以外の日常では、自由に旧姓を使っていいんだから、何の不都合も
ないだろ。ペンネームや通名と同じように自由にしなさいよｗ 何も押し付けて
ないし、束縛もしてないだろw 岸田氏はこれに限らずもっと旗色を鮮明にした方がいいですね
もっともそうなると岸田氏じゃなくなってしまうのかもしれませんが 簡単なこと
そこまでしないと嫌なら結婚するな
今は結婚しないのも普通なんだろ？
ガタガタ言わず独りで生きろ ああ、こりゃダメだ。
総理になりたい一心で右にも左にもいい顔しようとしてる。脱原発を引っ込めた河野も同じ。
総裁選に出た途端に持論がブレてあいまいなこと言い始める。こういうのが一番信用失くすんだよ。
総理に一番相応しいのは高市だと思うわ。 >>995
旧姓のままだと制限される事が多いからな
ぶっちゃけ別姓より旧姓使うやつが増えるほうが面倒だわ 家族の絆とか精神論なんかはどうでも良いんだけど、これ事務的に混乱するだろ
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