【国際】バイデン政権は「まるでトランプ」怒り心頭の仏 ＡＵＫＵＳ原潜協力 [ぐれ★]
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※2021/9/16 18:35
【パリ＝三井美奈】フランスのルドリアン外相は１６日、オーストラリアが次期潜水艦をめぐって米英と技術協力で合意し、フランスとの開発計画を破棄したことについて、「背中から刺された。裏切られた」と怒りをあらわにした。バイデン政権に対しても「一方的で乱暴な決断。まるでトランプ前大統領のようだ」と非難した。
ルドリアン氏の発言は、仏ラジオのインタビューでのもの。米英豪の合意はバイデン米大統領の宣言で突然知らされたとした上で、「同盟国の間で行うべきことではない。インド太平洋の連携が必要なのに、耐え難い行為だ」と述べた。仏豪が２０１６年に結んだ合意に基づき、２３年には最初の潜水艦が建造される予定だったと明らかにした。豪州に対し、「これで終わりではない」として、契約破棄について説明を求める考えを示した。
ルドリアン氏の発言に先立ち、仏政府は１６日に声明を出し、インド太平洋で米国が同盟国であるフランスを押しのけたと位置付け、「一貫性がなく、遺憾でしかない」と非難。米国に依存せず、欧州独自の安全保障を構築する必要性を再認識させたとしている。
続きは↓
産経ニュース: ＡＵＫＵＳ原潜協力 怒り心頭の仏 バイデン政権「まるでトランプ」.
https://www.sankei.com/article/20210916-ESWWRF2UYJLUZE2IWEF5EXW2WU/ いちばん悪いのはオーストラリアの政治家なんだけどね… 誰が大統領になっても、
国防の方針はあまり変わらないのではないかね。 フランスは我が道を行くって感じだな
列強の一角として意外に存在感がある 日本は危なかったな
日本とフランスで受注を競って結果フランスに決定された潜水艦案件だろこれ
ちゃぶ台返しとか、インドネシアと同じことやってるな豪州は 結局原潜になるのか
豪国内はそれでまとまるのかな
建造は豪国内か？ 21世紀以降
キリスト教徒*の軍が殺したイスラム教徒の数（民間人）
７００万人以上
イスラム教徒の軍が殺したキリスト教徒の数（民間人）
１万もいかんだろ
世界のお前ら「イスラムは邪教！」
アホかっつーの。 明らかに邪教はキリスト教だろ。
* 主にバチカン、英米（それにジャップ）
g0s 今世紀に入っても、
バチカン英米の手によって、
ホロコーストのイスラム教徒版みたいな
大虐殺が実施されたのに、
その事実は隠蔽され、
犯人どもも全く裁かれない、
という最悪の事態がおきてんだよ。
これは絶対に許してはいけない。
今度こそ関係者を全員、地獄へ突き落とせ。
hc9 (´・ω・`) ぱよさん……どうして……どうして…… オーストラリアが戦略原潜か、中国のスパイがセキュリティを抜けて入れるか？ アタック級一隻の単価５０００億円と、米ですら価格高すぎて調達３隻で切られたシーウルフ級原潜より高いディーゼル潜水艦を
１２隻も作るってあたりでこの計画がいかり狂ってるかが良くわかる。 イスラムの国は国民の人権を弾圧してる！！！！！
とかほざいて、そのイスラムの国の国民を何百万も平気で
殺して知らん顔なのが、今の西欧だからな
西欧＝ナチス
という認識が必要。
ジャップは哀れなその子分
ag09 一応中国の脅威があるとは言え、間に台湾、フィリピン、インドネシアと3つも防波堤があるから気楽なもんだな 日本も原潜と核武装は必要
いつ北か中国から核ミサイル飛んでくるかわからんよ
反日韓国もSLBM配備するそうだし ジョコ大統領みたいなのがオーストラリアにいたということ？ トランプ大統領はバイデンみたいな致命的な売国行為はしないよ
つうかイギリスとオーストラリアとも拗れて
面前で悪態までついたみたいだなバイデン 性能より雇用優先で自国生産に拘った豪と毎度のパターンで受注後に
何倍も価格上げる仏の争いだった 世論の反対で原発がつくれない豪州で原潜とか冗談だろ 価格も高いし、何よりも設計変更に時間がかかりすぎたんじゃないの？
マクロンさんもオーストラリア側から何度も催促されて、契約破棄するぞって言われていたのに。
原潜ベースをディーゼル艦て、ただエンジン載せ替えればいいってわけじゃないでしょ。
バランスもあるし、一から設計した方が、安くて早かったりして。
しかも自国じゃ改修中の原潜で火災起こして、退役艦とニコイチで復活とか。
そちらの構造計算なんかでもスタッフの時間取られたんじゃ？
とにかく、フランスも原潜の数が足りなくて、火災の問題もあって、防衛力の穴が問題視されていたし。 もうオーストラリアでの建造は無理ゲーなんだよ
あいつら駄目駄目すぎ
諦めてアメリカで建造してもらえ >>12
>アホかっつーの。 明らかに邪教はキリスト教だろ。
>* 主にバチカン、英米（それにジャップ）
デマを流すなゴミ屑朝鮮人
>韓国統計庁の発表によると2005年の韓国においてキリスト教徒は総人口の約3割を占め
日本は朝鮮人みたいにキリスト教を強姦カルトとして利用したりしてねえから
日本のキリスト信者は１％以下 オーストラリアの場合そこから中国に情報が洩れるって可能性も考えないと >>1
フランスがもたついてる間に中国の脅威レベルが上がったから仕方がないね >>36
だからこそカナダとニュージーランドを排除したんだぞ
なおフランスの潜水艦はインド経由で全部もう漏れた 1番艦が2035年とかだったからなぁ
そら切られるよ インド太平洋地域での新安全保障に日本がお呼ばれされないのは大変遺憾である そもそもオーストラリアが潜水艦持つ必要ないだろ、誰が攻め込むんだよあんなとこ
せいぜい中国が軍事力使わずに内部から支配しようとしてるくらいだろ >>8
受注してから値上げに次ぐ値上げ、そして現地製造の約束を破って
潜水艦をフランスで作ると言い出していつまでも着工できない
本来なら解約されて文句言えない案件 >>19
オーストラリアにとってインドネシアは火葬敵国だぞ ああ、日本の潜水艦に決まりそうだったのが当時の親中政権がフランスにして、フランスも追い出されたのか。
大変だな。 クアッド作ったのにアメリカは米英豪の枠組みを作る必要があったのか？
日本とインドは怒るべき！ トランプはプロレスが多かったけどバイデンは読めないからな >>15
アメリカの原潜の開発がフランスと組むかイギリスと組むかと左翼との関係教えてもらえる？ >>44
なんかカンチガイしてるようだけど
オーストラリアの政治家が人気取りと賄賂の為に
部品のほどんどがオーストラリア製じゃないとダメって決めたせいで
オーストラリアのクッソレベルの低い製造業の製造インフラから整えないとダメになった
しかもオーストラリアからしか部品買えないって決まってるから
オーストラリアの下請け企業がどんどん値上げしまくって酷い状況になったんだよ
どう考えても悪いのはオーストラリア この話だったかアレだけど
予算膨れ上がってとか どこで何を作るとかで
仏との契約は豪的には話が当初と随分違ってきてたんじゃなかったっけ 実はバイデンなんて存在しないんだろ
バイデンのマスクを被った別人が何人も居て適当に指示を出してる様に見えるわ >>47
あれは元々アメリカが売る案件だったけど、オージーはディーゼル潜水艦が欲しいから
アメリカが日本と組んで日本の潜水艦に米製システムを積んでオージーに提供するつもりだった
親中政権になって急に公募に切り替えてさらに中国に忖度してフランス案を選んだからこんなことになった エゲレスのEU離脱はアメの指示だったのか
よくわかんねーな 日本の様にそうりゅうなどの改造ならわかるが
他国の金で実験の様な開発を狙ったフランス
ヤバすぎ 最初っから対中ヤル気なしのフランスはかやのそとでしょ >>56
EUみたいな共同体は米国にとって悪だから潰しにいくでしょ 欧州は自前でロシアくらい何とかしろ
こっちは人口もＧＤＰもロシアの10倍の中国に対応する必要があるんだよ
なりふり構っておられんわ インドネシアの新幹線みたいに、じきにアングロとの共同開発にもコケて、また日本のほうをチラチラ見てくるようになるんだろうな たしか、日本の潜水艦とコンペになってフランスが受注したんだよな
英米はフランスのはやめろっていってたな
でも、イギリスやアメリカって原潜しかなくない？ まるでトランプという表現
トランプがイデオロギー化してる言い回しがなんかシュール
【 無 制 限 生 物 兵 器 戦 争 】
Unrestricted Biological Warfare
中国生物兵器であるとされているモデルナ・ワクチンを
必死の猛スピードで自国民に対して打っている
日本政府には、安全保障上の大問題があるということだ！！！！
>>1
【 無 制 限 生 物 兵 器 戦 争 】
Unrestricted Biological Warfare
中国生物兵器であるとされているモデルナ・ワクチンを
必死の猛スピードで自国民に対して打っている
日本政府には、安全保障上の大問題があるということだ！！！！
タカリの責任なすりつけしかしない
糞のフランスが何ほざいてるんだ？ そうそう、豪州で潜水艦生産が条件だったけど、それが上手く行ってなかったのかな？ >>56お前は死ぬほどバカ、全ての裏にいるのが英国、アメリカは英国の別動隊、英国は欧州に麻薬と移民とリベラルの破壊工作を仕込み終えたので離脱 >>52
勘違いしてるのはキミ
決定前から現地製造の要求があってそうりゅう型改を提案したMHIも現地で作れるとわざわざ発表したぞ >>36
こういう書き込みしている奴って日本の情報管理が鉄壁だとでも思っているのかね
日本にはない諜報機関もスパイ防止法あるし、中国の浸透具合も日本の上だろう。頭悪すぎないか？ >>71
国内製造だけならまだしも部品までほとんどオーストラリア製にしろって言い出して酷い事に
オーストラリアの製造業ってメチャクチャレベル低いからね
>>1
【 無 制 限 生 物 兵 器 戦 争 ！ 】
Unrestricted Biological Warfare !
中国生物兵器であるとされているモデルナ・ワクチンを
必死の猛スピードで自国民に対して打っている
日本政府には、安全保障上の大問題があるということだ！！！！
トランプ現象を見て欧州ではまったく逆に保守が沈黙した、欧州各国の解体は完了した >>1
そうりゅうを受注してたらどうなったんだろうな 韓国「ウリナラも原潜を計画しているニダ。そうだ！オーストラリアに共同開発を持ちかけるニダ」 >>73
はぁ？？？
国内製造は決まってたけど部品までオーストラリア製にしろなって決まって無かったよ
そもそもオーストラリアの製造業のレベル低すぎてそんなのムリゲーだしな
組み立てだけなら頑張ればなんとかなるかもってぐらいのレベルだった
どっちがカンチガイしてるか理解できた？？？？？ あとエコね、欧州が解体されてる一つ、アメリカはいつでもちゃぶ台を返せるし日本は英米側と組んでいる そもそも自前で通常動力型潜水艦も作れないオージーが悪い トランプの方が国際協調軽視がはっきりしててフェアだったんだよ
偽善リベラルは話がこじれるだけ 安倍ちゃんはすべてわかってる人なのでいま日本が保守政策を進めることができ進めるべきだとわかってる >>75
へー、アメの潜水艦もだめじゃん
日本のそうりゅう型になってても作れてなかったな
豪州の政治家が糞だな >>48
日本の名がないのは、フランスに真っ向から喧嘩を売るを嫌がったのだろうな
受注競争で前回破れた日本が、米英と徒党を組んで奪い返した形になるでな
フランスを敵に回す話ではないよ 欧州は手遅れ 相当の血を流さなければ元の民族国家は成立しない 米英日は何とか
土俵際で踏ん張っている トランプはブレグジットのために国際協調破壊の土壌を作っただけ、エージェントの仕事は完了しバイデンは戻す役割 トランプよりマシなの選んだらちょっとお上品なトランプが来ただけだったオチ 豪国内の雇用問題にすり替えられたからな
中国が暗躍してそうだが
原潜なら、機密保持上も技術的にも豪国内建造は諦められそうだ >>86
日本は関わらなくて本当に良かった
アメリカはFMS（対外有償軍事援助）で売るからほとんどを英米で作ると思うよ
FMSは相手の事情なんて無視出来るし フランスの設計、建造費が雪だるま式に増えて
通常動力潜水艦なのに、１隻５０００億円になるってことだからなｗ
アホかいなｗ
そりゃあ、豪もやめるわｗ >>50
トランプは強権で独裁！と散々に叩いてきたパヨ
バイデンをその真逆に位置付けてきたパヨ
にも関わらずバイデンもトランプ同然の強権だと言われた訳だから
その脈絡の上で皮肉られるのは当たり前なのに往生際悪くて草 青は藍より出でて藍より青し
バイデンはトランプ以上のトランプ政策だぞ >>1
当然ならが、その中に日本入れてもらえないんだけどね アメリカを使ってアフガン戦争みたいなのもやめただろ >>96あほかおまえは、どっちでも一緒、アメリカ人を洗脳して選択させてる格好にしてやってることは全部継続的 トランプは自分に正直だったが、バイデンは善人の皮を被った悪党やぞ 欧州にリベラルを仕込み終えた英国が太平洋に出てくるのだから一定の警戒は必要、
次はアジアにEUのようなシステムを組ませる可能性もあるから NY地下鉄で日本人男性が黒人に暴行を受ける
何かのサインか？ 豪モリソン首相は対中強硬政策で頑張ってるから大目に見てあげて 早く中国と核戦争して世界中ヒャッハー！しようぜ
人類はもう地球上の悪魔なんだよ
滅びの道へ行く愚かな生命体 中国の脅威を喧伝して同盟国の連携というキーワードでアジア太平洋のEU化とかね あの価格で何時出来るか分からんでは切られて当たり前 >>81
どんだけ詳しいの笑
いや本当なら勉強になりました。 少なくとも今はまだ財政規律は日本の自由だけどもここに国際ルールを作られると危ないんだよ、日本は突出して通貨量で得をしてる国だから
国際ルール＝EU化、ワンワールドへの道だからね 「トランプみたい」
「ヒトラーみたい」
とりあえず相手を貶めたいときにお使いください ファイブアイズ ＞ フランス
やはり、結束は固いｗ そりゃ豪から見りゃ仏なんて何の頼りにもならねーから
豪は大戦で米に大変お世話になっているからな
まーその敵が日本ってのが肩身狭めーけど
日本のせーってことにして気分直しとけって 国家のエゴでふるまうトランプを見て、欧州では誰も追従しなかった、
トランプ以前にはあった極右と呼ばれた人たちがむしろウルトラ減退した、
欧州各国の独立は終わったんだよ
安倍ちゃんは物がよくわかっているのでいま日本は保守政策をやるべきタイミングだと頑張ってる、
アホ丸出しのデマまみれの消費税サヨクｍｐネット保守動画とネトウヨだって大目に見て
保守勢力が必要なんだということを知っている >>75
モノ作るより裏山ほったら出てくる石ころを売った方が儲かる
掘る機械も管理も外国の商社(三菱)がやってくれる
至れり尽くせりの中でオージーは堕落し単純労働に価値を見出だした挙げ句に物価高を招いた
所詮は流計地の民よ 日本も梯子外された感じだよ
米国民主党は伝統的に反日だもんな アメリカはもうアメリカだけで中国抑え込むのは無理だから同盟国の海軍力を結集して
常設多国籍艦隊を作ろうとしてるんだよね
でオーストラリアに原潜持たせて多国籍に参加させて都合よく使いたい
通常型は速度問題に艦隊に随伴出来ないけど原潜のスピードなら随伴出来るからね 通常型の潜水艦だから日独仏が入札したのにいまさら原潜と言われてもな
原潜ならフランスもつくってるわけで >>1
あの時、現地日本人が喜んでいた。
そうりゅう型潜水艦が外れて喜ぶのが不思議だったが、こういうことなんだと。
一度決めた事をひっくり返す国って、どこかにいたよな。 記者「ワクチンを２回うった感想はいかがですか？」
バイデン「宇宙旅行はみんなの憧れで子供でも（省略」
ダメだろこれ まあバイデンが相当ヤバいのは確かｗ
ワクチン強制もナチス並ｗ フランスの原潜って、
蒸気タービンで発電機回して、
モーターでスクリュー回すという変態設計じゃなかった？ てゆーか米英共にディーゼル艦の建造技術はロストしてるハズだが？ オーストコリアの蝙蝠ぶりは異様だなｗ シナについて、日本について、フランスについて、今度は米国かｗ マジでコイツら、朝鮮人の末裔じゃねぇか？ >>134
英米がオーストラリアの原潜保有を支援するって記事だよ >>137
蒸気タービン→変速機→スクリュー
が主流じゃない？ >>138
マジかw
それじゃオーストコリアで作れるわけがないな >>139
それが主流 いわゆるギアードタービン
フランスはターボエレクトリックという方式だけど
原潜で使用してるのはフランスだけ 福島の除染装置も今一つだったし。
誇りだけしか無いフランスの化けの皮が剥がれていくwww
中国の台頭とヨーロッパ、ロシアの没落は歴史の必然。
日本はアメリカと中国の間で押しつぶれない様、再び国力を高めなくちゃならん。 ものすごいバイデン推しだったフランスなのに
さっさと裏切られましたね
さすがにトランプの方がマシだった、とは
プライドが邪魔して認めたくないだろうが まあ、マクロンだからな。
シラクやミッテランならここまでコケにされないwww
国際政治は、最後の最後は国力と同時にトップの力量が左右するわwww フランス主導の潜水艦建造が一向にええ事にならんから、こんなことになったんだろうに 潜水艦12隻に2250億ドル（24兆円！）も要求しといて図々しいなぁ……w
しかも、計画は遅れ予算は更に増えると言ったんだろ？ そりゃ契約も白紙になるわな。 >>56
自国通貨残しとく辺り、どっかのタイミングで脱退するんだろうなーとはずっと思ってた フランスが悪いと言ってる奴は>>52を見ろ
初めは「国内製造」って縛りだけだったのに
後出しで「部品もほとんどオーストラリア製で」って縛りが増えたから
コストが急騰して計画も遅れたんだよ この契約、取れると見込んで川重株に突っ込んだ思い出 オーストラリアは原子力潜水艦を買うだけになったな。
最初からそうりゅう型潜水艦を買っておけば失敗しなかったのに。 >>124
そんで綺麗ごとばっかほざいて人道とか語ってんだぜ
それをバカがほめてフランスを見習えと 欧州と米英豪で分かれるのか
中国ロシア勢とその他のアジア勢の三つ巴で太平洋を争うのかね >>154
ミリタリー系ブログなんかだと2018年時点で「契約額の60％以上を豪州に再投資する」って
議題自体は持ち上がってたみたいだけど
既に出てた話に決着つけずに生産協定締結したのならフランスにも非があるのでは >>159
だからフランスは約束守ったけど？？？
再投資自体は問題無いんだよ
困ったのはオーストラリア製の部品縛りなんだよ
オーストラリアの工業レベルってクッソ低いんだよ
インフラ整備や人材育成からやらなきゃいけないレベルだから
部品作る為の費用と時間がどんどん膨らんでいく
更にオーストラリアの下請け企業はここぞとばかりに値上げしまくって更に価格が高騰していく
でもフランスとしてはオーストラリアがそうしたいって言うなら別にそれでやりますよってだけの話だった
ところがオーストラリア都合で散々価格高騰させておいてニッチもサッチもいかなくなって
ちゃぶ台返しして原潜導入するって言ってるから怒ってるんだよ >>157
ジャンダルム・エリート(国家特別憲兵隊)がコロナで時間外外出する奴をボッコボコにする国なのにね >>13
これは上手いな。
山田く〜ん座布団3枚上げて〜 >>74
スパイ防止法があっても米国は中国に不正選挙で介入されてるし
オーストラリアはこの間まで中華系がブイブイ言わせて凄い反日だった
オーストラリア政府は目覚めたかもしれんが
米国政府はヤバく見える
スパイ防止法があっても世界中がかなりやられているというのは
率直な感想なんだが >>119
欧州各国は難民受け入れて
案の定テロが酷いことになったね
EUは最悪だと思った
結局メルケルは東出身の売国奴だ フランスの通常動力潜をキャンセルしてこれから原潜を設計から始めてこさえるのか。
出来るのいつになるんだよw >>154
デマ垂れ流し乙
初めから「6割以上オーストラリア製造」が受注条件なのに受注した後に
品質管理を言い出してフランス製造分を増やそうと揉めた
さらに受注してから5年も経ったのに設計すら終えてなく今年の1月にオーストラリアの首相がマクロンに切れて
今年の9月までに設計図出さなければ契約破棄するぞと直接通告した
だからオーストラリアが9月まで待ってアメリカに乗り換えたと正式発表 バイデン！オマエ頭トランプかよ！
うん弄り方としては悪くないなw 6月にオーストラリアがフランスに9月中に作業計画を出さないと契約破棄すると言ってたんだな
https://nichigopress.jp/ausnews/207187/ コレについてはトランプやらバイデンやらは関係無く
フランスがハッタリと人の足下見て後から契約変更とか自分勝手する
いつものフランス過ぎる舐めたマネを繰り返し続けたのが原因でしょ 所詮は米帝
オバマでもトランプでもバイデンでも大差ない へぇ、フランスとの潜水艦案件は破棄になったのか。
しかし、オーストラリアは原子力潜水艦なんぞ、さらに自国生産出来ないだろうに。
まあ、フランスにしてみれば、色々渡しただろう接待費用が無駄になって頭にくるわな。 >>178
日豪で決まりかけてたのを横から攫ったのフランスだしな
同じ事アメリカにやられただけ、 日本が有利だったがドイツが介入、
日独が対立してる間にフランスがトンビに油揚げ
しかしそこは自縄自縛なフランス、計画の遅延に次ぐ遅延で
アメリカという鷹に攫われてしまった 契約破棄なんかい。
日本が受注してなくて良かったな。 >>178
アメリカとイギリスが助けるから大丈夫だろう
元々アメリカが売る予定の案件だったし いくら技術協力があってもオーストラリア自体に潜水艦を作る能力がないんだから問題は何も解決していない >>172
なるほどね、俺も新聞で読んだが新聞にはそこまでは書いてなかったな >>181
てか結局完成品の輸入になるんなら、最初から予定通り日本製にしときゃ良かったのだ
アメリカ海軍もそれを推していたし、開発遅延やコストが高騰する可能性もほぼ無かったしな
妙な移り気さえ起こさなきゃ、今年か来年には１番艦が起工してたろうに でも、オーストラリアに巨大攻撃原潜を保有する力はない
米 バージニア級（水中7800t）
英 アスチュート級（水中7800t）
導入しようとしていたやつのベースとなったフランスのシュフラン級原子力潜水艦（水中5300t）をそのまま入れるしかない
まあ、トラファルガー級（水中5200t）の改良型になるんだろうけどさ >>172
おいまて、だったらアメリカはオーストラリア製6割を飲んだのか？それで原潜作れちゃうの？ オーストラリアはスターリングエンジン搭載にこだわっているため、
そうりゅう型前期艦が提案されていた
ただ、オーストコリアのため、フランスに行ってしまった
もちろん、フランスのメンツはチョンの支配者シナ以上であり、激突
結果決裂したわけ
そうりゅう型前期艦より、ドイツの216型潜水艦を採用したと思うよ >>1
これはおフランスが悪いのじゃないでしょうか
豪からダメ出しされまくってたでしょ あかんなあフランス
南太平洋で中国に寝返るんちゃうか >>187
作れるわけがない
通常潜を原潜に変更するだけでもコストが高騰するというのに、
加えて製造インフラ整備費用なんぞ上乗せできるわけがない まあ日本はフランスみたいに怒る道理はないし総論賛成だけど
QUADとの関係とか結構複雑なんだよな >>186
フランス製のメが無くなったからフランスはこうして激怒してるんだろ >>1
日本は早い段階で潜水艦輸出に負けて却って正解だったなw
アホでマヌケな安倍晋三はともかく、日本のメーカーは元々豪州への潜水艦輸出には一切乗り気無しだったしな >>189
日本が提案したのはたいげい型と同じリチウム電池型
それをオージーの親中政権が危険だと問題視してたのに、フランスの提案もリチウム電池使うというギャグ
要するに中国様の機嫌を損ねたくないからいちゃもん付けて日本案を落としてペーパープランのフランス案を選んだ
まあ、両方ざまあとしか まあ原潜の艦体ベースで通常潜を設計するて聞いた当時から、悪い予感がしてたよ俺は
類似例を聞いた事なかったからな
それ艦内設計ほぼ全面的にやり直しやん、て･･･
「開発遅延」と「費用の高騰」て言葉が真っ先に浮かんだものだわ >>192
変更？なんてしないぞ
フランス案を破棄したから英米が提供する原潜の設計図を米英の技術者が指導して作らせるだけ
というかフランスの提案もシュフラン級原潜がベースだし >>1
それ言い出したら日本だって痛い目見てるよｗ
ただの負け惜しみｗ
それよりなんでトランプと比較するんだよｗ
今はバイデン政権なんだからｗ
謎の力がバイデンを守ってんのか？？ｗ まあフランスはアジアから遠いし、いつ裏切るかわからないし >>196
うそー
オーストラリアはスターリングエンジン（正確にはその亜種）搭載を条件にしている
だから、フランスはわざわざドイツから技術輸入して搭載するハメになったわけで これたしかフランスが馬鹿みたいなボッタクリ価格で売りつけようとしてオーストラリアがふざけんな！となったのがキッカケじゃね 仏コリアは信用されてないってだけの話
英連邦仲間の方が頼れるだろ オーストラリア目線で言うとある程度安定した時代に決まったフランスとの協業ではもう太刀打ちできないんだろうな
今オーストラリア周辺の国は次々と中国に乗り換えてきてるからなあ バイデンがオーストラリアに原潜配備としたので、これはフランス切られてもしょうがないね。
やっぱ原潜の方が ディーゼルやリチウム電池 よりいいでしょう。
日本は、原潜作れない、いや作らせてもらえないんだしｗ オーストラリアって，日本との合意も締結直前でちゃぶ台返ししてたよね まるでトランプ
罵倒のセリフとして定番になるな。歴史に残る大統領ｗ それはそうと、日本も原潜つくらないといかんよねｗ
反原子力パヨクがうるさいから、原子力エンジンは英米製で、筐体やスクリューは日本製でもいいし >>52
そういうやり方で追い出されたという見方もあるし、
なんとも言えないな。
フランスもかなり中国には汚染されてる国なのでね。
というか、イギリスも酷いね。
マンチェスターＵのサッカーの試合で中国語の電子看板の広告が出てたけど、
異常ですから、あれも。
まあ、ようやく中国経済も隠し切れないほど崩壊が進んで
中国企業も海外資産を捨て値で手放し始めたけどね、
それで恐慌にならないようＥＵは財政支援しなきゃ駄目ですね。 https://www.asahi.com/articles/ASP76031XP75UHBI02D.html
この期に及んでこういう事をしてるからフランスドイツは信用されないんです。
フランスの軍事機密は中国に筒抜けの可能性もあるからね。
フランスの水メジャーも小ずる賢い事してるからね。 バイデン支持者だんまりか
あれ？確かバイデンはアメリカ一国主義の
トランプと違い、ヨーロッパ諸国との「協調路線」重視じゃなかった？
選挙戦や公約で山ほどきいたが
騙された、とフランスが怒るのは当然だ >>217
>>172以外にコスト高騰も原因
受注時の予算は12隻を250億ドルで建造する計画だったが、去年では12隻800億ドルにまで高騰した
5年かかっても設計出来てないのに費用が3倍以上高騰したら破棄されて当たり前 もともとオーストラリアはイギリスやアメリカと仲がいい国ですからね。
そこでフランスが「アメリカとは組まない、イギリスとも組まない、もちろん中国は嫌、
でもオーストラリアは今回は僕の友達で、軍事ではフランスと組むよね？」と言っても
オーストラリアは結局は友人関係を考慮してアメリカイギリスとの関係を
強化するでしょうからね。
軍事ってのは自分の国の未来と国民の命がかかってるから
結局は信用できる国家と組むという話になります。
マクロン氏が「アメリカとは決別」なんて宣言しなきゃこうはならなかった可能性もあります。
マクロン氏はいい加減に自分に人望がない事を理解された方がいいね、クソ安倍と同じになるからね。 >>48
結局白人国で連合したいんだよ
だからバイデンはトランプより人種差別主義者だよ、とあれほど言ったのに
やっとわかった？ >>218
フランスは武漢のウイルス研究所や中国の原発を作ってたな
この間中国で放射能漏れしたのも、フランスが関わった原発だった
>>221
そんなに金がかかるなら、オーストラリアに断られても仕方ないね
フランスが、6割オーストラリア製の意味をどう捉えていたのか気になる 私も今はちょっと激怒して、感情がそのまま言葉になって出てる状況ですが、
それをご理解いただいた上でドイツイギリスの関係者にもご協力頂きたいね。
私が激怒するのは当たり前だという事もご理解頂いてると思いますからね。
そりゃ激怒するに決まってるでしょう、私ではなく乞食ばかりに金が行くんですから。
そういう事をはっきり申し上げると思いますのでイギリス政府の関係者にも
ＢＧＩやブラックロックの関係者にもご理解頂きたいね。
とにかく私は後は１日でも早く動かないとね、もう皆さんをお待たせしているのでね。 >>219
アンチトランプは居るが、バイデン支持者など最初から居ない
消極的指示で過去最高の投票数を獲得した超謎なアメリカ大統領 所詮バイデンにとっては日本と韓国は二つで一つ
だから演説じゃ日本の次に韓国の名前出す
QUADに韓国入れろ、と要求してるし >>224
800億ドルはたいげい型を100隻作れる金額だから、オーストラリアがキレてもしょうがない >>219
バイデンはシナチョンの手先！
親中国フランスと対立するのはシナチョンの手先！
中国と対立中のオーストラリアや台湾に武器供与するのはシナチョンの手先！
ほーん？ シュフラン級原子力潜水艦をフランスからそのまま購入すれば
すべて丸く収まりそうな気がする 変な話ですが、世界の潜水艦バトルをやって勝つのはどこ？ 2021年時点でオーストラリアの有権者の3割が中国系移民。 これアメリカはわざとじゃねーの？
オーストラリアみたいに信用ならない国
と言うか中華資本に乗っ取られつつある国に
フランスは何勝手に機密の塊である原潜売ろうとしてんの？って感じで
で、アメリカはオーストラリアにグダグダの劣化原潜売りつけるか
計画を途中で頓挫させるつもりとか 日本も冷戦までなら3海峡封鎖で良かったけど
インド太平洋戦略とか空母打撃群やるとなると原潜必要になるかもね >>231
一艦vs一艦？
潜水艦隊全隻同士？
そもそも潜水艦ってのは海軍の戦力の一部分でしかないので
そこだけ切り出して争うのは無理だと思うが
海上艦による探知能力の差とか
戦略型(爆撃機相当)と攻撃型(戦闘機相当)の違いもあるし 米軍「ブラジルやインドとおなじフランス製ダウングレード版潜水艦では困る」 >>8
今となってみれば日本が受注しなくて本当によかったな
世の中、先のことはよくわからんものだ ×）まるでトランプ政権
〇）設計図が中国に漏れてる 誰が買うの？こんなポンコツ
仏潜水艦機密漏洩が波紋 豪「採用中止を」
2016年8月29日 23:14
【シドニー=高橋香織】フランス政府系造船会社DCNSから潜水艦の機密情報が漏洩し、同社潜水艦の採用を決めたばかりのオーストラリア国内では計画の中止を求める声が出始めた。
技術供与を受けているインドなどにも波紋が広がる。同社は事態の収拾を急ぐため、容疑者不詳のまま背任の容疑で仏検察に告訴した。仏検察は予備的な捜査に入る見通しだ。
豪州紙オーストラリアンが先週、情報流出の事実を報じた。漏れたのは同社製のスコルペヌ型潜水艦に関する内部文書で、ステルス性能や通信システム、潜水能力などが記されているという。
インドは戦闘能力に関わる情報が仮想敵国とみる中国やパキスタンに渡る事態に神経をとがらせる。
インドの安全保障体制が大きく揺らぎかねない。パリカル国防相は26日、調査に当たり「最悪シナリオを想定して動いている」と述べた。 親中反核の国に原潜買わせる！とか、また国民拗ねて反米親中政権になると思うけどねえ
とっと原潜やるわで済むなら最初からそうしてて、こんな苦労しないで済むんだけどねえ >>1
はぁ？
オマエラは日産を乗っ取ろうとしたのに？
人間なみの口きいてんじゃねーぞ？ >>12
おいおい、テロで何人殺した？
都合のいい数字だしてんじゃねーよww まるでトランプlike Trumpって慣用句みたくなってるのスゲーよな
まるでブッシュ、まるでオバマ、まるでバイデンなんて誰も言わねー >>243
日産が苦しいときに金出してくれたのに乗っ取りとか
ただのレベルが低い感情論だよね？
いやなら自前で金集めて経営建て直せばよかっただけじゃん いやこれは足元みてゴネたフランスが悪い…
オーストラリアはいずれ原潜が欲しくてその要望に合致してたんよね。
で、イギリス・アメリカが出てきたと。 そうりゅう型の売り込みに失敗してラッキーだったな。
あのフランスにババを押しつけられる日が来るとはw >>1
悪いのはバイデンと民主党の筈なのに、
なんでトランプのネガキャンしてるんだ、？？ >>252
欧州でのトランプ評がそういうレベルなんだよ >>236
一艦対一艦と、潜水艦隊全隻同士
両方の模擬バトル
比較は難しいか フランスは武漢にウイルス研究所つくった犯罪者だからな 日本も新幹線の件でインドネシアに酷い目を合わされたからよくわかるぞ トランプが経済で独自路線を宣言したり同盟負担の適正化を言い出したのに対抗して経済断交だの同盟破棄だの恫喝したのお前らだよな そうそう
日本も脱欧亜 入ファイブアイズで
ただしアメリカの泥棒政権は交換の上 ちゅうか 海軍国として英米の方が仏よりはるかに格上だろう
潜水艦に関しては独が一家言あるかもしれんが >>234
流石にこのままじゃまずいと感じてここ数年は中国を追い出す政策してるらしいよ >>250
IKEAが原発事故を見に来るぐらいだからな >>249
いや、これはオーストラリアがババ掴んだっていう話なんだが
既に出来上がってて、あとはユーザーオプション追加するだけの日本の提案蹴って、
まだ図面すら存在してない潜水艦を、セールスマンの舌先三寸に騙されて選んじゃったって話 >>1
と言っても、フランスもちびちび小出しにしているから
オーストラリアも痺れ切らして韓国や日本に接触していたやん
米の提言は渡りに船
米に文句言う前に自国の作戦失敗を反省した方がええ 機密保持上も、はっきりとは言わなくとも豪の製造技術的にも、
豪国内での作業は殆どないだろうな
豪国内世論がそれで納得すれば、中国が豪国内で雇用経済問題へすり替えようとしても
耐えられるかな
政権交代したとしても、原潜なら騒がんだろう でもこの潜水艦は次の世界大戦には間に合いそうにないね
米英のお古を譲ってもらう近未来が見えるよ つまりグローバリズムの敗北が暗に認められたってことだな 日本はオーストラリアが親中政権に変わって、潜水艦の部品調達と建造はオーストラリア国内でって言われて
「あ、これアカン」ってなって売る気が失せたんだっけか
無理に売り込まなくて正解だったな 何年か前、フランスは揚陸艦をロシアに輸出しようとしててクリミアの件で中止になったし、今度は潜水艦、日産ルノー連合もほとんど解消状態で、暴動も多発してるし、このままだと反米になっちゃいそうだな 豪国内の経済雇用問題、反核環境問題を煽ってひっくり返せるか中国 アメリカもオーストラリアに原潜渡すなんて思い切ったね。
本気かね？
もちろん、機密保持のためいろいろ細工しておくんだろうけど。
もしかして、核心部分はオーストラリア人に触らせないか？
それとも、これを口実に自国の核兵器扱う人員並みに身元調査する制度を作らせるか。 >>267
オーストラリアというか親中タンブールのせいね
アボットが直接日本に打診して提案させたのにタンブールになってから公開入札にして
ペーパープランのフランスを選んだからこうなった
フランスが受注した直後から受注条件を反故にしたり問題続出して
コスト高騰したからオーストラリア国内ではこの決定を批判する声が大きい
今回の決定はどっちかというとオーストラリアがアメリカに泣き付いて助けてもらった 原潜は核抑止戦略と直結するよね。
オーストラリアの原潜に乗せる核兵器はどうする？
通常兵器で運用？
おっかけ専門か？
あと、日本にも原潜持たせようとか言い始めるのか？ >>280
自力開発はしない、できない、ということか。
まあ、できたら最初からやってるだろうけど。 トランプの方が正常だろ
いう事はトランプの方がヤバい事言ってたが、話は通じるというか交渉のテーブルには着くからな
バイデンはそもそもテーブルにすら付かない >>283
北朝鮮が100％無視されて焦ってるみたい >>284
売ってくれないんじゃなくて、売ってと言い出せない >>283
アメリカ敵対国からみていやなのは？
>>285
やっぱりそうか。
と納得するところか？ トランプは関係ないだろこれ
さすがに発言は取り消すべきじゃね アメリカを分断し、世界も分断し
これがアメリカ国民が望んだ大統領なんだろ
民主党員が言ってたぞ オーストラリアは原潜は絶対買わせないと今まで国民が反発してたから、日本を使ってあんな買い方しようとしてたのにな
アメリカから原潜買えばすぐ解決なら、最初からやってたし多分もう一度揉めて白紙に戻ると思うよ。条約とかなんとかもあるしバイデンじゃ無理 ところで潜水艦といえばソナー。ソナーはクジラやイルカにとっては耳障りな騒音で、ストレス死することもあるらしいが、愛鯨家なオーストラリアはいいのかな？w >>287
非核三原則は核兵器の話
推進系まで制限してない
だから国内で原子力船の試験出来た >>297
むつは軍艦じゃないから許可されたんだよ
NPTと日米英原子力協定でがんじがらめになってる日本は原潜は無理
韓国よりも厳しい >>298
オーストラリアもNPT加入してるぞ？
非核三原則は政府見解 >>296
オーストラリアがdisられる理由でもある >>299
日本と米英との協定で日本の核燃料は非軍事に限定されてる おフランスのぼったくり体質も一因だから、オーストラリアは責められないだろ？ >>301
オーストラリアも非核主義だけど知らないのか？ 商売人のトランプならその様な破棄はしなかったんじゃないか？ 米仏は核持ってるから調子に乗ってるだけ
中露と同じ >>303
主義がなんであるかと協定での禁止事項は違う
米国も、これがオーストラリアだけの特別待遇だと名言している >>42
> そもそもオーストラリアが潜水艦持つ必要ないだろ、誰が攻め込むんだよあんなとこ
> せいぜい中国が軍事力使わずに内部から支配しようとしてるくらいだろ
特殊潜航艇によるシドニー港攻撃（とくしゅせんこうていによるシドニーこうこうげき）とは、
太平洋戦争中の1942年5月31日に、オーストラリアのシドニーの沖合いで母艦の潜水艦を発進した日本海軍の特殊潜航艇3隻が、シドニー港に停泊中の連合軍艦船に対して行った攻撃である[1]。 >>305
オーストラリアとフランスの間で話が拗れたから出てきた話だし、
アメリカの儲けになるんだから結果は同じなんじゃね と言うかポートモレスビーって今中国が租借してるんだっけ？その辺叩くならB21なんかよりF35増やした方がいいような >>310
非核三原則なんて関係ない
NPTと米英との協定で日本は核燃料を軍事目的に使えない >>313
だからそれは米英の方針次第
日米核シェアリングが米政府内部議論に出る程度だから今更核燃料云々はナンセンス >>18
キリスト教国のフィリピンでイスラム教徒がテロ
仏教国のタイでイスラム教徒がテロ
ヒンズー教国のインドでイスラム教徒がテロ
フィリピンは欧米じゃないし、仏教ヒンズー教はキリスト教じゃない >>315
イスラム教国のバングラディシュでイスラム教徒がテロ 結局はアメリカ、イギリス、オーストラリアでアングロサクソン同盟
クアッドとか言って喜んでも日本なんか相手にもされない 認知症だからトランプよりさらに予測不能な行動をとる可能性がある >>317
ハブられたインドとの関係強めた方がいいな。ダメリカ駄目なら他の選択肢がない >>314
> 日米核シェアリング
それはドイツと同じやつだ
日本本土で日本の責任で米国核兵器を使用するやつ これからの艦船は次世代の装備を積んで運用するために大きな電力が必要だから
日本も電力供給用の船舶用原子炉の開発に着手してる フランスが、原潜の船殻流用した通常動力艦を提案した時点から、
絶対うまくいかないであろうことは予想されていたからね。
結局アメリカ製の原潜という、身もふたもない選択になるとはね。
まさかオーストラリアが原子力推進を選ぶとは予想外だった。
オーストラリアは、ウランの輸出国のくせに、自国内には原子力発電所も無いんだぜ。 現実はトランプが一番マシなのに
「トランプのせいで第三次世界大戦が起こる！」ってファビョってるんでしょ？ >>195
潜水艦は輸出しない方がいいよ
トップシークレットだし 🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸
でも ヨーロッパとアメリカは やがて 後12年以内に出来る 世界帝国を構成する
今回及び過去のレスに起因した他者の悪意の書き込みは、その者の自己紹介である、レスNOの明示有無には無関係である。
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デルタ変異種の感染を防ぐために、不織布製のマスクを使いましょう。1umツバ粒子の通過率約5 % 除去率約95％、 効果あり。離れて会話 換気も大切。
会話をする相手側が不織布製のマスクを身に着けていることも大切です。
感染を減らすには、ウレタンマスクの人とは会話しない 5um以下ツバ粒子の通過率 99 % 除去率1％以下、効果ない。
ポリエステルや布やガーゼマスクの人とも、会話しない 1umツバ粒子の通過率約80 %以上 除去率20％以下 デルタ使えない
接客する方は、不織布製のマスクが重要です。それ以外の素材のマスクはウイルスを客と移し遭う。
https://toyokeizai.net/articles/-/409607?page=2
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ウルサイ車は環境破壊車 騒音違反車は、公道の走行が禁止されています。
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🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸 >>302
紛争当事者の両方に兵器を売り込むような「死の商人」に戻って欲しいよねw ところで米英の協力のもとにオーストラリアで建造するの？
それとも完成品を輸入するの？ 16年に選定はしたが、実際には19年に締結で、更に計画に遅れが〜とかあったが、
実際の所、どうなってたの？23年に配備とか可能だったの？
実に興味深い話だと思うのだが。 >>327
輸出ならまだしも技術提供しての現地生産だからね。
面倒なうえに実入りが少なく、将来的に輸出のライバルを増やすようなもんだし。 >>333
それでいいんだったら最初から日本製の完成品を買っとけって思った。 オーストラリアは日本へ高性能電池のみの潜水艦を望んでいたものの、
2015年にアボットが出したオーストラリア次世代潜水艦要求項目で潜水航続距離が異様に伸ばされた結果電池だけでは対応できなくなり、
ライセンス生産しているスターリングエンジンを積むことになる日本はコスト的に太刀打ちできなくなって辞退するほかなくなった
あとはドイツとフランスが争っていたものの、フランスが値引きして受注
しかし、フランスはいつものことで純フランス製にさせようと頑張った挙句、当然沽券の争いとなった
で、オーストラリアがブチ切れてアメリカ・イギリスと手を組んだ
ただ、オーストラリアは軍事用途への原子力使用を認めておらず、どのように国民に説明するか不明
一応、欧米メディアはイギリスの型落ちであるトラファルガー級原子力潜水艦のちょっと改良したものを想定している アメリカの原子炉・タービン
イギリスの技術と装備
を
オーストラリアで建造
ある程度オーストラリアで作って、
アメリカ東海岸ロードアイランド州まで専用船で運び、そこで原子炉と燃料を入れるんだろうね >>338
＞オーストラリアで建造
この一文見たら運んでいる途中で分解しそう そもそもオーストラリアが原発持ってなく運営出来る人材が居ないから
原潜持つなら運営出来るように人員を訓練しないと 最初から日本提案通りにしとけば、価格は当初想定範囲に収まり、来年には1番艦が起工してたろうに
このままじゃ納入遅れはもちろん、必要予算がどこまで膨らむか見当もつかんじゃないか
バージニア級原潜は、そうりゅう型の5〜6倍の価格だぞ フランスから中国に軍事機密が漏洩してる情報でも掴んだんじゃねーの
英米絡んでるならそれぐらいしか可能性ねーじゃん アメリカと中国がグルだったとバレて
北のミサイルも中国が日本を攻めて来てくるのも、アメリカは許可済み
ロシア軍は中国軍の爆撃機ともに日本海の上空を共同飛行訓練してるし
アメリカは今も中国に戦略物資・ニッケルや石油などをどんどん輸出してるし
戦わせる気マンマンだよ。日本だけがネギしょった鴨。核も無いし報復もできない。
日月神示では日本VSアメリカ・中国・韓国・北朝鮮・英国・オーストラリア >>337
日本は辞退してない
入札に負けただけ
アボットが直接日本に打診してきたから提案したけど、そもそも輸出を想定してなかったから
オーストラリアにとって魅力的な案じゃなかった
フランスはオーストラリア国防省の内情に通じた人間を使ってオーストラリアが飛び付く計画を提案したけど
内容にそもそも無理があったからこうなった >>344
2015年2月の国際入札化は、外交の天災＝無能の安倍は受け入れたものの、実務は激怒
翌月の仕様変更も日本側には寝耳に水で、これで日本側は入札辞退を決定
あとはオーストラリア側の言うようにやっているふりとフランスけん制をし続けただけで、本気で受注する気など皆無
最後は皮肉交じりで「こんな潜水艦を配備できないなんて豪海軍かわいそ」と見せびらかしたのをオーストラリア政府が逆切れして、オーストラリアから海自の潜水艦が離れた翌日にフランス案受け入れを決めた >>1
いやお前、まだ設計図しかない潜水艦を買ってもらおうという方が、
普通、「図々しい」って言われるだろ？ 常識で考えて。 >>284
センサー類が発達した現在、かつ、SLBMを持たない日本では、
原子力潜水艦は あまりメリットが無い。
（高熱を出す原潜は、赤外線センサーで見つかる） >>346
当時は中国とオーストラリアは今ほど反目しておらず、それどころかベッタリで、
日本の潜水艦の技術がオーストラリアを通じて中国に流れるのを危惧した
防衛庁が難色を示した、とも言われているね。 オーストラリアも日本同様、シナと仲良くなったり・シナと敵対したりその時の政権でころころ変わるから大変
それに他国の技術なら別に見せても自分の腹は痛まないし
むしろオーストラリア海軍は潜水艦の保有をやめたら？ >>346
だから辞退してないって
MHIがわざわざオーストラリアの要望に応えられる現地建造は可能だと発表した >>8
日本は原潜を作れない時点で勝負になってなかったけど むしろ日本が実質入札辞退しておいてよかったよ
旭川医大 vs NTT東日本 病院情報管理システム導入頓挫事件の二の舞 >>353
オーストラリアの当初の要求は通常動力型の大型潜水艦だぞ >>354
辞退したから負けてない精神勝利法みたいだなそれ
オーストラリアへの輸出について最初から現場は消極的だったが政府は前のめりだった
元々アボットが直接安倍に打診した案件だか政府主導
防衛省は機密漏れを警戒してるしMHIも旨味が無く乗り気じゃなかったが
官邸の圧力でオーストラリアの要望をできるだけ応える姿勢を見せてた 米国・・・まるでトランプ
日本・・・まるで戦前
なんだろうな >>353
騒音の大きい原潜より静かな方が良いし
自衛隊の範疇じゃ領海周辺しか行かないし
問題ないのだ
むしろ索敵されにくくて良い オーストラリア人はカヌーしか造れないんだから
フランスの潜水艦もアメリカの潜水艦もどっちも造れないよね
まず最初に身の程を知らないと >>360
オーストラリアは資源大国だから、一人当たりの所得は日本人より遥かに上。
それはオーストラリア人の能力が高いからでなく、土地から出てくる天然資源のおかげであって、アラブ産油国と同じ。 ID:ViNieJ7Z0は安倍ンジャーズか？
お前の時代は終わった
高市がそっとしておいてやると言ってんだから、黙っとけ
河野なら逮捕されて牢獄行きだぞ 結局、アメリカがオーストラリアから金をくすねるのには変わりない
むしろフランスに対して「いくらでシュフラン級原子力潜水艦を売却する」と聞けばいい 安倍ンジャーズID:ViNieJ7Z0が張り付いているよこわー
あ、F-35について一言どうぞ 12隻の建造費だけで800億オーストラリア、運用費用入れると2250億オーストラリアドル
単純計算して建造費だけで一隻5000億円、アメリカの原潜より高い >>365
デマがバレて逆ギレしてレッテル貼って誤魔化すとかダサw マジで釈迦如来がお怒りのイメージが湧いてしまった。年は取りたくないものだな。 アフガニスタン撤退直後に
こんな合意するとかまずい オーストラリアには菌屁の弟が永住して
不動産屋やって強烈な華僑コミュニティを構築している
もう国の中に小中華があるんだよ、いつでもひっくり返せる 2015年10月 豪政府 およそ 5億豪ドル(約440億円)で
中国企業の嵐橋グループと 豪ダーウィン港を99年間リースする契約に調印
2018年 更なる拡張工事を 嵐橋グループの数億ドルの資本で行うと発表
豪ではニューカッスル港も中国資本が入り 同じリース契約がされております >>348
> （高熱を出す原潜は、赤外線センサーで見つかる）
それは都市伝説
真横にでもいないかぎり、まず検知は不可能 フランスなんて自由陣営のフリした社会主義国信用できんよ 安っぽい罵倒だな
米軍のインド洋戦略を決めたのはオバマだ オーストラリアごとき流刑地の蛮族が原潜なんて超精密で危険なもん扱えるのかよ？
あそこ何も工業力どころか産業と言えるもの何も無いだろ
日本が言うのもアレだが事故って太平洋を汚さないでくれよ >>368
面白いからもっと珍妙な事を言い出すのを期待しとこう なんかもめ事があって契約破棄っぽいけど
＞中国に対抗する豪潜水艦計画、デザイン論争で計画が5年遅延
＞朝鮮日報日本語版 5/12(水) 11:01配信
＞
＞数年間潜水艦に乗り組んだ経験があるオーストラリア連邦議会のレックス・パトリック上院議員（54）は、
＞メディアの取材に対し「完全にめちゃくちゃ。地域的に優れた潜水艦戦力を備えるという可能性は極めて疑わしい。
＞それでも、現在われわれが持っている『プランB』は『なんとしてでもプランAを実現させること』」と慨嘆した。 >>42
阿呆！
ブルーチームの一員としてインド洋を中国から守るんだよ！
まあ米軍基地作ればええんやけどなw フランス「背中から刺されたシルブプレ！」
チョン国「後頭部を殴られたニダ」
なんか似てるw >>359
現代の原潜はディーゼルと比較しても十分静かなんだってさ これって茶番
フランスは単なる道化
日本外されたのが本当の衝撃やん >>389
日本はフランスと喧嘩したくなかったんでしょ。
フランスは大使召喚までしている位キレているのに、矛先ムケラレテモね
米英は豪州に原潜を売る経済メリットはあるが、日本にはないしね >>389
基本は「ファイブアイズ」
ドイツフランス日本は外様 >>381
使うならできるでしょ
世の大半のにんげんはスマホを一から作ること何てできないが、使う事は問題なくできる >>391
AUKUSは原潜をオーストラリアに輸出するための方便に過ぎない
オーストラリアは潜水艦が欲しいが、英米は原潜しか作ってない
ドイツと日本の提案を蹴ったし、フランスは値段を3倍に引き上げて契約条件も守らず5年かけても設計すら出来てない
こんな状況だから英米権兵衛原潜作って売るしか選択肢がない
オーストラリアの自業自得 >>392
出来ないよ
そもそもオーストラリアは厳しい非核政策取ってて原発すら持ってないから原潜のメンテ運営なんて出来ない
英米に原潜用の人員を訓練してもらうしかない >>393
アメリカにしたらこれで型に嵌められるってメリットあるしな フランスが足元見て値段をふっかけたのがそもそもの原因だろうに
怒るのはお門違い 国際社会で、しかも先進国同士で一方的に理不尽なことするとかないわな
どっちにも非や原因があるのに、一方だけを悪者に仕立て上げるのがマスコミ >>394
完全にこれで豪は米の管理化
まあ英も同じだしいいと思うｗ
日本？とっくの昔だしｗ フランスの立場って日本で言えばインドネシアへの新幹線計画白紙と同じか
散々ふっかけておいて逃げられてから文句って親近感あるな フランス人が働かないから業を煮やしたんだろ。フランス人は納期そっちのけで定時に帰るイメージ。 2019.12.1
1隻あたり1兆円以上？豪州、次世代潜水艦｢アタック級｣に要求される総費用は約16兆円
https://grandfleet.info/military-news/australia-total-cost-of-attack-class-submarine-is-about-16-trillion-yen
豪「新型の原子力潜水艦欲しい」
日「そうりゅう型どうよ？」
仏「アタック級どうよ？」
豪「対艦戦･対潜戦能力より長距離移動と対地攻撃や小規模な特殊上陸作戦向けだしフランスがいいな」
豪「アタック級潜水艦12隻で500億豪ドルくらいか」（当時は豪ドル75円で37,500億円、現在は豪ドル79円で39,500億円）
仏「800億豪ドルだぞ」（豪ドル75円で約6兆円、豪ドル79円で6兆3,200万円）
仏「あと2080年までの運用コスト1,450億豪ドルね」（豪ドル79円で11兆4,550億円）
仏「はいよ、アタック級潜水艦の総費用は2,250億豪ドルね」（豪ドル75円で約16兆7,000億円、豪ドル80円で18兆円）
仏「計画は遅れるし予算は今後増えるけどいいよね？」
豪「すまん、米英が協力してくれるからそっちにするわ」
仏「極めて無責任なことだ」
アタック級潜水艦1隻の建造価格は5,000億円、ライフサイクルコストまで含めた1隻あたりの総費用は1兆3,000億円
日本が提案したそうりゅう型は12隻で約250億豪ドル（豪ドル72円で1兆8.000億円、11隻の建造価格は1,500億円）
アタック級のベースとなるシュフラン級は1隻約17億米ドル（米ドル107円で約1,830億円） >>403
足元見て最大限ぼったくろうと思ったら逃げられた典型
仕事しないのに金だけ取ろうとするフランスが悪いけどオーストラリアもアホ過ぎる 怒り心頭の仏
h t t p://pddlib.v.wol.ne.jp/photo/tokakuji/00013472s.jpg トランプは口だけだが、バイデンはやると言ったらやるからな。 一方的にフランス寄りの記事ばかり垂れ流すマスゴミのクズっぷりに草
こんなん破棄されて当たり前だっつの まるでトランプwww
今頃気がついたのか。アメリカがおかしいのはトランプ個人の問題なわけ無いだろ >>100
日本はやはりアジア人だからな
英語も話せないし
名誉白人とか言ってた奴恥ずかしい アメリカもオーストラリアも
フランスと話し合った方がいい。
ちょっと言動が雑すぎる。
フランスが中国寄りの
発言し始めてるから危険だ。 イギリス連邦だし 色々 付き合いがあって
やむなくじゃないの？ キャンセル料とか契約時に設定してなかったんか
そりゃフランスがアホだ
昔は日本もよくやられたが 義務を果たさず逃げられるとファビョーンてｗ
さすがヨーロッパの韓国と言われるだけあるｗｗｗ いやいや、そもそも豪が英米の対シナ防衛圏ですから、装備はそうなるでしょう。
フランスももっと西太平洋に積極的に関与しないといかんでしょう
＞米国に依存せず、欧州独自の安全保障を構築する必要性を再認識させたとしている。
ＮＡＴＯを無視するの？ 元々フランスとドイツがEU軍の創設を画策してるからこの件は関係ないし >>414
フランスも最後は白人同士組む方を選ぶと思うけどなぁ、
白人が有色人種の下に付くのを良しとするとは思えない。 フランスからすれば西太平洋とか完全に他人事だろ。インド洋に少しかする程度 元々フランスは原潜持ってて、それを無理やりディーゼル化して豪に引き渡そうとしてた。
艦体設計に無理があると言われてた。
フランスはビジネスをダメリカに奪われた。
そこで日本。
日本は原潜が欲しい。
だったら豪に引き渡すはずだた潜水艦を、原子力動力のままで日本にくれ。
なんならば日本のそうりゅう型潜水艦の設計図と、仏の原潜の設計図の交換でもいいや。 トランプ大人気だな
何かと言えばすぐトランプ
結局トランプ 仏「やーいやーい。トランプ野郎、バ・イ・デ・ン！」 フランスは伝統的に「反米」ではないけど「嫌米」というか、
アメリカべったりではなくて一定の距離を置く傾向があるからな
中国包囲網という点で考えれば信頼度はクアッド参加国よりは低いよな 契約破棄についての説明求めるのはいいけど、
本当の事をオーストラリアに言われちゃうと困るのフランスだろｗ
ドイツからゲンコツ飛んでくるぞ >>430
フランスは嫌米じゃなく、フランス以外の国全部見下してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
