【混合ジャブ】ワクチン半年後には4～5社から選べる状況 AZとファイザーでスーパー免疫獲得、もしくはノバやシオノギの遺伝子組み換え [かわる★]
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8月下旬には東京・港区で男性看護師2人と女性薬剤師1人が、無断で3回目接種を行っていたことが判明した。
ある医療従事者はこう声を潜める。
「もちろん無断でワクチンを打ったのは悪いことですが、5月までに2回目の接種を終えている医療従事者は、すでに抗体価が低くなっている。ブレークスルー感染への不安から、3回目のワクチンを打ちたくなる気持ちは理解できます」
「異種混合」という選択肢
いずれ3回目のワクチン接種は必要になる。問題は「どのワクチン」を打つかだ。国際医療福祉大学病院内科学予防医学センター教授の一石英一郎医師が指摘する。
「現時点では、アメリカでもそうであるように3回目も同じメーカーのワクチン接種が基本だと考えられます。すでにファイザーやモデルナでは、3回目接種の安全性やデルタ株などの変異株に対する有効性が報告されている。副反応についても、1回目に比べて2回目の副反応が強い傾向がありますが、3回目はそれを上回るようなことはないという報告もあります」
一方で、3回目の接種では、異なるメーカーのワクチンを打つという選択肢もある。
イギリスではワクチンの3回目接種で、異なるメーカーのワクチンを打つ準備が進められている。
最初の2回接種とは違うメーカーのワクチンを3回目に接種することで、新型コロナの予防効果が高まるという理由からで、英政府は専門家の委員会の勧告を待って、最終決定を下すという。
「英オックスフォード大学の研究チームは、アストラゼネカ製とファイザー製の異種混合接種をすれば、アストラゼネカ製を2回連続して接種したときより、さらに強力な免疫反応が形成されるという研究結果を報告しました。日本でも治験の結果がよければ、年に一度程度の追加接種はそれまでとは異なるワクチンを打つという選択肢も広がるでしょう」（角田さん）
中和抗体のレベルをより高め、より感染や重症化を防ぎたい人は、このアストラゼネカ製を選ぶのも一手だ。
（※ 中和抗体とは、新型コロナウイルスのスパイクたんぱく質に結合し、感染を防ぐ働きをする）
一方、最先端の免疫法として実績を上げているのが、遺伝子組み換え技術を使って合成したコロナウイルスのたんぱく質を打ち込み、免疫反応を呼び起こす「遺伝子組み換えたんぱくワクチン」だ。
mRNAワクチンでは、体内で「抗原」を作るため、必要以上の抗原ができてしまい、強めの免疫反応が生じる可能性がある。これに対し遺伝子組み換えたんぱくワクチンは、すでにできた抗原を注入するため必要以上の抗原が作られにくく、副反応が抑えられることが期待されている。
来年初めから供給される米ノババックス製のワクチンは、このタイプだ。2回目接種でつらい副反応を経験した人は、副反応が穏やかだと考えられるノババックス製を選択肢の1つに考えてもいい。
さらに、日本の“ワクチン開発レース”の先頭を行くシオノギ製薬も、ノババックス製と同じタイプの生産を目指している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cefb5d3e45eebf7ca6e9249fe1d144885eafe678?page=1 >>1
これが普通だからな
mRNA一択とか頭おかしいことに気付け そのワクチンへの耐性を持った新型ウィルスも誕生する アンジェス厨がすっかりいなくなったが、
代わりにシオノギ厨が出て来てるんだなあw >>10
防御力ゼロの反ワクに感染したらイチコロだろうなw >>1
mRNAなんて、致死率30％とかの非常手段。
日本は、インフルエンザ特効薬が出る前以下の死亡数。
年間1万人程度の死者を受け入れる施策であれば問題無い。
塩野義のワクチンを待っているが、もう待てない。モデルナでいいや。 ノババックスは副反応が穏やかなのか。じゃあ、それを待つか。 >>18
自分の金を出して選ぶのが、一番納得していいんだよな >>2
10万人当たりでなく、１万人当たりで出してみろ
めっちゃ少なく感じるから シオノギはもう完成していて現在バングラデシュで治験中だっけ。 これからのワクチンは、インフルエンザでもｍRNAになる、
どうしよう！！ 着々と進められている「獣の刻印」計画ID2020
・・・「COVID」の意味はこういうことです。
「C」＝Certificate（証明書）
「O」＝of
「V」＝Vaccination
「ID」＝ID2020
明らかにCOVIDとは、「ワクチン接種証明書、これ、すなわちID2020のことである」という意味の暗号です。 いつの記事だよ
アメリカは16〜64歳のブーストやめたっつーのに 焼酎とワインを混ぜて飲んだら
それだけ効果も高く酔いが回りそうだしな
全種混合ワクチンを接種すれば最強種が生まれるんじゃね？ ワクチン余っちゃってワクチン株持ってるやつ慌ててるな、バイデンとか そんな違うメーカーを打って大丈夫なのか？
みんな「理論上、だいじょーぶだあ」と言ってるわけで
臨床試験なんてやってないｗ
怖い話だｗ >>25
そもそもインフルエンザワクチンとか必要？
打たなくても一回もかかったことない ＞8月下旬には東京・港区で男性看護師2人と女性薬剤師1人が、無断で3回目接種を
接種のリスクは気にならないのか？ 免疫の無い異常種アルビノ白人と死亡率が同じわけ無いだろ ふ～ぅぅ…
これだからワクチンは止められねえ…（涎） ワクチン効果が無くなる６ヶ月ごとにノババックス打てばいいと思うよ
マスク手洗いで普通の人が感染することは無いと思うけど ノバはインフルとの混合ワクチンだとか言ってるからシオノギ待ちかな
まあシオノギもどんなのになるか分からんけどな そりゃ選べるならまだマシだよ
mRNAしかないのに強制ワクパスとか異常 国産のあるものは治験でなかなか抗体価があがらんそうやな 実際問題、全く同じワクチンを連続で打ち続けるとリスクがあがるっていうからね
3回目までは私もモデルナ使うかもしれんけど4回目ないしは5回目からは別の打ちたいわ >>40 3回目推奨せずって、
抗体だけじゃなく免疫も下がって打たないと死んじゃうんじゃないの？
そっちのリスクは大丈夫なんか 有効な期間が短い上に感染防止効果がないワクチンなどは意味がない。
さっさと初期段階投与で重症化抑止と回復効果のある特効薬の開発を急げ！
特効薬ができてやっと以前の生活に近い感じには戻れるかもしれないが今のワクチンでは無理だ。 よーしパパ全部接種しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 医療従事者は感染発症したら仕事行けない
病院機能しなくなるからさっさと打たせてくれ
重症化だけ防げても困る どうせスーパー免疫も半年程度だろ
それなら副反応が少ない方がいいよ 日本の薬害の歴史
サリドマイド（1961）
厚労省「鎮痛・睡眠剤で奇形児が生まれる？んなわけねーじゃんｗ」 → 「わりいｗやっぱ奇形児生まれるわｗ当選者1000人だけど309人しか認めねーからｗｗｗ」
スモン（1970）
厚労省「風邪薬や整腸剤で末梢神経障害？ないないｗ伝染病だよそれ」 → 「わりいｗやっぱ下肢麻痺とか視覚障害あるわｗ当選者なんと1万2000人ｗｗｗ」
筋短縮症（1973）
厚労省「子供に筋肉注射で手足が動かなくなる？んなわけあるかｗ」 → 「わりいｗやっぱ動かなくなるわｗ当選者9000人ｗｗｗ」
薬害エイズ（1983）
厚労省「アメリカの売血非加熱製剤でエイズに感染？おまえ頭Qだろｗ」 → 「わりいｗやっぱHIV感染するわｗ当選者2000人ｗｗｗ」
MMRワクチン禍（1989）
厚労省「ワクチンの副反応で髄膜炎や脳症？言いがかりやめてよｗ」 → 「わりいｗやっぱ死ぬし生き残っても重い後遺症残るわｗ当選者2000人ｗｗ」
薬害ヤコブ（1996）
厚労省「手術に使用する乾燥硬膜でヤコブ病？頭おかしいんじゃねーのｗ」 → 「わりいｗそれやっぱブリオンに汚染されてたわｗ当選者100人ｗｗｗ」
薬害肝炎（2002）
厚労省「血液製剤でC型肝炎？薬害エイズじゃねーんだからさあｗ」 → 「わりいｗやっぱ肝炎になるわｗ当選者久しぶりの1万人ｗｗｗ」
薬害イレッサ（2002）
厚労省「抗ガン剤で死ぬ？これ副作用のない”夢の薬”だよ？ｗ」 → 「わりいｗやっぱ死ぬわｗ当選者600人ｗｗｗ」
新型コロナワクチン（2021～）
厚労省「ワクチンで死ぬわけねぇだろｗADE？そんなもん一人も居ねぇよw」 → 「？？？」 【正常性バイアス】
ワクチン接種者が、接種後にワクチンの真実を知ってしまったときに、そんなことがあるはずはないと決めつけ、ワクチン推進は正しいはずだと思い込む心理状態。
【認知的不協和】
ワクチン接種者が、接種後にワクチンの真実を知ってしまい、接種した自分とワクチンの真実との相反にモヤモヤしてしまう心理状態。
【ストックホルム症候群】
ワクチン接種者が、mRNAワクチンを信じた自分を正当化するために、政府と自分は一心同体だと思い込み、ワクチンを接種しない人を非難する心理状態 スーパー免疫w
半年に一回打たなきゃいけない代物なのにw *コンコルド効果
ある対象への金銭的・精神的・時間的投資をしつづけることが損失につながるとわかっているにもかかわらず、それまでの投資を惜しみ、投資がやめられない状態を指す。
ワクチン打った人の言動見ると、コンコルド効果が現れてるね
リスクとって重い副反応を2回も経験したのに、この経験が無駄になるのは嫌だから、3回目も4回目も打つ
毎日のようにネガティブな記事が出て心のどこかで打たなきゃよかったと思ってるんだろうね
この決断をした自分の失敗を認めたくないから、ワクチン信者になってしまう
人間なかなか自分の失敗を受けいられないもんなｗ ◆イスラエルからのおしらせ (ʘ‿ʘ)/
・３回目接種者が300万人を超える中、
過去3週間での重症者数が最大に。
2021/9/18 夕方時点
重症者 717件、うち195件は人工呼吸器。
木曜時点654人、金曜658人から大幅に増加。
https://www.haaretz.com/israel-news/.premium-as-serious-covid-cases-hit-september-peak-bennett-sticks-to-his-guns-on-green-pass-1.10217937
◆イスラエルからのおしらせ (ʘ‿ʘ)//
・10/1、3回接種してない者の
ワクチンパスポートは全て期限切れで失効へ
イスラエル保健省は
FDAが承認しないという決定にもかかわらず
若者への3回目の予防接種を行うという決定を擁護
https://mobile.mako.co.il/news-lifestyle/2021_q3/Article-460b222216afb71026.htm?sCh=31750a2610f26110&;pId=173113802 会社の気持ち悪いクソハゲ陰謀論者さっさとコロナ罹患させて苦しませたい
40前半でハゲ散らかしてるわ、階段も手摺り触らないと降りられないわ、本当に一挙手一投足が気持ち悪いから、1秒でもはやくコロナ罹患して苦しんで欲しい 打つ
↓
打つ→打たない→危険
↓
打つ
↓
打つ
↓
危険
どうする？コレ😫 今回ファイザーモデルナ打った場合
将来承認されたらだが
仕組みの違うヤツとか受けられるのかな？ >>59
的外れな例えだっていつ気づくのかなあと思う >>1
何だよこれw
打った奴は命がけで次の命の選択させられるのかよw ＞副反応についても、1回目に比べて2回目の副反応が強い傾向がありますが、3回目はそれを上回るようなことはないという報告もあります
ということは上回る報告もあるんだよな？
同じでも嫌だろｗ
だから半ワク（３回目から接種しないヘタレ）が生まれる シオノギのは、秋→11月→来年と嫌な延期の仕方だな
再来年になるんじゃないのか… >>42
三回目のはプラセボもないガチのやつやな
若いのが打つとはあっちゅう間にもっていかれるで その前に感染は失速しコロナは消滅生き残るのは摂取者か未摂取者か >>12
5年後のいまのワクチンの評価に責任もてよ？ ＞ 来年初めから供給される米ノババックス製のワクチンは、このタイプだ。
＞2回目接種でつらい副反応を経験した人は、副反応が穏やかだと考えられるノババックス製を選択肢の1つに考えてもいい。
こんな期待させておいて
日本は３回目は２回目と同じことを基本とすると決定しただろｗ
・モデルナの奴は３回目もモデルナ
・ファイザーの奴は３回目もファイザー
変更するという裏切りは許されないんだよ そんなに早く選べる状況にはならねーだろ
交差接種は法整備からやらんといかん ワクチンにしろ、感染にしろ今回のコロナって無くなるのか？
ワクチン打っても感染はするし拡げるのはそんなに変わらない、重症化しにくいというだけ
人間が遺伝子レベルで抗体出来るまでずーっとワクチン打ち続けるのか？
それが正しい社会構造だとは思えないんだが… >>1
スーパー免疫w
いやいや、2回でこれが得られるはずだったろ？
どうなってんだ？w 大阪ワクチンなんて話題にもならんようになった
あまり期待しない方がいい
いい話があれば１００倍に拡大して広めるのにな 2回打てばいいから3回目打つのが当たり前みたいな雰囲気になってるの笑う☺
こうやって4回5回と死ぬまで打つんだろうねぇ 岡山大学病院ではイベルメクチンの治験してるみたい。
もう治療薬でいいでしょ。 混合接種の治験はどうするん？
4回目5回目と違うもの打ってたら
組合せの爆発が起こるので
同じものを打つしかないと思うが？ 混合接種は韓国で先行的に行われているけど
二回目接種後に重篤な副反応を起こす確率が格段に跳ね上がるのではなかったか？ 今どき病院とか施設はマスクみんなしてる
クラスター起きてるとこみると、フェイスシールドできない介護とか
顔回りについたウイルスを粘膜から入れないようにしとけば大丈夫なんじゃ
ワクチンもマスクも、それはマナーとして >>78
コロナは変異しやすいウイルスだから、ワクチンによる予防は無理だって当初から言われていた。
天然痘みたく致死率が高くて変異しにくい病原体でないと、ワクチンでの完全防疫は実現できない。 まぁ今のところは因果関係はないし死んだら偶然だしで否定できる要素はいっさいないな
ファイザーとか大本が出してる情報とか信じられないしやはり政府が出してる情報が一番正確だよね
菅総理万歳 >>82
日本はワクチンの変更は原則認めない方針
１回目にmRNAワクチンでアナフィラキシーなど重い副反応が出た人だけ、２回目は副反応が少ないノババックスなどに変更できると改正する
＞使用するワクチンは1、2回目と同じであることを基本とし、さらなる科学的知見を踏まえて早急に結論を出すとした。
＞ 1回目と2回目で違う種類のワクチンを使う「交差接種」については、1回目にファイザーやモデルナなど「メッセンジャー（m）RNA」ワクチンを
＞接種した後に重い副反応が出た人などが一定の要件でできるよう規則を改正する。 厚生省はせっかく他国から遅れてワクチン打ち始めたのに
他国の状況や治験を全く無視した強行軍すぎて情けない
何時も通りの四角四面決まったことですのでｗｗの公務員だわ >>25
インフルのワクチンなんて打つ意味ないから
打たなくても免疫力上げときゃ全く感染しません >>2
宮城はまた中央付近か
ランキング関係全て詰まらないんだよね 効果はあるのかもしれないけどね
単一ワクチンでさえ治験がまだなのに、
その組み合わせの治験が終わってるはずもなく
人体実験ごくろーさんとしか 抗体依存性感染増強ならぬワクチン依存性感染増強だからなｗ 一周回って10回うったら変異してすーぱーまん
みたいになるかもしれんぜ 今朝の朝刊にはブースター接種の記事で
最初に打ち始めた医療関係者には12月からブースター接種を検討って書いてあった
一般人は65歳以上だとか そしてあらゆるワクチンがきかないスーパー株があらわれる コロナ死の平均年齢が平均寿命と同じなんだけどワクチンなんか打つ必要あるのか？ >>1
ワク信頑張って
5回目以上打ってなお生き残ることを いずれにしろワクチンは要らんよ
打たないと人権を剥奪されるって場合以外に打つ理由がない >>96
まあそのとおりなんだけど効果より
より安全でうった証明になって多数側に回れるなんて最高じゃないか 混ぜたらどうなるかのテストろくにやってないだろ
恐ろしすぎる >>1
ワクチンによる死者が増えそうだ。
俺はファイザー２回で副反応なしだったからなぁ、そういうチャンポンだと怖い。 俺はワクチンを打って不老不死になる！
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 水でも陽性反応が出るPCR検査の使用が今年の年末までだから
半年後には新型コロナウイルスとは何だったのかってなってるよ 強めの免疫反応って
アレルギーとかアナフィラキシーショックやろ？
アカンやん!! >>110
気づかないうちに小さな血栓が脾臓や肝臓や肺に詰まってる可能性はあるよ。 >>56
どれも当選者は宝くじ並みで
当たった人は凄いですね ワクチン接種者はDダイマーテストは受けておいた方がよい。 >>119
mRNAワクチン注射後に血液検査して
赤血球が減少してないワク信だけが反ワクに石を投げなさい >>111
組み換えのシノバックスは従来の技術だから低リスクで効果は薄いかもだがそもそも3回も打てるらしいが効果は乗算しないらしい >>100
ブースターやる時点でこのワクチンは意味がなかったということ >>108
まあそもそも当初は3回目を想定してなかっただろうからね 老人、デブ、基礎疾患持ちだけが打てばええねんで
若年層が打つ必要ないし
ワクチン打ちまくって新型コロナを濫造されても困る
予防薬は必要最小限でええんよ >>120
赤血球なんて体調によって増減するから定期チェック必須ね 1をAZからの二回目ファイザーで朝鮮で死んだ人いたよな >>121
それもどうなのか
イベルメクチンも副作用強めで生き残りも修羅の道だわ >>89
後輩の武田くんもあなたのことみつめてましたよ。 >>130
二回目モデルナか、ちまみれになったとかいうニュース >>108
そういうのも人間モルモット使った治験待ちだからねぇ Mrnaからの二回目AZは全く数字が伸びない記事みたけどな 塩野義ｗ
1ヵ月前に効果ショボすぎて加える免疫増強剤を変えてやり直しって発表でたのに
オマエラ何期待してるの？ >>90
それと供給が間に合わない場合、って河野が言ってた
在庫ないとなれば他社も可能 >>100
17日の会議で3回目接種は先送りしたからね
65歳以上に接種する前提で進めるが決定は後日と
河野の話だと、医療従事者が11月から、65歳以上が2月から接種の予定だった
そこから1か月遅れると高齢者は3月ぐらいかね >>140
モデルナ3回目行ってみよう！
目指せ4回目！！ まだ言われたことないけどワクチンは任意ですのスクショとっていざって時に上司に見せれる準備しないとね
それで感染対策しっかりして来年まで凌がないと >>120
知人は、多血症になったよ。
数ヶ月程度で戻ったけどね。
脾臓がやられたなではないかと疑ってた。 >>141
混ぜるな危険�ﾁて事にならないのかなあ？ 組み換えワクチンを採用した台湾が答えだよな
なのにまだmRNAを打ち続ける日本ｗ >>141
WHOの横やりがない限りは大丈夫かなと
ファイザー 1億2000万回分契約予定 3回目分(4回目分もある)
モデルナ 5000万回分契約済み 3，4回目分 来年、高齢者に送られるハガキには
「ファイザー」w おやぁ？ほんの少し前は混合接種なんてあり得ないとか言ってたのにずいぶんと転進されたんですねぇw >>140
そのマイナス面を発表するとここそ
信用できる証かもねｗ 植物人間になってカラフルなチューブでいろいろワクチンみたいな感じ？ >>148
日本人はどんな危険な物でも
みんな打ってるとラリったようにみんな打つからなんかヤバイよね まだ一回も接種してないわ
副反応ほとんどないやつできたらうつ 選り取りみどりのメーカーで、スパイクタンパクを選べるな(笑) >>152
一昨日分科会が認めないと決定した
3回目は2回目接種と同じワクチン
>>1はその決定を知る前に作った記事だから仕方ない 「2回目以降も必ず同じワクチンを接種してください」
そんな事は無かったぜ 俺はスパイクレッドがいいなあ
女の子はスパイクピンクがおすすめ 今回ファイザー打った奴はファイザー
モデルナ打った奴はモデルナ
これが原則って政府が公式見解だしただろ
ってか自由選択なんか出来るわけがない
３回目のmRNAが嫌な奴は打つな
VRSで自治体ごとにそれぞれの必要バイアル数を事前に要求するのに
個人の希望日程と要望の組み合わせなんて聞けるはずがない
ノババックス・塩野義は原則、新規のみだ
余り分だけの特例 50代以下の接種は今40%程度だろ
これが80や90%になるわけないから打った人打たなかった人がずっと拮抗したままだろうよ
打った奴からは3回目脱落組が一定数予想されるし ワクチン打っても
マスクは一生手放せないんやろ？
コロナが根絶されん限り
インフルエンザよりキツイみたいだし >>151
絶対これ
あなたは「ファイザー」
あなたは「モデルナ」 まだ一回も打ててないのにふざけた話だな。
なんでこんなに自治体に差があるんだよ
11月でもとうてい無理だぞ >>168
まさかこの俺がマスク星人になるとはねえ...
一生なのかねえ... >>148
台湾はもう終息傾向だね。
組換蛋白ワクチンが最も有効なんだろうな。 >>170
もうどこの自治体も10月前半で手仕舞いモードだからな、職域も
自治体が無能なのか何なのか ワク信ｍRNAにビビってんじゃねえよｗ
反ワクとか煽ってたくせに、もう他社のワクチンに乗り換える気満々なのか？ｗ
俺はじっくり様子見してノババックスが安全なようなら打つわ
もちろんノババックスもｍＲＮＡみたいな杜撰なワクチンなら打たないけどｗｗｗ >>148
台湾は混合だよ
国産のやつがあまりよろしくない結果だった
台湾の一番人気がファイザー
ビオンテック
モデルナより副反応が低いのと
日本がメインで摂取してたから
だそうだ 毎日打つぞ打つぞ打つぞって唱えれば
mRNAワクチン8回打っても大丈夫だから >>1
人体実験が捗って良かったね、ドリアン太郎ちゃん！ 注射タイプを打ったワク信は鼻噴射タイプや飲み薬タイプが出てもずっと注射だからな
すでに打った人にパンフレット見せてもらったけど、異種ワクチン不可って載ってたし
ファイザーの人はファイザー、モデルナの人はモデルナで行くしかないんだよ イスラエルが4回目用意してると言うことは確実に4回目まである
米ノババックスから1.5億回分購入済みと言うことはノバでチャンポンも確定してる >>1
２回接種しても感染する
男性看護師2人と女性薬剤師：「生きるために勝手に３回目を接種するわｗｗｗ」 有効性もクソもないこんなワクチンを、国が大枚叩いて買い上げて打ってる時点でダメだろ >>122
なんか親戚や知り合いで集まって酒飲んで踊ってウェーイが普通だから、って話だが、
このご時世でまだそんな事やってんのか!?って気もする。 mRNAワクチンを7回とか8回打った動物実験で半分は死滅してるけど
ワク信はブースターで10回でも100回でも喜んで打つんだろ
途中で日和って、種類変えたり止めたりしたら反ワクの仲間入りだし
すごいな
とても真似できない >>184
抗体ができすぎるからカクテル療法と併用不可w 3回目ってFDAで推奨しないって結論になってなかったっけか？ やはり様子見が正しかったか
国産もカクテル療法も優先枠 >>180
台湾はアストラが人気じゃね？
今月に入っても日本やポーランドからアストラ貰ってるんだし
ポーランドも台湾にワクチン供与
東欧のポーランドが台湾に英アストラゼネカ製の新型コロナウイルスワクチン40万回分を供与し、5日早朝、台湾北部の桃園国際空港に到着した。
台湾が4回目ワクチン提供に謝意 日本政府に
日本政府からの供与は4回目で、計340万4千回分となった。 ワクチンを複数混合で接種・・どのメーカーも治験してませんので、まさに自己責任でどうぞ
人体実験のぶっつけ本番です ファイザーだけど副反応辛かったからとうぶんいいです >>186
四川大学華西医院と長崎大学が共同開発したワクチンもそこに加わるよ >>100
イスラエルではブースター接種者は脅威の死亡率
完全にワクチンで殺しに来てる DNAのほうが製造も保管も輸送もはるかに簡単なのにRNAでしかうまくいかないのね
何年待ってもだめなんじゃないの mRNAワクチンって、コロナ抗体を急造するために自然免疫を減退させられるから
コロナ抗体が強固なうちは外部要因からまだ守られるけど、それが自然に減退するうちに
元の自然免疫も減少してるから、ガチャガチャなエイズに近い高齢者みたいな脆弱な免疫状態
に陥る（いわゆるＡＤＥ）っていう大まかなイメージであってる？ >>190
モルモットで３回
犬猫で５回
大型のサルなどで６回
人間だと８回か 中国のはシノファームがすごかったような？？
北チョンにおくって炎上していたし >>190
マウスも猫も、全滅じゃなかったか?
なので今までずっと実用化されてなかった。
なのにいきなり人体実験ｗｗｗ
ワク信凄ぇわｗｗｗ 医療従事者でファイザー2回打ってて、3回目ノババックス待ちしていいのか？
どこで打てるんだ？
自分の職場で打てなきゃ休み3日取らなきゃないとかなりそう。 >>174
4日前に予約開始
夕方には予約停止
翌朝、保健所に電話してもダメ
直接5箇所の病院に電話してもダメ
仕事を休んで予約争奪戦に参加していたらとれたかもしれないが休めなかったしな。
もうダメだわ 人類総ワクチン漬けの未来か
なかなかパンクな世界だな >>200
そのまんまの事をワクチン開発陣営が書いてたが。もう何年前のレポートで。(´・ω・`)
ネイチャーですら消しやがったからな。あのバイデン陣営の民主党が。クソだわ。 >>110
もっと増えるだろうね
1回でしぬやつ、2回でしぬやつ、3回でしぬやつ
どこまで体が耐えられるかだから ワクチンもだが、飲み薬系の開発、治療法の確立を頼む ADEは新旧2つあるんだよ
古い方のADEが大丈夫っていう説明しか政府の御用学者はしてない
最近わかったADEはがおこるとワクチン打ってる人間ばかり感染するようになる >>194
いや、
現在台湾ではアストラゼネカは高齢者むけなんだ、
初期に医療機関や政府機関のひとが打った時にやはり血栓が問題になった。 >>206
> 3回目ノババックス待ちしていいのか？
３回目は同じワクチンです。ファイザーの人はファイザー、
モデルナの人はモデルナです。 >>29
それは単に焼酎さんが頑張っているだけちゃうんか
ワイン飲みに焼酎チャンポン勧めたら確実に酔いやすくなるが、
焼酎飲みにワインチャンポン勧めても酔いやすさは変わらんだろ… ウイルスが中和抗体を回避して変異、弱毒化のサイクルがいつまで続くやら 免疫機能って無限じゃないのにコロナだけでそんなにキャパ使って大丈夫なのかね？ すぐ変異株に対応出来るみたいに言ってたけど
対応させる気ないだろ？
23年で辞めるんじゃないのか？
怒らないから正直に言ってみ？ ファイザーとノババックスはどうなんだ？
やっぱりアストラゼネカに軍配か？ 筋肉注射じゃなくて鼻からシュッとするワクチン待ってるぜ 人体実験中なのに様子見しないとかありえない。
結果出てからでも遅くないのに、生命の危機感じちゃうと人間ってこんなに愚かになるんだね。
感情的に動くより論理的に動かないと痛い目にあうよ。てか今回の判断は死につながるw >>215
治験ワクチンは様子見するに限る
治療薬が出てくるからね 今回、俺はここまで社会が腐ってるとは思わんかった。
思え返せば、そう、バラクオバマだ。
あの時、直ぐに気付くべきだった。あの屑みたいな黒人が
アメリカ大統領に当選した時点で、アメリカの選挙さえ狂ってきたと
気付くべきだった。 >>226
いや40代以上はコロナ感染のがリスク高くね？ 結果論では生きていけないからな、ワクチン接種に関してはそれだけ 「もちろん無断でワクチンを打ったのは悪いことですが、5月までに2回目の
接種を終えている医療従事者は、すでに抗体価が低くなっている。ブレークスルー感染への不安から、3回目のワクチンを打ちたくなる気持ちは理解できます」
いつもなら叩く流れが
この擁護ｗ
ワクチン推奨ニュースしかない ２０２２年はワクチンを変える事はできない。３回目は同じワクチンを打つ。
火事場で一人が走ると、同じ方向にみんな走って全員焼け死ぬ
最初の一人も逃げられる確信があって走ったわけじゃないのに
モデルナって免疫ドーピングってイメージしかないわ
若い奴が打ったら、とんでもないしっぺ返しが待ってそう
まあいいや、自己責任に同意してるし
でも流石に金属入りには同意してないから訴訟起こされたら負けそうだけど >>224
3つとも技術がちがう
シオノギとノバが従来の技術 様子見派だけど、アストラ→ノババ→シオノギと順次手を付けていけば良いような気がしてきた 2回接種率50％いってんだろ3回目4回目検討しないのか？ >>220
他の免疫を殺してコロナだけに特化してますよ。
抗体価が２万倍以上に増加するという事実、あなた
この意味を理解されてますか。 >>206
3回目も同じワクチンと決定した
医療従事者は基本ファイザーをずっと接種
＞使用するワクチンは1、2回目と同じであることを基本とし、さらなる科学的知見を踏まえて早急に結論を出すとした。 >>233
また抗体価が低くなって、打ちたくなるんですね分かります
これもう完全にアレじゃん >>240
従来のワクチンは時間がかかるから大量生産が難しいんだよ >>238
そう
更に、一度感染して自己免疫が最強 >>230
飲酒喫煙せず肥満疾患なければ大丈夫な人多いだろう
酒呑んでウェーイしてたらヤバいだろうけど
コンビニ前で固まってタバコ吸ってるのも危なそうだな やりすぎ都市伝説でも
ビルゲイツが人類計画どうのってやってたね
もう五年くらい前 ワクチンなんぞよりも自分がもってる免疫のほうがいいってイスラエルでも研究結果が出てるやん(´・ω・`)
特に日本はノーマスクでウエーイやってる欧米と違って蔓延してる訳でもないから焦る必要は無いという ＞mRNAワクチンでは、体内で「抗原」を作るため、必要以上の抗原ができてしまい、
＞強めの免疫反応が生じる可能性がある。
ワロタ。
まさに人体実験w そろそろ皆んなおかしいって気づくだろ。さすがに…
下手すぎるわ。 >>247
らしいね 嘘かもしれんが概ね4倍のコストと
時間がかかるらしい >>151
もう来年分までたっぷり買わされちゃったもんな >>252
芸能関係は蔓延しやすい環境だからな
収録を真夜中や早朝にスタジオでやってるしADは局に集団で局に寝泊まりしてるし >>230
50代だけど様子見。
職場で感染者が出たけど、普通の感染予防でうつらなかった。
田舎なので医療機関に余裕がある。
来年には従来型ワクチンが出回る。
主に以上の理由でmRNA急いで打つ必要性を感じない。 >>258
リスクはあっても、ファイザー、モデルナは早く大量生産できたから、急拡大するコロナに対応する為に用いられた。
その結果多くの人を救えたというわけ
だから適宜、適切な感染対策ができたら乗り換えていけばいい
ワクチンありきでは無い >>252
知り合いに3回感染して生還してる人がいるが
職場や友人から物凄く迫害されてるらしい
まあ悪口じゃしなないから平気とは言ってたが >>260
大人の事情で生産調整です。
ファイザーとモデルナを先に在庫処分しないとね。 「いい加減自粛を止めて経済回せ」派って効果薄いワクチン強要ゴリ押しするより
「コロナ重症化するのは肥満が原因、痩せないやつの自己責任」って触れ回ったほうが
アメと違って肥満嫌悪が強くそもそも肥満度低い日本では受け入れられやすい気がするけどね
コロナ発生前に戻れないならどこかで妥協して日常に戻さなきゃいけないわけだし 未だに反ワクの連中は、打てばしぬ～とか戯れ言言ってるが、もし本当に打ってる奴が全滅するんなら医療従事者全滅だからな。
万が一、打たずに生き延びても遅かれ早かれ医療受けられなくてお陀仏よ。 >>266
感染するような生活送ってることに嫌悪があるんだろ
どんな生活してたら3回も感染するだよ
1回も感染してない奴が大多数だって言うのに >>255
あっちはマスクしたくなさにワクチン打ってる感じに見える
サッカーのユーロではぐちゃぐちゃに入り乱れて感染者大勢出してもマスク無し
ロシアの社交ダンスやイベント動画見たら普通にマスク無しで観客入れてるし日本とは全然違うね >>94 >>33
感染したけど40度の熱出しながら普通に肉体労働したゾ（昭和） 因果関係うやむやにできるし、為政者にはいいことずくめだね 重大な副作用が出たものは順次脱落するんだろうね
国はそのへん見届けたいんだろう >>1
ダメです
ファイザー打った人はファイザー
モデルナ打った人はモデルナをずっと打ちなさい >>265
それは性善説だな。
政府にはワクチンによる人口削減の意図は一切ないと？ ワクチンって一瓶で数人分なわけでしょ
5社から選べるといってもクリニックなどではいくつも仕入れて
使いきれないだろうし
大規模会場でもうまくやりくり出来るのは3種類くらい？
人口密集地などでは何とか普段の行動圏内である程度揃うかもしれないけど
他ではどうだろうね
ワクチンで遠出したくないしね >>266
へー、何したらそんなに感染できるのか知らんけど
インフルと同じで感染しやすい人っているのかね。
日本人、同調圧力に弱すぎる人多いので、悪口じゃ死なないというスタンスは応援したい。 >>275
そこが諸外国と日本の違い
非常事態に自由を叫びすぎると、国を人を分断してしまうんだ >>1
いずれ、異種混合になるだろ。
他にもワクチンメーカーが出てくるし ワクチンを打つにしても別にそこまでガチガチに高めなくてもよくないか >>274
その人は職人さんで奥さんともども3回で1回目と3回目は高熱だけど自宅で療養で回復
2回目は無症状
奥さんは医療関係で接種者 旦那は射ちたいけど最初に奥さんの病院での接種断ったらなかなかチャンスが巡ってこなくてまだ未接種といってた mRNAワクチンも混合接種も将来の安全性が全く考えられていない
政府も責任取らない姿勢を貫いている
どう考えても実験動物にされてるのにワクチンモルモットはよく打つ気になれるな(笑)
つーかお前ら別のワクチンに変えたいとか言ってる時点で本音ではファイザーモデルナのワクチンの危険性理解してたってことやん(笑)
ワクチン未接種者に強がるために知らないふりしてたのか、泣けるわ(笑)
まあワクチン一回打った時点でモルモットは以前の体に戻れないけどな。死ぬまで苦しむな >>273
そこを判断の根拠にするのは、例えワクチン賛成でも馬鹿じゃね？
結果が同じなら打ちますって理解なんだからさ
結果が同じなら打ちませんって奴もおるだろ
接種した方がいい、と判断するから接種すんだよマトモな人間は >>287
2回目以降無症状ないのかよｗ
その人はワクチン接種しても同じだな
ワクチンにしても感染にしても交差免疫は期待できんな
半年もすれば変異種の種類変わってるのもある
交差免疫があればなと思っていたんだが
まともに抗体できない人は一定数いるからそれかな 今後軽症無症状接種者が出歩いてばら撒きまくる可能性があるから
怖くて打つ
今打つのは俺も含めてこういう人だろう
推進でも反ワクチンでもない、消極的理由 >>280
> >>265
> それは性善説だな。
> 政府にはワクチンによる人口削減の意図は一切ないと？
莫大な借金して、税金で子供を産ませる政策をしてる。
外国人が希望すれば日本国籍を与えてる。 抗体が下がる毎に射つのか？延々と？？
狂ってる、狂ってるわ。 >>280
人減らしだとすると
まず医療関係者から減っていき医療崩壊が本格的に始まる
いくら上級でも、下々の者がいなくなれば地べたが近づく 馬鹿ばかりだから再々掲！！
新聞紙を100回折ると高さは134億光年
嘘だと思うなら、今すぐググれ！
2乗でこれ。デルタは5乗(要は半端ない)
だから統計だけでも2年足らずで
1人→2.16億人
(実態はその数倍は確実！)
答え。感染を防ぐ手立てなし。時間稼ぎにしかならない。ワクチンも例外ではない。
ps.絶対的に感染したくないならば
火星に移住すること！ >>265
それは一応大義としては理解できるので、高齢化への接種はいいと思うわ。
けど、ほとんどコロナ被害がない若年層への執拗な推奨は、人口削減目的と勘ぐられても仕方ないよ。
ワクチンだと、若者の方が重篤な副反応が出る確率高いし。 【混ぜるな危険】
ステッカー作れば？
なんも考えずに接種した人は、なんも考えずに混合接種するで 遺伝的影響が出るなんてあとでわかったら接種したなんて誰も言わなくなるだろう >>297
リスクはどんな薬にもあるし、高齢者優先を言ったのは学者、分科会
この夏ワクチン間に合わない若い層が悪者にされたのは酷かったな >>298
実際に危険かは混合でうった人が一定数現れないと判断できないんだ あとは解るな？ >>288
>つーかお前ら別のワクチンに変えたいとか言ってる時点で本音ではファイザーモデルナのワクチンの危険性理解してたってことやん(笑)
本当だよな
ワク信ならどんな別のワクチンが出てこようが非注射タイプが出てこようが、
それまで打った注射タイプワクチンを継続して10発でも100発でも打ってくれるはず
信じてるぞ >>298
河野が大丈夫安心安全って言いそうだけどなw 異なるのを打てるようにしないと、変異株対応のが出てきても打てないんだけど。 >>288
混合ちゃんぽん接種とか安全性も全く考えられてないのによう推奨するわこんなの政府も
まあ国民の命なんて何とも思ってないんだろうな。まさに実験動物
もうワクチン打っちゃった奴は頑張れよ。途中でやめても打ち続けても地獄だけどな >>1
気狂いワクチン
ついにチャンポン化
製薬会社は特殊詐欺グループ
国家認定医師は特殊詐欺の実行犯
責任なんて取りません
最後はカネ目でしょ？
厚労つ44,200,000円
日本国I官僚の生涯給与額300,000,000円↑＋天下り株式配当等副収入＋福利厚生etc
ﾌﾟｹﾞﾗ
(´･ω･`)ｻｲｺﾞﾊｶﾈﾒﾃﾞｼｮｰ もう少し言えば、この夏酷いながらも乗り切ったのは、高齢者がベッドを埋めず、他の世代が治療を受けられたからでもある
なんでも穿った見方をしてはいけない >>302
ワクチンは治療薬と違って健康な人に投与するんだから、
リスクとベネフィットの比較はより厳格になるべきだよね。
若者はワクチンに関してはリスクだけ取らされてベネフィットが楽天ポイントくらいしかないんだから、接種の推奨はそもそも倫理的におかしいと思うけどな。 将来は、軽症の段階で服用できる内服薬出てきて、インフルエンザみたいになってくんだろうな。 意外と治療薬の完成が早そうだからワクチンは早々にお役御免になるかもしれない
インフルエンザワクチンのような扱いになれば5類化もすぐそこだな >>296
自然免疫が一番だな
数十万年のウィルスとの共存で得た、超高度な防御メカニズムだよ
その力を最大化させるために、オレは生活習慣に気をつけてる
たかだか十数年で突貫開発したmRNAに全てを依存する、ってアホらしくね？ ノババックス良さそうなので、あわててファイザー打たなくてよかった。
様子見派大勝利ｗ >>312
その線引きはどこでするのか？
結局は義務化はしません、しかないでしょう
夏休みが終わって学校が始まるからワクチン接種したい、これも目的に合致した自由意思だ >>278
中長期の副作用が全くわからんのが恐ろしいのよな
組み替えタンパクは既存技術だからまだマシかもしれんが 事が二転三転したら、それはもう嘘の隠蔽なんだよ
キナ臭い話に気づけない鈍い奴は生きていけない
野生だろうが人間社会だろうが
「これはおかしいぞ？」と思える感性がない奴は生きる資格なし
判断力が伴っていない子供や老人を除いてね コロナが来年あたりに終息して
何年かたった後にワクチンは薬害でしたってさらっとニュースになんだろうな
きっと 半年経ってノーワクで普通に生活出来てたら接種する必要もなくなるな
既に抗体出来てる可能性高いし
それがベストだが最悪これから接種でも良いね
mRna撃ち込んだおバカさんだけはどの道最悪の展開だが(笑) 意思薄弱な天邪鬼が結果論で笑うかw
お後がよろしいようで >>313
この手のウイルスはたった一つとして克服できていない事実
多数のウイルスに関係する病気がある中でたったの一つも克服って検索に引っかからない...
まあ俺の検索が下手なだけかもしれんが >>321
原発を例にするとそうですね
安全だ安全だ原発は安心安全なのだ、日本はこの道しか無いのだ、、、
そして、 組み替えワクチンならいいな。mＲＮＡだからやめといただけ。陰謀論とかで打たないんじゃないんだよw 1回目予約が取れないのに３回も打ってんのかよ
上手いことやりよるな 2回目打って8ヶ月後抗体検査してなくなってたら、別のワクチン打つとかできるかなぁ >>305
逝ってきた
あんがとー
ワクチン効きますように… 嘘つきジャップランドの最期はカネ目deショータイム
4420万円あげまぁあす※1
※1.下級国民は裁判料追加料金を振り込まないと貰えません
(´-ω-`)ﾁｰﾝ… >>328
ブースター過ぎて
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>288
危険性を「理解」まではしてないだろう
なんとなく危険かもしれないって程度で
必要に迫られて接種したってのが本音じゃないかな >>327
忘れた頃にさらっとやっぱメルトダウンしてました
だったからな。 一つ真理を教えておいてやろう
感染対策は一定方向で進めないと収束がおそくなる
だから犠牲を出したとしても総和で考えればワクチン推進は正しいんだ
米国とか見てごらん、もう政治絡みで感染対策が割れて処置無しだ >>320
じゃあ日本人日本語話者の1/2以上はまともじゃないってことだね
老人と子供足せば半分は行くからねw
そりゃネットのどこで話したってどこ見たってまとまな話にならんワナ 新型ワクチンの実験台にならなくて済むならそれに越したことないわ >>331
ワクチンのパンフレットに「種類の違うワクチンは不可」とある
政府がその前提を覆さない限り無理
そして数々の失敗を認めない政府が、2回目まで推し進めたものを引っ込めると思うか
それが答えだ >>328
もうブースター接種者＝死者数になっててワロタwwwww
もう答えじゃんこれ(笑) >>318
本当に自由意思ならいいけど、まだ未成年や学生の子が、リスクとベネフィットを比較して、周りに流されないで決断できるのかな？
ネガティブ情報はデマとレッテル貼られてるし、学校の方針や友達に流されてなんとなく接種してしまう子も多いと思う。
そんな決断を未成年者に迫る必要がどこにあるのか甚だ疑問です。 ますたー、モデルナを1つ、それとあのお嬢さんにもな >>337
おまけに利権で稼ぎ抜けた人達は皆逃げ切りました 英国の女王は
①アストラゼネカ
②モデルナ
で最強の抗体を手に入れている >>339
だから俺以外のみんながワクチン打てば俺は打たなくてもいいんだよな >>328
このグラフよく貼られてるけど
死者数ってのは全ての原因含んでる総死者数って認識でいいの？ 「現時点では、アメリカでもそうであるように3回目も同じメーカーのワクチン接種が基本だと考えられます。」
FDAは３回目を推奨しないらしいけど？ >>344
やれやれ、個人の事情や知識、環境にまで踏み込み事ができますか
理想論だね、その個人の感情や知性、個人的特質によっても全く違う >>327
菅&ガースー「きっと神様がまた国民を助けてくれるはず」
ONE MORE FUKUSHIMA!ONE MORE GOD BLESS! >>346
みんな忘れてんだよ。一度学んだはずなのに
政府もマスコミも平気で嘘つくと
このワクチンも同じ匂いしかしない >>340
まともかどうかじゃなくて
鈍い奴は生きる資格がないという当たり前の話
それに日本限定の話でもあるまい
いつの時代も全世界レベルでバカが大半よ
今回はそのスケールがでかいって事
ただ、子供や老人は判断力がないから
正常な判断力を持った大人がフォローしてやらないとね 枠珍のゴールポスト遷移表
★イマココ定期
当初は感染そのものを防ぐ効果
マスクなど規制全撤廃できる
１回接種でも効果あり
効果は数年期待
集団免疫で終息や！
↓
メンゴ普通に感染するわ
でも発症しないから！
↓
メンゴ発症するわ
マスク絶対してな
でも重症化しないから！
↓
メンゴ２回目が本丸やったわ！
タイムラグやな（笑）
２回目打ったら発症も重症化もしないね！！
変異株にも効果あるで！！
↓
メンゴ発症するわ
変やなあ変異株と合わへんのかなあ？
↓
メンゴ重症化するし死ぬわ
有効期限２～６ヶ月やったわーー
効果切れたらアカンのかなあー
でも３回目打ったら今度こそ安心やねん！！
↓
メンゴ
ブースターは5ヶ月ごとにしようって話や
短くなってすんまへんな（笑）
↓
なんやて？ 集団免疫？ なんの話やろか？
↓
メンゴ
やっぱ７回は欲しいかもしれーんというハナシや
↓
イスラエルにて数千人～のデモ発生
↓
メンゴー！！
接種５回以降から致死率UPするわ、ごめんな
でもみんなのために打つのが筋やんな？な？
↓
変やわ…？
こないだ３回目ブースター打って
少し前は感染者数下降傾向だったのに？
なんでなん？
↓
メンゴメンゴワクチンやっぱ４回目いくわ
４回打ってこそ！！コレや！
準備するからまっててな！←★ｲﾏｺｺ しっかり実験に協力しろよモルモット
おまえらの死は無駄にはしないからな >>353
だからこそ両論併記すべきなんですよ、それが本来のマスコミの使命
両論を提示して判断材料を国民に提示する
そして最終的には個人の選択に委ねる
今は片方のみを無理に偏向報道して、反対側を封殺しているから、
逆に国民は疑心暗鬼になって、いびつに分断しているわけです
情報さえ公平に渡れば、日本国民は馬鹿じゃないから判断できるのにねぇ
今は戦前の全国新聞とNHKラジオによる情報統制とまったく一緒ですよ >>33
体質による
インフルにかかっても目に見えた発症しない奴も居る
そういう奴は周りにばらまいてる
そもそも本人が発熱に気がついていない場合もある
おまえは毎日欠かさず、朝晩体温をがかってないだろ？
俺も夜だけ38度出て、翌日朝は37度弱で念のため
インフル検査受けたら、陽性だった。
医者は検査中、あきらかにインフルじゃ無いだろー
的な扱いだったが、陽性結果の後は
俺をえんがちょ扱いしてて笑ったわ。
プロが目の前に患者が居てもそんな事になるんだから
素人のおまえが「自分は感染したことが無い」
なんて言い張っても、信用度は低いよ。
レスは要らないからね。 つまり今のワクチンは問題があるってことか
打った人、ご愁傷さま なんで３回目に別のワクチンを打てると思ってるんだ？
別のワクチンを打っても「効果がある」といエビデンスがないと言われるに決まってるだろ。
製薬会社が数兆円の市場を捨てるような治験をやってくれるとでも？
ワクチンパスポートがなんのために作られるのか、もう一度よく考えた方がいいぞ。 1つのウィルスに対してのワクチンて各社でこんなに色々アプローチが違うものなのか？ ワクチンに頼る人はとにかく何度でも打てばいい
というか打ちまくるしか未来はない >>33
何年かに一度なんとなく打つ年があるけど謎に打った年に限って感染するんだよなー
打ったらダメなタイプとかあるのかな >>1
ついに毒チン中出しされてワクイキ楽しむ連中が出てくるってことね
世も末だよ >>357
常に馬鹿が多数を占める民主主義だからまともな人ほど潰されると思うけど？
で、それが嫌だから正常な判断力をもって東大とか新興宗教とかアカデミーや宗教の権威を使ってフォローするのかなぁ
肩書き書かないと話も聞いてもらえないよきっと？ mRNAワクチンで出来た中和抗体はなくなるけど、悪玉の感染増強抗体は残るから同じワクチンを何度も打つのはいかがなものか
素人考えだけど心配になる。3回にノババックスを打って大丈夫なのかも心配だ。 >>1
やはり効果は3カ月だよなww
イスラエルの5カ月とか米国の8カ月はデタラメと言うことだなww
こんなことやってるから信用されないんだよww >>366
各ワクチンメーカーは、他ワクチンとの併用の治験なんて「絶対に」やらないからな
併用したらどうなるか、なんて誰も知らない
人体モルモットによる、ぶっつけ本番ですよ
うがった見方をすれば、あえて併用させて副反応の原因を特定不能にして、
製薬メーカーや国の責任を有耶無耶にしたいのかな、とさえ思います >>377
国内生産できるからいずれはいきわたる。
残念だったな。 遺伝子組み換え食品には青筋立てて怒ってた日本人が
遺伝子組み換えワクチンを待望するダブスタぶりwww アストラゼネカは勘弁な
選べるならノバかシオノギだろうな >>378
諸外国では交差接種してるし
ドイツのメルケルとか早々にして元気でやってる >>1
最初は同じものを、今は別でもいいwww
どこまで出鱈目なんだかなwww 3回目からはその時の気分で選べるようになるんだからな
4回目5回目も別のにして
全種類コンプリートしてみなよ
いいなぁワク厨は選べる楽しみが出来て＾＾ >>321
超過死亡が隠せないレベルになるとそうなるだろうな
直後の副反応なんぞよりじわじわ来るかもしれんから恐ろしい ファイザー打ったやつはファイザー打てよ
ノババックスは未接種優先でw >>381
加えるなら
食品への異物混入には大騒ぎして、全品回収になるのに、
あろうことか医療薬への異物混入には「影響なし」で継続接種
狂ってるんだよ、狂ってる自覚なしに狂ってる >>251
ストレスたまってる人も年齢関係なく免疫低い ノバやシオノギはインフルワクチンみたいなもんだろ
副反応重い人や子供にも射てる様になればいい ワクチンを巡る状勢がコロコロ変わってるのに来年の話をしてもな
たった一ヶ月前までオリンピックで金メダルだぁ～とか騒いでたんだぜｗ ワクチンなんてどうでもいいから早く治療薬を完成させて >>386
超過死亡はもう出始めてるね
https://lifelong-study.info/vaccine_statistics/
７月、８月の日本の死者数が出たら、大騒ぎになるんじゃね？
さすがにこの数字を改竄したらあらゆる行政数字に矛盾が出まくるから、
難しいと思いますが 宝くじ→外れても本気でキレない人が買う。
ワクチン→死んでも文句言わない人だけが打つ。
そういう暗黙の了解があると思っている。 ファイザー、ファイザー、ノババックス
俺はこれやりたい 人口削減計画！嘘のような本当になってきたな。
ワクチンが示してる。 >>398
ワクチンは同意書にサインしちゃってる時点でな
内容きちんと確認しないで署名してる人の多い事多い事 >>374
馬鹿が多数を占めるのは民主主義だからじゃないよ
歴史上、庶民の多数が賢くなった事はない
庶民が支配者層・上級国民より賢くなったら困るだろ？
人間社会というのは支配者層・上級国民が庶民を同じ所に立たせない為
馬鹿になるような教育や情報を施しているわけ
主義とかは関係なくて「立場が上か下か」の話
大昔で言えば庶民に読み書きを禁止させたりしてたけど
現代は下らんスポーツに関心を持たせたり、詰め込み教育ばかりで考える力をつけさせなかったり
肝心な情報は仲間内だけで共有し庶民には嘘の情報を流したり
お前らがネットで知識をつけるようになってきたから大麻解禁とかね
まあ、いつだって庶民は馬鹿が多数なのよ
だから今回も早まった人達の方が多くて当然の結果なわけ
TVから情報を発信するのは支配者層・上級国民であって庶民からではないのだから >>369
まあそうだろね
コロナワクチンでも統計上打って2週間以内は逆にコロナにかかりやすい状態になるんだが、これも接種者全員がなるわけじゃなく個人差があるからな 検査も嘘みたいな検出率PCRだし。
ワクチンは試作品だし。
報道信じすぎだろ。いつから政府を信じるようになったんだよ？！ 遺伝子組み換えワクチンｗｗｗ
遺伝子組み換え大丈夫かよ 異なるメーカー、方針のワクチンを打ったあとの体内の抗体の状態はどんな感じなの？
異なる抗体が半々みたいな感じ？ あと医者が、やたらと接種を勧めてくるのはワクチン関連の利益が
年間収入に算定されないと言うスーパーボーナスステージ中だからだぞ。
流れ作業で売上が上がって、責任も取る必要がなく、しかも非課税。
笑いが止まらんだろうな。 誰も言わないけど、接種対象年齢が若くなるにつれてドタキャン率が上がってるのも原因だぞ。
1本で6回分取れるから接種人数を6の倍数で調整してるところにドタキャンがあると、確実に5本以内で廃棄が出てしまうのよ。
入院中患者やキャンセル待ちを駆使してなんとか廃棄しないように頑張るが、それでも難しいことが多い。
もう3回目するのは分かってるんだから、打たせてやればいいのに。
無駄になるわけではないんだし。 ノバは早くても来年冬の内は高齢者優先で
社会的に最弱である我々”真面目に働いている中年”に回ってくるのは春になるんじゃないかな
それまで感染しない自信があるなら待つといいと思う
俺も出来るならそうしたいが、まぁ、無理だろうなぁ >>377
ノババックスは1億5000万回分だぞ
・1，2回目用 →1，2回目ノババックスの人は3回目もノババックス
・mRNAワクチン（ファイザー、モデルナ）の1回目で副反応が強かった人の2回目以降用
既にワクチン接種した人は原則ノババックス不可だから他国へ寄付するレベルで余る
1，2回目ファイザー → 3回目もファイザー
1，2回目モデルナ → 3回目もモデルナ（4回目分まで既に契約済み）
1，2回目アストラ → 3回目もアストラ（？） >>264
賢いよな
俺は周りと同調しときゃいいわて感じで2回打っちゃた こうやって選択肢があるとか
副反応、副作用が少ないワクチンを打つとか
そうゆう判断って出来ないの？ワクチン信者どもって？
特効薬が出来る前に自分から進んでモルモットになるとかドMなの？ >>378
治験: 薬剤を発売する前に定められた臨床試験
各ワクチンは既に発売後なので今から「治験」をするはずがない。
一方で、各ワクチンを組み合わせたら良かったなんて「臨床研究」は、既にNatureにすら記事が載ってるレベルで有名な話。
自分のアホさを世界中に開陳した気分はどう？
Mix-and-match COVID vaccines trigger potent immune response
https://www.nature.com/articles/d41586-021-01359-3 次はシオノギにしたい・・・mRNAワクチンはまだこれから接種の副作用がどうなるか判らなくて怖い >>403
届いた接種券の封を切って見たんだが、サインの欄はあっても
免責事項の書かれた紙とか一切入ってないんだ
どういうことなんだろうな >>264
模範的な回答だな。様子見は大体そんな感じだろう
ただノババックスの類も様子はみたほうがいいが 今までの安全基準ってなに？ってな感じになってきてるな
ブスブスいっとくべ
みんなで色々試して最良の組み合わせを探そう >>420
次はってｗ
1回接種したら同じワクチンを死ぬまで接種ですよ
少なくとも3回目はそうなる >>424
まだ日本の政策として完全に決定したわけじゃない >>416
賢くないどころか大馬鹿だろ。
あっさりかかって後悔先に立たずな例がたくさんあるのに、注射が怖いからって見ないふりしてるだけ。
ちなみに医療機関は既に、打てるのに打ってない人はトラブルメーカー認定するようになってるぞ。 >>405
ただし日本は例外ね
一般人も読み書き算盤は当たり前だった。
吉原の遊女すら文字の読み書きができなきゃやっていけなかった（客と文のやり取りをするから） >>420
少なくとも君の選択肢は
アストラ、ファイザー、モデルナだよ
ノババックスやシオノギそういう風にワクチン作ってないから
ブースター用は今回とは別ワクチンの予定だし >>353
政府がワクチンパスポートなんて動きを見せなければその考えも肯定出来るんだけどね 結局そういう政策を打つための地ならしでワクチン接種に必死なんじゃないの？ってなっちゃうわな ファイザーモテルナ打ったやつはそのままやぞ
なにノババックスに逃げようとしてんだ笑
安心安全を信じろ 塩野義ワクチン待ってた奴はｍＲＭＡは危ないけど遺伝子組み換えはいいのか？ 今やってるのは宣伝工作だからな
やってる方はわかっててやってるし頭のいい奴は大体それに気づいてるから様子見 他社の治験なんてやらないのがあたりまえ。みたいな書き込みもあるが、
来年には先進国の大半がどれかのワクチン接種済みになるので、後発メーカーは
他社接種済みの人が自社のワクチンを接種するケースも抑えておく必要が出くる
と思う。 イベルメクチンをめぐる真相
製薬会社と厚生労働省の深い闇
国民の命より○○○が大事
https://rumble.com/vmksrl-2021916.html モデルナ2回目39.7度まで出たし、先週から足に変なあざがいくつも出てきたし、次打ったら死ぬ気がしてきた >>421
取敢えず書いてあることを理解した上で申し込む仕組みだろ
副反応に関しては「救済制度があります」と書いてある
救済制度の詳細は書いてない >>431 タンパクワクチンは既に多く使われてるし
十分な治験がされてるよ
今回、mRNAはたいした治験もしないで初めての方式だからヤバいだけ
あとスパイクタンパクと酸化グラフェンがね
ノババックスか塩野義の2択だわ >>423
原発と一緒だよなあ
医師会とか何のためにあるのって真実も見えて来た
ほんとこの国は闇だらけ
特に国におんぶに抱っこして貰ってきた所ほど闇深い >>431
mRNAよりは納得出来ると判断いたしました >>427
何故その例外が発生したかというと当時、日本の国力が海外に劣っていたから
一般人に読み書きをさせるなんて本当はやりたくなかったけど
国力を上げないと、このままじゃ海外に侵略されるから仕方なくやったんだよ
室町時代や、もっと前から海外との行き来はあったから自国の立場は常に把握しているからね
大航海時代に白人が次々と支配と植民地化を繰り返していたのだから
当然、その情報も掴んでいた
庶民を賢くさせるのは支配者層・上級国民の「危機的意識」から発生する
逆に、支配者層・上級国民が危機を感じずに
このまま傀儡政権で自分達だけおいしい思いをしようとしている時代は
庶民の頭を悪くしようと足を引っ張る事しかやらない >>437
ノババックスは正式承認どころか、緊急承認すらされていないだろう >>437
mRNAワクチンが嫌な理由は副反応が多いからと思われる
副反応がmRNAに比べてほとんどないノババックスは安心して接種できるからね
ファイザーモデルナは既に接種した人でさえ3回目は嫌というレベルなんだから
＞ mRNAワクチンでは、体内で「抗原」を作るため、必要以上の抗原ができてしまい、強めの免疫反応が生じる可能性がある。
＞これに対し遺伝子組み換えたんぱくワクチンは、すでにできた抗原を注入するため必要以上の抗原が作られにくく、副反応が抑えられることが期待されている。 >>438 良いとは思うけど塩野義よりまだ先になりそうだし なにかあった時に単体接種より因果関係の証明がむずかしくなる？ mRNAは3回目も同メーカーのmRNA打ってね
交差接種は良く無いよ
ノババックスは人柱で未接種が打つから安心して >>446
今までの流れで行くと20年後とかじゃないと因果関係があっても認めないだろう >>377
これが心配なんだよ
不公平感が出て既に打ってる人が騒ぎそうだし >>426
カミさん医療職で接種済みだが俺や子供にまで打てとは言わない。
後は御自分でお考え下さいｗ >>441
結局日本って、上級が白人に嬲られる中国の惨状を見てこのままじゃ自分たちも危ないからって理由で文明開花に覚醒めただけだもんなw
コロナでもそれは同じだけどどこまでもGAIATSUでしか変われない終わった国
そういう意味じゃコロナは救世主なのかも知れないけど
疫病による「死」っていう共通項で上級猿がビビって動いてる、群れの若猿が風邪引くと老猿ボス猿ほど死んじゃうからね >>437
遺伝子組み換えは子宮頸がんワクチンの時に同じような理由で問題になってたけど
未知の方式ということで副反応多すぎと言われ、日本ではほとんど子宮頸がんワクチン接種が進まなかった
今ではそんな遺伝子組み換えワクチンも何ら問題ない、安心安全ってことになってるんだから
mRNA同じような事だろう ファイザー2回目で39℃出た
氷河期だけどデヴだからかな >>445
ノバ＋KMとかチャンポン接種が可能かどうかかな
続報待ちか >>422
従来型も、怖くて最初からはよう打ちませんｗ >>449
え、なんで任意で自分が納得してmRNAワクチン打ったであろうのに不公平？ 今年の冬がピークになって来年以降は新しいワクチンやら治療薬やら出てきそうだから
それまで待てるか待てないか、個人の判断次第やね 選べるのか
じゃあ臨床１０年やって
問題ないやつ
はよ！
これが普通だから インフルエンザワクチンですら体調が悪くなるから、どうしたものか
とりあえずmRNA以外の、一番軽そうなやつを物色してみる スレストされたよ
【コロ変】ほとんどの変異は、ウイルスが中和抗体を回避するために起きることが明らかに [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632008516/ 信ワク→治療薬が出来るまでに感染して苦しむかもと言う根拠のない不安に苛まれた人達
反ワク→治療薬が出来るまでは感染して苦しむ事はないと言う根拠のない自信を持ってる人達 スレストされたよ
【コロ変】ほとんどの変異は、ウイルスが中和抗体を回避するために起きることが明らかに [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632008516/
マジだw
なんだこの国はww 一家でワクチン接種かおめでてーな
よーしパパ混合ワクチン打っちゃうぞーとか言ってるの
もう見てらんない >>463
どこの削除人がスレスト発動させたのやらｗ >>449
慌てる乞食は貰いが少ない
不公平じゃない
むしろmRNAワクチン接種した人は今安心できるじゃん
このメリットは大きくてそれ目当てで接種したんでしょ？
夏と秋をワクチンで乗り切ると
冬は知らんけどｗ こうやって我々がパニックに陥ってるのを見て高笑いしてる連中がいるんだろうな
ムカつくわ～ >>273
本当に医師が全員打ってると思うのピュアすぎ >>1
かーらーの、薬害被害の責任逃れ。何社もチャンポンしたのを体内に入れてサア因果関係の証明なんてできるのかな？ イスラエルの様に、1st/2nd ファイザー一択だった国を見れば、やはり抗体回避の傾向も強く出て、特異なバリアントが発生しやすい気がする。
ファイザー、モデルナ、アストラゼネカ
x
ファイザー、モデルナ、アストラゼネカ、ノババックス、シオノギ
15種類あり得る選択的交差接種マトリックスの方が、中和抗体の傾向も分散し、特異なバリアントの発生を抑止できるかもしれない。
医療従事者への先行投与で、統計上副作用の確立が大きい組み合わせが発見できれば、その組み合わせだけ禁止して、選択的接種をしればよい。
もちろん、緊急使用なので、何を 3rd に選ぶかは your own risk だww >>465
コロナ感染で世界で470万人が死んでるくらい、人の健康・命に関わる問題なのに、お前らがフェイク情報ばかり流すからだよ ほんまに５回目くらいから
実権で動物死んでるのかね？とてもじゃないが信じられん
じゃなかったら、そんなワクチン承認するとか完全に殺人じゃん >>465
ワクチン推進派に都合の悪いスレは結構潰されるんだよね。
なんでかな～。
そう言えば、様子見って書くと「注射が怖いんだろ?」とか煽られるけど
先日も献血して来ました。
ワクチン打ってないから安心して献血出来ますねｗ AZとファイザーの混合よりファイザーのみの方が効くという事実w
AZがクソすぎる >>37
ここからアヘン戦争の二の舞になるわけですねw よかったなワクチン真理教信者。お前らの大好きなワクチン選びたい放題だって😂 >>477
同じくw採血も献血も大好きだから注射怖いんだろ？て言ってる奴見ると笑っちゃうわ 国産はやっとシオノギが開発成功に近づいてるだけか
まあでもがんがれ シオノギ！ 妹が病院内の保育士してるから多分感染済みでワクチンいらねーかなって思ってる >>475
20億人がワクチン接種して、一人も死んでないとデマをばら蒔いた某ワクチン大臣は許されるの？😀 >>475
スレスト入るってことはここが影響力のある場だと認めてる誰かさんがいるってことでもあるのよ
本当に便所の落書き程度でしかないと思ってるならそもそもスレストなんてやる必要ないし >>465
ワクチンなんか使ったら逆に変異するなんて最初からウイルス学者が警告してたことだし今更感
なんで焦ってるんだろうw 生活を管理されたいアホは中国に移住しろ よく管理してくれるぞ
生活を管理されたいアホは中国に移住しろ よく管理してくれるぞ
生活を管理されたいアホは中国に移住しろ よく管理してくれるぞ
生活を管理されたいアホは中国に移住しろ よく管理してくれるぞ
生活を管理されたいアホは中国に移住しろ よく管理してくれるぞ
生活を管理されたいアホは中国に移住しろ よく管理してくれるぞ
生活を管理されたいアホは中国に移住しろ よく管理してくれるぞ インフルエンザワクチン打ったことありませんし
第5のコロナのワクチンも打つ打たないとか、私には関係無さそうだ >>451
それあんたが感染すると奥さんの病院での立場も悪くするの分かってる？
あんたが感染した瞬間に奥さんは濃厚接触者で14日間隔離で、その間当然ながら出勤できない。
子供でまだ接種が回ってきてないのなら分かるが、医療従事者の家族が打ってないとか頭おかしいとしか思えない。 >>471
まともな医者は全員打ってるぞ。
当たり前だろ。自分たちがコロナの最前線にいるんだから。打たないとそもそも現場に出してもらえないぞ。 通常、１５年かけて検証しながら作るワクチンを２日で作って、半年で出荷ｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰が打つかボケー ｗｗｗｗｗｗ
おれは、イベルノワクチンにするｗｗｗｗ >>45
コロナ用が先。混合が出るのは2025年頃らしい >>470
そんなの昔からそうでしょw
100円札燃やしながら「どうだ明るくなっただろう？」ってやってるクズ幾らでも居る
https://i.imgur.com/pwMz67Y.jpg
いままさに世界はこんな状態
今見ると表情がケケ中そっくりだよねえこの風刺画… 3回目は8ヶ月後の予定
ワクパスで行動抑制廃止
ヤバすぎ ファイザーだったから今度はモデルナかな。AZでもイイや。 >>495
明治の頃のYouTuberってこんなだったよな >>74
おお〜３回目も一緒の治験ワクチン打てるってのは朗報じゃないか。打った人良かったね！
将来訴訟出来る確率が0.01％位残るよ！
おめでとう！
まさか他社のワクチン打って特定の治験ワクチンに起因していると立証可能だなんて思ってないよね？ 職域接種「ワクチンに志願する者は一歩前へ！」
ワクチン信者「志願しない者は非国民だからな」 >>463
キャバ嬢スレがずっとあるのにこれは消されるってことは核心突いてるんだろうな >>498
明治の京言葉でこういうの憂中婆って言うらしいねw >>491
上に書いたけど、先日職場で感染者が出ましてな。
濃厚接触者ではありまでんでしたが、
ありがたいことに人生初の
ＰＣＲ検査受けさせていただきました。
まあ、結果は陰性だったわけですが。
その際も妻から真っ先に職場に報告し、指示を仰いでおります。
その後も接種に関しては何も言われませんので、お宅の言う通り、
我が家と妻の職場があたおかの可能性もありますな。
まあ、ワクチン打っても感染予防は出来ませんし感染すれば
スーパースプレッダーです。
よってあたおかと言われようがmRNAだけは打ちませんよ 安全性とか全然考慮してないねw
打て打て打て打て打て打て打て打て
打たねーよw アラカルトはいいね
経鼻ワクチンと天然痘のやつ早よ 「こんな副反応だったー！」とか「ワクチン打つから副反応に備えてこんなに準備しました！」とかでキャッキャやってるのやっぱり異常だよな
皆でキメてるのと何ら変わらん >>507
あんたが頭がおかしい。職場が打てと言うわけないだろ。
そんな権限はないし、むしろ後々適当な理由をつけてクビにするときの妨げになる。
単に打ってない頭のおかしい配偶者がいると認識するだけの話。言わないけども。
スーパースプレッダー？あんたそもそもまともな理解もしてないのか。
ゼロにはしないものの感染リスクを減らすことは分かっているし、感染しても重症化を防ぐことも分かっている。
自身の感染リスクを減らすってことは、他人へ感染させる可能性も減らすってことだ。
小学生でもわかるわな。 >>463
因果が逆な気もするけどなあ
中和抗体回避した株が生き残り覇権を取る >>501
あのさ、これだけ世界中で実際に打たれた後に「治験」なんて何の意味があるの？
治験の意味すら知らないのがバレバレなんだけど…。 >>515
未接種者と接種者は保有するウイルスは変わらないし増殖もするってナショグラが出してたけどね >>280
こんなこと信じてる奴って学生だよな？
大人でだったら相当ヤバいぞｗ >>518
法律的には意味があるな まぁその気になれば恣意的に運用できるのが行政だけど >>515
あんたは真面目で、あたおかな俺を心配して言ってくれてるんだと思うで。
しかし現実に俺の職場で感染した奴の場合は、ワクチン打ってた奴が
無症状で広めたんよ。
重症化を防ぐ、ある程度の予防効果がある、そんな事はわかってる。
その上でリスクとベネフィットを比べて俺はmRNAを打たない選択をしていて、
少なくともカミさんはそれを尊重してくれてる。
最終的な結果はずっと先にならんとわからん。
それだけの事よ。 >>519
それ、「感染したら」の話な。
そもそも接種により感染率自体が下がることが分かってるので、何の反論にもなりませんな。 >>484
だから、その嘘レスが反ワク人間を産んでワクチン接種した人より遥かに多くの命を奪ってんの！
いい加減に目を覚ませよ！
>>485
まぁ、そう言う面は有ると思う >>522
リスクとベネフィット書いてみろよ。
そもそもリスク判定の時点で頭がおかしいし、ベネフィットってゼロじゃん。 >>525
ああそう来たか。もういいわｗ
どうせあたおか認定ならもう面倒臭いｗｗｗ >>521
そもそも治験が終了してないと法的に販売許可は降りませんな。
もちろん今回もきちんと治験が終了したことを以て承認が降りた。
念のため長期にわたる副反応データを収集するために「継続中」としているだけの話で、治験として設定された2ヶ月の観察期間はとうに終了してる。 >>527
そう来たかって当たり前だろ。
リスクとベネフィットとを検討したと言うのなら、リスクとベネフィットを聞くだろう。
そして、論文上も実社会でも打たないベネフィットなんてほぼゼロだわ。
打つリスクも極小だし。
打たないリスクは、もちろん医学的にもだが社会的にもやたら高いけど。 >>280
中国はシノバックス使ってるんだから西欧諸国(この場合日本も含む)が自国の人口削減したら不利になるんじゃないの？ >>523
感染率が下がるって、無症状で検査してないだけの可能性も高いだろ
無差別ピックアップしてPCR検査した結果未接種＞接種済だったとか検証してるの見たことない >>528
特例ワクチンでしょ
正式認可だとあんな黒塗りじゃなくて全部を2週間以内に表示してるはず
そしてそれやるとファイザーもモデルナも終わる >>531
何言ってんだ。感染したら周囲の濃厚接触者は検査するわ。
ワクチンの有効性がきちんと示されたら困る病気かなんかなの？ >>514
未接種者を見ると攻撃性がむき出しになったりするから
ワクチンは脳神経に何らかの影響があるんじゃないかと思ってる >>533
だから無症状で感染がわからないってことだよ
だから接種者がばらまくって言われてる
濃厚接触の定義も緩和されてるから「ワクチン打ったから感染してないはず」って考え方が危険なんだよ
ワクチンが有効で今後のデメリットと無いなら良いけど、「感染率も下がる(下がってほしい)」って意見を鵜呑みにすると感染が拡がるので検証してないのなら言わない方がいい >>534
確かに攻撃的な意見は多いよな
基礎疾患の無い若年層なら希望接種でなんら問題はない筈なのに何故打たせたがるんだろう
自分が良いと思ってるならそれでいいのに
こっちは感染症対策万全にした上で様子見して選びたいだけなのにな スパイクタンパクがどう作用するかわからないので今はなんともいえないな
脳まで回るという話をしてる学者もいるし検証待ちとしか >>531
PCR検査のハードル高いからな
昨日発熱37.6体の節々が痛いで
診察してもらったが血液、CT検査問題ないから問診、触診の結果上気道炎扱いだよ >>532
そりゃ国内にコロナ感染者がほとんどいない状態だったんだから特例承認で当たり前だろ。
そしてもちろん特例承認の際には、根拠となる海外での治験が通常よりも厳格に求められるし、求められた。
更に特例承認後市販されてからも追跡調査され、当然それは今も継続中だ。
そもそもこれだけ海外でも国内でも接種した後に、「治験」なんて何の意味があるんだ？
国内で接種が始まってからですら、既に半年が経過してるんだぞ。 >>535
濃厚接触の定義なんて緩和されてない上に、感染率が下がることは示されてる。
感染しにくいということは、キャリアになりにくいということだ。
あと、接種者のみの集団であれば感染しても重症化しないので、そもそも感染すること自体が大きな問題にならない。
ワクチンの有効性？？
日本全国で入院の主体が高齢者から未接種の若年から中年に切り替わったじゃん。
「あるかないか」ではなく、「劇的に有効」だよ。 >>539
こういうモニタリング検査やってほしいんだよな
ワクチン接種の効果もわかるしワクチン接種率上げたいなら有効だと思うんだが
ちなみに喫煙率、基礎疾患の有無、BMI値とかもデータ化してみてほしい
"東京都のモニタリング検査、コロナ陽性率が2ヶ月で18倍に…感染気付かず出歩く人が急増：東京新聞 TOKYO Web" https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/127059 >>539
はい嘘。
今その症状ならまず近くの発熱外来の受診を勧められる。
発熱外来ってのは自治体と契約していてPCR等のコロナの検査ができる医療機関のことだ。
そんな上気道症状があってワクチン未接種の人間をあっさり院内に入れる医療機関は今は無い。
発熱外来のブースか時間的空間的に他患者と隔離された場所で、フル装備の上でPCRや抗体検査する以外ない。
半年前ならいざ知らず、上気道症状を受け入れられる、CTを装備している医療機関であれば、PCRのハードルが高いなんてことは今はあり得ない。 >>541
あなたがここでやりたいことはなんなんだ？ワクチン未接種者に教示して接種を促進させること？それとも自身の知識を書き連ねて人を見下すこと？
前者のつもりなら全く目的果たせないぞ >>538
脳への影響はまだ仮説段階か
とりあえず会話の時に避けないといけない話題にワクチンを追加だな >>541
重症化リスクの高い人に効果があるのは確かだぞ
基礎疾患のない若年層は選択で良い派なだけで
＞あと、接種者のみの集団であれば感染しても重症化しないので、そもそも感染すること自体が大きな問題にならない
ここもその通りだと思う
ただ、感染しにくいという明確なデータがないから「感染はするから感染しなくなると言うな」という意見
ただ、抗体が出来るかは人に依るので大きな問題にならない、には異論
あと、濃厚接触の定義は初期からかなり変わっていて濃厚接触にならない人でも感染してる
その辺、クラスターが出たところの当事者たちは「濃厚接触にあたらなくても検査してくれ」と言ってるが知られていないのが事実 >>529
ADEリスクがあって変異するウィルスに対しては超高性能自己免疫システムが最強
ワクチン打ってブースト必須の身体にするなんて下策中の下策
日本でも接種しちゃった人にはもれなく3回目通知くるから受けるんだぞ
多分、4回目もくる
5回目は…必要ないかも(意味深 うちの区はファイザーとモデルナ
アストラゼネカ打ちたいのに困ったもんだ >>544
ワクチン未接種者の根拠がいかに薄弱なのか晒しあげること。 スーパー免疫とはcovid-19に対するスーパーであり、他のウイルスにはむしろマイナスになることを忘れないでください 週間ポストの記者が都合良く切り貼りした記事かもしれんしな
記者は文系素人だし
最初から最後まで専門家である医師が書いた記事じゃねえとな >>518
バカ？１回目と２回目に打ったのは治験で治験に纏わる契約結んで接種している。打った人間はどこまで行っても治験参加者なんだよ。少なくとも23年までは。
だったら同意書引っ張り出して「日本国内の治験終了は多数の終了同意を以て」 >>547
感染しにくいという明確なデータありますが。
ついでに濃厚接触の定義はほとんど変わってない。
単に濃厚接触者を保健所が追うことをやめただけの話で。
新型コロナワクチンの有効性を検討した症例対照研究の暫定報告（第一報）
https://www.niid.go.jp/niid/ja/2019-ncov/2484-idsc/10614-covid19-55.html
ワクチンを2回接種している者においては高いワクチン有効率を認めたが、人口に占める新型コロナワクチンを2回以上接種している者の割合が小さく、2回接種してから14日後以降に診断された者（いわゆるブレイクスルー感染例）を1名で認めるのみであるため、今後の解析で変動する可能性がある。
ただし、諸外国の実社会におけるワクチン有効性評価と概ね一致するものであり5、例えば、英国からの報告では、接種間隔がわが国とは異なるものの、ファイザー社製の新型コロナワクチン（BNT162b2）接種者におけるB.1.1.7系統（アルファ株）に対する有効率は93.7%（95%CI 91.6-95.3%）、B.1.617.2系統（デルタ株）に対する有効率は88.0%（95%CI 85.3-90.1%）であった9。 途中送信しちゃった
だったら同意書引っ張り出して「日本国内の治験終了は多数の終了同意を以て完了とする」に類する文面でも調べてみなよ。 >>543
本当だよ
発熱外来で診てもらったのだから >>553
そそ
凄いよな
今回のケースなんかでは特に、人工物とは比較にすらならない 意外とワクチン打ってない人が多いね。
メディアとの温度差にちょっと驚いた。 >>554
単に「違う」としか言えないね。
既に治験の段階にはないし、そもそも治験の同意書なんて接種時に書かないし。
あ、予め言っておくが、接種の同意書と治験の同意書とを混同するなよ。その二つは全く違うからな。 様子見うさぎも戦ってるんだよ
シオノギうつから仲間に入れておくれよ 遺伝子組み換えワクチンなんか打ったら遺伝子書き換えられるぞ >>555
それは発熱外来で受診者へのアンケートだから……
上で言ってる意味わかるかな？
発症を防ぐ、重症化を防ぐというところには異論は無いんだよ
だから、無症状感染者はそもそも発熱外来を受診しないからそれは求めているデータとは違う >>563
どんどん自分で作っちゃうより良い気がするのさ
従来技術で天井もみえてるし >>557
それが本当になるのは、あんたが自分自身でｺﾛﾅの検査を拒否した場合だけだ。
本人に拒否されると医療機関は検査を強制できないから。
つまりあんたは、嘘つきか上気道症状があるのにPCR検査を拒否する頭がおかしい人かのどちらかだって事だ。
どっちにしてもろくなもんじゃないね。 >>565
濃厚接触者は受診するので、あんたの反論は反論のための反論でしかない。 >>2
車通勤主体で名古屋より三河と知多半島で働いてる人の方が多い愛知県で神奈川県より多いって謎 >>555
ちなみに濃厚接触の定義変更
https://mainichi.jp/articles/20200421/k00/00m/040/242000c
この辺は身近にそういう例がないと分かりづらいと思うけど、濃厚接触者にあたらない人でも感染してる例はたくさんある
だから周りでは少しでも感染者と同じ空間にいたとかなら自主的に検査をしてる >>568
濃厚接触者の基準に当てはまる人は受診するが、その定義が緩いから濃厚接触にあたらない人が感染してる
反論のための反論？
事実を言っているだけ >>567
うわあ自分の思い描いた世界でしか語れない人に絡まれちゃったよ
因みに神奈川県平塚市の市民病院な
気持ち悪いから絡むの止めてね 聞いたこともみたこともないワク珍ワニね
無論本来ワクチンとは最低5年以上慎重な工程フェ～ズパスして認定されるが
モデルナだかアストラだか実に3か月程で出来てるというしかも
バイオナノ物質や酸化グラフェン、重金属から寄生虫まで
ロット別に色々織り交ぜて工作して撒いてるという
打てば打つ程弱るの当たり前 >>570
それ4月だ。
8月のパンデミック時には既に何の関係もない。 薬害ワクチンが選びほうだい ｗｗ
半年後には、接種者は毎月打てってなっているかもな
で、ワク信の携帯には 「今月のおすすめワクチン」とかお知らせが来るんだろ？
ワク信もそのうちワクチンを極めて
ワクチンソムリエが出現するな
「ファイザーのこのロットは 白濁して 程よく腕に金属味を感じる 絶妙なワクチンですな」
「今月はスイス産モデルナなのに コンタミ入りで、震えるほどの刺激でしたわー」
まぁ、頑張れよ ｗｗ >>572
決めつけるのは逃げるのと同じなんだよなｗ
お疲れ様でした
検査センターは無症状で濃厚接触者以外しか受けられないから抗原検査とPCR検査のキットなどでやるしかないか
何もなければいいね >>571
濃厚接触者の定義は別に緩くないし、そもそもそこを追うことに何の意味もない。
無症状でも感染するかもしれないから重症化しにくいことが分かっててもワクチンは打たない？？
頭おかしいと言われても当然かと。
無症状でも感染しているかもしれないので、重症化しないためにみんな打ちましょう、だろ。 ID:QvwR5Ece0
スレ潰し目的だろうからあぼーん推奨 >>1
やむなく交差やった韓国で死亡率が増えて注意されていたじゃん
前回接種の身体への影響が極力無くなるために6～10ヶ月の間隔は開けるべきだよ >>419
mRNAは治験３相中ですが？
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000785548.pdf
「治験の定義」で文句があるなら厚労省へどーぞ
あんたが貼ってたページ、
例えばファイザー2回接種して3回目にモデルナ打ったらどうなるか？
とかの実数どこに載ってんの？
例によってすぐに上書きされる短命論文？ >>574
最初から“初期からかなり変わっている”と書いてるだろ？
その初期に緩和した定義を変異株が出たあとも続けているからそもそもの『濃厚接触の定義』がおかしいという話
そして、その定義にあたらないワクチン接種済の感染者はいるけど検査しないからわからない
と言っているだけ >>572
当日にPCR検査ができない場合でも、必ず案内されたはずだ。
それで受けてないのはお前の意思だろ。
ちなみに当然コロナを疑うべき状況で検査せず、結果感染拡大させたら最悪訴訟モノだからな。絶対にしない。 >>580
あんた第3相って何か知らないんだろ。
既に市販されてるんだから臨床試験の段階としては第四相な。 >>576
ありがと
連休明けには注文したキット届くけど気休めかな 重症化したら抗体カクテルも間に合わないし今の医療体制の問題点自分が発熱して痛感したよ シオノギも、それなりの副反応は避けられないらしいよ とにかく、だ
安心して打てるワクチンを望んでいる俺達のために壮大な人体実験に我も我もと積極的に参加して欲しい
実験体の分母が多ければ多いほど俺達が安心を得られる時期も早まるのだから >>582
病院のミスとして死んだ時は訴えさせてもらうわ 訴えるにも俺が死んだら認知症の母しかいないけどな >>577
緩くないと思うのは勝手だけど、現に濃厚接触外での感染者が出てるのは事実
重症化するのは基礎疾患があるor高齢層だからその人たちは打てばいい
健康な若年層だしmRNAワクチンにまだ懐疑的なので打ってないだけで「頭おかしいと言われて当然」と言われるのは遺憾だぞ？
ワクチン接種しても「感染するし感染させる」という認識が薄いとワクチン接種率の高い国のように感染拡大に繋がるという話だ
上に貼ったような無差別に検査をしない限りは本当の感染防止率は出ない
>>589
濃厚接触の定義に関しては『個人の意見』の範疇を出ないな
ただ、濃厚接触外で感染者がいる、という事実をみないふりしてれば緩くないよなｗ >>584
mRNAがどこで「市販」されてんの？w >>588
そもそも受診の相談をした時点で発熱外来を誘導されるだろ。
飛び込みで来るテロ患者にしても他患者と隔離されてる待合スペースに誘導される。
そうでないとそれこそ病院がクラスタになるわ。 >>588
訴えるつもりなら病院は利用するな
善良な患者に迷惑がかかるだけだからな >>591
あんた話をすり替えすぎ。
ワクチンを接種すべきかどうかという話で、濃厚接触者の定義が適切かどうかなんて話を持ち出してどうすんの？
ワクチン打ったって濃厚接触しなくたって100％感染を防げるわけがない。
一方でワクチンを打てばそもそも感染しづらくなるし、例え感染しても重症化しにくいんだから、さっさと打ちましょうねという話でしかない。 >>585
CTも撮ってるからそれで新型コロナではないという判断なんだろうけどね、初期もPCR検査の結果が遅かった頃はCTで判別してたから信憑性は高いと思う
念のため検査はした方がいいと思うけど、市販のキットも100%ではないので発熱外来に心配だから受けたいという方がいい気もする >>592
各接種会場で。
それを医療業界では市販というのよ。知っておこうね。 >>595
一番最初のレスはこれ
531 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/09/19(日) 13:41:07.99 ID:LDTrnBaI0
>>523
感染率が下がるって、無症状で検査してないだけの可能性も高いだろ
無差別ピックアップしてPCR検査した結果未接種＞接種済だったとか検証してるの見たことない
ID:fBrsLyOr0の
523 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/09/19(日) 13:30:06.24 ID:fBrsLyOr0
>>519
それ、「感染したら」の話な。
そもそも接種により感染率自体が下がることが分かってるので、何の反論にもなりませんな。
の発言に対してのレスな
感染率の話をしてる
ワクチン打つ打たないは選択派ですので
ID:fBrsLyOr0＝ID:QvwR5Ece0？
ID変わっただけで同じ人？ >>596
そもそも受信する前に神奈川県のコロナダイヤルに電話したのか？
まず話はそこからだ。 木原功仁哉（きはらくにや）法律事務所
https://twitter.com/kiharakuniya
ワクチン薬害 ワクチンハラスメント マスク強要な
ど、新型コロナにに関する無料法律相談を実施しています。
コロナワクチン訴訟が始まってます。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39148596
遺伝子ワクチンはどれもが危険
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>600
ああほんとだ。すまんね。
今時CTで除外はないわな。 >>602
どういうこと？
その人とはとくにやり取りしてないけど？ 人と違うことしたいからシオノギ待っちゃうぜ～ワイルドだろ～？ >>604
>>507の話が元なので、そもそも医療機関職員の配偶者ならワクチン接種するのが当たり前という話だ。
濃厚接触者の定義なんて枝葉末節の話ではない。 >>606
感染率が下がることに異論があるだけでそんなところ出されても……ｗ
ワクチン打っても感染はするし感染させる、という話をしてるんだぞ
それを否定するに足るデータないんじゃん >>216
日本も高齢者にAZ使っていれば現役世代や若者の接種がはかどったのに
自公政権があけらさまな高齢者優遇だからなあ >>587
実験と接種を並行しているようなものだからね
接種する人は同意書の内容を理解してサインするのだからその程度のことは分かっていると思う 8月上旬にファイザー2回目終わったが3回目はノババしか打ちたくないな >>406
少しは自分で探せや
どんだけ情弱なんだよ 選べる、ってなんなの？
処方箋や予防接種で選べるなんてジェネリックにするかどうかくらいしか聞いたことないんだけど、ハズレもあるってこと？ 11月にはシオノギの治療薬出るよ～
それ待てばいいじゃん～ >>616
人類初の実績のない低コストのファイザーモデルナか高コストで生産が遅くて従来の実績があるけど僅かに効果が弱いノバやシノバを選べる未来が来年来るって話 >>616
抗うつ薬なんか分類でも三環系、四環系、SSRI、SNRIなど
各カテゴリ内にたくさん種類あるぞ
ノルアドレナリンとかセロトニンとか脳のどこらへんに効くかで違いがある
患者ごとに相性があるので、主治医に効かないと主張すれば変えてもらえる >>616
薬も合う合わないがあるから選べる
ジェネリックは基本使わないけど ２回で（健全な体なら）劇症化を防げる。
３回目以降は定期的に感染しにくくする事に力点。
４回目からは有料かと思うので周囲の様子を見て。
インフルのワクチンも小学生時代の６年間以外は接種してない 【集団免疫、まもなく最強】
(1) Rt 0.8以下、3週間 → 未、9/7よりカウント中
(2) ワクチン摂取率60% → 未、53.1%
(3) 新種VCOsの躍進 → 完、既にデルタ株中心
集団免疫の無双は9月末、耐久期間は3〜4ヶ月と推測
ブースターは違うジャブがいいな、俺は >>599
したよ
当たり前すぎて話しにならない
レベルなら黙ってろよ ワクチン接種がすすんで感染者が減ってると思ってるバカがいるんだ草
11月からまた増えるよ、去年と同じ
他の国を見ればわかること 諸君、すべてはファイザーとモデルナの在庫処分が終わった後ですよw >>616
選べると言うか…
間違なく、今のファイザーやらモデルナの急増ワクチンは生ワクチンで副反応等負の要素も多く、デルタ変異株やら変異株の出現で数年後には使用されていないと思う。
問題はこれから、不活性化ワクチンやら安全性も副反応もキツくなく、新種の株を基調に開発された有効性の高いワクチンも開発されて行くので、インフルエンザみたいに国家や国際保健機関が流行の予測と安全性加味して、今打つワクチンはこれ！と言う方式になると思うよ。
市販薬みたいに素人が店頭でパッケージ見て、これ打って下さい！みたいな事は危険過ぎて流石にないから。 >>226
その間に死んだら元も子もないんで。
今のワクチン接種が始まる前まで、一体どんだけの人がコロナ感染で死亡したのかを見りゃ判る事。 >>627
だからワクチンと言う防疫法の知識が不足してんだよ。
少なくともインフルエンザの予防接種毎年受けてる様な人は、今回の接種も理解して拒否感も危険性も無く普通に接種して騒がないんだが。 >>636
ワクチンは公的な防疫薬なので、薬価はWHOやら各国の保健機構と製薬会社の間の同意の元安価に設定されてます。
ぶっちゃけ今の他の製薬止めてまで新型コロナワクチン増産しても、製薬会社的にはあんまり旨味のない商売。
森元が保険適用で打った様な、一回数百万以上する抗がん剤やら、メンヘルがガブガブ飲んでる、成分は単純だけど薬価が高く設定されてる向精神薬でも沢山売った方が製薬会社は儲かるので。 ファイザーワクチン２回打って副反応は打った場所痛いのとだるいってのが翌日起こる程度だったけど
遺伝子組み換えたんぱくの糖尿病の注射は豪快にじんましん出まくりでじんましんの薬飲んでやっと止まったからなぁ
ノババックス・シオノギ製のは自分は接種止めたほうがいいかもな ファイザー打っちゃったら終わりっしょ
特にマンさんは >>606
知り合い看護師だけど
家族6人暮らしで知り合いしか打ってない
両親娘息子旦那と同居で
両親は高齢者だけど絶対打ちたくないそうだ
父親はまだ現役で働いているがピンピンしてるそう
知り合い自体も嫌々売ってて副反応超きつかったらしい >>274
無症状なだけかもよ
1回くらいは感染してるかもよ あーアンジェス出たら打つのに残念だなー
アンジェスまで待つわー az+az+az より az+az+ファイザーのが免疫獲得できるのはいいとして
ファイザー+ファイザー+ファイザーとファイザー+ファイザー+az ではどちらが良いのだろうか アストラゼネカは確実にDNA書き換えられるが打ってもいいという勇者はおらぬか？ 反ワクはまだノーワク続けますよね？
安心安全なワクチンなんてわからないから ∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾉﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪ >>655
当然です
健康なのに異物を身体に入れたりしません >>655
そりゃ反ワクは打たないだろ
打つ可能性があるのは様子見派だ 反ワク派
不活化ワクチンが出たらすぐ打ちたくて仕方ないくせに
ttps://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00223.html いやいやいや。ズルいわ。mRNA打ってから、自由選択やろ。 >>660
お前が言ってんのはm反ワクじゃなく様子見派な 日本政府はちゃんと発表してください
ファイザーが日本語で日本政府に送った文書
https://vimeo.com/562643836 >>659
様子見派とかいうの辞めろよ
ワクチン接種してないなら反ワクだろーが なあ？様子見派とか言ってる奴らってなんなの？
マジで馬鹿なの？いつ打つんだよ？
ワクチン打ってないなら反ワクでしかないだろーが！ 選ぶのはいい
だけどタダはやめろ
保険3割にしろ
ファイザーモデルナ ４０００円 アストラゼネカ４００円 夢の抗がん剤イレッサで沢山の死者を出したアストロゼネカ製だけは嫌だ 抜ける事はあっても生える事はないんだろ 何を打っても一緒や >>671
いやおまえアストラゼネカ打つんだろ？
mRNA以外今はそれしかないぞ 初めから何も分かっていない状態で始めたんだから
いまさら分かったようなフリすんなや
ちゃんぽんでも何でも好きにやらせろや >>1
アメリカ「3回目を打っても重症化予防効果は変わらない」
ブースター打つ意味ないじゃん 3回目が無駄と言うなら、1回目から打つ必要無かったオチ
1回目2回目の打ち損になるぞ もうスパイクタンパクが血管の中で暴れまわってオワコンやろ、、、 いろんなワクチンが出てくると、ワク信、反ワク、〇〇社製ワクチン厨の三つ巴の争いになるのか。 >>665
ワクチン接種をしないつもりではない。
治験中と言っていいワクチンを接種するのは怖いだけ。
だから様子見してる。 >>683
だからいつ打つの？結局打たないでしょ？
自分はこの冬に感染しないと思ってるの？
そんなこと言い切れるの？
治験が終わってるコロナワクチンなんてあるの？
だから反ワクと同じじゃねーかよ >>683
こういう奴が口先の説明ばかりで
なんの進捗も出さない使えねークズなんだよ >>685
まあ、いいんじゃないの。
感染を抑止する効果は薄いし、本人が発症したり重症化する可能性が上がるだけなんだから。
医者から見れば余計な仕事増やすなってのは有るんだろうけど。
一般人からすると、感染が広まってるのがわかりやすいから、炭鉱でのカナリアみたいな意味で有用。 来年はアストラゼネカにするよ…
2回目摂取が8週間後とかえらく長いんだよなあ >>665
ワクチンに反対してるどころか場合によっては打つのだから反ワクではないわな 副反応の穏やかなノババックスを阻止するために、mRNAワクチン利権団体がデマ流し始めると予言 使われる手口は反イベルメクチンの時に使った手と同じ模様 >>687
アストラゼネカだけはやめとけ。
ウイルスベクターDNA転写型は一生抗原生成遺伝子取り込んだままだぞ 【ｍＲＮＡワクチンが卵子を破壊すると日本政府に伝えたファイザーの報告書】 スチャリット・バクディ博士 >>694
おそらく俺みたいにノババックス待ちでイベルメクチンで耐えてる奴多数だから、ノバは1回目接種優先でブースター組は後回しになると思うよ。
結局mRNA組はまた同じものをブースター接種することになるだろう。 組み替えタンパクワクチンて、抗原を体内で作らないの？
抗原を注射するの？それで効くのか？ >>684
治療薬だってじきにできる
そもそもコロナは現役世代で重症化するのはせいぜい1%
長期的副作用が未知数のワクチンを接種する方がリスクがある >>665
ノババとか既存技術のワクチン来たら打つよ～ってやつなんかいくらでもおるだろ >>651
アイテム錬成ゲーみたいになってきたなｗｗｗ >>694
良いよ有料でもきちんとしたワクチンなら >>694
死亡
失明
心筋炎
ブレインフォグ
体の麻痺
こんな毒ワクチン金もらっても打ちたくないわ
とはいえノババックスや塩野義の遺伝子組み換えタンパクワクチンも
猛毒のスパイクタンパク質を血中に打ち込む点ではmRNAワクチンと違いは無いから
五十歩百歩なんだけどね 半年後には南海トラフでみんなﾀﾋぬから気にするな! >>703
細胞内に取り込んで自分の細胞でその猛毒を作らせるのと、あくまで細胞の外で猛毒を撃退させて抗体を作るのとでは天と地ほども違う。
むしろ組み換えタンパクワクチンの怖いところはアジュバントの副反応。 中国製とロシア製とかは無いのか
効かないから副反応も無いんじゃないか >>706
様子見厨＝13年前に初代iphoneがリリースされた時に「13年後にはもっと凄いiphoneが出るからそれまで様子見するわ(笑)」
という思考の方々 >>174
予約とれねー。来年まで待ってノバやるわ。 >>711
まあmRNAワクチン打っちゃった奴は、大丈夫と思い込みたいわなｗ
しょうがないよ、理解してやるよ（ﾆﾔﾆﾔ >>713
様子見厨って、
ノバや国産ワクチンがリリースされたら初期ロットを躊躇無く打つのか、
やっぱり結局様子見しちゃうのか気になる >>708
> 細胞内に取り込んで自分の細胞でその猛毒を作らせるのと、あくまで細胞の外で
> 猛毒を撃退させて抗体を作るのとでは天と地ほども違う。
その通りだと思う
たぶんノババックス・塩野義のワクチンはモデルナ＆ファイザーみたいに全身に激しい炎症反応を起こさない分
あの頭のイカれた苦痛激痛を伴う副作用はだいぶ抑えられるはず
ただスパイクタンパク質自体が体に有害なのは変わらない
ファイザー＆モデルナのワクチンが抱えてる接種後の死亡・脳出血・心筋炎・血栓の問題を
どこまで抑えられるかは疑問
> スパイクタンパク質は三角筋だけに留まりません
> 体内の複数の臓器に着地します
> 動物にスパイクタンパク質だけを注射しただけで
> コロナと同じように肺疾患、血管疾患、心臓疾患、脳疾患を引き起こします
> スパイクタンパク質が毒素なのです
> これはワクチンとは言えません
https://twitter.com/kirikabu11/status/1437747611587342341
> むしろ組み換えタンパクワクチンの怖いところはアジュバントの副反応。
アルミニウムといった金属とか使ってたりするんだっけ？
アジュバントの成分がガンの原因になってるのでは？とはまことしやかに語られてきた問題だし気になるところ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) > イギリスではワクチンの3回目接種で、異なるメーカーのワクチンを打つ準備が進められている。
>
> 最初の2回接種とは違うメーカーのワクチンを3回目に接種することで、新型コロナの予防効果が高まるという理由からで、英政府は専門家の委員会の勧告を待って、最終決定を下すという。
わざとだろあなぁ。誘導する意図のあるうさんくさい記事だな。
イギリスは元々アストラゼネカ。変異株に効かない。
だから、mRNAのファイザーやモデルナをその後打たざるを得なくなってきた。
だから、仕方なくアストラゼネカ打った後、ファイザーやモデルナを打っても良いかという研究が進んでいる。
1回目2回目にファイザー、モデルナだけ打ってる日本とは状況が異なる。 オリンピックなかったら日本全体がワクチン様子見だったよな。コロナもオリンピックに合わせて撒かれたんだろうな。 半年後のことを今考えてもしょうがない
また新しいワクチンが出てくるだろうから シオノギの人らも他所のワクチン打ってるからおまいらもうっとけな 選択死なら
なおのこと責任取らなくて済むからな
かしこい ９/１５時点
ワクチンを 1 回以上接種 ８２．1Ｍ
必要回数のワクチン接種完了 ６６．６Ｍ
９/１６時点
ワクチンを 1 回以上接種 ８２．６Ｍ
必要回数のワクチン接種完了 ６７．２Ｍ
供給不足が危惧されている中、日ベースで１Ｍ程度はキープしてる。全てｍＲＮＡワクチンだ。
政府は追加分を確保済みに加え、ノバは１５０Ｍショット分契約している。
安心しろ。異種ワクチン混合接種なんてリスクはとる必要はない。冬には供給過剰必至だ。
３回目打たないと即４なんてあり得ないんだから、感染予防に努め待て。
ノバは初回接種者団塊を優先すべき・・・実質３０Ｍ位しか非接種者残ってない上に、
㎡ＲＮＡと違い冷蔵庫保管で大丈夫なんだから、町クリで大量に在庫・接種できる。
ｍＲＮＡは－７０度冷凍の短期保管、電気代もバカにならないから、民間ではなく国・県の大型接種に割りふれ。
まぁ、ノバが承認される前提だけど、在庫処分優先されると承認が遅れるかもね。 ここで一句
反ワクチン ベッドで悔やむ 重症化
また一人 摂取を拒み 葬儀場
副反応 なるくらいなら 死んだ方がマシ スーパー免疫とか本気で信じてるの？
既に感染回復したやつにも進めてるよね？
これでワクチン打ったら完璧やとか言って打たせてるよね 小林製薬のワクチン「コロナラナーイ」早よ
治療薬「コロナオール」
予防薬「コロナミン」も 3回目の接種を選べる前提にしないなら・・・なぜノババックスワクチンを1億5千万回分も契約をしたのかね？
桁一つ間違ってない？って思う訳だが・・・
早くて来年からなんだよね？既存のワクチン接種率が8割超えそうな中でどうやって1億5千万回分ものワクチンを使い切るの？
ファイザー・モデルナ打っている人がノババックス打てないなら・・・
どう考えても大量に余る計算だよね？ >>732
ワク信の怨嗟の声にしか聞こえないな
塩野義とKM待ちの俺は高みの見物だわ >>735
コロナその前に
コロナイン
もどっかで見たなw >>33
毎年律儀に打っては感染してる人、逆に打たず罹らずの人、両方周りにいるわ。 >>736
（勝手な想像だが）
いい意味で捉えれば・・・
・国内生産による安定供給体制の整備への先行投資
・パンデミック対策の長期化・若年層への対応
悪い意味で捉えれば
・来年度以降のＰ社との更新契約交渉が不調
・ｍＲＮＡワクチンの潜在的不安要素が発覚
・外資優先勢力から国内権益勢力へのＰＢ移行 >>667
打つ…!打つが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい。つまり…我々がその気になればワクチン接種は10年20年後ということも可能だろう…ということ 副反応のほとんどないノババックスまでは様子見多いだろ
国産という人もいるだろうが 多分治療薬ができたとしても、インフルエンザみたいに感染の初期に摂取しないと効かないとかだろうな。症状が少しでも出たら手遅れみたいな。 >>714
やはり引き続きしばらく様子見するのが多いのでは
これまでのも悪い情報は後から出てきたからね
そもそも薬剤は多かれ少なかれ害があるからその程度を見るために
後は周りの感染状況で >>715
接種されたスパイクタンパク質はマクロファージや樹状細胞に貪食される
抗原量は調節できるからスパイクタンパク質が循環するということは
mRNAワクチンよりも可能性として低い
mRNAワクチンは自己細胞の表面にスパイクタンパク質が現れる
この際に自己細胞が免疫細胞の攻撃を受けるので将来的な自己免疫疾患の恐れがある
またアジュバントはアルミニウム塩ではなく新規のサポニン由来の成分を使用 今更御用医者もブースターは心筋炎のリスクがとか言い出したからな
何かわかったのか接種計画をずらしたいのかどっちだろう 穏やかな免疫を持ちながら怒りによって覚醒した
スーパーコロナ人 そろそろコロナ自警団を設立すべきだろう
反ワクは国賊だから取り締まらないと
捕獲してワクチンを摂取するまで監禁するしかない
反ワクを通報した者には報奨金を払うとかすれば
劇的にワクチン接種率が上がり救える命が増える >>736
現在未接種で一回目にしたい勢ってどれくらいいるんだろ
自分みたいな様子見でも初期ロット避ける、初期ロットでも打つ、不活性待ち、開発も国産待ちがいると思う >>754
ワクチン推進派がキチガイだと思われるから書かない方がいいよ
ワクチン推進派に対するネガティブキャンペーンとしか思えない スーパー免疫じゃないと勝てない敵ってなんなんすかね？ >>755
ワクチンパスポートがどのようなものになる次第じゃないのかなあ
欧米みたいなガチガチなものであるのならば
mRNAよりもマシだということで接種するだろうけど
ワクチンパスポートがGoToなどの特典でしか使われないようであれば
副反応状況がわかるまで様子を見るだろうな
できれば鼻スプレーワクチンで不活化か組み換えタンパクのものを待ちたいな >>736
ファイザーやモデルナで副反応がすごく長引いて３回目は
やりたくないって人にはノバ打つとか
全然何ともない人とかちょっと痛みがとか
微熱程度で1日で治まったような人は３回目も平気だろうし
むしろ違うのをするほうが不安だろう 副反応の苦しみと、感染回復後の後遺症の苦しみ
どちらが得か各自の判断に任せるしか無い >>760
感染リスクも考慮に入れないとな
鳥取県の若者なんて正直ワクチンの必要なんてないでしょう 「日本は海外ほど酷くない」「日本はロックダウンはしない」と宣いながら
なぜかワクチン関連だけはかたくなに海外の猿真似をする日本
マジで気持ち悪すぎ 何度みても今回のコロナでここまでワクチン接種や行動制限するようなウイルスに見えない そうそう、打たせたい側が現状を安全保証できないならば、せめて打たれる側に体に注入するモンを選ばせろよ。ニーズに合わせた商品揃えるのは商売の基本やろが。
現状アレを打つか打たないかの2択じゃ統一思想がかってて購入躊躇する客も出るわな >>33
生活環境の違い、家族含む周囲の人間と自分自身の感染対策に対する意識の程度
普段から免疫をことさら下げるような生活習慣をしていないか、そういうのが大きく影響するって
医者が言ってたぞ、そこが大丈夫そうならワクチン要らないとも
自分の経験からだと、寝不足、人混み、外気による喉への刺激（口呼吸の人）はヤバい
食事は野菜果物をしっかり食べてビタミンやミネラルを摂れているかも ファーストワクチンをどれにするかで運命が決まる感じか？
どうせなら出揃ったところで選びたい >>746
> 副反応のほとんどないノババックスまでは様子見多いだろ
> 国産という人もいるだろうが
いずれにせよ体に猛毒のスパイクタンパク質を血中に入れてる点は変わらない
ノババや塩野義のも打てばそれなりに血管内壁や各臓器はボロボロにされるはずだよ
スパイクタンパク質は何度も血中に打っていいようなもんじゃない
> スパイクタンパク質は三角筋だけに留まりません
> 体内の複数の臓器に着地します
> 動物にスパイクタンパク質だけを注射しただけで
> コロナと同じように肺疾患、血管疾患、心臓疾患、脳疾患を引き起こします
> スパイクタンパク質が毒素なのです
> これはワクチンとは言えません
https://twitter.com/kirikabu11/status/1437747611587342341
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>749
> mRNAワクチンは自己細胞の表面にスパイクタンパク質が現れる
> この際に自己細胞が免疫細胞の攻撃を受けるので将来的な自己免疫疾患の恐れがある
これなんだよな
皆が高熱に苦しみながら「抗体ができてる証♪」とか喜んでる副作用の実態は
免疫が自分の全身の細胞を不可逆的に傷つけてる炎症反応なんだけど
医療関係者でも上記のようなセリフ吐く奴がいるのがもうね・・・
もう国民の半数以上がmRNAワクチン2回打っちまったよ
最終的には8割超えるまで打つだろう
この状態で自己免疫疾患発動したらもう目も当てられない・・・ >>750
> 今更御用医者もブースターは心筋炎のリスクがとか言い出したからな
> 何かわかったのか接種計画をずらしたいのかどっちだろう
3回目ブースターで心筋炎起こすなら
当然2回目1回目でも心筋炎起こすリスクはあるよな
知ってて警告しなかった医師・専門家は犯罪者だと思う だからね、初期の三種を打った人が不公平じゃろ。ダメダメ、ワクチンを打ってないのわ、まずわ初期の三種のみ摂取。ズルわ許されない。 >>764
ワクチン接種は商売ではありません
まともな教育を受けた日本人の果たす義務と言っても良いでしょう
反日の方々は日本国籍持ってないので無関係ですが >>756
この手の書き込みは接種を推奨しているのではないよ
ワクチン接種に嫌悪感を持たせるのが目的だろう
極端な反ワクを装ったものも方向性が逆なだけで同類 ノババックスかKMバイオ待ちしてる
この冬を乗りきれますように ワクチンに過度に期待するのはやめよう
結局のところ治療薬と治療法がある程度確立しないと安心して生活できない
それまでの辛抱 >>778
ノババも血管内壁をボロボロにするスパイクタンパク質を血中に盛大にばらまく点では安全性に疑問符がつく
>779さんも言ってるとおりワクチンに過度に期待する風潮はそろそろ是正すべき
現役世代なら重症化率はせいぜい1%なんだし過度に恐れる必要は無い
それでも不安だ、という人はイベルメクチン個人輸入して常備しておけばいいよ
発症直後に飲めばたいていの人は1～2日で快方に向かう
加えて予防的に服用すれば感染予防率80%以上とワクチンよりも高い予防効果が得られる ○ファイザー ファイザー
△アストラ ファイザー
×アストラ アストラ
この結果を見てだから交差摂取がいいと言い張るイギリス人は馬鹿。
普通にファイザーが良くてアストラがダメなだけだろ。 >>780
イベルメクチンは高齢者NGだったよな
親のために常備できるものがない >>780
まさかスパイクが血管内壁を傷付けるとか思ってないよね？？ アストラは、ギランバレーが怖すぎるから絶対打たない >>783
スパイクタンパク質は三角筋だけに留まりません
体内の複数の臓器に着地します
動物にスパイクタンパク質だけを注射しただけで
コロナと同じように肺疾患、血管疾患、心臓疾患、脳疾患を引き起こします
スパイクタンパク質が毒素なのです
これはワクチンとは言えません
https://twitter.com/kirikabu11/status/1437747611587342341
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>782
NGじゃなくて高齢者のデータが無いだけだよ
でもデータの無い妊婦や子供にワクチンバンバン打ってる現状見れば
データが無いことぐらいでくよくよ悩む必要なんて無い >>784
少なくともエリック・クラプトンファンは絶対打ちたがらないと思う コロナ患者も扱ってる都内の病院に勤めてる友達はおっかなくてワクチン打たないって言ってる
大丈夫なのって聞いたら上司も打ってない人が大勢いるってさ
最初のころ最初に打った看護師が高熱を出す副反応が多すぎて恐ろしくなったようだ
簡単に打つ奴は自分の頭で状況判断できないバカだよ >>788
コロナ扱ってる病院で接種圧が低い訳ない ファイザーワクチンが5〜11歳に接種対象を広げるらしい 打たずに自分の体内でハイパーウルトラミラクル免疫獲得 >>788
作文臭過ぎてｗｗｗ
職域のモデルナだったらまだ少しはリアルっぽさが出た可能性もあったが
打ってない上司が大勢ってところがまたｗ 苦労とはファイザー多め、モデルナ少なめ、締めにノババックス ワクチン打っちゃった人は
セウォル号にいたら船長のその場で待機しろって指示に従っちゃうような人 AZとファイザーでスーパーというが、普通にファイザー3回の方が効くやろ
海外の2回接種まではそうだった
AZがクソ過ぎ シノバック、シノファーム、コビシールド、コバクシン、ザイコブD
好きなの選んでいいぞ！ >>55,58
君達に宿題だ。
まずは免疫と抗体の違いについて調べてくる事。
それまではワクチン関連スレに書き込むべからず。 免疫系バグりそう。
世の中には、自分の利益の為に、
平気で他人を騙して犠牲にする輩が居ることを忘れちゃいけないよ。
例えどれだけ地位が高くて権威があってもそうだ 天気予報ですらまともに当たらないのにワクチン安全とか鵜呑みにするなんて馬鹿の極みとしか言いようがない >>799
逆だろう
接種しない＝その場で待機（安全だからそのまま何もするな）
接種する＝退避行動を取る（救命胴衣）を着て甲板に出る >>1
757 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/09/07(火) 13:26:22.18 ID:N/8e
接種ワクチンの混合。この狙いはすなわち責任のボカシ。
薬害裁判で被害者を右往左往させる懸念がある。 先行したイスラエル・イギリス・アメリカじゃ６５歳以下の３回目に安全性と効果に懸念がでてるようだが
同じもの打ったんだろうかこの医療従事者は >>1
ワクチン接種済みの 人々に「例年の20倍」 のガン発生率が観察さ れていると医師が報告 -FDAは一般へのブ ースターショットを否決
https://bonafidr.com/27L2L
米国現地時間の9月17日 (金曜)、アメリカ食品医薬品局 (FDA)の諮問委員会は、バイデ ン政権が16歳以上に強引に進め ようとしていたブースターショッ ト (追加ワクチン接種) の計画を 否決した。ただし、 a) 65歳以上、 b) 免疫不全、またはc) その両方のいずれかに当てはまる人に対してはファイザー社のブースターショットを一時的に承認することを全会一致で決議した。 >>807
接種する人＝みんなが動く方向にただついて行くレミングス 人、それを単なる人体実験と呼ぶ
人柱、それを神ノ福音と呼ぶ >>717
それもあるかもだが、回数重ねると運び屋（ベクター）ウイルスへの抗体が出来て全く効かなくなる可能性が高いとのこと。 >>736
ノババックスが出るとその副反応の穏やかさに殺到するだろうという見込みか、
政府がmRNAワクチンの長期的副反応を恐れているか
どちらかだろうな >>755
俺の場合はノババックスの打ち始めから2週間ほど待って打つ予定。そこでアジュバントの深刻な副反応が怒らな限り初期ロットでも躊躇しない >>770
>自己免疫疾患発動
正に恐れているのはそれ。
実際に知り合いの軽症状の自己免疫疾患の知り合い二人が二人とも、2回目接種から一週間ほどで病状が悪化している。
こんなのワクチンのせいだなどと言ってもだれも取り合わないだろう。
遅効性と因果関係を証明できないところが怖いところ。
俺も自己免疫の感受性が強いのでmRNAは忌避してる。
なにしろ自己免疫疾患はどれもこれも辛い闘病をしいられるから。 >>817
アルミから改善されているのは良いが、初めてだろうからね。 一応来月ワクチン予約してるがあと半年ならここで打たずに待つ方を取りたいがどうなるか… >>820
ノババックスまで待て。第5波は治まり、6波は5波ほどではない。
但しマスク等感染対策は万全に。
イベルメクチンもヒドロキシクロロキンも予防用の容量を守れば副作用は無い
効く効かないは置いといてお守りとして飲め。
飲み会は年明けまで我慢。 >>820
飲み薬の治療薬も年内に出そうだ。感染しても自宅療養が楽になるぞ つまり
急いては事を仕損じる
残り物には福がある
ってことかw
いや、そうなって欲しい 普段だと残り物にはわけがあるって思うことばっかりだよね
あとから出てくるワクチンは残り物とは違うと思うけど KMバイオ来年中に供給だから
様子見派は待っててよかったね
治験での副反応軽かったし商業化まで順調なのを願うのみ
謎ワクチンで謎の死扱いされている日本国民が可哀想でならない >>826
いつ頃供給だろうね？
ノババックスより良いかな？ >>827
ノバとの比較は各個人で精細した上で判断するしかない
ワクチンとはそういうモノ チャンポンすることによって薬害の責任逃れするつもりだろうなｗ ファイザー・モデルナを連用しない計画の訳を聞いてみたいね
あれほど「混ぜるな危険」と広報してたくせに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
