セブンスターは昔100円、今年10月には600円に！ 増税で「今度こそ禁煙」を考える ★2 [速報★]
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セブンスターは昔100円だった！ 増税で「今度こそ禁煙」を考える
9/17(金) 5:35
2021年10月1日、たばこの価格が一斉に値上げとなる。紙巻たばこ、加熱式たばこ、葉巻たばこ・・・・・・いずれの愛煙家も、この日へのカウントダウンを憂鬱な思いで過ごしていることだろう。
■たばこをやめたお金で何ができる？
禁煙への決意を固めるために、最も有効なのはやはりお金の話。耳の痛い話かもしれないが、これまでたばこにかけてきたお金がどれほどだったかという現実に向き合ってみよう。
たとえば、人気No.1銘柄の「セブンスター」の場合、現在は1箱560円のところ、2021年10月からは600円となる（40円増）。ひと月に10箱吸う人の場合、6,000円の出費になるが、6,000円あればランチなら6回、夕食や飲みなら1〜2回、洋服ならちょっとしたシャツやパンツが1着買える価格だ。年間だと【7万2,000円】という字面になり、まあまあ高額な投資をしていることに気付かされる。
何より、忘れてはいけないのが、たばこは昨年2020年も値上げが実施されたばかりだということ。2019年9月末までセブンスターは1箱510円だったことを思い出してほしい。わずか2年で90円（100円弱じゃないか）という値上げ幅に、改めて荒っぽさを感じてもいいと思う。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee6a2fa5b50f67083c681ce4940d2ffa77dd4e61
前スレ
セブンスターは昔100円、今年10月には600円に！ 増税で「今度こそ禁煙」を考える [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631973966/ いよいよ 一箱買うのも躊躇されるね値段になってきたね 20年前にやめて本当に良かったわ 東寺マイルドセブン220円w いや喫煙者は頭が良くて高所得なんでしょ？
100円や200円の値上げなんてどうってことないっしょ ７０代だが俺がガキん時はラーメンが50円だったからな 小沢昭一の、小沢昭一的こころ。今度こそ禁煙を考える 昔は駅のホームの線路に吸い殻が沢山落ちてたよね
地下鉄でも吸ってたし たばこ辞めた時期のたばこの値段を言い合うマウント合戦になりつつある
今タバコ吸ってる？時代遅れｗ 税金を納めるのが国民として偉いはずなんだから我慢せず吸って納税してほしい。 ひと月6000円もかけてわざわざ肺の組織壊す意味がわからん >>1
＞昔100円だった。
大卒初任給は34000円程度だったけどな、その当時は（1969年）。
この手の馬鹿はその頃の給与事情を全く無視して価格比較を語りだすよな。
ちなみに「その頃から比べて6倍だろ！それに比べて賃金ハー！」とも言い出すだろうけど、初任給は6倍以上に上がってる。
つまりは適正価格だよ。 ランチより喫煙のほうが大事と思って生きてきたんだからあきらめろ。 100円て何年前？
記憶じゃ280円位までしかない 薬物が買えること自体おかしい。
口臭い、臭い煙を吐く、吸った煙は有害だから
周りの迷惑も考えていないゴミ。 40年近く前だが、電車の床が黒い点々だらけで、
親父に何これ？って聞いたら
「タバコ踏んで消して焦げたんだよ」 俺が子供の頃が210円かそこらだった気がする
30年ぐらいで3倍かな？ 1万円でもいいじゃん、どうせ買うやつは買うでしょ
税収増えていいじゃん、オレ政治家になれるな、ゼクシー政治家 バラして半分の太さにして巻き直せばええやん
２倍吸えるで ゲイツが嫌煙家に250億ばら撒いて嫌煙活動を扇動してるって記事出てたけどなんでだろ？
アイツは金にならん事は一切しないタイプなのに 月給五万円時代の100円、
月給三十万円時代の600円、
どちらも収入の0.2%。
なにも変わってないんだよ 喫煙は実に不潔な習慣で
本人だけでなく、周りの人のQOLも著しく低下させる
価格を上げて、流通量を減らし
社会に存在するタバコの量を減らしていくしかない 30年位前で220円だったよな？
100円って50年位前か？ >>1
１００円だった！ ……って、半世紀以上も前の話かよ
そのころは、任天堂の株なんて幾らくらいだったんだろう？ 近所に住んでた巨デブ家の前でゴホンゴホン咳をさせながらそれでもタバコを何本も吸ってた
煙が臭いしでスゲー迷惑だったけどいつの間にか居なくなってた
コロナに感染したら助からないよなあ 高くなればなるほど若者は手を出さなくなるからどんどん値上げしてくれ >>32
バラしてキセルに詰めて吸えば効率が良くなるのでは くだらん記事だな。
そんな事言ってたら食堂のラーメンは200円だった。
駄菓子屋行けば5円で飴も買えたし、1円でメンコも買えた >>33
ヤニカスのタバコ休憩でどんだけ労働時間ロスしてっと思ってんよ？ 我慢出来ない劣等種がヤニカスなんだし無理無理
もっと上げたれ、ただし少しずつ 初めてタバコ吸うならなにがいいですか
吸ったことないからよくわからない 価格よりも昔は親に頼まれて子供がタバコ買いに行くことあったり
平成元年前後なら高校生でも店頭でタバコ買える個人商店あったよな >>1
禁煙できる？ヤニカスだろ？
一箱5千円でも買うだろ？バカだから
これからもどんどん増税するぞ！ ヤニカスざまぁああああああああああああああああああああああああああwww セブンスター100円の頃、地元の凶悪不良グループに入ってた。
先輩がセブンスターをくわえたら、後輩が瞬時にライターで火をつけるのがルール。
うっかり、気づかずにいたら、ボコられちゃうから気が抜けなかった。 尼崎市民は貧乏だからガリガリなのにタバコ吸ってるｗｗｗｗ >>43
死んだばあちゃんがやってたわ
ちまちましてるなぁと思った さっきコンビニで見たけど
ワンコインで買えるのは安すぎるね
最低でも千円にしないと これはー
闇タバコで営利活動できる時代へ突入ですね
ヤクザ屋さんがんばれー＾＾ 貧しいヤニカスってこの状況でもタバコの違法栽培とかこっそりやろうとしないの？ >>52
吸わない
浮いたお金を有意義に使う
例えば寄付するとか あのエコーやわかばが500円になる事に比べれば大した話でもないだろ >>47
余り高くなると闇タバコが出回る。
1000円超えたら中国人が偽タバコ作って売りそう。 >>23
セブンスター200円だった1983年の大卒初任給は13万
その理屈なら今の大卒が40万貰ってるなら適正価格と言えるな 禁煙して10年ぐらい経って、ゆる解禁したわ
2、3ヶ月に1本ぐらい吸ってて、一昨年買った煙草がまだ半分くらい残ってる
たまに吸う1口が美味くて、2口目はまずくて消す 俺がガキの頃は缶コーラが90円
今は高くても130円
まあまあ優秀だな 量も昔の缶は250mlぐらいだった気がするし タバコは3倍程になってるが
喫煙者が減ってるから上げるしかないみたいだな >>1
んなもん個人の自由だろがボケか頭沸いとるんか ラークは540円になんのかぁ。410円の時にやめたけどやめてよかった 流石に100円世代は2ちゃんしてないよね、老害さん >>23
だな
初任給が6倍になってるんだから
タバコ600円は適正価格だな
厚労省は禁煙を促す為に
先ずは600円からがスタート地点だと認識しないといけない
10月から1000円で良いんじゃない？ 1000円までは大丈夫だよ
1000円超えると一気に禁煙増えると思う >>66
中国人に混ぜ物混ぜられてさっさと死んじまえばいいじゃねえか
何か問題が？ ちゃんと分煙してポイ捨てせず落ちてる吸い殻自分のじゃなくても自主的に清掃してくれるなら喫煙していいよ
嫌いなのは歩きタバコとポイ捨てなんだよ 600円でも安くね？
1箱あれば1日楽しめるし。
最低1500円くらいでいいのに。 禁煙して15年位になるけど
今でもたまに吸いたくはなる 今どきタバコ吸ってる奴なんてガイジなんだから、一箱3,000円ぐらいにしろよ ヤニカスに禁煙なんて無理
いままでずっと値上げされてもまだ止めてないんだから
もし高いと思って止めてる奴が多かったらここまで値上げしてないw いまだに吸うってもう依存症だろ、
いくらでも払うからもう１０００円にしといたら
いいんじゃね？ 吸える野草や葉もあるからそれと拾ってきた吸殻バラして混ぜて手巻きして吸うのが安上がりかと >>18
タスポ導入時にやめた
漫画コミック一冊より高いのはやめるわ 禁煙禁煙言ってやめられない奴はそもそも本気でやめる気がない。 >>46
そう、そういう事。
それに食べ物系は味も非常に向上してる。
そんな事を忘れて昔なら〜ってのが一番の暴論。 喫煙者は受動喫煙で年に数万人も殺してるのに
なんで自分たちの人権は守ってもらいたいと考えるんだ？
ちょっと考え方が甘すぎるんじゃないか
お前たちがまず死ねよ >>87
もう大麻解禁しなくてもいいんじゃね？
CBDオイルとか合法で出回ってるし
所持は違法だけど使用はOKなんやろ
やりたい人はやってるよ 180円のセブンスターを200円にした時はマジでキレた
お釣りの20円がもらえないとかおつかいいく意味ないやんけ ECHOが200円超えたところでバカバカしくなってやめた
2010年だったかな >荒っぽさ
敵の出方しだいじゃ暴力革命も仕方ないかもな >>90
違うな 元々は原住民の嗜好だな
インディアンがコカの葉っぱ齧ってるのと同じ感覚 コロナに感染して呼吸苦味わって地獄を体験すれば嫌でもやめれるよ >>105
5個まとめて100円ならわかるけど、20円がお小遣いになる時代っていつだよ？ >>101
販売店の利益は10%なんか
どこでも扱っているからもっと高いのかと思っていた >>68
それならその頃のセッタが高かっただけの話。
100円からが基準なのに、勝手にハードル動かすのはどうなの？ やっぱり年収低い順から禁煙していくなw
俺はもうちょい吸う
5000円になったらやめる >>92
ニコ中がの癖贅沢言うな
文句があるのなら税金払って普通に据え >>94
５０過ぎたヤニカスはもう無理でしょうね
喫煙が無意識に習慣化してどうにもならない
３０年近く吸い続けた肺は真っ黒で、今さら禁煙しても手遅れだしな 燃えるたばこの値上がりは知ってるけど噛みたばこってどうなの？ >>116
逆だろw
今時高収入のやつで喫煙者なんていない 周りで吸ってんのは趣味も家庭も無い他に金使うとこないやつばかりになった >>114
扱いが簡単な割りには良い儲けだと思うよ。 >>116
逆
年収600万円以上が27.3％、年収400万円以上600万円未満で29.4％、年収200万円未満では34.3％となり、年収が低くなるにつれて喫煙率が高くなっていることが分かりました。 以前タバコ辞めたいと思ったときに海外出張多くなって免税で得に買えるとおもって辞められなかった 俺がやめた時は250円→270円に値上げしたとき
あの時やめて本当に良かった
離脱は苦しいがその先には平穏な日々が待っている お前らって40〜50代のオッサンだから知らないだろうけど、今どきの若いヤンキーってタバコ吸わないんだぜ？
知らなかったろ
昔のビーバップとか、不良漫画とか、あんな世界有り得ないから。
ジムで筋トレやってるよ、今のヤンキーは。
なので、昔のヤンキーより今の時代のヤンキーの方が喧嘩が強い。
あと、今の若い子は眉毛を剃って整えるのが常識になっている。
お前らが学生の頃、眉毛を剃る奴はヤンキーしかいなかったろ
今はのび太くんみたいな奴でも眉毛剃っている。
さらに、今どきの若い子はパソコンをやらないし、既にメールをやらない。
PCの電源の入れ方は分かっても、切り方を知らない。
メールソフト？Thunderbird？
何だそれ？ってなる
あと、今どきの若い子は出会い系サイトの事をマッチングアプリと呼んでいる
これも知らなかったろ？
これがジェネレーションギャップだよｗ 喫煙者は大事な納税者だぞ。こっちに大して害は無いしどんどん吸ってもらおう。 昔は子供がお父さんのタバコを買いに おつかいをしたもんだ… 1日1箱から10本以下に変わっただけだから
身体へのリスク減らしながらまだまだ対応できる >>121
沢山居るだろ
底辺からやめて貰えるとマナー悪い奴減って助かる
そのうちポイ捨てやるような人は吸わなくなる 俺は嫌煙者だけど、ヤニカスさん達はこんな高くなってもまだ金払い続けるとかアホらしくならないのかな
その辺の草を吸うスレとかを見てタダで手に入るやつを吸えば良いのに
研究や工夫の余地があってよほど趣味っぽいぞ >>1
本来所得もこれくらい伸びているべきなんだけどな 金融業界、 銀行員、証券マン 意外と喫煙者まだ多い。
タバコ代も出せる年収もらえるからつい続けるんだろうけどストレスもあるんだろう 税収が減ったから増税しますが通るんだもんなすげーよw 前に国別の値段貼ってくれてたけど1000円くらいなら普通みたいだぞ
国によっては2000円オーバー
日本が途上国並に安すぎるだけじゃないの？ こういう記事って
国から幾らの報酬もらってるんだろうな？ 夫婦で吸ってる幼馴染みがいるけど
かなりのヘビーで余裕で一日一箱吸ってる。
600円×2人×30日で一ヶ月夫婦でタバコ代36000円、年間432000円ｗ
計算すると年間恐ろしい金額だな。 >>115
高度成長期の前後で物価が激動してここ30年は変わって無いんだから
現代と比較しての適正価格をはかる数字として69年の数字を出すのは間違ってるって事 >>127
たしかに会社の20代は殆ど吸わないね。
30代、40代は禁煙思考。
アホみたいに吸うのが50代〜 ググったらマルボロでいうとオーストラリアは2920円なんだな、ナイジェリアは107円ｗ
日本もまだまだ上がるだろ今吸ってるやつは1000円くらいまで普通に払いそう １００円てのは５０年以上前か
２００円くらいなら見たことある
マイルドセブンスーパーライトとかエクストラライトとかがちょっと高くて２４０円だったかな
３００円くらいになったところで止めた 治安に悪いのは酒
飲んだら喚く、ふざける、暴力を振るう
運転するバカもいる 2兆円の財源をあてにしてる時点で禁煙はしてほしくないんだろ 一気に値上げはしないでいい
今のまま徐々に上げていって限界まで搾り取れ 1日2箱吸ってた頃やめて、ひと月3万浮いたんで風俗にでも逝こうかと思ったンだが、いつでも逝ける余裕ができると不思議と逝かなくなるw
おかげで毎月の貯金が貯まる貯まるww ヤニカスは低学歴定収入乞食と相場が決まっている
因果応報 >>147
1日2箱か
凄いな 会社員とか勤め人じゃないでしょ
仕事何やってんの？ ここまで金づる扱いされコケにされてるのにまだ吸い続けるヤニ厨のアホどもは脳がどうかしてんじゃねえか。 ヤニカス共はどうせ辞めれないから
上げるだけあげてこう。by日本政府。 タバコは増税する度に税収減ってるんだよ
グラフが見事な右肩下がりで笑えるわ
で来月から更に下がる訳だろ終わってんな国の運営 >>10
はよ逝け
年金もらってコジキしてるんか? >>127
俺もおっさんだからわからないわ
サンダーバードってNHKでやってた人形劇だろ さぞかしマフィアの裏家業が捗るだろう
日本のマスコミはその方面の海外犯罪を完封して報道してない
単価が上がるほど違法な流通やる人はラクに稼げるようになる
しかもリスクも少ない 税率上げたら、税収減っちゃった。
もっと税率上げなくちゃby日本政府。 >>141
昔は日本橋兜町は交差点ごとに灰皿置いて有ってみんな歩きタバコしてたな
今でも年配のおっさんは辞めれないの多そう >>121
何で高収入の人間のプライベート知ってんだよ
タバコがイメージ悪いから吸ってないって嘘ついてるかもしらんやろ >>158
そのうち性欲が収まり本当に行く選択肢がなくなるよな。
たまに60とかで行ってるじいさんいるけどすげえと思うわw 国鉄時代のどこでもタバコモクモク状況は異常だったなあｗ
だが加熱式タバコが普及し分煙化も進み肺がん等の疾患原因とも
断定できないデータもあるのだろう中でこの狙い撃ち増税はどうなのかね
これも一種の景気低迷要因だぞ >>163
> タバコは増税する度に税収減ってるんだよ
消費税も上げれば上げるほど実質消費減って不況になってますw
国民もどんどん貧困化してますw 今すでに560円もするのか
いくらになったらやめるんだろう 今そんなに高いのかよ
吸わないしガキの頃みたいに親父のおつかいとか行かないから知らんかった 消費が減るのを前提で増税するなんて愚かなことをしているから
社会の何もかもが悪くなっているんだよ。 >>161
煙草吸わない人には関係ないニュースだと思うんだけど
嫌煙厨が湧いてくるんだよなあw
嫌煙厨ってストレスためこんでるんじゃないの？
精神的ストレスは身体に良くないぞ？
一服してリラックスでもしたら？w >>167
税率を上げても吸い続けるばｋ・・・良いお客さまに支えられています >>148
高齢化社会だからどの死亡率も増えていく、 >>175
ガチであたおかなんじゃね増税してる奴
年々税収減らしてどうすんだよ >>159
ブルーカラーが騙し騙しやってるのを廃人に落とす行為だと思うけどね いや税財源として必要でしょう
600円ならまだ払える
欧米なんか軽く1000円超えてる
タバコで税金払ってもらって肺がんで新でくれたら国と製薬会社、果ては世界人口抑制的にwinwinwin 紙巻きタバコが、すごい迷惑。一万円でいい。
そのかわり、リキッド式は100円ぐらいにしてやって。 >>160
普通に会社員
酒も風俗もギャンブルも興味無いからね
その分車と単車と煙草に金かけてるわw >>23
給与事情なら働き方改革で残業代減って数年前より総支給額減ってる現役世代多いんじゃない？
吸わないから値上げは構わないけど 国鉄時代の肺疾患は蒸気機関車の煙が原因なんだけどね
だから当時の職員はみんな寿命が短い
丸の内オフィスでタバコの煙にまみれてた世代は長寿だらけ >>169
JTなんてもうタバコの収益なんてアテにしてないから
医薬品や冷凍食品とか飲料とかそっちに力入れてるよ
旧専売公社の奴がまだ若干残ってるからそいつらいなくなったらタバコなんて一気に刈られるだろう 180円のときに吸い始めて40年ほどで3倍になるのか、
インフレ率としてはそれほど酷いもんじゃないね。 広島大の研究では今禁煙するのが一番危ないと言う結果が
コロナが終わってからにしたほうが良い 50代以上なら禁煙しなくていい
体壊しても吸え吸え >>151
物価がずっと変わってないなら
起点は物価が変わる前の1969年で良いじゃん 欧米では１箱：1000円
それから比べれば、まだ40％以上も安い、もっと大幅に値上げすべき。
よく、たばこ栽培農家が困るなどと訳の解らない主張があるが、転作を推奨すれば良いだけ。
大麻草栽培を認めてるのと変わらない。 ちびちび上げんとドカッとやらんかい
ヤニ中毒は1000円でも余裕で買うわ たばこやめる言ってる奴がやめた姿見たことあるか？ 喫煙率が下がっても安定して2兆の税収を確保する財務省はさいきょうですね >>186
じゃあ喫煙と肺がんの因果関係はないでいいですか？ >>2
いつぞや前の値上げの時「安かろう悪かろう」で納得して240円（位？）だったエコーに変えたのになぁ。
そもそも2〜3回スパスパして消しちゃう派だったし。 >>191
そもそも税は財源じゃないから
税収ってのは、最終的に日銀内の「政府預金」という勘定になる
政府預金が生まれているように思うけど、これは単に政府と日銀という統合政府内で打ち消しあう勘定であって「お金」じゃない
政府預金はマネーストックにもマネタリーベースにも含まれない
税金としてお金を回収するとまさに消えるからね >>210
解禁して税金取ろうぜ
80%くらいからかな ヤニカスのブルーカラーから搾り取って税収増、早死にしてもらう政策ですか。それは素晴らしい。ニコチン増加してあげなよ？ >>143
日本は昔から安かった
日本の半分位の収入のイタリアで500円
当時、日本は250円位
ナポリとか道でおばちゃんがタバコ売ってて
20円位安く買えるんだと
もちろん、違法 >>22
俺もその値段のときに禁煙マラソンカウンター設定して止めた
今見たら200万近く節約出来てて笑った 電子たばこで禁煙可能だって
なんせ俺の親父は忍耐がなくどうしようもない人間だが
そんな人間でも電子タバコで禁煙ができた
それでできないようなら親父以上のロクデナシやで
そんな人間が居るとは俺には思えない
本気で禁煙したいなら挑戦してみなされ
おそらく禁煙する気がないからできないんだろうよ >>201
ここ30年て読めない？
69年て何年前？ おれはメビウス10派
ダウン系だから悩み事がある時吸う >>211
茹でガエル理論的にはチマチマ税率を上げるのが正解 1箱1500円にしたらみんなやめて臭い車とかなくなるだろ >>205
それに加え、パチンコをやって給料を1日で使い果たしたことのあるうちの弟は、
ある時をきっかけにたばこもパチンコもやめた。
たぶん親(この人も二つの依存症)離れしたからだと思う。 >>170
松たか子
上戸彩
蒼井優
北川景子
榮倉奈々
綾瀬はるか
吉高由里子
柴崎コウ
広末涼子
堀北真希
松岡茉優
長澤まさみ
平愛梨
愛煙家女優あげたらキリないぞ？w
女優、モデルはほとんど愛煙家っていいくらいの割合 近所のタバコ農家が縮小してるわ
おまえらもっと吸えよ 一箱単価いくらだと、税収が最高予測になるんだろうな？ >>181
強がって見せるのはここだけにしときなよ 数年前にゼビウスからわかばに変えたけど、わかば90円値上げとか酷いな 600円はまだまだ安すぎる。とりあえず1000円にしろよ 世間は嫌煙家が圧倒的に多いからいくら騒いだところで無理 Amazonの荷物がタバコくさいときがある
萎えるからタバコの値段あげてくれ 500円超えで禁煙出来ないんだから600円ぐらいならまだ吸うでしょ >>200
愛煙家のおじいちゃんが90代迄生きて、嫌煙家の父が早く亡くなったし関係無いんじゃないの？
男はつらいよ見てもちゃぶ台囲んでスパスパ
その頃の満男がここに書き込んでる世代
ピンピンしてるだろ 女優、俳優、モデル、芸人
この辺りのトップ連中は愛煙家だらけ
日本も欧米も
セレブリティは皆、愛煙家 タバコは割と簡単にやめれるけど、酒をやめるのは至難の技だろ 430円のとき止めたわ
止めれて100万以上増えて、少しは健康になったから良かった パイプを試みたが難しいな。
ピース缶のノンフィルターを1/6に切って煙管で吸ってみよう。 禁煙なんて難しくないぞ
苦しいのは最初の数日、1週間もすると平気になる
喫煙期間にもよるんだろうけど、俺の場合は10年ぐらい吸ってた
止めようと思った時点でライターやたばこ全部捨てるんだ
未練がましく全部吸い終わってからなんて考えるなよ >>188
酒は嗜好目的以外にも調理とかにも使うし難しい部分があるんだと思う >>240
出たよ
N=1で一般論を語るやつ
この手の話だと必ずいるんだよな 数年前までは、頻繁に楽天でタバコのサンプル引き換え券をくれていたけど、最近少ない。
しかも、ヤマザキ製パンの一部コンビニしか交換出来ない。
近所にないよー。
愛煙者にあげて喜ばれたんだけどなー。 >>227
女優さんは男みたいなもん。
別に炊事洗濯とかしない。
別にタバコぐらい普通だろ。 わかば？だっけが160円ぐらいが俺の知ってるタバコ最安値 >>207
あろうが無かろうが率は上がるだろ、
因果関係は俺に聞くことじゃないだろ、
調べてるやつにでも聞け、 おれは400円になるとき止めた
600円なんて信じられん 子供できた時にやめたから他人事だなー。
なかなかしんどかったけどニコレットのおかげでなんとか。 今たばこ税収入２兆円なんだってな
俺が吸ってた昔は１兆円だったからかなり増えたんだ 2年前にやめた。
3日目がキツかったけど、1週間過ぎたら何とも思わなくなったな。
今じゃ喫煙所に近付く事もないし、むしろ避けてる。 刑務所入れば強制的に禁煙になる
タバコ吸えなくて死んだ奴なんて聞いたことない
要するにタダの甘え ＞セブンスターは昔100円だった！
そんなこと言ったらポテトチップスだって・・ >>262
辞めるとめっちゃ臭いのわかって近づきたくないってのわかるようになるね >>263
生活保護でもたばこ代なんてくれないしな 禁煙は地獄よ。
禁煙が続いてもちょっとしたストレスでいつの間にかタバコを吸ってるし、
タバコを吸ってるリアルな夢を見て飛び起きる。
まさに麻薬。 >>239
増税の度に大量に辞めてるから税収下がってるんだよ
次は更にガクンと落ちるよ
何千億レベルの税収減
これが会社なら立案した奴とっくにクビ >>1
俺は吸わないんだけど
タバコとかキセルの煙ってコロナウィルスに有効なんじゃないの？ セブンスター昔100円かぁ
俺が学生時代そうだったわ
あの頃は「今日も元気だタバコがうまい！」の時代だった
俺はもう禁煙して久しいがタバコがうまかった記憶は今もある
今さら吸いたいとは思わんが古き良き時代だったんだろな… 既に無い袖は振れない状態なんだから、どうせ海外の安いタバコに移行するんだから税収は上がらんよ 売らなきゃ買えないし禁止にすれば良いと思うけどな
消費税上げれば穴埋めできるし 税金欲しいだけだろ？
と思うがアメリカは800円かぁ
うーん仕方ない部分もあるけど
じゃぁ最初から売るなよとは思う 禁煙なんか楽勝だったけどな。もう８年になるけど。
ちょっとずつ吸わない生活習慣にしていけば全く吸いたいと思わなくなる。
完全禁酒の方がキツそうだよ。依存では無いが、楽しみが無くなる虚無感が凄いw >>270
COPDとコロナ肺炎どっちがいいんだろうな >>265
喫煙者がタバコ止めると嫌煙家になるね
ソースは俺 >>214
人格は人によるけどヤニカスはみんな口は臭い
どんなにニオイのケアをしてても口は臭い
女の場合は下の口も臭い
加熱式のみの人は随分まし 禁煙するとやたらと間食が多くなるからやめとけ
お菓子は今めっちゃ高いんやぞ ヤニカス「お刺身食べたいなァ………」
国「タバコやめたら？」
ヤニカス「タバコやめたらヤニ切れで死んじゃうよォ！！」
国「じゃあ、お刺身はガマンしなきゃ！」
ヤニカス「食べたいなァ………」 正直、電子タバコ吸ってる人をバカにしている
セブンスターが負けるのショートホープだけだし
猛者でゴメン タバコに接する機会自体を減らしていかないといけない
コンビニで買えるなんて言語道断だ >>276
うちの弟みたいに周りの影響を受けていただけの人なら止めるのもたやすいかと。 吸わないから判らんのだが、高い言ってる人は一箱一日で吸っちゃうの？
三日で一箱ならコーヒーくらいじゃね？ アスリートも愛煙家多い
意外にもサッカー世界トッププレーヤーに多い
メディアがいちいちうるさいが
メッシ、ピケ、ルーニー、、、皆吸ってる
なにげに五輪選手村も喫煙オッケー
五輪アスリートにも愛煙家は多いってこと
開会式中に葉巻吸ってる米国選手団もいたよ 禁煙は簡単だったな
「吸ったつもりで深呼吸」これだけ タバコを吸うのは法律で禁じられてないし
あんまり個人の嗜好に意見するのは憲法違反じゃないか >>284
ちげーんだよ
純度が高いニコチンが美味ぇんだよ
アイコス吸ってみ？
紙タバコなんんて吸えなくなるから 喫煙はハイソサエティのステータスシンボルにまで昇華させればいい 喫う量を10本に減らせばよかろうが
それができないんだろうな 喫煙時は気にならなかったけど、非喫煙者になって気づいた
喫煙者めっちゃ臭う
エレベーターとかにも臭い移ってるし
こりゃ嫌うのも納得だわ思った ハイライトが170円だった頃は覚えてるな
近くの自販機に買いに行かされた ちょっとずつ値上げするから禁煙しない。やるなら一気に上げろ。2000円くらいにしたら大量にやめるやつでる。 タバコを吸ってると
あー、このひと金持ちだ〜
と指さされるぞ！
よかったなあヤニカスw まずJTのタバコ農家への補償減額〜無しよの増税分つかえよ。くそまずい海外ブレンドのタバコになってますます消費減るよ？ >>269
まあ普通に考えたら必需品以外は増税するほど消費が低迷するからね 嫌煙もに諸説あるし辞めるなら辞めてもよい。しかし騙されるのにハラ立つ！
タリバンで栽培して安く日本に入らない物か？確かヘロインとか共通する気候。 >>290
タバコを吸ったらセレブやアスリートになれるわけじゃないのわかる？ 喫煙所でスパスパやってるの見ると、惨めだなぁって思ってしまう
いい景色見ながらとかではなくて、ほんとにタバコだけが目的なんだよな
あんなんでリラックスできるのかと >>269
そんな事はないよ
辞められないバｋ・・タバコマニアに支えられて
タバコ税収は長期的に見ても安定しています >>294
だったら法律で禁止すればいいじゃないか
簡単な話だ
まずは免許制にして免疫を持たない奴には犯罪禁止だ コロナの予防になるんだから終息するまでは国が煙草代負担しろよw いまだに吸ってる奴は1箱1000円でも買うだろう
辞めるタイミングは金額じゃない
体調を崩した、結婚して子供が出来た・・・とかだしw 1本100円
1本コーヒー１杯と同じ値段で良いだろ >>282
なんで？両方やれば良いじゃないw
ここ見てるうちに5本も吸っちゃったw
どれ久しぶりに高額な趣味車乗って寿司でも食いに行くかな
車中は禁煙w ジャンプ170円
タバコは200〜50円
缶ジュースは200mlが主流、プルトップが分離するタイプ
1.5リットルのペットはまだ出てなく1リットルの瓶で販売。
幼少期はこんな時代だった 昨今の喫煙者いじめはちょっと草生えるところがあるなｗ
俺自身はタバコとか吸わないからあれだが
屋内施設から喫煙ブースまで消えてるし
もう喫煙者タバコ吸えるスペースないやんけｗｗｗ 最安は青いラッキーストライクかな
まぁ個人輸入すりゃいい >>301
日本で流通してる大麻リキッドやキャンディは
ほとんど意味なさそうだけどなw 新入社員の時に先輩の灰皿を片付けるのが何よりも嫌だった 酒税上げないのは
このご時世でタバコやめた爺ちゃん議員は増えているけど酒は銀座やご自宅で飲むから？
と思ってしまう >>1
増税とは＝嫌がる人から無理やりお金を奪う強盗と同じ
政治家＝強盗犯
政治家(強盗犯)は奪ったお金で贅沢三昧して他人から無理やり奪ったお金を預金して私腹を肥やしてるんやで
政治家(強盗犯)の仲間
公務員、同和、在日、アイヌ、沖縄、竹中平蔵、高橋洋一など
利権を作りまくり税金を食いもんにしてるのはこいつらやで
https://i.imgur.com/rnPlzov.jpg
維新の会 イソジン吉村、カッパ松井
大阪府市特別顧問 岸博之 原英史
国家戦略特区諮問 岸博之 原英史 八田達夫
国家戦略特区諮問顧問 安倍晋三 竹中平蔵
株式会社政策工房 高橋洋一、原英史
株式会社特区ビジネスコンサルティング 高橋洋一、松島凡
NPO法人万年野党 岸博之 原英史
NPO法人万年野党アドバイザー 竹中平蔵、高橋洋一
一般社団法人外国人雇用協議会 原英史
一般社団法人外国人雇用協議会顧問 竹中平蔵、高橋洋一、岸博之
土日夜間議会改革 竹中平蔵、岸博之、原英史 禁煙してたけど最近1日の終わりに2本だけ吸ってるわ >>309
嫌煙厨がズリネタにしてる女優も
崇めてるアスリートも
皆、愛煙家って話 >>325
吸う場所ないんだから、売る必要もないんだよな
タバコの販売許可はもっと厳しくしないと
周囲に公共施設がないこと
学校や病院のそばで売らない事
コンビニでタバコを売るなんてもってのほかだ
即販売禁止でいい >>69
嘘だな。何年ぶりだろうが買ってしまったら直ちにヘビースモーカーに戻る。 >>290
日本の体操も伝統的にタバコ吸うみたいだからな
内村君も吸ってたか
瞬間的な競技だとある程度いいように働くのかもな 今時タバコ吸ってるとか自分はバカですと言ってるようなもの >>329
酒に酔って相手に怪我させたり、
飲酒ひき逃げ事件で死なせたり
酒がからむ事件、事故は
タバコや大麻の比じゃないよな
酒は人類史上、一番犠牲者の多いドラッグだろ。 めちゃくちゃ安いやん 一日一本にしとけば缶ジュースより安い >>1
今の人気No.1銘柄は「セブンスター」なのか 本当に節約したいなら自分でタバコ巻けばいいんだよね。
うまいのかは知らんけど 禁煙はしてんだよな
最長で6ヶ月かな
だいたい酔っ払ってタバコ吸って終わり
1本吸ったら終わりなんだわ セブンスター
吸ったその日かーらー
味のとりこにーいー
とりこになりました、ハッフッホ
肺癌1番セブンスター >>346
それを言うなら自分は高額納税者ですと言ってるようなもの >>48
そんなもんゲイツの知ったこっちゃない
アイツは常に投資した分以上の見返りを回収して今の財産を築いてきた 俺のまわりでは定年や還暦などを機に一気に禁煙した年寄りは高確率で禁煙後1、2年で
内臓など大きな病気にかかる、長年ヘビースモーカーだった人に多いね、
60ぐらいまで吸い続けてたならもう禁煙しないほうがいいんじゃないかと思うわ、
今みたいに公共の場所などの禁煙や分煙が進んできたらあんまり実害ないからな。 ヤニカスはバカだから
食費を削ってもヤニを吸いそうw >>290
清原も長渕剛に言われて禁煙してしまったからな
タバコ吸ってた方が覚せい剤に行かなかったかもw 無理無理
平気でマスクはずして路上喫煙している奴には >>347
それは正しい でもそれでタバコの罪が消えるわけではない 受動喫煙 ポイ捨て 火事 悪臭 酒に次いで悪率２位 >>330
吸い殻を捨てるバケツみたいなのは一番下の社員がたまーに洗ってた
灰皿やカップなど洗い物は私がやってた
空き時間に拭き掃除して電話やデスクも拭いていた
一方、自分の部屋はめっちゃ汚かった セブンスター：ブンタ
マイルドセブン：マイセン
ハイライト：ヒーライまたはハイラー
ショートホープ：ショッポ これからはアマゾンでタバコ自作キットを買いましょう タバコの税収が上がってる分他の消費が落ちてるんだよね
タバコだから税金あげていいって言うのはもう完全に頭がおかしくなってるよ 禁煙なんか考える必要はないぞ
タバコが美味しいと感じるか不味いと感じるか、ただそれだけだ
美味しいと感じるなら吸え JTが本社を海外に移転したのが関係あるのかな？
国がキレて増税したとか？ まだまだ安いよ 3千円超えると、あれ？って思うけど 俺は吸わないけどさ ニコチン摂取は習慣じゃなくて脳の破壊によるものだからね
寄生虫に脳を支配されて水辺に向かうカマキリと一緒 >>355
酒じゃないから違法ではないんじゃね。
だって葉巻だし 値上げの度に「上がったらやめる」と繰り返してる知り合いが
「結婚したらやめる」→「子供が生まれたら吸えなくなるから」→「電子タバコにしたから大丈夫」
と言い訳が変遷していって、いまでは車に子供を乗っけて普通に紙巻スパスパやってる
子供に煙吸わせないようにとかよりも、自身の欲求が我慢できないんだろうな
ニコチン脳の恐ろしさ >>1
タバコもシャブもそうだけど、
「買う金がある」ってことが何よりも問題なのよ
シャブはともかく、タバコはもっと上げてもいいんじゃないの？とは思うよ
何よりヤニカスは「人より多く税金払ってること」を「自負」してるんだからｗ ひと箱いくらになったら闇タバコが出てくるか興味がある。 昔の200円で買えた時代は、毎月の小遣いや親の金くすねて
子供でも毎日喫える価格設定だから子供の喫煙率高かったんだよな。
値上げはガキの手の届かない金額にして、興味本位で買わせない
効果はある。 喫煙スペースのテーブルや灰皿を
オッパイ型にしてあげたらどうか さすがに600円はきついなもう９月中に1000カートン買って止めるわ >>377
煙草の値段吊り上げて
喫煙者皆無になったら
2兆円増税だぞw 恐ろしい事です
自分で自分の行動をコントロールできないんだから
それはもはや人間ではない
ヤニ虫です まだ安いな
850円くらいまでなら余裕だろ
カートン10000円超えるとギブする奴が増えそう
様子見て上手く搾取しとけ >>352
そうだ、ハンズに巻紙もフィルターも売ってるし葉っぱはコーヒー豆入ってそうな大きな袋で売ってるらしいよね
iQOSがようやく掃除不要の出したし火を使わないのが良いんだよねあれ >>362
なら酒税も上げろよって言ってもいいよね？ >>377
バカが大金を持つのは倫理的に問題がある
タバコはバカから効率的に金を回収する良いシステム タバコ吸わないから全然わからんのだけれど何故人は煙を吸いたがるのか 落ち着くとかは理由になんねえぞ中毒なだけだから
初めて吸ってわぁこれすげえ気持ちいいーてなったら吸ってみたいけど １００％むせるよな あれは体が拒否してるんだよなこんな煙いらないって みんなが禁煙したら困るのはコンビニかな
一日ひと箱だったけどコンビニに寄るとほかにも買うから千円くらい使う
吸わなくなるとコンビニにも行くのは週に一回くらい タバコの値上げ前に買い占めが増えるのは恒例行事だなw 金どうこうよりコロナのこと考えろよヤニカス
まあ今更辞めても肺は何十年も戻らないから手遅れだろうが 酒は程々になら問題無いとは言うが、程々飲んじゃうともっと飲みたくなるというジレンマがw
飲まなくても普通の生活は送れるんだけど、楽しみが無くなってしまう虚無感と言うか。。。趣味とはまた別なんだよなぁ。むしろ趣味をツマミに酒を飲みたいと言うか。 >>390
煙草屋でも売ってるとこあるよな
葉巻とか喫煙具扱ってる煙草屋は
大概、袋売りの葉っぱも置いてる 酒もタバコもどんどん上げろ
昔から使われてる薬物ってだけで合法なのはおかしい 大人の嗜みとしては安いだろ
高いと言ってるほうがおかしい >>375
タバコの葉っぱ自体は農家は作れるけどそれをJT以外が加工して吸ったら違法じゃね
その辺の雑草巻くなら問題ないけど >>391
いいけど酒もCM禁止にすべきよ なんでビール発泡酒のCMってあんなアホみたいなタレントがアホみたいに宣伝すんだろな 中身スカスカのしょうもない宣伝 ヘビースモーカーだった知人が二人共、白血病にかかって、一人は今年亡くなった
喫煙と白血病となんか関連性あるんじゃないかと疑ってるわ 高校1年の6月位から26年吸ってたタバコ止めて5年8ヶ月 つか、タバコ吸わない奴がココに来てドヤ顔で、1箱3000円にしろだの10000円にしろとか言ってるのが滑稽だわ。
タバコ吸わねーのなら、こんなスレ来なきゃいいじゃねーの。
普段の不満、ストレス発散ですか？ 小心者クンたちはw
ヤニカス、ヤニカス言ってるお前がただのクズ野朗だべって話だなwww
どーせパシリも満足に出来ねーで、使えねーなお前って言われてるんだろ？
そう思ってスレみてるとマジ間違えねーなって思うわwww おれのタバコ税が他人の年金にまわされてるとか考えたら武者震いしてきたわ 大抵の奴は「考える」だけだろ、しかもタバコを吸いながら。 >>393
父が吸ってて23歳くらいから自然と吸うようになってた
妹は多分もっと早く吸ってた
ただ、父母と兄弟全員、酒は一滴も飲めない セブンスターは強くて辛いんだよ、ハイライトはもっと辛い
体に悪いと思いつつ旨いと感じたのは両切りピース
だからマイルドセブンに変わってそれで終わった
キャメルとかラークとか、そうそう吸い口の付いた細い葉巻は
最高に旨かったな、日本製だったぜ、後よく吸ったけど名前忘れたわ
ニコチンタール0.2mgだかμgだか >>403
でもググるとJT以外が作ると違法って書いてあるぞ >>376
自分もめちゃくちゃ車内で吸われてた
煙いからやめてっていってもやめてくれない
一応 う、うん・・・て返事はする >>395
コンビニでタバコ買ってるやつをゴミを見る目で見てるわ 特に女なんかほとんどデブス茶髪BBA 男は汚いハゲ これ定番 >>391
ばｋ・・・底辺層が好きな発泡酒や第3のビールは増税しています タバコも酒も飲まない人からしたら酒飲んでてタバコ批判してる人が1番頭おかしいやつにしか見えない >>402
近くにあんまりないけど、メンソールフィルターと気に入った葉っぱと、セットで揃えとくのも面白いかもね 俺は230円の記憶が多いな知り合いのおっさんに小遣い50円貰ってお使いにいってた記憶 でも簡単なんだけどな。タバコを安くするべきという議員を当選させれば値下げになるよ。 高校のとき下校途中クラスのJkたちと喫茶店によって初タバコを吸ってゲロ吐いたのはいい思い出だそれを見て彼女にも別れられた 値上げしなくてよいから
タバコバーとか指定された場所以外では
吸えない買えない所持できない様にして欲しい これが人間社会なんだから覚悟しろ、こうなるのはたばこだけじゃねえ(w >>423
米国には噛みタバコってあるよな
あれはあれで吐き捨てるから、
日本じゃ受け入れられないだろうけど >>415
パチンカスが５万負けた！もう二度と行かねーと言って次の日取り返すとか言ってまた行くのと同じｗ 2000円までは余裕で吸えるが、それを越すと本数減らすか思い切って禁煙するかも
恐らく買い続けると思うわｗ ヘビースモーカーだった俺がタバコやめてもう十年。子供の義務教育が終わったらまた吸おうと思ってる。
タバコ復活の記念の一本は昔よく吸ったラッキーストライクにしようと思ってるわ。 >>395
俺の友達２人は飲食店でタバコを吸えなくなってからはコンビニに灰皿で吸うようになった。
そして毎回灰皿使うだけじゃ悪いからとイラナイコーヒーを買ってる。
自分だけのときはコヒーだけだろうけど、俺を車で待たせてるときはスィーツも買ってくるｗ
５時間ぐらいかかる場所に行った時３回もコンビニに寄ったｗ
以前はこのくらいなら精々１回のタバコ休憩だったが、コンビニだと手軽だから回数が増えるのだろうｗ
室内禁煙になってコンビニは儲かってると思う。 570円でやめない人が600円でやめるわけねーだろ ドーパミン放出量
楽しい気持ち良いリラックスしてる時に放出される脳内物質
普通の状態100
美味しい食事150
セックス200
タバコ220
覚醒剤1000
タバココスパ良すぎｗ辞めらんないねｗ
大好物食べてる時よりセックスより上やで？ｗ
辞めらんないねｗ まあ喫煙者はホント減ったな
親父が吸わないと子供も吸わんだろうし
タバコ業界もビジネスモデル変えるのかね たばこで犯罪は起こらないけど、
酒では毎日ニュースになるくらい起こっている・・・
増税するなら酒を上げなよ 100円の時代にお使いで買いにいったな。
約５０年前だわ。 >>446
火消し用の灰皿を喫煙所に利用されてコンビニ側は迷惑してる こないだコンビニで店員殴ってカートン持ち逃げした奴はどうなったんだろ タバコ恐ろしや VAPEでニコチンリキッド個人輸入だとコストも安いけれど
自分の場合そのうち無しで済む体になった いや禁煙なんてしなくていいよどんどん吸え
いっぱい納税してもらってとっとと死んで貰うって最高じゃん 喫煙者嫌ってる人いるけど余計に税金取られてるんだから寧ろありがたいと思うけど たばこの値上げがあるときから金額も間隔もひどくなった >>441
でもさ、
女なんてケーキだの買うじゃん？
コンビニの冷蔵のとこにある
丸ごとバナナとかプリンとか
ちょっとしたものでも1個300円くらいするじゃん？
それ買って食べること考えたら
煙草吸った方が良くね？
砂糖は太るし、身体にも良くないぞ タバコなくなってみんな長寿になったら
長生きすればいろんな病気にかかるから医療費増大、
長生きすれば年金負担も増大、
タバコの税収数兆円なくなる、
増税待ったなしだな。 >>459
80円？！
他の物価はどうだったんだろう もうすぐ禁煙して5年だ
アメスピ吸ってたけど長持ちするから貧乏くさいけど1回に半分ずつ吸って1日10本で済んでた
今でも吸ってたら3回に分けてただろうな 25年〜30年前は、220円だったよな。
約3倍か。
吸ってるやつは、バカバカしくねえの？
ホント、百害あって一利なしだぞ。 フロンティア→マイルドセブン→マルボロ→セブンスター→マルボロメンソール→マルボロ&セブンスター→アメスピ→手巻き→キセル→アイコス→禁煙
中学から23年吸ったが30代で禁煙できた 酒もたばこもなんでわざわざ金を払って身体に悪い行為をするのか 理解に苦しむね え？依存症だからやめれない？それはご愁傷様です パチンコ税導入しろや
たばこの産業だけ税金が爆上がりしてるのはおかしい >>456
まだあるだろ
都内のセブンは試験的に撤去したけど >>471
煙草吸わなくても
60歳くらいになったら皆、持病抱えるから
長生きした方が税金はかかるぞ 俺が辞めた時は300円だった
マジであの時辞めといて良かった
あそこに停まってるベンツは私のです >>468
ストレス解消になるし、
余計なもの喰わなくなって肥満にならない >>461
死んだらダメでしょ。
死者はなにも生産しない。 >>461-462
ホントこれ。
煙が自分に迷惑にならないところでなら好きなだけ吸ってくださいと 禁煙って20年目でやっと禁煙って言うんだよ
それまでは休煙
10年休煙して吸いだすやつとかよくいる >>455
それ俺言った事あるんだよｗ
そしたら怒って５店舗ぐらいに聞きまわったらしく どうぞ吸って下さいとしか言われなかったと怒られた。
>>456
ないの？ いぁあるよ近所のコンビニにあったもの。
車云々の話はコロナ前ね。 タバコ高いっていってる人
結婚してたら あんたらの奥さんの化粧品いくらの使ってるかちょと調べてこいよw
部屋に化粧品水とか置いてあるだろ
前化粧品売り場通ったら
お会計4万いくらですって聞こえきたぞw
無駄むだぁーwwwwwwwww
ばばあいくら化粧したところで
オカメちゃんにwなるだけだから
むだぁーむだーw てか足の骨折るとかアキレス腱切ると
吸いに行くのが面倒すぎで勝手に禁煙出来るぞ
このメソッドで特許取るか！ セブンスターが100円の頃、国鉄初乗りは20円。
今のJRは150〜160円。
これに比べれば、そんなに高くはなってない。 600円で買えるドラッグだと思えば安いと思うけどな >>476
病気になって保険を余計に使うと宣伝しているのは健保か >>358
急激な変化は体に悪い、
いきなりの健康志向は要注意だよ まぁ問題は加熱式の治験やな
紙タバコは歴史があるから好きにしたらええ >>456
昔、ガラが悪くて有名な繁華街にある
コンビニでバイトしてたが
店内に灰皿スタンド置いてたな
置かないと店内でポイ捨てするから ヤニカスの友達がタバコなんていつでも辞めれるしとか言って吸い続けてるのワロタ >>482
一度吸うと受容体と神経のネットワークができてしまうらしいな
長い休煙でもまぁいいだろ >>481
喫煙場所減って
アウトドア派になったわw
山だの湖畔だの川辺、海、、、
人のいないとこで自然満喫しながら
珈琲淹れて煙草吸って一日中ボケッとしてるわ 大麻よりまだまだ格安
煙草とストロングゼロがコスパ最強 >>475
コンビニに灰皿あるんだ？
もう全国的にないと思ってた >>1
たばこが吸えるのは上級だが、
たばこを吸うのは上級ではない。 >>503
喫煙可能ってシール貼ってる喫茶店探して
個人でやってるところの常連になっていくw 諸外国並みに１箱１０００円前後に上げるべき
喫煙者が新型コロナの治療で優先されるっておかしいだろ？ >>110
非喫煙者の方が感染率重症化率共に高いのにそれはないわ
非喫煙者が味わう地獄の苦しみを経て喫煙者になれの方がまだ説得力がある 10個入りの卵も60円70円だったのが100円になり今は200円オーバーだ。
ガソリンもね。 >>501
あるある。不思議なことに聞いてもいないし話題にもなっていないのに、こういう謎の言い訳をしながら吸い始めるんだよね。 >>511
そういう人が多ければこんなに叩かれなかったのにね
結局喫煙者のマナーが悪すぎて目をつけられたって感じ >>503
いまはやめたけど
バイクで山だの湖畔だの川辺だの海へ行ったときは
むしょーに吸いたくなる
また、周りのライダー連中が旨そうに吸ってるんだなこれが >>512
ああ、個人経営の喫茶店も良く行くな
愛煙家のマスターがやってる喫茶店って流行ってるよね
外回り営業だのタクシー運ちゃんだの、ひっきりなしに来てる >>462
>喫煙者嫌ってる人いるけど余計に税金取られてるんだから寧ろありがたいと思うけど
うーんでも肺がんの治療費はみんなの税金。
うーんでもこれ言い出すと砂糖も炭酸も炭水化物も、
になってしまうかあ。 >>482
いや30年ぶりでも当たり前に喫煙者に戻れて驚いたって人がいる。慌てて捨てたって。 まだまだ中抜きしたいんだよー
財源が必要なんだよ
政商心の叫び 物価上がらないとか言ってるけど
ちゃんと上がってるじゃん 酒は第3のビールの抜け道を塞いだくらいか
酒も500円ぐらいあげればいいのに 嫌煙者って結局、いくら差別しても問題にされない喫煙者という真の被差別階級を
徹底的に差別して喜んでるだけだよね。 45年くらい前100円だったな
小学校上がる前、お遣いで100円玉持って近所の自販機まで買いに行った記憶がある >>522
既に第3のビールは3年毎に税率が上がる事が決まっている
次回の増税は来年の10月 海外と同じくらいにすればいいよ
1000円でも吸う奴は吸うやろ 普通の煙草はもういらんが
釣りしながら葉巻を咥えたい
庭で読書しながらコーヒー飲みながらパイプを咥えたい
こういった願望はあるわ 1000円でいい
貧困層の健康被害を減らせる可能性もある 後遺症で死んだ人ってコロナ死にはカウントされてないんだぜ世界中
コロナが蔓延した国の超過死亡者数数十万人も増えてるから見てみるといいよ
日本は世界最大規模の経済対策で自殺者数をコロナ対応で感染死を防いでたから世界で唯一超過死亡者数が１万人減だけど
来年あたりはぐっと増えると思う
今感染した若者肺がおかしくなってるから長くはないよ
>>1-3
>>1000
非常事態宣言中の過ごし方
外出をやめてください。感染者が増え、日本人から健康や命を奪います。移動は無差別テロに等しい結果を産みます。
ワクチンが普及するあと2ヶ月間、家で漫画や映画、音楽などで我慢願います。大袈裟に感じますがワクチン未接種者は外出時に防塵マスク(規格:DS2、DS3または規格:N95、N100)を装着してください。(最低でも紙マスクです)
第五波は今までにない感染爆発が起き、人流、感染者が減少傾向にあったにも関わらず、突然爆増しました。同様の爆増は台湾でも起き、台湾の場合は感染爆発直前に中国からゴムボートに乗った集団が大量密入国していました。日本で新型コロナをばら撒かれた可能性があります。(爆増当初はデルタ株も少ないです)
またワクチン接種者が8500万人を超えましたが、接種者は症状は出ません。そのためコロナに感染しても気付いておらず現在2万人の感染者が出たと報道ありますが実際は2倍以上の感染者、つまり4万人程度の感染者が出ていると思われます。またこの数値は2週間前の数値です。本日感染している人は20万人近いと思われます。ここまで来ると外出＝感染です。このペースで広まると2ヶ月後には国民全員が感染します。
ワクチンを打つ前に感染した場合、今までの自粛は全て無駄になります。ワクチンを打っていない感染者は全員重大な後遺症が残ります。
体は欠損した箇所を補う力がある故に一時的に問題なく感じますが、その分他が無理しており、日を追うごとに症状が悪化します。
コロナの場合欠損箇所が多く、退院後も息が苦しい、透析が必要など医療なしでは生きていられなくなります。今一度感染した時の自分の、家族の、周りの人のことを考えてください。
コロナ感染者は治療後も後遺症が残り、再入院や場合によっては死んでいます。(後遺症による死者は世界的にコロナで死んだとはカウントされていません。)
日本は経済対策にて自殺者を押さえ込みコロナ対策で感染者を減らした結果世界で唯一超過死亡者数が大幅に減っていますが、他国は数十万人規模で死者が増えています。日本も世界トップクラス(世界5位)でワクチンが普及しているものの同じ轍をふみつつあります
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は17億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマですhjbv >>468
> ホント、百害あって一利なしだぞ。
唯一の救いは簡単に安く治療できること。
病院行ってパッチ貼ってもらうだけ。
禁断症状も無いしたばこ数箱分程度の負担だったか。 >>518
それは違うと思うな〜 マイノリティーになったからだと思うよ？
冷静に比べてみればヨッパライのマナー害悪の方がトンデモないハズだから。
両方やらない身からしてみれば絶対に間違いない。
俺はタバコの煙は好きではないけど、そこまでじゃないからな。 フィリップスモリスは値上げ後430円だよ。皆それにしたら？ もっと上げろ
ポイ捨ての清掃代も含めて、清掃員の賃金にすれば良い
ウーバー清掃で、ポイ捨て拾った量で賃金支払い
作業中動画撮影必須にして、灰皿から回収や仕込みを発見したら罰金 黄色ピース一筋
10000円になろうが
止めるつもりは毛頭無い >>524
色んな人いるね
喫茶店の店主と話すのが好きで来てる人もいるよね
ほんと外だとそれくらいしか吸えるところ無い >ひと月に10箱
それで済む人間はとっくに煙草をやめているだろう マイセンやセッターが200円台の頃が1番タバコの価格に説得力あったな。弁当飲み物タバコ買って1000円以内。金がないときゃゴールデンバット
わかばエコーが500円とかふざけてるわ １箱１２００円ぐらいが妥当な値段なんだよな。
愛煙家の健康にもいいし、肺ガン患者減るしで。 値上げ前に３年分まとめ買いする
総額で１００万くらいいく タバコ吸いながら臭いちんぽ舐めさせんのがやめられないから禁煙しません パチンコもそうだが、ここまでやってる奴は選ばれたエリートだから止めない。 もうタバコ辞めて20年近くになるけど、F1マシンにタバコのロゴが入ってた時代が懐かしい
あの頃はベネトンやティレルのスポンサーやってたマイルドセブンが、220円だか230円で吸えてた >>540
帝国ホテルのバーで作家然とした方がパイプ燻らせてた。
あーいうの見るといいな。 >>547
賃金になればいいけどね
あの絶望の中抜き五輪で目が覚めたわ
腐れ政治家の連中は絶対にそんなことはしない >>280
これが怖いんだよね
いまより暴飲暴食ぎみになり糖尿病コース >>547
コンビニ前でポイ捨てしてるおっさんいました
ごめんなさい
においおっさんポイ捨てすんな」って言ったら思いの外聞こえてしまってたようだけど
マスクしてたから誰が言ったかわからなかったみたい 1本30円だろ
休憩所の自販機でジュースの隣にタバコ1本50円でも100円でも買う人は買うだろ >>546
スレでそれ知ってさ
フィリップモリス吸ってるw
サンキューw セブンスターが180円の頃にお使いに行かされてました 3口吸って半分残してまだまだ余裕がある大人
セブンスターはゆるがない ろっ、６００円！！っ！
５００円玉からお釣りこないタバコなんてタバコじゃねえ！
５００円玉でタバコと缶コーヒーも買えないこんな世の中じゃ・・ﾎﾟｲｽﾞﾝ 親戚のおっちゃんに頼まれてセブン買いに行った時は170円だったと記憶している ヤニ中毒にしておいてそいつらからバンバン税金むしり取る日本 >>548
元々ビールのアルコール量あたりの税率は
蒸留酒の4.4倍で取りすぎだったからな
それが脱税ビールが出現した原因になったので
ちょっと反省してプラマイ調整で一本化しただけです >>5
キメーんだよ変態野郎
てめーのブツブツまみれカリに根性焼きかますぞゴミが >>566
3本100円くらいのパッケージが
ジュースの自販機にあったら売れるかもね
ただ、吸う場所が無いかもね >>576
もうコンビニあったのか
初めてのコンビニはローソンでおにぎりQだったなぁ >>559
イギリスグランプリになると消されるよな 毎日一箱吸う人、普通にいるはずだが、この値段だと生活保護受給者や学生には厳しいな。 俺が最初に買った時が280円で最後に買った時が410円かな
この間10年以上だったけど、600円まで上がるの随分早かったな >>577
自分の意思で吸い始めた癖にヤニ中にされた？？？ >>555
タバコ消費期限無かったっけ？
放置してあったやつ吸うとクソ不味かった記憶が 道にポイ捨てするわ、指に挟んで腕をブラブラしてこっちが火傷しそうだわ、
ヤニカス氏ね 国立大学の学費
1969年 12,000円→2021年 538,000円 44.8倍
セブンスターの価格
1969年 100円→2021年 600円 6倍
タバコもっと上げてもいいだろ >>585
若いのは吸えないだろうね
今吸ってる層が最後の喫煙世代だろうね なんか金魚鉢みたいなの被って１本で無限に煙吸える便利グッズみたいなの無いの？ 一食につき 水に150円180円平気で出せるんだから
タバコなんて安いもんだろｗ 中学生の頃250円くらいだった記憶
500円もらってお釣りでジャンプ買ってたわ >>592
煙草吸ってる者でも
煙いのは嫌だからw >>1
タバコやめられない依存性の馬鹿は税金払えっていうシステムです。 >>4,339
JT社員「税金が値上げしたのでなんとかしてくれ」
実態 「税金以上に便乗値上げしてウハウハ」
こいつら毒と火事とポイ捨てのごみ売っているんだから許せない >>598
喫煙者減るだろうから
税金外の値上げも仕方ないんじゃね？ >>587
親が吸ってると子も吸うパターンが多いとか前にどこかで見たよ
子供時代に部屋中モクモクしてたもんね >>514
> 非喫煙者の方が感染率重症化率共に高いのにそれはないわ
これあれかなあ。
タバコ吸ってると、
吸う時はたばこ経由で後は吐くだけだから良いのかな？
口を開けて息吸わない。
この差が効いてるのかなと妄想。
今の中坊ヤンキーとかは吸ってないんだろうか
毎日600円とか買えないだろ >>380
小学生が煙草吸ってたよ
高校生はバイトすればすぐに買えた時代
先進国でこんなに煙草が安いのは日本だけだと批判されてて、
日本政府渋々値上げ もちろんタバコのために他の消費は削る
外食とか普通に削ります 煙草吸いながらケツの穴舐めさせんのが気持ちいいから絶対やめません 今大学生ぐらいの子って吸ってる人多いの？
もし吸ってたら早いうちに辞めた方が良いよね。
これから嫌煙社会がより一層加速するから。 自分は400円くらいの時に辞めたけど
皆に辞められると税収も少なくなるから吸ってもらえばいいと思う
むしろもうちょっと街に綺麗な喫煙所でも作ってあげればいいのに
「鴨ルーム」とかいう看板でも付けて >>602
マスクするより
フィルターを一日中咥えてた方が良いかもなw
ハッカパイプみたいなのを売ればいい ここまで値が上がり未だ吸ってるんだから税金還元してやれよ、高額納税者じゃねーか これ以上上がると模造品というか私製が出回るかもな
儲けとリスクをくらべて儲けが上回るから アメリカとか、
スラム行くと、黒人が
タバコ一本売りとかしてる
買うと、「ここで、吸っていくかい？」と、言われて
「うん」と言うと
火をつけてくれる >>585
自宅に一人で閉じこもって生活してるとかじゃないと
今は一日一箱も吸えるタイミングが無いんじゃないかな？
トラックの運ちゃんとか田舎の農家だったら行けるかな 公共の場所、職場、飲食店などほぼ禁煙で路上喫煙や歩きタバコなどもほとんど見ない、
何処に行ってもタバコの臭いがほとんどしない、
これくらい禁煙や分煙が進んできたなら無理にタバコ撲滅する必要もないだろ、
吸いたい奴は高い金払って勝手に吸ってろみたいな感じ。 タバコだけならまだ良い
コーヒー飲みながら吸う奴の口の臭さは以上 >>1
こんな大衆課税ではなくベンツ、レクサス、BMW、タワマン、都心の不動産、クルーザー、ゴルフに金融利益に重税かけろ。
取れるところじゃなく持ってる奴らに重税をかけるべきだ。 >>590
大学は無償化すべき。
但し、私立は上位100校のみ。 おっさんと呼ばれる歳だけど、流石に100円は記憶にないなぁ。 >>602
ACE受容体にコロナウイルスが付着するのを防ぐとか何とか >>25
58だが、中学生の時は確か120円か150円だった。
その頃、マイルドセブンが出た。 これじゃお金持ちしかタバコ吸えなくなって
タバコ吸うなんて贅沢なんて世の中になるだろ >>612
税収は国や自治体の財源となり公共サービスとして還元されています むかしは西成に行くと偽物を売る路上業者がいたけど今はどうなのかな
本物より安かったはずだが 海外行けば普通にタバコは一箱千円するからまだ安いとも言える。 30で辞めた、老後の楽しみやな
結婚したいやつは絶対に禁煙しとけ
喫煙者と結婚してもいいって女はハイリスク いまだにやめられないクズは1箱1万円になってもやめられないよ。 やめられる意志の強さを持ってるヤツはとっくにやめてる。 30年前はセッター220円、ハイライト200円、ゴールデンバット90円 年 大卒初任給 セブンスター価格
1969年 3.4万円 100円
1975年 8.9万円 150円
1980年 11.5万円 180円
1983年 13.2万円 200円
1986年 14.5万円 220円
1997年 19.4万円 230円
1998年 19.6万円 250円
2003年 20.1万円 280円
2006年 20.0万円 300円
2010年 20.0万円 440円
2014年 20.3万円 460円
2018年 20.6万円 500円
2019年 21.0万円 510円
2020年 22.6万円 560円
2021年 ？ 600円（10月以降） 6倍になるほど税率上がってるのか？
ただの便乗値上げ続けた結果やろ >>612
税金上げられても抵抗せず余計にアホみたいな税金払ってんだから、実際の扱いは奴隷あたりだなw 葉巻のシガーになってから火種部分の燃え方にムラが出て吸いにくくなった 血眼になって値上げ値上げ言ってる人
吸ってないから分からないと思うけどまだ逃げ道は沢山あるあるw >>624
オイルショック前のラーメンが100円とかの時代だろうな
健康増進とか言うなら砂糖からもっと税金取ったほうが
良いと思うんだがね
デブは万病の元だし体臭も酷いし場所取るし
タバコの数倍迷惑なんだが あんま上がったら
闇で安いの買うから
ドンドン上げれば >>641
便乗値上げというより日本人の所得が増えなかったので物価高についていけなくなり貧しくなったというのが正しい。 ガソリンも半分は税金なんでしょ
車があれだけ走ってるんだから税収も凄いだろ
誰も避けることのできない食べるものでも消費税として８％とか取ってる
これも莫大だろ
タバコも酒からも取ってて家やマンションから固定資産税も取られる
そもそも給料から最低でも２５％以上取られてる
これだけ取ってて税金が足りないとか異常だろ！！ >>647
そしたら邪魔なヤニカスを逮捕できるから良いな >>649
稼ぎのない老人を沢山食わせなきゃいけないんだぞ。 >>639
20年以上前からほとんど給与上がってない
タバコは約３倍値上がり >>643
フィルター側下にトントンってやって
派を詰めてやれば多少いいんじゃね？ >>639
94年（H6）初任給17.5万位だったけど2000年代になってからあんまり上がってないんだね そんなクソ社会、クソ政府によく金をプレゼントする気になるな。
おれは節約と同時にサイレントテロしてる覚悟だ。
消費せず消費税を収めず健康で長生きして野党に投票する。
サイレントテロは完全に合法だ。
誰が酒タバコなんてやるものか。 それなのにどうみても高収入でも無さそうな人達が
街中でガンガン吸っているのを見掛けるのは何故だろう？
歩きタバコや禁煙場所で吸いポイ捨てするDQNは全く減らないし >>626
自転車メインの今はヤニチャリカスが一番うざい
後ろついたらくさいのなんの
仕方なく道を変えるか立ちこぎで一気に抜く
じじいが多いな、手を見ると挟まってる
気づいてない段階で遠くにいる時になんかくさいなってなって
だいぶたってからそいつにおいついてからあーこいつかってことがよくある >>649
ほんと
これで消費が伸び悩んで困ってるとか草だわ 500円でタバコ2つ買っておつりがくる、ちょうど買える、ちょっと足りない位だったのに
今じゃ一箱600円とかだいぶ変わったんだねえ・・・ 駅の近くの袋小路みたいなとこが喫煙者の溜まり場になっててすごいよ
このご時世だから、通勤時間と帰宅時間にすごい数が集まって吸ってる
タバコの自販機も灰皿も用意されてるから売り上げもいいんだろうけど
傍から見れば汚れた場所に集まるヤバい連中 >>657
クソ会社のサービスやクソ政府の維持するインフラに守られてるくせに笑
ダサすぎワロタ 今度値上げされたら、喫煙者全員で半年くらい吸わないでいればいい
そしたら下がると思うよ 一応ポーズで
もう喫煙者いじめるのやめてぇーw
って言っとかなきゃw
ぶっちゃけダバコなら吸えたらなんだったていいんだw
そこら辺の草になろうともw 1日2箱吸ってる俺には痛い。1ヶ月にタバコ代36000円だw 値段が上がった分だけ味が美味しくなったの？
変化したのは値段だけ？納税の義務アザース 値上げするんならiQOSとか250円くらいにして移行させるのも同時にすりゃいいのに 俺はセブンスター280円のとき止めたよ。
生まれたときから吸ってる奴なんて一人もいないんだからな、あんなものは誰だって止められんだよ。 >>633
そうやって底辺同士争わせるのが奴らの支配の手口。
むしろ不動産、タワマン、金融資産、クルーザー、ベンツ、レクサスに重税を課すべき。
取りやすいところじゃなく持ってる奴らに重税をかけろ。 こんだけ辞めろって世論でまだやってるやつは重度のヤニカスだから税金何倍にしても吸い続けるだろ
税収のためにガンガンあげちまえ >>664
吸う人が減っても税収2兆は確保しなきゃならんので
上がってるわけで、ますます上げるだけだよ 俺の中ではセブンスターは220円
少年ジャンプは170円だ >>673
酒やタバコなどの嗜好品は金持ちからも取れるけどな
何十万のワインとか誰が買うと思ってるんだ？ >>669
電子タバコも一箱５００ちょいなんだよ
国民の健康とか一切考えてねえってｗ 値上げの度にやめるやめる言ってる連中って馬鹿だよね >>676
今は税金で賄ってるコロナ治療、非喫煙者のがかかってるだろｗ
喫煙者の方が罹りづらいんだから >>683
喫煙者のほうが何倍も重症化しやすいってニュースやってたぞ 昭和の映画やドラマ等を見ると煙草が生活に溶け込んでて何だか懐かしい気分になる いやいや禁煙なんてしなくていいよ！
ヤニカスから吸いあげてくれないと
健常者にシワ寄せがきちゃうからさ タバコより酒のが人に迷惑かけるからさっさと酒も上げりゃいい
アル中以外誰も困らん そのうち闇タバコが出回ってヤクザの収入源になるやろ 瓜田純士と朝倉未来が喫煙所の周りに落ちてるタバコ掃除するyoutubeおもろかったな 20年前は良かったよね
タバコも酒も安くラーメン屋やコンビニ弁当パンもボリュームあって安かった
賃金上がらす物価だけ上がり続けていつのまにか食事する楽しみがなくなってた
タバコ吸う楽しみもなくして生きていけるのか １本30円くらい？
そう考えるとまだまだクソ安いな
１本100円とかにして、歩きたばことポイ捨てを絶滅させろよ
愛煙家？
ならすべての煙と有害物質を吸い込んで、一切外部に漏らすなよ 大人が皆タバコ吸ってた時代・・・
大人が5chでマウント取って罵り合ってる時代・・・ >>691
酒もとっとと規制して欲しいわ
何万人の人生破壊してんだよマジで >>669
iQOSって一時もてはやされたけど、害とか臭いはあまり変わらなかったな 今考えてんの? 遅すぎw
禁煙しなくていいからずっと納税よろしく。 >>690
アル中暴力、酔ってたので覚えていませんの犯罪産みまくってる酒と一緒に大増税でよくね？ もともとイキるために吸い始めたんだろ？
ほんと惨めだよな
ヤニ吸ってなくても上位カーストの俺には不要だったわ >>699
これな
人も殺すわ人生もぶっ壊すわ
コロナで需要減ってるし
酒禁止にした方がよくね？ >>1
相当昔の感覚になると
タバコの煙は、白いから
自分も白いんだよ。
というような感覚が、当時のオフィスにあったのなら、知っている。
相当昔だから、だれも覚えてないと思う。
(´・ω・｀)・・・ ただ食後の一服とか〇〇した後の一服、海に行ったとき缶コーヒーと一服
こういうのを止めるのはもったいない、それだけなんだけどな
結局ニコチンに操られていっぱい吸っちゃうんだよ
昔はヒッチハイクで吸ってる銘柄のカートン渡せば車内の空気も澱むもとい和んだもんだった >>694
お前のタバコ吸う楽しみのせいで周りの人が迷惑してるので だな、酒もタバコも増税
法人税も風俗も化粧品もどんどん増税しろよ 外国製に増税したら
関税障壁の問題では？
FTA、TTP違反する？ 昔は電車の中でも吸えたらしいが、満員電車の中は流石に無理だろ？w
新幹線は紙が出てきて水が飲めた機械があった記憶がうっすらあるけど、タバコ吸えたかは覚えてないな >>719
新幹線は数年前まで席で喫煙できる車両が残ってたよ >>719
新快速みたいに縦列シートの背中に灰皿ついてたから
座った人は吸ってたんじゃ無いかなぁ 欧米みたいに1000円超えするよ
早く禁煙した方がいいよ
保険適用で治療できる >>719
バスやら電車のひじ掛けに灰皿ついてたでしょ 130だったか150円のころからたばこ吸い始めた。
10年ちょっとで300円が600円とかおかしいだろ？ これが…自由の味か…
このネタアラフォーにしか通じないか 一箱1000円にしたうえで、ヤニカスは肺に関わる病気の保険適用外でいいよ ヤニカス「タバコ500円超えたら禁煙する！」
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ 手術きっかけでタバコすっぱり辞められたわ。しかも子供産まれたからなおさら吸う気になれん。でも何かのきっかけでまた吸わないか心配、、 昔はタバコがやすかったから高校生が気軽に吸ってたんだよな
トイレに吸い殻落ちてたとかで学年集会になってた
学生が手を出さないようにタバコの値段をもっとあげてもいいとおもうんだが
一箱千円でもよさげ >>720
結構最近なんだな
電車は力づくで禁煙推し進めた印象あるけど、あれも臭いとか掃除で困ってたからなんかね たかだか100円だかの値上がりで右往左往してる貧乏人に売るなよw 気合のみを武器に3ヶ月前から禁煙してまだ継続中
一日一箱開けるペースだったけど、意外と禁断症状はそれほど来なかった >>724
なんにもおかしくない
ポイ捨てするわ、副流煙気にせず吸うわ、臭いわ、医療費負担すごいわ、仕事中サボるわで国としては廃止する方向まっしぐらだから こいつらバカだからじりじり上げていけよW
コンビニやビルの下でバカ面下げてスパスパやってろよW >>721
>>723
あったね
遠足のバスで、友達とこれなんだろうっていじってた記憶あるわ >>724
オカシイよ
年金も、掛金
最初の連中と比べたら
100倍は、上がってる >>728
ストレスかかるようなイベントで復活するよ
仕事が忙しくなったり、人間関係トラブルとか 自販機も全く見かけなくなった
コンビニで買うと他になにか買ってしまうからほぼ１０００円の出費
きついな >>726
それいいな
酒も一滴でも飲んでるやつは生活習慣病の保険適用外もよくね？ タバコ吸ってるやつってイキりたい以外に何か理由あんのか？ 甘い物好きがお菓子やめないのも(砂糖中毒)
肉食好き、ジャンクフード好きがマックやめないのも、ベジタリアンがやたら葉っぱばっかりなのも皆エビデンスうんぬんより好きで食ったりしてるんだからタバコや酒だって趣向の範囲だと思うがなんだろうねここ(笑)それどこのエビデンスよ、なデータに踊らされ、マスコミや官僚に誘導され、自分と趣味、趣向違うと叩くバカが日本人には多いな。海外いって数年暮らしてこい！
いかに健康に過ごしたとて死ぬときは死ぬよ
早いか遅いかの違いだが、ストレスとの長い付き合いなのは間違いない >>39
気になってググったら、株式上場したのは1962年らしいな
1977年10月初めの株価618円って記事があったわ >>687
重症化の方は手の施しよう無くて死んじゃうの多いんだから
治療費関係あるまい やめれない人は大変だね早いとこ禁煙しようよ
税金なんか払ってられるかって思う事沢山ないかい？ 喫煙率の高かった団塊から上の世代の長生きを見るとタバコ関係ないんじゃないかと思う。身体に悪いんだからじゃんじゃん吸って貰わないと若い連中に負担がくるぞ １０年後には進次郎が総理になってて
皆を肥満から救いたいと熱弁してソーダ税や
ジャンクフード税を導入するだろうし次は
皆の弱った足腰を鍛えたいとガソリン税爆上げ
リヤカー急増 >>743
正直、鼻からも煙が出ないとむせるので全くイキリではないです… >>721
そういや昔は映画館の座席のひじ掛けにも灰皿ついてたなあ
昔は入れ替えとかなくて朝から晩まで居座っても良かったから
おっちゃん達が一日中タバコ吸ってて煙で画面が見難くなってた記憶が >>738
インフラ整備もショボかったから一概に金額で比較するのはどうかと思うね。 >>724
大概のものがそのぐらい値上がりしている
気づかないのは他製品は品質を低下させ、
サイズを小さくして価格を調整していたからだ 結局、反撃、反抗しないとやられっ放しになる。
島原の乱で反撃してくれたからこそ年貢の苛烈さにも限界が認識された。
島原の乱、米騒動、食料メーデー、、
わざわざ暴力革命なんかしなくても選挙で増税する連中を落とせばいいだけなのにな。
肉屋を支持する豚になるな。 500円になったら禁煙すると言った私はそれ以前に絶煙し5年以上。
当時の同志は未だパカパカバカみたいに吸ってる。依存症ってみっともないね。 >>747
あほか
軽症は自宅療養だから医療費負担少ないわ
重症になるとベッド使うわ機械使うわで場所も人も金もかかる
だから喫煙者の方がコロナでも厄介者だよ フォルテ16本＝290円を吸ってるぜー 来月から390円になるｗ 1990年 セブンスター270円 消費税3% ラーメン500円 軽自動車新車100万円前後 年金支給60歳
↓
2021年 セブンスター600円 30年前比所得0.9 消費税10% ラーメン800円 軽自動車新車200万円オーバー 年金支給75歳へ繰り上げ >>730
困ってたとかじゃなくてコストダウンになるから喜んでやった。
コストは下がるのに価格に反映しなくて良いし（叩かれないし）集客にも影響しないんだぜ。
そりゃ積極的にやるよ。 依存性が低いタバコがあれば一番なんだけど
それはもうタバコではないんだろうねきっと ヤニとタールと加齢臭にまみれたジジイの時代は終わりつつある >>749
非喫煙者が増えるにつれて
経済成長率と株価が下がってる >>754
入れ替えなかったのは覚えてるけど映画館にもあったんだね
どこ行ってもモクモクしてたんだなぁきっと 2000円でいいよ
値上げしても吸う奴は吸うヤニ中毒だから 1日2箱のオレは辛いな。シガーも合わなくて止めたし、禁煙するか悩むわ。 任侠物ばっかりの映画館とか
そこらじゅうに
禁煙と書いてあるのに
みんなスパスパ吸ってた 嗜好品に税金をかけるのは当たり前や。
なんなら、ポテトチップにも高額税金をかけてもいいと思ってるで！ >>719
飛行機もエコノミーで普通に吸えたけどな たばこ辞めてから節約できた額が400万円くらいになった 禁煙して8年経った今でもたまーに吸いたくなる時があるな。
恐るべしタバコ。 これからはタバコ一箱1000円
ビール一缶1000円でよくね？ 今時暴力団でも吸わない人いるみたいだな。
まあ、特殊な仕事していると煙草や香水は御法度なんだけどな。電子煙草は煙草より臭いから有り得ないが 葉っぱ育てて収穫乾燥、自分で巻くのは問題ないんだよね？刻んでキセルで一服に戻るかもなｗ >>782
重症患者にかかる費用の足元にも及ばないわ
あと喫煙所は明確なクラスター要素だからどんどん規制されるよ 晩酌の量はもともと少ないほうだから止めようと思えば止められるからどうでもいいや。 100から600ならやめる人続出だろうが
560から600なんだからやめる人少ないだろ
ここでやめる人は既にやめてるだろうし >>785
臭いのは加熱式タバコな
電子タバコは隠れて吸われても誰も気づかんよ 貧乏人はタバコなんて吸うな
これは大人の楽しみなんだよ ＞1969年、セブンスターが初めて売り出された時の定価は100円。
あほか、その頃うどん30円や 酒税はかなりが地方交付税にまわるが
たばこ税もばらまいてほしい 税金余計にとるなら
喫煙所増やせよ
海外とか、ほぼ外で吸えるぞ
路上で酒は、捕まるけど
駐禁もそうだけど
日本は、規制が先で
まず、パーキング整備してからやれと思ったわ >>749
むしろ体に悪いなら高齢者にはもって吸ってもらうべきじゃ >>786
近所で栽培農家あったけど、乾燥させるのに居間や座敷で吊って干してたわ。
あれはあれで大変な作業だな。 好きなだけ吸ってもいいけど路上喫煙だけはほんとやめてほしい 同僚で酒・タバコが好きな人が何人かいる。
そのうちの一人が大腸がんで亡くなって、もう一人はステージ4の大腸がんで入院中。
二人共40代前半なんだが、酒タバコのコラボって最強かも知れん。
びびって両方止めた奴いる。 200円くらいの頃の次に記憶にあるのがなぜか
400円台の時期しかない
途中の値上げされる過程の記憶がない… >>626
無意味に爆音マフラーで大迷惑なクルマカスも忘れんな！あいつらが一番うるせーんだよ 晩酌は角瓶じゃないけど、業務用4lペットボトルウイスキー買ってみた、メガジョッキでカラカラしてるｗ >>719
シート形状による。
ロングシートの客車はラッシュ時は流石に無理 俺がタバコ吸ってた時は
キャスターマイルド220〜300円だった。
ゴールデンバットは90円っていうイメージが強いなぁ
お金忘れたりした時に助かったわ。まずかったけど。 >>762
1990年だとセブンスターは220円だ。
マルボロとかの洋モクが240円だった
270円は2003年の価格。 >>787
感染者数170万人
死亡者2万人
重症から復帰する人数万人
中等症でも入院が必要で治療しないと死んじゃうんだから
数の暴力には敵わんよｗ 俺はもうやめたけど手巻きにすれば安くなるだろ
ヴェポライザーとかも使ってたけど色々奥が深くて楽しかったわ セブンスター220円
少年ジャンプ170円
コロコロコミック330円 >>219
だから起点が物価や所得が変わり始めた1969年で何か問題でもあるのか？ コンビニの棚見るとよくあれだけ多種類揃えてるなーと思う セブンスター初めて吸った時は美味しかったな。なんか大人になった気がした。 >>797
たばこ農家の労力は600円/箱以上かもしれんね？
でも手塩にかけて育てたタバコは旨いだろうなとは思う。 >>801
200円台が長かったからね。
300円台から定期的に近い不定期で値上げが当たり前になったからだと思う。 お金は命の次に大事なんだから もっと貯めるなり有効に使ったほうがいい 酒 たばこ ギャンブル 風俗なんか無駄使いの極み 無駄というよりマイナスしか無いよ 1日1箱吸ってたけど去年の暮れに禁煙してから今までただの1本も吸ってない
自分の場合は禁煙始めて3日目から5日目辺りが極度の眠気とズキズキくらくらする頭痛の離脱症状による波状攻撃が一日中ひたすら繰り返し続いてかなりキツかった
1週間超えると峠も越えて2週間でほぼ落ち着いたわ
今では喫煙所から出てきたり吸ってすぐの奴が隣近く来るとめちゃくちゃ臭くて毎回キレてるw こんなに値上げしたのにやめられないって相当意志が弱い 外の喫煙所で群がって吸ってるけど、寒くなると辛いだろうな。
うちは室内喫煙所あるからいいけどさ。 金持ちは別として底辺なのに1000円になっても吸い続けてるアホを早く見てみたい気がするｗ >>800
で、喫煙率が8割超えてた時代はガンで何千万人死んだの？ >>816
海外より、手軽に買えるのはいいな
数もあるしよ
アメリカとか、隠しているからな
言うと、何か裏からゴソゴソ取ってくる感じ
しかも、マルボロと、ロスマンズとか
そんなのしかねぇ タバコはウイルスを除去する太古からの知恵
大気中のウイルスも殺すし、体内に入ったウイルスも殺す 喫煙者はコロナに罹りにくいと発表されているのに、マスコミは全く取り上げないねw アイコスとかの高温加熱式煙草は有害すぎるけど規制まだか
ニコチン強くするために添加してるメンソールは欧米でほぼ禁止なのに
日本だけ無法地帯
温度も規制されないから200度以上で作られる臭くて文句言われる有害物質も出してる
紙巻き煙草より臭いって言われるのは蒸気の分子が小さいから毒ガスみたいに広がる
マンションで上階の奴が吸ってるとコンクリも石膏ボードも透過してメンソール臭いのと毒で苦しむ 昔から1000円にするべきと言われてたのに遅すぎる タバコの寿命短縮リスクを単純計算すると１本当たり約６分
吸ってる間は死んでるんだよ もちろん仕事にもならん
副流煙のリスクは45秒くらい その他喘息・COPD
１箱1000円でも安いと思うよ >>813
田舎のイキってるガキは吸ってんじゃない 何も娯楽がないとこは悲惨だな 酒とたばこくらいはあるから >>820
風俗は良くね？
何か客と嬢の利害が一致してる感じする。
行ったことないけど むかしっていつだよ
大昔の昭和のことだろ
昭和の話とかどーでもいいよ ４０代だが、１０代の頃は セッター マルメン ラッキー マイセン とか言ってたな
なんかたばこで個性を出そうとしてCOOLとか吸ってみたり、あぁ恥ずかしい 他の物品の値段もタバコ見習って値上げしとけば今こんなことになってなかったのに >>820
命なんていつ尽きるかわからない
お金を死後の世界に持っていける訳ではないから
使える時に使うのが1番良いんだよ >>829
タバコすげえｗ 日本人全員タバコ吸い始めたら今月中にコロナ収束するなこれ 中学の体育教師が放課後に
体育館裏で缶ピースくれたのが
初めてのタバコ
においがよかった 今吸ってる奴らは、吸う本数減らすことは出来るけど吸うことはやめないだろ 免疫系疾患の一部には効く印象はあるが、タール＆ニコチンの弊害の方が一般的に大きいだろうな
刺激を受け炎症に対応する事で、免疫の手が回らなくなる？結果は良くても有害な作用からだろうしね。 >>822
逆の意味で鉄壁の意志だろｗ 値段が上がったから辞めるってその程度だぞ？
居酒屋の値段が軒並み上がったから飲むのやめると言ってるようなもんだ。 ２年前に禁煙してから煙草代とコーヒー代が合わせて毎月18000円ぐらい浮くようになった。浮いた金は殆どジェフ・ベゾスに貢いでいる。偶に柳井正に。 >>841
タバコもコロナも毛細血管がボロボロになる病気
コロナで死ぬ奴はタバコでとっくに死んでる 今吸ってるやつはKENTスリムメンソール100'sだわ。スリムに慣れたら普通のがすごく太くて違和感ある。 吸うのがやめられない気持ちはまあわかる
吸い始める気持ちがマジでわからん、特に女性 １箱千円になると闇タバコが出てくる
893の資金源になるな >>841
魔除け・紳士淑女の嗜み、いつしか嫌われ者ですわｗ 嗜好品で数百円だぞ
安いもんだろ
ケチるとか、それって
嗜好品じゃねーよ >>852
いいじゃないの
混ぜ物入りのタバコ吸ってポックリ死んじゃいなさいな ピース10本40円 光10本30円 戦後10年位
だったな 昔はしんせいとかひびきは40円とかだった
ゴールデンバットが30円だったような たまに香りのいいピースもいいなと思うけど、胃がもたいないわ。 >>841
>タバコすげえｗ 日本人全員タバコ吸い始めたら今月中にコロナ収束するなこれ
新政権は、アベノマスクみたいに、タバコを全家庭に配布すれば良いねw ピース10本40円とか
知らんけど
ラーメンもそんぐらいだろ >>824
喫煙所の汚さは喫煙者でも嫌ｗ空気の流れに沿って黄褐色の筋模様があったり… 今度こそ禁煙を考えると言いながらタバコ吸って死んでいくんですねわかります
明日から本気出すといって出した試しがない >>744
死ぬまでに病気になって喫煙者が
医療費食い潰すから
やめろやめろ言ってるのもわからんアホなんかな？ >>600
国鉄の借金返済分も一般財源から取られるようになるだろうな 政治献金に税金かけたらいいよ。
90%くらいの税金をかけるべき。 >>860
JTクラブに入ると禁煙予防なのか？ティスティング用って事で不定期に送って来るね
あざとい商売してますな。その戦略に乗る方が足りないんだけどねｗ いざとなりゃキセルもあるしw
ざまぁーwwwwwwwww うちのじじいはお国のためとかいって、
毎週１箱買ってた。
最後の二年は吸えなくなってたけど毎週買って部屋に積んでた。
死んだ後、棺桶にタバコ300箱詰めたよ。
じじいが入らんようになったけど。 たばこ税なんて廃止してガンガン喫煙者増やして平均寿命を短くしろよ。長生きしすぎなんだよ。 タバコが250円だった時代が羨ましいなぁ。その値段で買えるんなら禁煙せんかったわ。 >>880
爺さん灰皿に投げ込んで、タバコを火葬しなくちゃな >>875
つか、今もタバコを吸ってる若い奴ってやはりこういう連中なんだな
一生懸命、勉強や部活をやって目標を持って生きてるなら
若くてタバコを吸う機会なんてないしな
吸ったことがないなら吸いたいと思うわけもなく無縁でいられる タバコ禁止したらドラッグが増えただけでしたｗｗｗ
ってなんで気が付かないのかねぇ 高い税金払ってるし人気の少ない屋外で携帯灰皿なら構わないと思うけどな。
とっくに止めたけど25年前は歩きタバコでポイ捨て普通にしてたわw
飛行機で吸ってたのが信じられないな。 >>867
医療費削減なんか出来ないよ？タバコ関係ないだろ。
医療費削減したら病院運営どうするの？病院はコロナで補助金無しでは潰れるとこまで来てんだぞ？医療費削減などというマヤカシな話は厚労省と財務省のキャンペーンであって何の意味もないよ。 >>894
昔のドラマや映画はタバコ吸うシーンが多かったからな 20年毎日二箱吸い続けて
明日からタバコ止めるか…
そう思い禁煙してはや3年 タバコはずいぶん前に辞めたし、もう吸いたいとも思わないんだけど
ちょっとした疲れがリセットされる（ような気がする）物が何かないか探してるが
見つからん >>896
こんな立派なパッケージ要らないから安くしてくれよ。詰め替え用が欲しいわ。 タバコは習慣だから、代替しないとスパっとやめるのは難しかったよ
朝起きてまず、一服
この行動を何とかしないと、無理 正しい情報が伝わらず
まやかしの情報が蔓延る
それを煽る輩かぁ
現実は小説より奇なり ここまで高いと0.1mgのとかもったいないよな。一番ニコチンタール高いやつでチビチビ吸ったほうがコスパ高い。低いやつは煙も少ないもんな。 >>612
1日1箱吸っても、払ってるたばこ税は約12万円/年だよ。
高額納税者ってのはずいぶん敷居が低いんだな。 たしかに吸ってないのは寝てる間だけだもんな。寝てたら吸わないでいられるのに。 ルールを守りながら喫煙を通して、沢山納税してくださいな もったいないから半分吸ったらハサミで切って残りは次回で。 わたしも4、5年前にやめた。400円代とかになったかなりかけた時。やめて良かったわ >>904
分かる
ルーティーンっぽいのが崩れるのが苦痛に感じるんだよな
んで、手持ちぶたさも嫌だからどうしても
って心配してたけど、慣れちゃえばどうってこたーない
でも、車乗ってて対向車のトラックのオヤジが美味そうに吸ってるの見るとたまに吸いたくなるw 500円が目安のつもりだったけどECHOはまずいからイヤ 会社でタバコ吸う人けっこう居るから喫煙所はコミュニケーションの場になってる。
吸わない人とは一日会話もないわ。 一時停止違反のとりしまりうぜええ
悪く言えばチキンだけど、俺はルールは絶対守るから全部一時停止していて捕まったこと1度もないけど
取り締まっているのみると気分悪くなるわ 高くなったらパチンコの景品でとろうとするからな
そこまでが筋書きだろ 俺が子供の頃は、セブンスターが200円でハイライトは170円だったような
父さんや叔父さんのお使いで買いに行ってた頃 屋内は全面禁煙になりそうだし、外の喫煙コーナ増やしてあげたら。税収は大事だし。荒れた天候ではタバコ吸えない時代だな。 >>916
俺も戒めに最後のたばこは残してる
ハイライトメンソールだったがもうまっきっき 別に金には困ってないから1000円でも2000円でもいいけど喫煙所が減ってるから苛立つ。
たくさん税金払ってんだから堂々と吸わせろや！ >>846
禁煙できない奴の言い訳そのものだな
意志じゃなくて衝動で吸うんだよタバコは 1500円ぐらいにいきなりしたらみんなやめるだろうに。やり方がセコイ どれくらいの税金払うのかググったんだけど、540円のタバコにたばこ(国・地方)税284.88円、消費税49.09円、税合計333.97円、負担割合61.8%
1日1箱吸う×30日≒たばこ税約1万円
年12万円たばこ税払うことになる
たばこ代194,400円の内、120,000円が税金
高くなったね 最初の３ヶ月は余裕、半年たった辺りから突然禁断症状が出てくる 別に吸おうがなんでもいいんだけど、人の家の前の道路にタン吐くな 大麻解禁されたらどうする？
個人的には吸っちゃいそうだから解禁しないで欲しいｗ >>639
このペースの値上りなら
１箱1000円になる頃には
俺死んでる
禁煙せずに終わりそうだ
よかったよかった タバコやめて15年になるけど
未だにたまに夢の中で吸ってしまう 吸う奴はこの程度なら金を出す
一箱一万なら出したくても買えなくなるさ >>639
どう考えてもタバコ安すぎだわな
今すぐ千円にするべき コンビニ行ったら外の灰皿と所でパジャマみたいなの着たハゲた汚いおっさんがタバコ吸ってたわ
ここのヤニカスどももあんな感じなんだろなw 禁煙から11年でいまだに禁煙サイトブクマしてあるんだが削減できたタバコ代180万円ワロタ、しかも当時の価格ベース
これだけはクソ民主の政策に感謝だぜ 禁煙した側だけど50歳も過ぎてる人なら禁煙しなくてもいいだろと思っちゃう
若い人のタバコ吸いは勿体無いなぁと見えるけどさ ガソリンも昔はレギュラー60円燃費がよくなるほど値上げして150円 >>639
最近は毎年上がってんのな
もうやめるか 1日4本ペース5日で一箱で600円で月3600円で年間43200円か
それならFanzaで月額動画プラン加入した方が有意義だなうん >>926
爺さんのタバコだったのに最近の若いのが吸ってるのに驚いてる。 タバコは吸うもの
酒は飲むものだろ?
じゃんじゃん吸って経済まわそうぜ! まだ300円くらいの時に吸ってる知り合いに値上げの話題したら値上げ程度じゃやめないよその値段なりの頻度になるだろうけどとは言ってたな…千円になっても吸うって言ってたよその当時でさえ
つまりいくらにしても禁煙なんかするわけないよ中高年は、むしろ若年層は高くて買わないから喫煙・飲酒・車の所有率が下がってるんだろうな。車は別問題として喫煙は税収上げたいわけじゃないから値上げはしても問題ないんじゃないか？ >>951
街頭アンケートで一箱1000円までなら買うって人が多かった
1000円まで上げても税収が上がるだけでデメリットないな >>942
オーストラリアが3000円ぐらいだったと思う タバコに新規で課金するやついんのかね。
もう廃課金からむしりとって尻すぼみになるだけ？ これだけ税金払って国を支えてるのにありがたがられないのも珍しい >>1
自民政府にとっては吸って短命で年金前に死んで貰ったほうが得なのになんで寿命伸ばすような愚行をするの？ マルボロ3つとコーヒーでちょうど1000円だったなコンビニで ちょっと思うだけでどうせ吸うよ
禁煙できない人ってなんでもそうだからな 煙管やパイプに移行するなら、一回しっかり禁煙して脳の伝達物質の分泌の仕組みを非喫煙者のそれに近付けてからの方が良いぞ
アレは基本肺まで煙を吸わんで口や鼻の粘膜からニコチンを吸収する仕組みなんで、紙巻き程効かないからな
うまく移行したいなら1〜2ヶ月ぐらい禁煙してからにしろ
捗るぞ はああああ？620円になるのかよ
もう来年から禁煙するわ スマホガチャゲーに税金をかけるのが実は日本国にとって望ましいのでは >>961
それ吸っている奴が高卒どまりにしかなれないってだけじゃね？ 外国だとタバコ税の重税化でタバコ会社のM&Aが起きるのだけど、日本は専売だからそういう旨味は無いね。 一箱1000円にしていいぞ。タバコなんて惰性で吸ってルカニ >>6
貧乏人はニコチンパッチ
この状況をつくりたくてここ10年ぐらい超値上げしてきたんだろ わい、食費減らして補填するつもり。
タバコはやめられんw >>970
19本売りで他より安くしてるのあったな これからは税収減ったら増税されるんだろうな
タバコは買わなきゃいいだけだからいいけど、他の税金どーなるだろう恐ろしい JT株買うほうがタバコ買うよりまだ有益だったわ
配当年間２７万ぽっちだけど小遣いになってる 禁煙して6年経つけど最近あぶない刑事見てたら吸いたくなってきたよ >>815
変わり初めたのが69年て誰が定義した？
お前はタバコの価格気にするより日本語の勉強からやり直した方が良いよ 禁煙パイポあれ買って試してみたけど無理だったわ
吸いたくなったらどうしようもなくなるね 増税するのは良いけどその金で喫煙所増やしてくれよ
何に使ってんだよ >>942
そこまでいくと貴金属だな
グェンの窃盗が捗るぞw
20数年前でもタバコ屋の店主が婆さんで居眠りしてるからって盗んできてゲーセンで売り捌いてたヤンキーとかいたのにw 昭和44年当時の大卒初任給： 34100円
平成元年当時の大学初任給：210200円 増税は本当に構わんが増税にみあった恩栄0なのがおかしいだろ >>743
始める段階ではそれしかないだろうな
自分を大人に見せたいガキの発想 マイルドセブンが230円の頃吸い始めたが400円超えた時に辞めた >>978
じゃあお前の「30年」ってのも意味無い数字だよな ハイライトが80円、セブンスターが100円だった
マイルドセブンは、まだ無かった >>694
その辺の葉っぱ吸って感じの良いやつ探すのオススメ
検索すれば先人たちの成果も見つかる
同じようにコーヒーもオススメ
タンポポ以外にも色々ローストしてそれらしい汁を得る >>997
牛丼も並が40000円になるなら受け入れよう 39kmの通勤定期で分割すると半年で3,200円お得だった。 このスレッドは１０００を超えました。
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