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【中和抗体】喫煙者、抗体価が中央値より35%低く「たばこの煙で肺の免疫細胞がダメージを受け、抗体量が維持できない」 [速報★]
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0001速報 ★
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2021/09/20(月) 22:56:20.09ID:DpMDr2He9
2021年09月19日07時12分


https://www.jiji.com/jc/article?k=2021091800337&;g=soc


 国立病院機構宇都宮病院(宇都宮市)は、米ファイザー製ワクチンの接種を受けた職員378人について、感染を防ぐ中和抗体の量や強さを示す「抗体価」を分析。2回目接種から3カ月後の中央値をみると、60〜70代の男女と50代男性は20代の約半分にとどまった。50代女性も6割程度で、年代が上がるほど抗体価は下がる傾向が出た。
 また、喫煙歴がない人は全体の中央値より約12%高かった。一方、喫煙歴がある人は約23%、喫煙者は約35%、それぞれ低かった。
 杉山公美弥副院長は「高齢者は免疫細胞の働きが加齢で少しずつ弱まるため、接種により作られた抗体が十分に維持できないのでは」と指摘。「肺には多くの免疫細胞が集まり、全身の免疫と直結する。たばこの煙で肺の免疫細胞がダメージを受け、抗体量が維持できない」と分析する。
0288ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:13:56.95ID:zE7UyK8q0
条件をそろえてないテストに意味はない

20代一人 抗体量 5000 非喫煙
30代一人 抗体量 4000 非喫煙
50代一人 抗体量 3000 喫煙
60代一人 抗体量 2500 非喫煙
70代一人 抗体量 2000 喫煙

これでも似たような結果出るだろこれ
0290ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:14:30.01ID:fLt2GfGa0
喫煙はつおくなるんじゃなかったのw
0291ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:15:08.27ID:fLt2GfGa0
医学ってゴミだな
学がないんだから
医術にしろ
0292ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:15:29.79ID:MzYDsfz20
まじでコロナ禍で嫌煙が滅び
タバコが値下げせんかな
0293ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:15:45.24ID:yXeJQtKD0
何が何でもコロナ感染者を増やさせたがってるとしか思えないな

コロナを大旋風させるためには、タバコは猛烈に邪魔な存在で

どんなイカサマをしてでも喫煙者を減らしてワクチンを打ちこみたがってるとしか思えない
0295ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:15:54.97ID:8XDBL6TF0
>>1
タバコばっかり悪者にするけどタバコを売りまくって儲けてたのは国だろうが!
そんなにタバコが憎いなら大麻並みに違法薬物に指定しろよ
0296ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:16:21.55ID:7fNbFXBi0
ニコチンは脳細胞の発芽に必要な成分だぁー。
そして煙草税は国鉄の借金と清掃業務に充てられてる事を肝に命じとけよ?w
0298ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:17:10.19ID:fLt2GfGa0
ある統計学者がいうには
煙草と肺炎の相関関係も怪しいんだってな
ふざけなゴミ
0299ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:17:35.10ID:Ze5v5LWu0
抗体カクテル療法は数が少なく価格が高いので、この治療をしてもらえる軽症の患者は
限られているけど、喫煙者と生活習慣病の人は優先してこの治療を受けられる
納得できる?
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:18:18.95ID:fLt2GfGa0
たばこと肺癌も
0303ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:18:40.16ID:5sLJApbG0
欠陥ワクチン
0304ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:18:41.12ID:+sA55Ud50
やはりどう考えても
「非喫煙者、喫煙歴あり、喫煙者」の割合が各年代で同じじゃないと
全体で比較する意味ないよな

「消防署の方から来ました」の手口と同じじゃん
0305ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:19:00.20ID:fLt2GfGa0
君学ないねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0307巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2021/09/21(火) 00:19:10.07ID:llkognQh0
非喫煙者は抗体価が高くてコロナに感染した結果コロナ初期から言われてたサイトカオンストーム、免疫の暴走ってのに陥り易く死に易いって話しだろ?
嫌煙厨が何を喜んでるのか意味が分からん(-。-)y-~

まあそもそも免疫の暴走とか言い出した時から喫煙者優位ぢゃね?って思ってたよw花粉症も押さえ込むしw
0308ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:19:32.67ID:gzQNinq20
なんだかなーw 喫煙者のほうがコロナに打ち勝った明石は兵庫県!って言われてたのに…
0309ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:19:48.91ID:zE7UyK8q0
>>304
そうだよ
はっきり言って若い喫煙者を集めれば全く別のデータが出せる
そもそも喫煙するやつを新規採用しなければもっと極端に出せるはず
0311巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2021/09/21(火) 00:20:08.13ID:llkognQh0
サイトカインストームだた知らんけど
0313ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:20:43.26ID:fLt2GfGa0
医者は体裁を整えたナマポ
0314ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:21:08.17ID:NIuZh6Zh0
たばこ以外に娯楽がないなら仕方ないけど、今の時代にたばこを嗜好品として楽しむのって頭悪いでしょw
禁止でいいよ
0317ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:22:47.51ID:fLt2GfGa0
てめえらの点数稼ぎを止めろ
医療費が無駄
0318ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:24:33.41ID:779Duyor0
>>1
肺の免疫細胞がダメージを受けて???
なんの免疫細胞だ???

この記事のおかしなところは、元喫煙者が高齢者に多く、現在喫煙者もまた若者より中高年以上に多いことをどう分析したのかが書かれていない。
喫煙の影響を分析するには、あまりに年齢要因とだぶってるだろ?
かつて喫煙率の高かった時代を生きた高齢者の場合の元喫煙者は喫煙歴があまりに長い者と、とても短い者が混在している。

とある病院の職員では調査対象者数が少なく、しかもサンプルが偏り過ぎている。
0319ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:24:41.82ID:6unX09Gf0
>>310
肺が真っ黒のヘドロだからね。
よく生きてるわ
0320ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:25:08.86ID:fLt2GfGa0
医術者肥えて国破れるwwwwwwwwwww
だから医術者はセンギョウなんだよ
0321ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:25:15.19ID:R3QS4Dsj0
抗体依存性感染増強
0325ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:28:13.03ID:6unX09Gf0
>>322
コールタールの煙を直に毎日吸い続けてそうならないほうが常識で考えてもおかしい
0326巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2021/09/21(火) 00:28:25.73ID:llkognQh0
煙草の煙は嫌とか言ってコロナの苗床を一生懸命綺麗にしといてやる嫌煙厨の性癖は面白いからこっちゃないがwww

(-。-)y-~
0327ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:28:28.62ID:94M7eyo30
タバコの煙吸うより、キャンプで焚き火の煙吸うほうが格段にタールやら有毒物質吸い込むぞ
そんなもん子供に吸わすなよ
0328ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:28:33.10ID:rBzSyy7P0
喫煙者でデブで反ワクチン派だったらさ

ほとんど自殺じゃないの?
0331巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2021/09/21(火) 00:30:33.03ID:llkognQh0
気持ち悪いから寄って来んなホモか

(-。-)y-~
0332ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:30:33.66ID:Wl5MgM4Y0
>>325

そうなったら、とっくに窒息して死んでるわ。w
タールは水溶性で体外に排出される。
だから喫煙者も非喫煙者も肺の色は同じ。
0333ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:30:45.40ID:1RrCDvh+0
>>220
紙巻き煙草は100年ちょっとだろう

葉巻や刻み煙草と比べるのはちょっとなあ
0334ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:31:03.40ID:tGx5AkS10
それは煙草の煙に限らないんじゃないんですかねー
中国からの黄砂が体や環境に悪いくらい素人でも分かるわ、何考えて生きてんだよ医者のくせに。
0335ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:31:26.73ID:fLt2GfGa0
癌患者の喫煙率から喫煙は肺癌に成るって言ってんだぞwwwwwwwwwwwww

逆だwwwwwwwww逆だwwwwwwwwwww
0336ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:32:19.26ID:UF9ZwP5v0
前からずっといわれてるやん
タバコは、コロナにかかりにくくはするけど
ひとたびかかったら、免疫弱くて重症化
しやすいから結局はヤバいって
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:32:59.29ID:6unX09Gf0
>>330
発がん性物質です
0338ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:33:32.55ID:4eAziINm0
結局どっちだよ!
ヤニカスは重症化したり、根拠無くてヤニカス初動は防ぐって報道あった次の日に論破しようとする。
いやどっちだよ
0339ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:34:06.21ID:tGx5AkS10
武漢ウイルスと共に実力のない医者や専門家(笑)が大量に湧いてきた現象はいつまで続くのかね。
0340巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2021/09/21(火) 00:34:08.42ID:llkognQh0
>>335 煙草は肺癌の原因と確率的に証明出来なかったんだか何だかで煙草のパッケージから肺癌て印刷消えたぞ。

つまり嫌煙団体は煙草の箱に何十年も嘘を書かせてたんだぞ。
0341ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:34:29.47ID:mViqwIKN0
タバコスレって、呪術とか占いとかを信じちゃう土人ホイホイだよな。感情が先走って、科学的根拠を誰も示さない。
0342ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:34:33.01ID:em7Tbz3f0
コロナは酒飲み喫煙者食い過ぎの人を駆逐するウイルス
0343ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:34:40.71ID:6unX09Gf0
>>332
だからアルコール同様に蓄積毒なんですよ。
習慣化してしまったらいずれ病気になります。
0344ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:34:59.79ID:fLt2GfGa0
喫煙者が肺癌になったかどうかを
調べる資力も労力もありませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0345ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:35:13.92ID:tGx5AkS10
何でも湧いてくりゃいいってもんじゃねーから虫じゃないんだからよ。
0346ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:35:23.04ID:75OdA59U0
>>338
そうアツくなるなよ
利権が絡むもんは基本楽しんで眺めるのが吉やでw


殊、5ちゃんの様な便所の落書きではなw
0347ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:35:26.02ID:94M7eyo30
感染したら肺炎が重症化しやすいのは本当だろうね
ただそれはコロナに限った話じゃないよ
喫煙者が感染症にかかりやすいわけじゃない
0348ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:35:35.11ID:Wl5MgM4Y0
>>336

喫煙者の感染者数が少なく、その少ない感染者は
抵抗力の落ちた高齢者が多い可能性が高い。
高齢者の場合は重症化がしやすく、喫煙が原因とは言い難いのだが、
その辺は無視して、喫煙者の重症化率が高いと言って居るんだよ。w
0350ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:36:23.38ID:Wl5MgM4Y0
>>343

>タールは水溶性で体外に排出される。

日本語でおk?
0351巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2021/09/21(火) 00:36:27.60ID:llkognQh0
>>338 煙草を吸うと免疫力は下がるとは書いてるが、この発表は実は煙草を吸うとコロナに如何かとは書いて居ない。
0352ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:36:35.09ID:6unX09Gf0
タールってコールタールの事ですよ?
0354ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:37:16.85ID:tKV9MmmG0
タールなのかニコチンなのかにもよるな
電子タバコは紙と違ってタールなしニコチンありだし
0355ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:37:30.23ID:P1zySek70
>>345
ゴチャゴチャ言ってビビってねーで今だけでも禁煙しろ
無駄かも知れんが
0356ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:37:47.03ID:6unX09Gf0
悪魔の毒毒モンスターと一緒ですよ喫煙者の肺の状態は
よく生きてるなと思います
0357ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:38:01.28ID:tGx5AkS10
武漢ウイルスと共に実力のない医者や自称専門家には消えてもらいたいね
専門家じゃなくて素人の事情通レベルだろ。
0358巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2021/09/21(火) 00:38:27.53ID:llkognQh0
>>347 広島大学のレポートだと喫煙者の肺の中は結局コロナウィルスも増殖し難いのか重症化率も低かったんぢゃなかったっけ?
0360ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:38:52.38ID:4d5Xb+t+0
>>352
コールって石炭 そのタールだと思ってたわ。
タバコには石炭が入れられてたのか、知らんかったわ。

タメになったわ。
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:39:05.53ID:fLt2GfGa0
きったねえもんばっか見せやがって

裁判
医術

欲しい結果があります
この結果から原因をつくれwwwwwww
目的的行為論wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:39:05.67ID:94M7eyo30
>>352
コールってなんだヨw
タバコは石炭からできると思ってんのか?
タバコのタールより焚き火のタールのほうが数百倍数千倍多いぞ
0363ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:39:29.50ID:mViqwIKN0
>>338
どっちとかじゃなくて、そもそも関係ない。正確にいうと関係ある人とない人が混ざっているので喫煙(歴)の有無という切り口だと本質を見誤ると思われる。
重症化するのは、恐らく遺伝子の問題で、それを明らかにすると人類が優等種と劣等種に二分されちゃうから誰も触れないのでしょうな。
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 00:40:12.73ID:Wl5MgM4Y0
>>356

>解剖学者の養老孟司先生はタバコを吸っても肺は黒くならないと、
>喫煙者も非喫煙者も肺に目立った違いはない
>年寄りを解剖したら皆肺は真っ黒だと何かの記事でみました。
0366ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:40:50.24ID:6unX09Gf0
>>362
だから毒ですよ。体には良くはありません
0369巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2021/09/21(火) 00:42:08.58ID:llkognQh0
免疫が暴走してサイトカインストームってのに成って重症化したり死んだりするってコロナ初期に学ばなかったの?

嫌煙厨ってバカなの?
0370ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:42:24.67ID:6unX09Gf0
>>358
ほんまでっかTVを見ても分かるように結構いい加減な事を言ってるんですよ。
なまじっか権威があるだけタチ悪いんです。
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 00:42:50.58ID:94M7eyo30
>>366
毒ってのは摂取する量によるんだよ
焚き火の煙のほうが危険って何度も言ってるだろ
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 00:43:39.85ID:6unX09Gf0
>>372
だから焚き木で火災になって大量に吸ったら死にます。
0376ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:44:29.11ID:4d5Xb+t+0
>>369
コールは中学校の英語で出て来る単語です。
それがわからないレベルるが嫌煙厨です。
0377ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:44:54.63ID:779Duyor0
おそらく喫煙歴有りでも、30代や40代で禁煙歴が5年なり10年なりと長いのであればもっと報われているはず。

60歳あたりから喫煙率はその年代の若かった頃のピーク喫煙率と比べてグッと下がるが、これを禁煙歴有りとして上述の群と同列にみなすのはさすがに質的に違い過ぎて無理がある。
0378ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:44:56.37ID:qu6ttllm0
喫煙者はそれも覚悟でキメてんだろビビる奴いねーべな
0379ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:45:29.91ID:Wl5MgM4Y0
>>368

喫煙スレで良く見かけるのが、身の回りで喫煙者よりも
健康に気を使っている人の方が早死にと言う話。
実は家の親戚もそのパターンで、喫煙老人は長生きで、
非喫煙で健康管理を一生懸命にしていた人が早死にして居る。
まあ、その人たちに共通するのが綺麗付きで神経質だったから、
精神的なストレスが関係して居るのかも知れないが。
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:46:30.96ID:94M7eyo30
>>374
火事にならなくたってキャンプの焚き火でタバコ以上のタールを子供に吸わせてるだろw
0382ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:46:38.46ID:6unX09Gf0
タバコを吸って咳が出るのは毒だから出るのです。
毒を体から出そうとするのが咳です。
0383ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:46:51.27ID:smK6i5Lr0
>>88
去年の春頃に喫煙はコロナに感染しにくいって発表だか論文だかはあったんだけど、闇に葬られてたね
最近また復活したんか良いことだわ
0385ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 00:47:30.26ID:DeGEwjph0
>>309
それ、お前さんの予想と逆になるだろう。
まず喫煙は身体にダメージを与える、
ダメージで回復力が追い付かなくなるから老化を招く、
老化するから同年代の中でも免疫力が弱い事になる。

ただし、全体的には喫煙者の死者やらは少なくなる。
何せ、新型コロナは歳を取る毎に死亡率が上がるが、
喫煙者はそこまで歳を取る前に老化で死ぬからだ。
0386巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2021/09/21(火) 00:47:44.17ID:llkognQh0
>>370 広島さんのレポート読むとそんな風にしか読めなかった。

あ?重症化率が低いってレポートが出てたのはアメリカcdcだった、ecdcは逆の事言ってたから統計の取り方や
貧困率や治療格差が有るかも知れなくて何とも言えないかも。
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 00:47:47.73ID:6unX09Gf0
>>381
だから近付いて顔を突っ込んで吸い続けたら危険ですよ。
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