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【中和抗体】喫煙者、抗体価が中央値より35%低く「たばこの煙で肺の免疫細胞がダメージを受け、抗体量が維持できない」 [速報★]
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2021/09/20(月) 22:56:20.09ID:DpMDr2He9
2021年09月19日07時12分


https://www.jiji.com/jc/article?k=2021091800337&;g=soc


 国立病院機構宇都宮病院(宇都宮市)は、米ファイザー製ワクチンの接種を受けた職員378人について、感染を防ぐ中和抗体の量や強さを示す「抗体価」を分析。2回目接種から3カ月後の中央値をみると、60〜70代の男女と50代男性は20代の約半分にとどまった。50代女性も6割程度で、年代が上がるほど抗体価は下がる傾向が出た。
 また、喫煙歴がない人は全体の中央値より約12%高かった。一方、喫煙歴がある人は約23%、喫煙者は約35%、それぞれ低かった。
 杉山公美弥副院長は「高齢者は免疫細胞の働きが加齢で少しずつ弱まるため、接種により作られた抗体が十分に維持できないのでは」と指摘。「肺には多くの免疫細胞が集まり、全身の免疫と直結する。たばこの煙で肺の免疫細胞がダメージを受け、抗体量が維持できない」と分析する。
0460ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:02:54.59ID:smK6i5Lr0
>>442
オレはグリーンパスの事言ってるんだよ
0461ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:03:10.55ID:97+1zyZT0
>>1
自宅療養の最後にアメスピを、吸ったら、コロ助の鼻水と喉痛みから解放されたよ
広島大学の研究はマジだったよ
0463ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:03:15.54ID:yXeJQtKD0
>>440

電子タバコふかしてる奴等だけが感染してるだろwww
0465ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:03:32.88ID:T6EO/hnB0
抗体のない人も感染して治ってますよwww
感染して抗体作って間に合ってるって意味ですよw
高齢者が間に合わないケースが圧倒的に多いのは(重篤化しやすいのは)
代謝が落ちてるあらだというのは理解できるでしょう
「高齢者じゃないのに間に合わない人は何が欠けてるのか?」
本来の免疫力を発揮できない要因をかかえてるからです
それが基礎疾患などです ですが医学的には何もいうてないようなもんですw
そこでキャパシティ理論になります
「本来使える資源を想定外のことに使われてるので、本来の力を発揮できない」ということです
おおざっぱにいうなら代謝の補酵素でるビタミン・ミネラルの不足ってことです
不足してしまう理由は、消費されて不足するからです
基礎疾患持ちが「今死んでない理由」は、生命が優先順位を決めて頑張ってるからです
ですが、それも限界があります
さらにこのような状態は結果的に老化を進めます まさに悪循環です
0466ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:03:34.04ID:OqjVyvPK0
>>405
喫煙者、元喫煙者の人数が少なすぎてあてにならんな
肺炎に対しては喫煙者が不利になるのは一般的な話だし
0467ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:03:48.38ID:KcVEN15c0
国連もwhoもファイザーもみんな信じられないんだよな
ファイザー射ったやつ、お国に責任追及しませんの署名やるんやろ。
金払って、実験体になって、生き延びればいいけどなぁ。
0468ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:04:15.75ID:DeGEwjph0
>>443
その通り、まあ…酸素運搬能力及びその他全てのリスクと引き換えだが。

>>435
分かったと書いたろう。
俺は肺癌に限定すらしていない。
0471ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:05:07.24ID:4eAziINm0
煙草の匂いって、今の子は勿論知らないけど、その線引きで辞めた人が一番ヤニカス批判する論。

ファイザー、モデルナ二択でまだ打って無いヤツ反ワク論、ノバッバクス本物だったら何言うんだろう

多数が正義出し、海外旅行出来る層は勿論打つんだろうけど、反ワクって言葉は何か。何も無かったら勿論打ちたい。
0472ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:05:28.67ID:B9R9jQrk0
>>1
恣意は事実を埋没させる
楽しみだ
だからの1年半だよ
0473ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:05:35.28ID:T1OyueY60
>>447
屋外でいいんだな、お情けで屋根は付けてやろう。
だが、空調は無しだぞ。冬場はおっさんどうしで身体を寄せ合って暖を取れ。
0474ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:06:03.80ID:6ukjH2gg0
>>408
グリセリン飲んでるわけじゃなし、何がヤバいんだよ。
肺やノドに付着した分はタンで排出してるよ。
毎朝夕の歯磨き時に出してるから心配すんな。
0475ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:06:04.07ID:DeGEwjph0
>>455
そりゃ身体に悪いと知ったからだろ、
つまり実際に身体が壊れて初めてそれを認識したと。

もう手遅れだがね、志村けんがそのパターンだ。
0477ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:06:44.11ID:L3knk0AX0
>>159
といっても日本人の場合、ビールウイスキーワインはここ100年程度たし、日本酒もいまの形は200〜300年位だしなぁ(大吟醸とかならほんの20〜30年位)
0478ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:06:44.35ID:yXeJQtKD0
>>462

今は細胞の出入り口を叩き壊してくれるのは有難い

どんなにワクチンでコロナの手錠を作って悪さ出来ないようにしても
コロナの手が4本、6本と増えたら手錠が足りなくて効果無しワクチンよりも
肝心の扉を破壊されて立ち往生させる方が効果有り(^。^)y-.。o○
0479巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2021/09/21(火) 01:06:48.35ID:llkognQh0
>>456 それは抗体価と同義だろん?

(-。-)y-~

サイトカインストーム起こして死ねよ嫌煙厨w
0480ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:06:54.72ID:smK6i5Lr0
>>452
嫌煙って不寛容な吉が多いね
>>468
数々のタバコのせいにされていた病気が全く関係なかった
これは、麻を売り込むための前フリかも知らんけどな
統計の意味なんかあまりないぞ
0482ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:07:53.93ID:psWV7zSk0
>>69
周りにタバコ臭いと言われるから少しは臭いがマシになるよう気を遣ってうがいをするんだと思うよ。
0484ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:08:52.48ID:mvqjYx2I0
なんかおかしい事言ってんな
受容体が減少しているのでスパイクタンパクの結合量が少なくなり抗体値が低い、と言うならまだわかる
0486巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2021/09/21(火) 01:08:59.55ID:llkognQh0
>>463 電子タバコはそんなの吸う位なら辞めちめえとか思うwww
0487ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:09:24.76ID:4eDkSh2h0
酒はちよこつとなら血管が広がる効果があるけど、タバコは血管に良くないからダメと医者に言われた。
0488ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:09:26.96ID:IvkwcZjM0
ワクチンの超抗体値を保持してるほうが危険だ。何の攻撃対象もない状態であれはない。ひとりで顔真っ赤にして怒ってる人間と同じ。
0489ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:09:50.74ID:ygebSay80
前のマルセイユ大学と広島大学の結果と違うな
なんで科学の検討結果が真逆になるんや??
0490ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:09:56.26ID:TYPNIHt30
>>488
分かりやすいw
0491ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:10:12.33ID:94M7eyo30
まぁ俺の場合禁煙すると不整脈が頻発するからやめようと思わないけどな
不整脈で死ぬことはないけど恐怖は感じる
0492ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:10:35.24ID:OqjVyvPK0
>>451
>>452

若い時から吸い続けてないってのが大きいんだわ
若い時に吸う方が影響も大きいし、長年吸い続ける事になるから
それにたまに長生きの喫煙老人がいたところで、それ以上に喫煙で病気になったり亡くなってる人がいるのは変わらん
0493ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:11:14.40ID:779Duyor0
>>479
同義じゃない。
本スレで扱っているのは抗体価は、液性免疫に極限した話だ。

獲得免疫には、もうひとつの車輪がある。
さらに獲得免疫の他にも自然免疫がある。
0494ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:11:26.88ID:iLf0JkS20
免疫力上げるには、ある程度体に良くないって言われる物も食べたり飲んっだりする事も必要なのかもしれんね。麻薬に関しては別として。
まぁ、腐ったもの食えとか言わないけどw
0496ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:11:35.48ID:6cIwUNxU0
>>475
なに言ってんの?
喫煙を止めると感染するならタバコやめなきゃ良いでしょ
そして志村氏個人の話は一切していない
一般的な話をしてるんだよ
0497ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:11:42.61ID:smK6i5Lr0
>>474
重度のグリセリンアレルギーにんsったぞ
あと香料に何入ってるか不明もヤバいよ
>>473
そういう所で裏話が出来るんだよなー
寒くて結構だ
0498巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2021/09/21(火) 01:11:48.59ID:llkognQh0
>>483 コロナは抗体価上げてもサイトカインストームを起こして死に易く成るだけぢゃなかったっけか?

(*´▽`)y-。o○
0499ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:12:53.92ID:mvqjYx2I0
>>489
ACE2受容体を抑制しているから、それを利用しているワクチンな為、抗体量が少なくなるんよ
ウイルスに感染しにくく、抗体も作り辛いって認識でよろし
0500ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:12:59.09ID:6ukjH2gg0
>>486
なんで?
いいことづくめだぞ?
0501ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:13:29.28ID:1KPfRDqn0
>>37
確かそんな感じ
喫煙者が常に感染しにくいわけじゃなくて
煙に効果があるので
肺にダメージ受けてて、煙に晒される機会のない禁煙者が1番危ないのでは?
って言われてた
0502ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:13:29.87ID:94M7eyo30
>>492
喫煙しようがしまいが病気になったり亡くなってる人がいるのは変わらん
0503ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:13:38.79ID:T1OyueY60
>>497
単なる世間ばなし、いわゆる「はなし」ってやつだぬw
0504ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:13:40.11ID:+pltGc7Y0
まぁ好きで吸ってるんだからそれでいいんじゃない?
周りとしては煙がウザいからそこをなんとかしてくれりゃどうでもいい
0505ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:13:48.18ID:KcVEN15c0
>>494
まあ普通そうやで
アレルギー防止したかったら子供は裸足で土に戯れろとか言うし
喘息も都会っ子のほうが多いし。
0506巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2021/09/21(火) 01:13:48.52ID:llkognQh0
>>493 つまり抗体価が高いとサイトカインストームを起こして死に易いんぢゃねーの?
0508ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:13:56.07ID:gS6y68mt0
喫煙してると感染しにくくてウィルスが広がりにくいのは本当
これ傾向と書かれてるから実際には解りませんと同じだよ
0510ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:14:20.77ID:8gma2r0P0
ワクチンが半分ってはなしでしょ、それでスパイク半分、血栓出来ないなら打っていいかなとも思ってる
0511ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:14:28.19ID:psWV7zSk0
>>473
やさしい。
0512ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:14:29.34ID:U3PguEXX0
デルタ以降の抗体が効きにくい株が出てるんだから
タバコが受容体を減少させる効果のほうがメリットありそうなんだけど
0513ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:14:39.01ID:TsuOpJnj0
初期からコロナをみている尼崎の長尾医師はデブと喫煙者がコロナで苦しんでいるのは圧倒的って言っていたから
喫煙者はコロナにかかると相当リスク高いんじゃないかな
0514ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:14:41.95ID:75OdA59U0
>>498
🦏渡河in嵐って外部から抗体注入した時に起きる現象じゃね〜の?🥴


サイトカイン放出症候群
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%B3%E6%94%BE%E5%87%BA%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
>> 抗体医薬品を投与した際に起こり得る即時反応型の副作用


心配するなら抗体カクテルじゃね😁

>>507
OK、把握
0515ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:15:15.28ID:6cIwUNxU0
インディアンすげえな
タバコが正解だろう
体内で生産する抗体ではなく、外からニコチン接種するわけだから
B細胞のいかんにかかわらず効果を期待できる
0516ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:15:27.17ID:DeGEwjph0
>>474
肺に入ったらまあ出ない、浄化はするが極めて遅速だ。
そもそも食用油の蒸気による健康被害の研究が先にある、
電子煙草のグリセリンが危険だと言われているのは、それに基いているんだろう。

尤も…ここら辺、情報がまだ少ない。
人柱に頑張って貰わん事には。
0517ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:15:42.82ID:yXeJQtKD0
どんなに嫌煙どもが抗議しようが
コロナ大旋風がおさまるまでは
絶対に禁煙はしません(^。^)y-.。o○
0518ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:15:59.35ID:Wl5MgM4Y0
>>466

其の一般的な話が、実は嘘だったと言うのが多いんだわ。
喫煙率が男は大きく下がって女性は一定だったにもかかわらず、
肺癌死者数は男女とも同じような変化率で増えていて、喫煙率の変化が
全く反映されなかったとかね。
0519ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:16:09.02ID:779Duyor0
>>506
サイトカインは炎症反応を誘発する物質名。
抗体価となんの関係があるのか?
0520ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:16:18.99ID:IvkwcZjM0
ワクチンが効果あるなんて実証されてないよ。政府が出した統計の類推でしかない。なんの根拠もない。
0521ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:16:29.40ID:c8xcq7qM0
3回目接種は8か月後じゃ遅すぎる
冬に老人と喫煙者が重症化するでしょこれ
個人差あるというのに一律8か月後とかいかにも思考停止のお役所仕事
老人とヘビースモーカーは医療費負担になるからとっとと死ねということかなw
0522巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2021/09/21(火) 01:16:48.29ID:llkognQh0
>>514 感染量が多く成ると成る事も有るらしいよ、ワクチンが出来る前のコロナ初期から問題に成ってた。
0523ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:16:58.59ID:6ukjH2gg0
>>497
アレルギー餅の人はそうかもね。
そんな人は吸わないだろ。
俺はアレルギーじゃないから吸う。

香料なんて今まで問題になったことなんかないだろ。
ンなこと言い出したら、食品から洗剤、石鹸、シャンプー香水、消臭剤
みーーーんなヤバいことになる。
ひでえ臭いのものなんか使わないさ。
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:16:59.44ID:OqjVyvPK0
>>502
だからって喫煙した方が病気になりやすいってのは変わらんだろ
喫煙しようがしまいが病気になったり亡くなったりする人がいるから喫煙の害がないとならんわw
0525ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:17:05.64ID:T1OyueY60
>>517
イエーイ、がんがれ! w
0529ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:18:07.94ID:oLxG+otT0
タバコがコロナに効くとか、それとまったく反対の研究結果が出るとか、
いい加減すぎてさぁ?
0530ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:18:13.94ID:yXeJQtKD0
>>513

その危険な状態の者達は
すでに酒やカロリーの取り過ぎで体がガタガタだろうね('A`)…
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:18:29.14ID:BXlrVeTH0
普通はそう思うよなw
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:18:52.52ID:94M7eyo30
>>524
老人になって病気になったり死ぬのは当然のことで悲劇でもなんでもない
0533ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:18:53.21ID:zlhLUUN40
ニコ中なんて死に急いでるだけなのに、更に加速させてんだな
自殺希望者か・・・
0534ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:19:04.20ID:LRnCCSiq0
ワクチンが効かないわけじゃない
ブースター人より早くやればいい

ただし喫煙者はファイザー一択
3倍量のモデルナ打ったらそれだけで血管やられるぞ
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:19:05.06ID:8gma2r0P0
>>529
ワクチン効かない話やで
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:19:10.32ID:DeGEwjph0
>>480
人は自らの信じたい物を信じる物だ、
依存症の奴は殊更にその傾向が強い。
統計すら信じないと言うのでは話にならんぜ。

>>496
俺が喫煙者だったらそうするだろう。
だが其奴等は止める訳だ、それも身体が壊れてから。
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:19:33.08ID:Bfux6qxR0
アルコールは?
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:19:33.92ID:7fRPxVhN0
>>268

> >>74
> 納豆を夜に喰うとかw
> 一番の無駄な摂取

本当は納豆を夜食うのが、寝てる時の血管にいいらしい。
関東地方東北地方の習慣だと、納豆は朝食うし、
ナットウキナーゼが死ぬ熱々の白米に乗せて食う。
習慣の方が大切で、私は朝、激高温の白米で納豆を食う。
0539巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/09/21(火) 01:19:55.99ID:llkognQh0
>>519 抗体価が少なければ炎症反応も少なくて済むぢゃんか。
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:20:02.94ID:2fyniui00
つまりたばこを吸う人は煙のおかげで感染しにくいが、ワクチン接種はあまり意味がないって事だね
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:21:46.49ID:DeGEwjph0
>>526
分からん、俺には否定も肯定も出来ない。
アメリカじゃ肺機能障害が1000人程度出たとの事だが、
原因がグリセリンかどうかも分からん。
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:21:51.09ID:779Duyor0
>>539
Tレグ細胞で検索して寝ろ。
知識があまりに付け焼き刃のお前じゃ無理だ。
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:22:11.99ID:IvkwcZjM0
ワクチンに酒はダメ。これだけは事実。
ワクチンがウイルスを攻撃する実証研究などひとつもない。すべて統計の類推だけ。
逆にワクチンが様々な副作用を引き起こしてるのは実証研究によるもの。日本ではこれも無視されているが。
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:22:32.31ID:8gma2r0P0
>>540
たばこ吸わずにワクチン打ったら脳に血栓いったりもう分からんな
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:22:33.46ID:zvAAmy410
コロナじゃないあれもこれも
喫煙室のドアを開けましょう
ワクチンが欲しいのなら
タバコを知り独りで安らぎましょう
そして輝く喫煙スペース!
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:22:40.11ID:6cIwUNxU0
>>536
喫煙が嫌ならニコチンパッチでも張ったら?
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:23:00.10ID:ara+lIXj0
19年末頃に1ヶ月ほど咳が止まらなかった時期があったけど、今思えば初期コロナに感染してたのかもしれないな
当時は新型コロナなんて存在すら知らなかったし放っといたら年明けにはなんとか治ってたが、おかげで今感染せずに済んでるのかもしれん
0550巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/09/21(火) 01:23:00.65ID:llkognQh0
>>527 サイトカインストームを起こした結果として血栓が出来て重症化したり死んだりするから。

いや別に君が健康の為に煙草を嫌って血栓で死んでも俺様に関係ないけどね。

(*´▽`)y-。o○
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:23:25.71ID:saIAR3S+0
肺がタバコでダメージ受けてればむしろ重症化しやすいしそもそもタバコに含まれているニコチンは青酸カリの5倍の猛毒だ。
どう考えても反ワクの言うワクチンの長期的悪影響よりも喫煙の長期的悪影響の方が可能性は高いよな。
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:23:50.23ID:yXeJQtKD0
>>540

ワクチンはウイルスに合った手錠をはめる
タバコはウイルスが侵入しようとする扉を破壊して入れなくする

違いはこのような感じだな
ただしワクチンはウイルスの手が増えたら新たな手錠を作ってはめないとならないw
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:23:59.15ID:OqjVyvPK0
>>518
老人がどんどん増えていってるんだから肺がんも増えるわ
あと喫煙率だけ見ても意味ないぞ
自身は非喫煙者とか禁煙者でも副流煙を吸ってる環境にいれば害はあるし
やめた人の喫煙状況でも変わる
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:24:42.25ID:fLt2GfGa0
毒も薬www
0556ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/21(火) 01:24:46.70ID:DeGEwjph0
>>548
今回の件では、ニコチンに効果は無いだろう。
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:24:48.23ID:KcVEN15c0
正直、血栓言うと、過労+タバコ・酒のイメージがあるんだが
それ無しで血栓作るワクチンはかなりやべえぜ。
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:25:09.79ID:wN5tN1dA0
中央値? 舐めてんじゃねーよ
平均値ですら証明出来ないのに、適当な中央値みたいな話をするんじゃねーよ!

喫煙者がどれだけ金収めてるのか?
いい加減に差別するんじゃねーよ
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