【総裁選】河野太郎氏“年金の財源は消費税”発言に「勘弁して」と経済政策に高まる不安 ★4 [樽悶★]
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自民党総裁選に出馬を表明している河野太郎行政改革大臣（58）。ネット人気の高い河野氏だが、消費税についての発言が波紋を呼んでいる。
16日、各新聞社の取材に対し河野大臣は、年金制度改革の必要性を説き「年金に最低保障は必要だ」とコメント。そして「年金の最低保障部分は保険料ではなく、税でやるしかない」と話し、「応分に能力のある人に負担してもらうことを考えると、消費税がいい」と語ったという。
河野大臣はかねてから「年金の財源は消費税に」と主張してきた。’12年1月、自身の公式サイトで「基礎年金を満額、必ず支払うためには、保険料の徴収をやめ、税で基礎年金を支払う必要がある」とつづり、さらにこう続けている。
「消費税を基礎年金の財源とする方式であれば、買い物をするたびに必ず消費税を支払うので、未納や免除は生じないので、全ての日本人が65歳になれば満額の基礎年金を受け取ることができるようになる。高齢者の生活保護も廃止できる。
消費税ならば消費金額に応じて年金財源を負担することになり、現在の収入の多寡にかかわらず一律金額の保険料を徴収する方法よりも公平。
消費税方式の基礎年金ならば年金保険料徴収業務が不必要になり、現在、年間約650億円かかっているコストが不要になる。
消費税方式ならば年金受給者も消費税を負担するため、世代間格差の是正にもつながる。
専業主婦も消費税を負担するため、三号被保険者問題も解決する」
■「保険料で賄うべきものでは？」の声…他候補も疑問視
’12年11月には「国税分の消費税を全額基礎年金の財源に充て、基礎年金の保険料を廃止すれば、月収30万円までの者は得をすることになる」と公式サイトに記し、そのロジックをこう明かしている。
「所得を全て消費すると仮定しても、15，000円の年金保険料の支払いが必要なくなるわけだから、消費税率の5％の引き上げによる支払い増額が15，000円以下になる月収30万円までの者は、得をして、さらに基礎年金制度そのものが安定する」
今回の総裁選においても17日に他候補らと出演した『ワールドビジネスサテライト』（テレビ東京系）で、「将来的には消費税を上げなくてはならない？」という質問に対して、他候補が否定するなか、「将来的がどれくらいのタイムスパンなのかわからない」と回答を保留していた。
しかし、河野大臣には逆風が吹いている。『朝日新聞デジタル』によると9月18日に行われた自民党総裁選の討論会で、岸田文雄前政調会長（64）は、河野氏の改革案に対して、かつて旧民主党政権の掲げた“月7万円の最低保障年金案”を例に挙げ、「確か消費税を8％上げなきゃいけない。実際は不可能だと言ってきた。何％上がるのか」と疑問視したという。
さらに河野大臣の経済政策に不安を覚える人たちは、こうツイートしている。
《今でさえ払った分年金として戻ってこないと言われてるのにさらに消費税として取る気か》
《河野太郎の経済政策はいよいよダメですね。岸田、高市とは比較にならない。社会保障に消費税を充てるなんて今どき財務省でも中々言わないですよ。弱者救済の為に逆進性のある消費税を使う時点でおかしいと気付くべき》
《年金は保険制度なので、基本は保険料で賄うべきものでは？》
《消費税で年金制度を立て直して将来世代に負担をかけないようにするみたいな事言ってたみたいだが、増税で景気後退してインフレしない状態継続の方が、圧倒的に将来に負担をかけるんだが、その辺何考えてんだろ？》
《年金の為に消費税上げるとか勘弁してくれぃ！》
いっぽう年金は「制度として無理がある」と言われることも。そのため《どうしてもやるなら、掛けてきた額を国民に精算してから新しい年金制度にしてね》《もう年金いらないから今までの分返して》との声も上がっている。河野大臣は疑問や不安に対して、どのように応えるだろう？
女性自身 9/19(日) 16:53配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210919-00010001-jisin-pol
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210919-00010001-jisin-000-1-view.jpg
★1：2021/09/19(日) 17:06:49.68
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632051598/ 年金にしろ健康保険にしろ、なぜ破綻しかかっているのか？の正体って実は主婦や子供への手厚い待遇にあるんじゃないだろうか？
ずっと非正規で国民年金ずっと支払ってきた人よりも旦那が厚生年金ずっと払ってきた家庭の専業主婦のほうが年金支給額高かったりする この経済感でもうムリ
元平塚市民としては「河野」には
色々思う事があったけどこんなじゃ
総理になったらヤバい感じしかしない 「石破さん」を「河野さん」に読み替えてみて下さい 一卵性双生児のように似ています
「石破さんをみんな嫌うのは彼の人格もそうだけど彼が結論を持ってないからなんだよね」
「色々と言うんだけど最後は『それをなんとかせねばならない』と言うんだけど『どうやって？』を教えてくれないんだよ」
「『可処分所得を増やさなければならない』その通りだけどどうやって？と言うと中々結論が出てこない」
「石破さんは講釈師で評論家なんだよね、正論に聞こえるけど僕からしたら正論じゃないんだよね、空論に聞こえる」
「安倍さんも多くの同僚議員も似たような感想なんじゃないかな」 社会保障削減には頑なに誰も触れようとしないが近いうちに避けられなくなるだろうな。
国内向けの円は何とか用意できても労働力が絶対的に足りなくなる。
今は現役世代が高齢者の２倍程度いるが、そのうち現役世代と高齢者の人数が等しくなる。
現在の高水準の社会保障は到底支えきれなくなる。 消費税が全額社会保障に充当されていない背景には赤字国債の乱発がある これが原因で利払いに消費税が充てられてしまっている >>376
健康保険の財政悪化は
後期高齢者が湯水のように使うから。
年金の財政悪化は後期高齢者が長生きするから。
国民年金の金額は加入月数できまる。
厚生年金に入っている時期があれば上乗せされる。 >>372
20代以下は年金支給は無いというのがコンセンサスになってるよね。
だから投資をしている人が増えている。 財源を消費税にしちゃうと、毎年の国民年金保険料控除証明書のハガキが送れなくなるだろ。 （日本郵政） >>367
いや支給開始ではなくて
納付しらもらう期間を延ばす。
60才まで納付で65才から支給ならば
65才まで納付しもらって65才から支給
あるいは68才まで納付しもらって68才から支給
納付する人が増えればだいぶかわる
ただ60才以上で雇用してもらえる先が少ないのと非正規で低賃金の仕事しかないってことだね
だから最低賃金の引き上げと仕事のジョブ型化、強いて言えば年功序列の賃金昇進体系や
新卒一括採用の見直しと雇用スタイルまで含めたことやらないとダメ
おそらく厚生労働委員会や政党の政策担当ごとの部会ではそういう話はあるんだろうけども
痛みを伴う改革だからおよびごしなんだろうが 消費税を財源にするとして、日本に住んでるすべての在日外国人にも年金を配るの？ >>380
ほんとそれ。現状のままでは増え続ける社会保障費に耐えられるわけがない
総裁選に不利であるにも関わらずちゃんと問題提起してる河野は偉い
耳あたりの良いことしか言わない他のはクソ。そういう連中が日本をダメにしてきた >>366
所得税って前年度に収入が無いと、所得税は０なんだよ
対して消費税は一律
老人達がお金を使ってくれると良いのだけど 経済財政諮問会議で麻生が社会保障のカットか増税やると言ってる
菅内閣を引き継ぐ河野はそれを言ってるだけ
ただでさえコロナで消費税10%にしてから
2年連続0%成長で経済が落ち込んでる時期にだ
当然、結果は中小倒産で小泉改革と並ぶ河野改革と後世に悪政と呼ばれる男になるだろう
いつ破綻するか言ってもらいたいものだ
何度聞いても、それは分からないと言うくせに 河野太郎は日本人を苦しめることには嬉々とした政策をするんだな
敵国人め >>382
例えば子供がいる家庭って子供の分の保険料って無料なのか上乗せはあるのか？とか、専業主婦が将来もらえる国民年金分の上乗せはしっかりと厚生年金支払額に反映されてるのか？など 税率を上げるんじゃなくて経済成長で税収を確保しないとジリ貧だ。
前者より後者の方が困難でしかも不確実だけど、できなければ日本に未来は無いと思う。 消費税増税するわ日本端子とか言う会社で中国とズボズボだわ
なんなんだよこのおっさん >>388
だから削減すればいいじゃん。
マクロ経済スライドは既に仕組みとしてあるんだし、減らして支給年齢上げればいいだけ。
つまり現状でも問題無いのに、わざわざ消費税の大増税して経済悪化させて国家破綻する政策を提唱してるとこが河野はズレてて全くもって器じゃない。
著書や言動を精査すれば解るけど、こいつだけ異常に薄っぺらくて内容が無い。 1970年から見ても借金は80倍になってる
それがこれから40年でさらに80倍借金が増えたからって何で破綻するのか
するわけないだろ 根拠すら言えないじゃないか 移民入れないと労働者数も消費者数もジリ貧
あと賃上げ 財務省にはこれでもかというくらい弱腰で一般にはこれでもかというくらい強気な議員さんたち
強い奴には媚びへつらい弱いものには強い議員さんたち 税金いれちゃったら
年金である必要はないわな
確かに 消費税上げる
→お金ない低所得が子供産まなくなる
→少子化が進んで年金問題が浮上する
→消費税上げる
国の財務相が累進課税上げたくないとかほざく限り無限ループよ >>397
選挙前なんだから、老人のご機嫌損ねるような公約はできんよ
一番多くの票を持ってるのは老人層だしな
減らす・支給年齢上げるなんて言ったらそいつらがそっぽ向くわ
実際に老人敵に回して負けた例が大阪都構想
社会保障の維持に対して曖昧にしか答えられなかったことで、老人がみんなそっぽ向いた >>258
マスコミは麻生の関連企業ばっかり調べるけど、
これがほんとならやばいｗｗ >>393
国民年金と国民健康保険は別物。
このスレの話は国民年金、基礎年金の部分。
年金は誕生月に送られてくる年金定期便で確認してくれ。 ただ韓国に強気に出ただけの無能なのに
総理候補にまで成るんだから 本当この国、大丈夫かよ？ｗ >>406
じゃあ有能な政治家って誰だよ？
岸田や高市には何か誇れるような実績あるのか？ 社会保障に税金（消費税）を充てるのは良いと思うぞ
それこそ、ベーシックインカムの議論もすべき こいつを総裁選で落とし麻生派の責任とし
ひょっとこを財務大臣から引きずり降ろし
国会の玄関に捨てて塩まけ！ >>397
2手3手先を読め。
削減した後どうなるかを考えてくれ。
どこに行くんだ? 自民党支持者の内輪でそれまでの設定忘れて互いを反日認定してるの面白いな
反日がゲシュタルト崩壊するんじゃないか？ 無年金者を救済する手はあってもいい
ただ消費税で全部賄うつもりならば、収めた年金をまずは全額返金しろって話 >>388
なのになんで年金の最低保証なんだよ？？
掛け金ロクに払ってねー奴になんで払うの？
んな事したら余計払わない奴が増える
資産がある奴には払わないって言ってるけど
だったら食えなくなった老人にちゃんとナマポ恵んでやりゃいいんじゃねえの？
現行の通りでいいじゃん
資産持ってても子供名義に資産移して自分は最低保証受ける奴とかも出て来るぞ
ナマポなら身内に資産があって面倒見れる状態なら支給難しいけど
年金の >>409
国民全員に配っているほど余裕ないの。
老人の基礎年金ですら足りないのに。 >>397
他の候補者で支給年齢を上げて社会保障費を下げるって言ったやついるか？
現状で大丈夫って頬被りしてるだけだろ
そういう無責任な連中が日本をダメにしてきたんだよ >>409
一方でＭＭＴでどんどん財政出動に回せっていってる無思慮な政治家もいる 議員から税金を取る。
公務員からも税金を取る。
こいつらは国民、都道府県市区町村民のために働きますって宣言してんだからやってもらおう。
いや、やるのが義務だ。
あと金集めの宗教法人からも税金を取る。 >>1
自民は馬鹿
出来るわけないし筋違い
受益者負担でまず企業が負担するもの
世界のどの国みても雇用者の社会保障費は企業がほとんどを負担してる 年金支給するときに
資産あるかどうかいちいち調査すんのか？
ナマポだったら申請来た奴だけ調べりゃいいけど
最低保証の資産制限だったら全員やらないとダメじゃん 給与下がって納める保険料下がり
余計に将来不安になったのがこの20年だろ
年金への認識がおかしい奴は民主党にいけ >>353
定年制に反対の高市では、自民党は妖怪ランドのまま >>419
厚生年金ならその論理だが、
今回は基礎年金の話な。 >>414
だからこのままだと無年金者が大挙して生活保護になだれ込むんだよ
ナマポは基礎年金なんかより遥かに金がかかるからあっという間に財政破綻だ >>423
全員にあげるけど資産がある奴にはあげないってことだよ
年金じゃそれはできないけど、税金だとそれができるってことじゃないかな 金持ちには払わないってんなら
ある程度金稼いでる奴は年金保険料なんて払わなくなるよな >>366
> 消費税は結局所得から国民が負担するわけで
> 所得税を制度設計し直せば消費税は不要になって国民に喜ばれ
> 貧富の格差に応じた税負担になる
日本の場合実効税率が低いのは資産税（特に金融資産税）と法人税（特に大企業）。
財源が足りない場合、消費性向の低い（海外投資に回りやすい >>423
マイナンバーというのがあってだな。
預金、証券、金、固定資産税ぐらいまでならすぐわかると思う。 >>429
みんな払わないんだって 保険料なくして消費税になるんだから >>427
ナマポになだれ込むほどの状態なら
その数倍最低保証の負担が多くなる
だって黙っても最低保証くれるなら贅沢して年金掛金腹やしない 増税した分全額社会保障っていってたの嘘だったわけだが？ >>366
> 消費税は結局所得から国民が負担するわけで
> 所得税を制度設計し直せば消費税は不要になって国民に喜ばれ
> 貧富の格差に応じた税負担になる
日本の場合実効税率が低いのは資産税（特に金融資産税）と法人税（特に大企業）。
財源が足りない場合、消費性向の低い（海外投資に回りやすい）金融資産への課税を強化すべきなんだが、
所得逆累進性のある消費税を増税して、消費性向の高い中低所得者の消費を抑制すると内需が縮小してデフレが加速する。
今の不況も「コロナ」で誤魔化されているが、元々の原因は消費増税。 >>435そうなんだよな、消費税増税だら終わったんだよな >>432
もしそれやるなら
今２０歳の奴から年金廃止して
４０年後から消費税上げて全員７万にしなさい 消費税が望ましいわな
軽減税率品は8パー維持して消費税20パーにあげ富裕層により負担してもらおう >>429
> 金持ちには払わないってんなら
> ある程度金稼いでる奴は年金保険料なんて払わなくなるよな
そんな小細工をしないで金融資産課税をがっつりやって、大企業向けの法人税の減免措置をやめれば年金資金が余って困ってしまうぐらいの状態になる。
自民党に政治献金をしている人々が困るから絶対にやらないけどね。
そんな政党を世帯年収１０００〜２０００万円程度の庶民が支持するのは本当に謎過ぎるが。 >>441
富裕層から取るために消費税っておかしいな >>438
４０年 ×
↓
４５年
２０歳が６５歳になったら税金で払え
今まで年金支払った人から消費税でネコババしちゃあダメ
>>438
それをやると基礎年金が破綻して
お金のないたくさんの老人が生活保護かホームレスか犯罪者の3択を選ぶ。
被害を食らうのは誰だろう。 >>442
なんで貧乏バカジャップ国民は金持ちを応援するんだろうね…ｗ
貧乏大好きバカジャップ国民…ｗ >>409
保険料を廃止して全額税負担で厚生年金や国民年金などを一本化して高齢者全員に定額を配るなら賛成。
月12万円程度なら支給総額は現在と同程度になる。
これまで高い保険料を払ってきた層は強烈に反発するから実質不可能だが、受け取れる年金額に大きな格差のある現行制度はおかしいし不要だと思う。 消費税20%でいいから
消費税8%は計算面倒だから10%にしてくれ。
軽減していればいいんだろ。 河野の日本端子問題はマスゴミが全力で無視してるのなｗ >>447
自民党支持して得するのって年収１億円以上か、海外投資の収益で年間数千万円の利益を上げてる人ぐらいなんだけどね。 >>449
消費税増税分の使い道嘘だったけどらあんなん皆気にしてないのか？ >>453
自民党の政策で99％の一般庶民が貧乏になるのにね…ｗ
なぜか勝利する自民党…ｗ >>450
消費税の話だろ？富裕層限定で何を狙うの？ GPIFが儲かってるのに年金が破綻するってのもピンとこないけど
年金財源が不安なら
金融緩和できる今のうちに
何十兆かゼロ金利国債発行して日銀に吸収させて、そのカネを年金に積んでやりゃいいじゃん お金のないたくさんの老人が生活保護かホームレスか犯罪者か餓死の4択を選ぶ。
餓死があったな。ときどきニュースになる。 >>451
> 河野の日本端子問題はマスゴミが全力で無視してるのなｗ
ブロック河野と記者クラブメディアは相性がいい。
コロナ報道を観ていて思うのは、読売より朝日の方が政権への忖度が酷い。
テレ朝より日テレの方がまだ、真っ当な政権批判してる。
産経（フジ）は論外として、毎日（TBS)が一番忖度してない。
本業はガタガタでも不動産収益があるからか。 まず、国民の負担を減らすって考えは無いのだろうね。 菅の時点で経済同友会と選挙後に消費税19%にする事を約束してるから
あとはどういう建前であげるかだけ
河野は財務省のマリオネット >>433
ん？、あんたが言ってるのはその最低保障の人をナマポにするってことじゃないの？
俺は今の基礎年金の税負担分をギリギリの生活ができるくらいまでかさ上げして、
代わりに生活保護を廃止するのが良いと思っている。そうすれば掛け金も無駄にならない >>455
> 自民党の政策で99％の一般庶民が貧乏になるのにね…ｗ
>
> なぜか勝利する自民党…ｗ
「中流幻想」にすがりつきたい日本人が多いからじゃないかな。 >>460
> まず、国民の負担を減らすって考えは無いのだろうね。
みんな「減らさないでください。我々から搾り取ってください」って投票行動してるからね。 消費税を上げる時は社会保障の為と言う
実際社会保障に使われたのは10％で大半は法人減税に充てた自民党 年金は「保険」だぞ。
保険料を払って払った額に応じて受取額が決まる。
それだけだろ。
消費税とか全然関係ないし。 >>454
> 消費税増税分の使い道嘘だったけどらあんなん皆気にしてないのか？
日本人はすぐ忘れるから・・・ >>465
全額って力説してたんだけどなw
皆なんとも思ってないのかね？ あー
なんか魂胆が見えて来た
アトキンソンさんは
日本がGPIFの資産持ってるのが気に喰わないのかもな >>435
今や内需拡大なんて実入り少ないもの狙っちゃダメだろ
こんだけしつこくやっても上がらない物価を上げる労力考えたら
外需を取りに行く方がずっと筋がいい >>466
> 年金は「保険」だぞ。
> 保険料を払って払った額に応じて受取額が決まる。
> それだけだろ。
> 消費税とか全然関係ないし。
実際保険になっていない。
積立額に見合った支給を受けられない。
実質的には税方式と変わらない。
だったら本当に税方式にして、所得累進性を高めればいいのだが、自民党政権がそれをやるわけがない。
支持者が「我々貧乏人から搾取してください！」と票を入れるわけだから。 >>467
13年前から年金記録消されたままで復旧してないのに安倍に8年も騙される馬鹿しかいないからなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
