【総裁選】河野太郎氏“年金の財源は消費税”発言に「勘弁して」と経済政策に高まる不安 ★4 [樽悶★]
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自民党総裁選に出馬を表明している河野太郎行政改革大臣（58）。ネット人気の高い河野氏だが、消費税についての発言が波紋を呼んでいる。
16日、各新聞社の取材に対し河野大臣は、年金制度改革の必要性を説き「年金に最低保障は必要だ」とコメント。そして「年金の最低保障部分は保険料ではなく、税でやるしかない」と話し、「応分に能力のある人に負担してもらうことを考えると、消費税がいい」と語ったという。
河野大臣はかねてから「年金の財源は消費税に」と主張してきた。’12年1月、自身の公式サイトで「基礎年金を満額、必ず支払うためには、保険料の徴収をやめ、税で基礎年金を支払う必要がある」とつづり、さらにこう続けている。
「消費税を基礎年金の財源とする方式であれば、買い物をするたびに必ず消費税を支払うので、未納や免除は生じないので、全ての日本人が65歳になれば満額の基礎年金を受け取ることができるようになる。高齢者の生活保護も廃止できる。
消費税ならば消費金額に応じて年金財源を負担することになり、現在の収入の多寡にかかわらず一律金額の保険料を徴収する方法よりも公平。
消費税方式の基礎年金ならば年金保険料徴収業務が不必要になり、現在、年間約650億円かかっているコストが不要になる。
消費税方式ならば年金受給者も消費税を負担するため、世代間格差の是正にもつながる。
専業主婦も消費税を負担するため、三号被保険者問題も解決する」
■「保険料で賄うべきものでは？」の声…他候補も疑問視
’12年11月には「国税分の消費税を全額基礎年金の財源に充て、基礎年金の保険料を廃止すれば、月収30万円までの者は得をすることになる」と公式サイトに記し、そのロジックをこう明かしている。
「所得を全て消費すると仮定しても、15，000円の年金保険料の支払いが必要なくなるわけだから、消費税率の5％の引き上げによる支払い増額が15，000円以下になる月収30万円までの者は、得をして、さらに基礎年金制度そのものが安定する」
今回の総裁選においても17日に他候補らと出演した『ワールドビジネスサテライト』（テレビ東京系）で、「将来的には消費税を上げなくてはならない？」という質問に対して、他候補が否定するなか、「将来的がどれくらいのタイムスパンなのかわからない」と回答を保留していた。
しかし、河野大臣には逆風が吹いている。『朝日新聞デジタル』によると9月18日に行われた自民党総裁選の討論会で、岸田文雄前政調会長（64）は、河野氏の改革案に対して、かつて旧民主党政権の掲げた“月7万円の最低保障年金案”を例に挙げ、「確か消費税を8％上げなきゃいけない。実際は不可能だと言ってきた。何％上がるのか」と疑問視したという。
さらに河野大臣の経済政策に不安を覚える人たちは、こうツイートしている。
《今でさえ払った分年金として戻ってこないと言われてるのにさらに消費税として取る気か》
《河野太郎の経済政策はいよいよダメですね。岸田、高市とは比較にならない。社会保障に消費税を充てるなんて今どき財務省でも中々言わないですよ。弱者救済の為に逆進性のある消費税を使う時点でおかしいと気付くべき》
《年金は保険制度なので、基本は保険料で賄うべきものでは？》
《消費税で年金制度を立て直して将来世代に負担をかけないようにするみたいな事言ってたみたいだが、増税で景気後退してインフレしない状態継続の方が、圧倒的に将来に負担をかけるんだが、その辺何考えてんだろ？》
《年金の為に消費税上げるとか勘弁してくれぃ！》
いっぽう年金は「制度として無理がある」と言われることも。そのため《どうしてもやるなら、掛けてきた額を国民に精算してから新しい年金制度にしてね》《もう年金いらないから今までの分返して》との声も上がっている。河野大臣は疑問や不安に対して、どのように応えるだろう？
女性自身 9/19(日) 16:53配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210919-00010001-jisin-pol
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210919-00010001-jisin-000-1-view.jpg
★1：2021/09/19(日) 17:06:49.68
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632051598/ >>500
> 何とかして年金の財源論の論点を消費税ではなく分離課税にしたいんだけど
> かなりの圧力が想定される
分離課税と特別会計は日本のタブーだからね。
>>503
年金が税方式なら全員が払う必要はない。
積み立てと発想が違う。
社会保障である年金の費用を応能負担するだけ。 勘違いしているヤツがいるみたいだが……
彼の意図は他の税金じゃなくて「消費税」と言ってる事にあるのだよ
「消費税」を引き上げる口実が欲しくて、国民が必要と考えるような支出を取り上げてるだけ
>https://news.yahoo.co.jp/articles/0747fbba46a0774f5544f1e5b31625f63ccc40fc
>自民党総裁選、河野氏が所信「実行力任せて」 法人税の減税にも言及
そして法人税は下げる気 足りないから何処かから持って来ましょうと言うのは阿呆の考え
金は充分に有るに決まってんだろ
止まってる事が問題なのに、更に止めようとする超ど阿呆 >>649
誰が悪いって話は意味が無いんだよ。
日本の統治システムは、明治からずっと引き継がれ、今はほぼ完成してる。
自民党がこのシステムのどの部品なのか、日本を民主主義国にするには
どこから攻撃すればいいのか、考えたほうが面白いよ。 >>664
> 自民で誰が総理になっても民主が政権取っても消費税は上げるよ
> 金持ち老人、脱税自営業や反社などからも取れる税だからね
> もうほぼサラリーマンだけから所得税や保険料を徴税して社会保障を賄うのも限界に近いし
分離課税を辞めればいいだけの話。
あとは徴税の強化。
日本の税務署は中小零細業者だけには異様に厳しいからね。 消費税はサラリーマン保護策だから
労働者政党の民主が最も消費税推進
だから民主野田が必死に安倍に頼んで上げてもらった 河野を苦労知らずとか大きな間違いだぞ
討論会みてみろ、乏しい知識でめいっぱい頑張って苦労してるじゃないか
この年金→消費税論だってできない頭で一生懸命考えたんだ
現実性はともかく、もっと暖かく見守ってやれよ >>658
こんなの市中に金が回ってくるはずがないよね。
もちろん従業員の給与にも回ってこないし、景気が悪いから
設備投資にも回さない。
頭悪い自分でもこんなこと分かる。 >>1
大体、お前みたいな不景気なツラした奴が上に立ったらそれだけで景気が悪化するに決まってんだろ
景気はマインドなんだからごく当たり前の事なんだよ >>671
もう消費税上げて
それで貧乏老人の年金受給額上げたじゃん 国債発行すれば済む話なんだ。
税収は財源ではありません。 官僚と戦ってるみたいな河野に騙されてはダメだぞ。それはわかりやすい敵を作って自民党に対する国民の不満をそらす手段だ。
https://i.imgur.com/4n4QNb2.jpg
その証拠に日本の公務員の人口に対する割合は、日本がOECDで最も低く、OECD平均の3分の1だ。
だから、日本の問題は行政に無駄があるのではなく、行政に無駄があると行って公務の数が少なすぎることにある。
もし、自民党や維新の言う通り、行政に無駄があるのが問題だというのが正しいなら、どうして日本より労働人口に対して公務員の割合が高い各国の方が国民の所得も高くて経済成長してるのか？
無駄なのは行政や公務員ではなく、自民党の利権にむらがる自民党のお友だちなんだよ。 今の１０％も年金に回すなら大企業の内部留保はほぼ全額徴収しないとおかしくないか？ >>669
消費税なら楽に取れるんだから
わざわざ面倒くさいことやるわけない
脱税している自営業や反社とか山のようにあるけど
全部チェックする
経費や人件費を掛けていたら逆にマイナスになる なるほど、強制加入による徴収をやめて
インバウンド強化して外国人にも負担してもらえばいいね
困窮者からすると、月１万６千円の負担がなくなるので、
消費税10％アップしても消費が月１６万円以下なら負担減るな
子供に対しては十分な保護政策もあるし。 >>678
まさに木を見て森を見ずだな。
一つだけ。
日本の公務員の正しい人数を把握するのは、簡単じゃない。
方法はいくつかあるが、どの方法でやっても、パラメータが足りなないようになってる。
OECDは総務省の公表データを鵜呑みにしてるだけ。 外国人へのナマポ不正給付を停止すれば全てが解決する 消費税でやると厚労省の受付窓口営業が要らなくなり失業する 厚労省の収入は年金です
受付窓口も未払い取立ても天下り先もなくなり
そもそも厚労省が要らなくなる
病院は文科省や自衛隊や総務省でもやってるので 年金に関しては、最大の抵抗勢力は厚労省。
莫大な利権である年金基金を手放さない。
お腹痛かった安倍の年金改革・公務員改革派は、見事に厚労省の言いなりで、
年金基金も、社会保険庁の横領職員も温存した。
民主党が言ってた、歳入庁にすればベストだった。 働く世代の負担、日本が世界一
2019/6/18 1:08 (2019/6/18 1:11 更新)
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/519440/
>【ニューヨーク共同】国連経済社会局は17日、65歳以上の人口に対する25〜64歳の人口の比率を示す「潜在扶養率」が、2019年には日本が世界最低の1・8を記録したとの統計を発表した。
>少子高齢化の影響で、年金加入者である生産年齢層の負担が増している現状が浮き彫りになった。（以下略）
年収180万円の若者が「年金300万円の老人」を支える日本の絶望
格差社会ニッポンの正しい歩き方
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65597
これが現実だからな…(´・ω・｀) >>689
だから消費税上げるんじゃん
老人からも取れる税だから 麻生さんの飼い犬ですから彼的には当然ではないでしょうか？ 何でもかんでも税金。少しは頭使えよ。自分達の私服肥やしだけは頭使うゴミ共 >>690
老人から取りたいなら年金所得課税を強化すれば良いだけ
消費税で若者から取る必要はない
ばかだなあ >>692
馬鹿だなあ
経済全体が止まるのに
白痴って低次元の感情だけで生きてるよなあ、お前がそれな訳だけど 親族が中国から利益を得る会社を経営中の
河野太郎です。 【門田隆将】 7時間
河野太郎氏が株主のファミリー企業「日本端子」がHuawei等と共同出資し『京东方科技集团股份有限公司』を設立。代取にはエリート共産党員 陳炎順氏が就任。同社と日本端子は更に『北京日端电子有限公司』設立。ファミリー企業を通じて“中国共産党に操られる国家の領袖”が日本に誕生すれば世界の衝撃。
Huaweiってこんな奴が総理大臣になったらアメリカから排除されるぞ
河野を支持してる議員は何を考えてるんだ？
安倍さんが河野になったら日本が無茶苦茶になる、と言ったのは正しい
47536235 父、河野洋平が大株主となっている日本端子という会社は
中国と深く関わり、
その息子河野太郎もまた一部株式も所有している
そんな人が中国に対して厳しい姿勢に出ることはまず考えられないわ >>692
生活保護の額見てみろ
受給者はもう十分苦しんでる >>1
お前は政治的生命終了だ
日本端子改め中国端子で中共とズブズブだし
もう首吊るか故郷の大陸に戻って中共党員として再出発しかない >>1
河野
石破
小泉
こいつら全員話聞いても内容スカスカ中身ないもんな
ちょっと問題点指摘されると半ギレ
マスコミ野党の格好の餌食になるね >>702
こんな在日中国人の言う事なんか聞きたくもないわ
アチラ側の人物だし頃す事しか頭にないよ 厚生年金は企業と労働者で折半だから、企業へのアピールかよ >>692
金がなくてものが買えない人に金を渡すと消費に繋がる
だから貧乏人に金を配るのは良いこと
金持ちに渡すよりは経済的な合理性はある
もちろんいつかは働いてもらわないといけないが >高齢者の生活保護も廃止できる
生活保護ほど満額でも国民年金支給されないだろ こいつ国民年金がいくら支給されてるかも知らないだろ ツイとか見てても一見オモロイおっちゃんっぽく
親しみやすさアピールしてるが
言うても結局南極は世襲議員なんだなあトホホ >>672
> こんなの市中に金が回ってくるはずがないよね。
> もちろん従業員の給与にも回ってこないし、景気が悪いから
> 設備投資にも回さない。
>
> 頭悪い自分でもこんなこと分かる。
年収２０００〜５０００万円程度で自民党支持してる奴って一体何なんだろうね。 >>699
どうみてももらいすぎだろ
住宅も込みで月に5万でいい 年金は無くてもいいから
無料の老人ホームで快適ならいいよ。 河野太郎は増税体質だよね
突破力とか言われてるけど、
ハンコ屋みたいな弱いものイジメはやるけど、
財務省という巨悪とは闘わないよね 年金と社会保障を混同してる時点でアウトだし、
社会保障の財源を消費税に求めるところも間違ってる
つまり全て間違っている 自民党支持者は自業自得だろこれ
自民党が庶民にやさしいわけがないだろ
庶民は生かさず殺さず税を絞るとるためにある
という江戸時代と自民党はなんも変わってないよ ＯＥＣＤ平均、社会補償給付ＧＤＰ比２０％、社会保険料ＧＤＰ比９％、つまり半分以上が国庫（ほぼ税金）から出てる。
日本、社会保障給付ＧＤＰ比２２％、社会保険料ＧＤＰ比１３％、つまり半分以上が社会保険料から出てる。
むしろ半分以上国庫から出るのが普通なのに、日本は半分以上が社会保険料から出てるので、
財源が社会保険料から国庫にシフトするのは、ＯＥＣＤの平均的スタイルに近付くともいえる。 ん？？？？
消費税以外に財源あるんか？？？
■ 馬鹿なんじゃない？？？■
あほか？？？ ん？？？？
消費税以外に社会保障財源あるんか？？？
１のソース書いた記者って
■ 馬鹿なんじゃない？？？■
あほか？？？ 数十年税金にたかって生きてきた一族のジジイの戯言ですわ
こんなやつ支持する貧乏人がいるんだから笑いが止まらんだろうな 消費税って公平でも何でもないよね。生活するのに最低限必要な金額ってあるんだから。
手取り20万の家庭が2万取られるのと、50万の家庭が5万取られるのでは重みが違う。
45万なら充分に生活できるが、18万の収入で子供抱えてたら、あと2万あるだけでどれほど助かるか。 >>722
> 消費税って公平でも何でもないよね
日本語で おｋ
> 生活するのに最低限必要な金額ってあるんだから
日本語で おｋ
何言ったるんだかさっぱりわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草映えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗ「
草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>722
そうだよね
それでも自民党に入れてたら文句言えないよねこれ コウノは罪務省の犬のアソウの犬だからな。
コイツが総理になったら間違いなく消費税は20%、コロナ税、炭素税・・・。
>>722
日本語でおｋ「
おｍｗ￥「「「「「「「
お前が何言ってるのさっぱりわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 年金は廃止して月３０万のベーシックインカムを実現します、ってえ言っておけばよかったのに
そして消費税アップすりゃいのに。 >>725
だから河野が総裁になったら総選挙は自民に投票しなければいい
それだけの話だろ >>727
鬱陶しい工作員め
消費税の逆進性を批判してるだけだろうが >>729
他が総裁になっても、自民党が与党のままだったら結局庶民は
絞りとられるだけだろｗ いい加減自民党を
あきらめろ 増税することしか考えられない
世襲の二世三世四世議員はダメな奴ばかり 消費税は、たくさん金を使う人がたくさん払うという意味では公平。
ただし、最低限生活に必要なものには税率を軽くしてる国が多い。
たとえばイギリスではこうなってる
標準税率 20％ ほとんどの商品やサービス
軽減税率 5％ 家庭用燃料、電力、チャイルドシートなど
ゼロ税率 0％ 食料品（一部除く）、子供服、水道水、新聞、医薬品、居住用建物など >>733
消費税は逆進性を言うのが常識でしょ
そして消費減税の際には累進性が働く
つまり消費税の本来の役割は、
景気を冷やすってことで、
景気回復のために消費減税するわけだよ
緊縮病のドイツですらコロナ対策でvat下げただろ
消費税を機動的に活用できるように、
社会保障などに組み込まない
理解できてる？ 河野太郎は完全に財務省レクの受け売りだね
河野が首相になったら、
来年の日銀総裁に緊縮派もってくるのは間違いない
そうなればデフレ脱却は完全に挫折
景気も雇用も悪化、自殺者倍増 年金を払っている人がさらに消費税
払わなかった人は消費税だけで年金がもらえる
そりゃ 河野応援だ 嘘をつくなよ 安倍晋三と河野太郎のオヤジはどっちも総理になれそうでなれなかった共通点
なんかイヤな予感がする 現状の生保でいいだろう
そうしないとモラルハザードになるだろう 増税が嫌な人は菅で良かったのにな
菅は老人医療費自己負担を上げたから
あまり増税は考えない人だったのに >>734
もう少し知識を整理すれば、言いたいことがもっと簡潔に書けるし、
常識などとという無意味な言葉を使わなくて済むよ .
.
マスゴミが薦める河野は駄目だなｗ
まるで自らの足を食うタコのようだｗ 公平性以前の問題で、
選挙権持っている人の90%以上は何らかの年金保険料を払ってきている。
その大半が厚生年金加入者でそれなりの年金が貰える。
無年金を救うために負担増となる改革案では年金加入者は賛成しないので法案は出てこないし通りませんよ。 >>575
景気に左右されないという事は不景気でも同じだけ税金を取られるという事なんだけど
景気が悪くなると相対的に税負担が重くなるので不景気が長引く まぁ、でも高市になったら無党派層からの支持は増えないだろうし、河野が一番選挙の顔になるんじゃね？
河野を批判している人たちも、いざ選挙になったら誰が党首でも自民党に投票するんでしょ？ んなわけないだろ？
これだけ自民党にひどいめにあって、自民党に入れるわけない。 >>746
普通はそう思うけど、自民党支持者は何があっても野党よりマシ思考だから、どんな目に遭おうが自民党を応援すると思う
虐待された子供がそれでも親のことを好きだというのに似てる >>747
自民信者はDV男にすがるメンヘラ女に近いな
他の男に行く選択肢もあるのに、それは一切考えない >>748
あーそれそれ。似てる
習近平も毛沢東に家族がひどい目に遭わさせたのに、それでも毛沢東を信仰しているのはその心理に近いのだと聞いた インボイス制度開始で一旦税収は上がるからな
そのうち淘汰始まるので、商売する側に残るかどうかが持たざる者との分水嶺になる 派遣会社と太陽光パネルへの利益供与が目的
改革の面を被ったとんでもない守銭奴一族
それに乗っかる小泉石破
それを持ち上げるマスコミ
日本の敵が凝縮された勢力 >>747
たいしてロクな政策もしてないのに
公約を破りつつ消費税を8％、10％と短期間で二段階上げる宣言をしたのは菅直人
普通は見下り半つけるけど、立憲支持者は何があっても自民よりマシ思考だから、どんな目に遭おうが立憲を応援すると思う
虐待された子供がそれでも親のことを好きだというのに似てる 河野が今言ってる年金改革案は、2009年の消えた年金の時から変わってないぞ。
総裁選でただの思い付きを言ってるわけじゃない。 >>752
あれは麻生政権末期の補正予算に仕込まれた補則。
そこに消費税値上げが書かれてた。
政権交代後、総理が、官僚の人形としての野田に代わったとたんに実行された。
これには異論があると思うが、間違ってはいない。 ドイツは消費税減税なんて１月に止めて、とっくに炭素税で増税までやってるよ 日本は国民が滅茶苦茶貯め込んでる国
そうでない国の猿真似は阿呆のやる事
まあまさにその阿呆な訳だけど >>756
日本の家計貯蓄率はOECDの中でも底辺だぞ。
つかマイナス 知っておいて欲しいのは、日本人は、政治家に
・品行方正
・説明帰任
この２つを求める特殊な国民だということ。
これらは、民主主義国なら、公務員に求めるのが当たり前。 >>756
個人金融資産（預貯金）
2010年 1489兆円（821兆円）
2020年 1948兆円（1056兆円）
10年で235兆円も預貯金を増やす日本人
景気悪化させてるのは日本人自身だったな >>761
それはローンだとかの負債を考慮してないことや
預貯金＝銀行が運用している金って知ってた？
コロナで住宅ローンを払えなくなってとかやってんのによくんなそんなもんを根拠に出来るなw
家計貯蓄率が極端に低いのに景気循環で見ると上がっているのは、格差の拡大と負債の拡大を意味するだろ。 消費税増税しても使い道はまず最初に国家公務員の待遇に使われるからな >>762
個人金融資産は
お金のない人をカウントしていないから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
