【企業】さらば正社員 ４０歳以上の中高年を個人事業主にした電通の「大実験」★2 [孤高の旅人★]
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さらば正社員 中高年を個人事業主にした電通の「大実験」
毎日新聞 2021/9/21 05:00（最終更新 9/21 08:03）
https://mainichi.jp/articles/20210918/k00/00m/020/131000c
「人生100年時代」を迎え、中高年以降の「第二の人生」が注目されている。そんな中、広告大手の電通が、40歳以上の一部の正社員を個人事業主に切り替える制度を始めた。対象者は電通を退職するが、10年間一定の固定給を得ながら、自分のやりたいことに挑戦できるという。しかし、そんなにうまくいくのだろうか。いわゆる「リストラ」ではないのか。電通を飛び出した元社員の挑戦から、会社とベテラン社員の新たな関係を探った。【松岡大地/経済部】
目指すは陶芸家
真夏の日差しが照りつける8月上旬の平日。東京都世田谷区の陶芸教室「祖師谷陶房」で、大谷麻弥さん（54）がろくろを回していた。「陶芸家というにはまだまだですが、会社員時代に比べて、少しずつ上達しています」と笑顔を見せる。来年2月には展示会を予定しており、将来は陶芸家として自立を目指している。
大谷さんは昨年末まで電通の社員だった。1992年に入社し、18年間アートディレクターとして大手企業の販促ポスターや新聞広告のデザインを担当した。しかし、長男の出産を機に現場を離れ、主に人材開発部で社員の健康管理などをしてきた。
育児の時間を融通しやすくなった一方で、モヤモヤした気持ちも抱えていた。「人材開発は大事な仕事ではあるけれど、自分に向いているのかなという思いがあった。やはり形ある作品を作りたい気持ちが捨てきれずにいた」。そこで、プライベートで十数年前から陶芸を習い始めると、面白さにとりつかれた。「クライアント（顧客）の仕事ではなく、自分が好きな作品を作れることが面白くて、上達したい気持ちが芽生えた」
「どこかで早期退職をしよう」。7〜8年前からそう思っていたが、決断できずにいた。「陶芸家として独立するには時間がかかる。うちはシングルで自分が働かないと収入が得られない。中学生の息子の教育費もかかることを考えると踏み切れなかった」
10年間の固定報酬
そんな中、電通が2020年、新たな人事制度「ライフシフトプラットフォーム」を公表した。この制度で早期退職募集に応じた40歳以上の社員は、…
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★1：2021/09/21(火) 08:56:15.44
前スレ
【企業】さらば正社員 ４０歳以上の中高年を個人事業主にした電通の「大実験」 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632182175/ 社員の健康を管理する仕事で責任を取らされたから早期退職に志願するよう追い込まれたように見えるんだが。 辞めるんだから退職金が出ると思うが、通常の退職金に比べて少ないだろうね。 >>279
製造業で零細が増えると効率が悪くなるだけ インボイス制度始まるから１０００万以下でも消費税免税にはならんぞ。
免税を続けるなら発注者側が消費税肩代わりする必要がある。 >>281
GHQは日本にアメリカと同じ職務給&職階制を導入しようとしたけど
戦後の稚拙な労働運動で職能給にガラパゴス化させてしまったわけでどこが成功なんだよ >>279
だからギルドや農協が出来たんだよ
世界史習わなかった? >>275
それは整理解雇の四要件であって懲戒解雇の四要件ではないから
中小企業では何かと理由を付けてオーナー社長にとって
気に食わない社員を懲戒解雇しているのが現実だろう >>3
これが氷河期の末路か。
ま、俺は一緒にされたくないけど。
00年卒だが人並みに頑張って年収もなんとか千万円単位まで届いたしね。
ごく当たり前の努力すらできなかったチンカスが20年後に苦しんでるのはまさにアリとキリギリスを地で行ってて草しかないわ。
自業自得だよな、世間の人は別に落ちこぼれ氷河期のような面汚しに同情しなくていいと思うよ。 >>279
逆だな。今は部品の1つに至るまで技術や単価が先鋭化し過ぎてて一社で全てを賄って利益を出すのは不可能。
必要な業者を都度集めて使役しないと何も作れない。 >>21
下位の人間を自殺に追い込めるシステムは必須 >>3
このコピペの43才ってバブル世代じゃない定期 日本人なんて基本奴隷で長いものに巻かれろなんだから個人事業なんて無理なのに >>289
熟練工の転職禁止な
賃金据え置きな
みたいな戦中の立法に比べればなんぼかマシでしょ 個人事業主といいつつ元の会社からは仕事をもらえるうえに会社に従う必要もないし
さらに別口の仕事もできるしでおいしい制度だと思うけどな >>289
元々弱体化目的でやってるから、より複雑に退化するなら願ったりだろ
ヘタに生かされちまったもんで、日本人は奴隷の自覚が無いんだよ これはいい施策だね
有能な人間だけ残れるようにすれば若手の能力も生かしやすくなるだろう 都合よく優秀な人間（）だけピックアップできないのは、氷河期から学んでないんだね
ここの氷河期叩き見てても全く反省してないからわかるけど >>303
副業頑張るようになっちゃうんじゃないのかな １０年間はある程度お金を払うけど５０歳で契約終了。
というか早期退職募集と書いてあったわ。
５０歳定年制だよね
要するに。 >>300
能力ある人ならね
でもそんな人は数が少ないからこそ「能力ある」となる訳で
大部分の能力ない人削除の人件費削減にしかならない
で企業が人件費削減ひたすらやって、全体はひたすら沈んでいったのがこの30年なんだよね >>305
時折50か60位の年寄りが混ざるけど
感覚がバブルの成長感覚で止まってるからな
そいつらに教育されたゆとりも同じ道を行くだろう まあ元電通マンってだけで年収1000万切ることは殆どないけどな >>3
このコピペも10年か
この係長が最近の早期退職対象の年齢になってるんだよな 一部上場の大企業に入社出来る人たちは
最高学府まで学んで優秀な人たちが多い
ある程度企業で経験を積んだら独立する
能力くらいはあると判断するべき
最高学府まで行って(行かせてもらって)そんな
能力も無い奴等は何の為に勉強してたんだろ? 名目上個人事業主にしたとしてだ、
勤務時間とか出勤日とか業務指示とかに従う関係があったら労働者性が認められて、契約終了による実質的な解雇なんてできないんじゃないのかな
フリーランスで自由に飛び回ってていいよみたいな契約じゃないんでしょ？ >>311
そもそも出る杭は打たれる民族の土壌で
有能な人間が育つはずはないんだわ
日本人の組織の中の出来るヤツって、巷の評価と合致してないよな 名ばかり役員の首を切るのが先だろ
何をやってんだか 仕事すれば給料上がるんだからやり手なら今以上に稼げるが電通はけつもたない >>1
プロ野球みたく若い時に高給あげて４０歳前でさようならなら良いんだけどね。
電通なら４０歳で家持ローン無し１億貯金は、普通だろうから
第二の人生でも良いでしょ。
中華民族より仕事できない人って、
本当にどうでもいい人になっちゃうね。 >>300
会社は節税になるし個人事業主もグレーゾーンなところをうまくやればかなり脱、じゃなしに節税できる
外資とか当たり前に結構やってる >>305
人や企業や商品、パイプを育てて繋ぐことも、企業を持続させるには大事な事なんだけどね…
人を切って企業体力持たせようとしても、育てた釣果をライバルに取られるだけ
シャインマスカットみたいになりかねない >>142
個人事業主にされて同じ仕事させられるなら
なってから得た情報は機密保持契約を
結ばない限りは全部売ると言ってるんだよ
>>155
バカは黙れ >>292
自分も氷河期で年収900万位だが運は有ると思うぞ
20代の頃派遣だったけどたまたま技術磨ける環境だったから
資格とかもある程度取れて実績も積めて30代で一部上場企業の正社員に受かった
なので努力はもちろんしたが氷河期世代はある程度運も必要だと思う >>300
仕事がずっと同じボリュームで続くならな
まず無いだろ 世の中すべて派遣になったら派遣会社が意図的に特定の会社を潰せるんじゃないの？
人を物のようにしちゃうと【物】が入ってこない会社は何も出来ないか一人親方になるしかない。
これ誰が勝つ世界なの？ >>327
資本家とか株主とかそういうの
ここ３０年のこの手の話は全部そいつらへの利益誘導を目的とした詭弁だから
共同体の破壊と利権の付け替えが目当て >>94
そう
一番潤ったのは当時給料が高かった世代
今の70代後半以上
団塊でさえまだ4０になるかならずで給料が上がり切らないうちに
バブル崩壊して頭打ちになった >>324
適切な反論が出来ない無能ほど、相手にレッテルを貼ろうとするの法則 >>96
経団連だろ
そんな社会不安を招くようなこと政府は望んでないだろ
でも新しい日本を作るためにはやるべきかもな
子供はたくましく育てろ >>2
奴隷制度からの解放やな
金で有無言わさず使われる社員制度に疑問抱かない方が不思議やったわ 一般企業に入って終身雇用が確約されてると勘違いしてる奴はどれだけボンクラなんや？
定年までの終身雇用が目的なら公務員いっとけ
一般企業従事者は常に個人事業主でも食っていけるように考えとけよ… >>2
お前が正社員じゃないのはお前が努力してこなかったからだろう おまエラ発狂し過ぎw
国はおまエラに新たな生きる道を
提案しているじゃないか
おまエラ全員明日から陶芸家なw
人間国宝目指して頑張れw 陶芸とか蕎麦は利率クソ高いから、その事情を知ってる業界人がそれで脱サラしたがるんだよな 綺麗事言ってるが、ワンマンの中小企業じゃ極普通にやってるよな。
一昔前の建設業経営マニュアルとか「会社更正法申請して従業員一旦全員解雇しよう、んでやる気のある人間だけで新たな会社立ち上げよう、無論全員役員の出来高制で」とかあったし 電通はキャッシュフローがぎりぎりだからビル売ったり社員切ったりしてるんやろ
潰れそう 十分稼いでから好きなことしてる人には
実験もくそもないわな。 >>330
バブル崩壊時に団塊は50手前なんだが 少なくとも40にはなってるわな
崩壊の時期をどこに置くかにもよるが1995辺りで破綻してるのは正しいから >>94
その就活が、新人はバカでネアカで従順なのがいいって基準で行われた世代だから
団塊世代が自分を脅かさない子分として採用したから。年取ってひねこびたら本当にお荷物でしかない >>3
いわれた本人も、これ聞いてる他の派遣の人も気持ちよく働けないだろ。
つかみかかった人も覚悟してやってるだろうし、本人も切られて次行った方がいいだろね。
そこの派遣とか言った社員のほうも厳しく処分しないと会社の対応としては全然ダメだね。今後のパートナー契約が難しくなる可能性もあるわ。 >>122
判例の蓄積により整理解雇の４要件が法理として確立してて、法廷闘争になればそれに沿って判決が下る >>350
その人
判例なんてコロコロ変わるからどうにでもなるって思ってるみたいだから説明するの難しいと思うよ >>157
グローバル経済では無理
いくら従業員に金配っても、容赦なくアマゾンで海外の最安商品買うから
日本のコモディティ製品競争力ないもん これって机だけ借りるアニメーターと同じシステムやん
バイトしながら会社員やる地獄の世界になるかもな その前に革命が起きるかもね >>235
そんなだからいつまで経っても底辺は底辺なんだよ。
こんなの現在の派遣/契約社員に直接影響のある話でしょ
まあ無職は無職のままだから、ある面正しいかも知れなけどｗ >>354
そうではなく出世コースに乗れなかった人リストラ対象だろ
同じ仕事するなら若手の方が給料安いし会社も活気があるように見える >>353
ウワ、それで通用すると言うことでやってるんだ、アニメ業界はw
誰がが腹決めて裁判起こしたら簡単に雇用認定されるぞ。 判例見ながら雇用にならないようにつかえばいいだけ
裁判起こしたところで最高裁判決まで10年近くかかる 期間を定めない雇用契約の解除について、雇用者と被雇用者が同等の条件で行えるように法改正すべき
一度雇ったら、いつ辞められるかはわからないが会社からは辞めさせられないなどという片務契約は異常 >>17
商社がいないと鉱物資源を各ユーザー(メーカー、工場)が個別に交渉、契約、輸送、保管、クレーム申立、することになるけど大丈夫？
商社がいないと海外プラント案件の入札や工業団地の開発、運営、インフラ輸出は誰が取りまとめるの？
各企業の利害調整や法務対応を個別企業が担当するのは無理じゃないか？ >>17
>商社とか何も産まん業種
についてのレスね 下には下があるからな。
現に見習いだの研修生だのインターンだの、雇用制度や労基法を潜り抜ける悪知恵は尽きないからな。
個人請負と称する脱法雇用も、今のところ訴え出られなければおとがめ無しと言うことがしれわたったんで、各業界で大流行になってる。 個人事業主にしたら電通以外の仕事もやるよね？
電通にしたら損じゃないの？ >>290
ギルドが「生産性向上」の為にできたの？
世界史でそのような説を習った記憶はないけど >>364
法令制度上はそう、けど実務的には拘束時間とか他事業禁止とか「請負契約」で縛るんだそな 1人親方w 2トンダンプに乗って朝の5時から出勤か？w >>353
でもまあ自称「クリエイター」ならそんなもんでいいのかもって気がしてきた 雇用を守らない企業の法人税率を上げて、
雇用を守る企業の法人税率を下げる。
電通の法人税率100%でいいよ。 >>361
商社がリコール隠し斡旋してることもあったな
メーカーじゃ無理だろう ウチの会社にも同様の制度があるけど事業計画書の提出とか面接とか審査があって希望者全員が制度を利用できるわけじゃないし、別に今やってる仕事を個人事業主として受けるわけじゃないぞ？てか大手企業なら普通にある制度だと思ってたから電通今更かよって感じしかしないんだが(´・ω・`) >>373
結局、間に入ってクッション役が出来る組織が必要なんだよ
日本はそれを派遣に置き換えてしまったから、職場現場が疲弊し、社会全体が衰退してしまった
経営者が責任取らなくなると、本当に悲惨になる >>353
いや、アニメーターだったら、やりたい作品しかやらないだろ。
電通にはそんな自由はないだろ。 解雇しづらいしづらい言うが、散々残業代未払いなど違法状態やらかしてんだから解雇だけ法律破れないことはないだろ
なんならアメリカ式に今すぐ出てけをやったらいいじゃないか >>368
そうだよ?
何のためにギルド作ったと思ってんの?
まさか一面的な揚げ足ではないよね? シングルで働くのが悪い
女を甘やかす時代は終わったってことだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
