【親ガチャ】若者「人生は運」「努力しても意味ない」「親で容姿、頭の良さ、運動神経はほぼ確定」 ★29 [potato★]
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「みなさん、『親ガチャ』という言葉をご存知でしょうか。子どもは親を選べないという意味なんですけれども、この言葉が今、議論になっています」と司会の羽鳥慎一が切り出した。15日（2021年9月）の放送。
「親ガチャ」とは、「どういう境遇に生まれてくるかは運任せ」ということを、何が出てくるのか分からないカプセル式のおもちゃに例えた言葉。自分の境遇に恵まれていなことを「親ガチャにはずれた」と嘆くなど、若者の間で使われている。
努力しても...
ネット上には、「親ガチャで容姿、頭の良さ、運動神経はほぼ確定。努力すればいいという話ではない」「親ガチャ、友達ガチャ、教師ガチャ、上司ガチャ。人生は運」「さすがに親ガチャという言葉は嫌い。自分の失敗を全部他人のせいにしている」「親ガチャを批判している人はだいたい親ガチャに当たった人」といった意見がある。
筑波大学の土井隆義教授は、この言葉が生まれた背景について「経済成長も乏しく、先の見えない社会で生きている若者たちは、人生は自分の思い通りにはならず、努力しても超えられない壁があると感じている。結果を自分のせいにされても困るという気持ちの表れでしょう」と話している。
https://www.j-cast.com/tv/2021/09/15420310.html
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632148044/
【親ガチャ】若者「人生は運」「努力しても意味ない」「親で容姿、頭の良さ、運動神経はほぼ確定」 ★28 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632183847/ >>1
こんな奴等とは結婚もしたくないわけだわ
女性は。
情けねえ 諦めたら試合終了ですよ。って安西先生も言ってたのに。 >>303
そこが親ガチャ否定派の頭弱いとこなんだよなあ
親ガチャってのは努力したから視えてくるものなのに
>>33でも書いたが親ガチャ否定派はまともな努力なんかしたことないんだよ
だから格差が視えないわけ、格差というものを想像すらできていないんだろう まるでサンデル先生だな
サンデル教授「君は自分の力で最初に生まれたのかい？」ハーバード白熱教室・能力主義篇①
https://www.hayakawabooks.com/n/n999a072e04c4 >>315
現代なら運動神経は40くらいでもいいな
知能は最低80は欲しい
容姿は60くらいが妬みも受けないしいいのでは 小学校のときに同級生とその妹に盗みを働かせて毎日パチンコ三昧の親がいたけど、
親ガチャってものがあるなら、これを言うんじゃないか？ 親で容姿、頭の良さ、運動神経はほぼ親の遺伝子で確定することは事実。
ただ、頭の良さとか人生成功者とかは、時代とか生まれた周辺環境とか、たまたま何と接したか
とかの運次第。
芸人だって、渥美清みたいな容姿でも大成功している。美人でもAVしか成功しない女性もいる。
要するに、自分のやりたいこと、自分がなりたい職種を早く見つけて必死に努力するということだ。 昔はネットとかなく狭い世界だったけど 今は世界が広がったからね
でもそのつながりが富の集中をもたらすから
稼げない人はすごく苦労するし 稼げる人は簡単だろうな
努力しても～ がんばっても～ の人が増えるのは仕方ない >>311
人生は不公平なものなんてのはアホでもわかる事ｗ
意味不明な解釈は不要ｗ >>337
アホでもわかる割には世の中陳腐なマウントが絶えないよな 松本伊代（はっきりいってブス）とヒロミ夫婦がいってたな。私たちは宝くじに当たっただけなにも努力とかしてない。 >>334
学校行かせず店の洗いものばかりさせる親とかな お前らグダグダ言ってねーで
さっさとリセマラしろやw
でも交通機関や商業施設に迷惑かけるなよ
青木ヶ原も迷惑してるそうだかり
お前の狭い4畳半にブルーシートひいてから
ぶら下がれ！次もRとかしか出ないかも知れんが ネットが流行ったせいだと思うけど、一番いい条件と比べたがるよね。
足るを知るって大事だと思う。 競走馬だって名馬から必ず活躍出来る馬が生まれる訳じゃないのに 底辺にインターネット与えるとロクな事にならないわな >>103
だから今の若者は親ガチャを認めた上で適当に生きて本人たちは幸せ度が高い
ただこれは一部の人間にとって非常に都合が悪いようだ 人生は日々選択です、運がいいとか悪いも日々選択した結果。 まあ、俺の生まれた地域の連中だったら、何億使っても大学も行けなかったろうな。
中学生でも掛け算九九が出来ないやつばっかりだったからな。
でも、組に就職して偉くなった奴もいるから、人間向き不向きがあるんだろな。 >>308
そういう人も一部にはいるだろう
方向性が見えず立ち止まってしまう人もいるが、大半はちゃんと道を見つけて歩き出すもんだよ
努力を放棄した一部を全部のように言うのはいただけないと思っただけ 言うか言わないかってだけで昔からあった話
憂さ晴らし程度に言うのはいいけど、人生の指針にしちゃうのはバカ >>342
ほんとそれな
普通に働いて普通に結婚する
こういう普通の中にも幸せはたくさんある 努力は運を上回る。
生まれた身分で一生が決まる江戸時代と現代日本は違う。 スレタイの「努力しても意味ない」とかが言い過ぎだから荒れるんだよな
努力はすべきだけど
「親のスペックで子供の能力が大きく左右されて苦労する量も大きく差が出る」
これなら誰も否定できんだろうし
>>325
だからそれは運動神経いい遺伝子もらってるだけだろ
おまえみたいなアホがいる時点でアホな親から生まれたんだねかわいそうという感想しかわかんわ >>336
ネットができて難民が増えたんだよな
でも難民はがんばって努力して日本まで来た
その努力を入管はもっと評価すべき >>349
中高年の働かない子供部屋おじさんたちが
親ガチャが～とか親が悪いとか言ってるのはどう思う？ 同じ環境同士だったら努力したほうが上に行けるよな
逆に努力もしなかったら下の奴に抜かれる事もある訳で
ボクチンも映画の主人公みたいじゃないと嫌だとダダ捏ねてるだけだね みんなが報われる世の中では無いけど、少しでも成長したいなら何か行動しないと。努力してダメでもチャレンジした事は良い。
何も作品作らず万年自称ミュージシャン、自称俳優、、多いな。 >>342
かならずしも 他の世界を知ることが幸せとは限らんからな
昔は一つの仕事に一生懸命取り組む職人みたいな人に憧れる人もいたんだろうけど
今はほぼいない ても5ちゃんは親ガチャの言葉の否定派が多い方だと思う
ガルちゃんとかババばっかりなのに、若者よりの思考 >>331
争いは同レベルで起きるもの
頭がいい！
東大理3受けて落ちる奴は落ちる
プロ野球で2軍止まりの奴もいる おれの親はアル中だぜ！考え方や行動が似たのか、オレも薬に手を出しちまったぜ！これって自業自得か？不運な面もあるのか？ >>356
横だが、事実として他人の遺伝子他人の家庭なら結果違うからな
どうすべき、という論点とは別の話 頭の良さは 努力次第だよ
勉強せずに東大入れるわけない
運動神経は どうにもならんわな
容姿は ある程度 整形、化粧、ファッションで 誤魔化せるぞ >>353
お前みたいなダメ人間産んだ親を見てみたいわ
親から見たら子ガチャ大ハズレって思ってるだろうな >>325
スポーツ選手の場合だけは指導者ガチャに大当たりした要素が大きいな
>>356
子供部屋おじさんが出来る環境は親ガチャの当たりの部類に入る >>341
「親ガチャ」の考え方は
終末論的な宗教が勢力を拡大する土壌にもなり得そうだ >>352
逆だな。
人生の成功者は、たまたま、運良く、そんな状況で勝ち取るもんだよ。時代が違えばいま勝者が敗北者になるんだよ。
努力はその運を掴み取るまでの前段階にすぎんから、努力をしても運を勝ち取れないと敗北者。 >>351
子どもの数が減って、ひとりの子どもに掛ける
教育費や養育費も跳ね上がって、普通にしてたら
落ちこぼれてしまう
普通の基準が上がってきた >>342
人間の嫉妬心とかは群れの中での平等分配を求める心の働きらしく、古代の個体生存のためには必要な機能だったぽい。
現代では群れ＝世界になって生きづらくしている >>360
そりゃ町中でちょっと可愛い！が強いと思ってるからだな >>367
そういう働かない子供部屋おじさんが
親が悪いとか社会が悪いって言い訳して働かいのはどう思う？
0か100の極論ばかり言って現実一切みないし
彼らはどうなるの？ >>338
そりゃあ魅力ある奴に人が魅かれるのは本能だからｗ >>356
知らんがな
中年になったら努力した上で敗者になった人もいるだろうし 出来のいい親に出来の悪い子が出来たら子ガチャ失敗って言うし
出来の悪い親に出来の良い子が出来たら親ガチャ失敗っていうだろうけど
出来の悪い親から出来の悪い子が出来ても親ガチャも子ガチャも失敗してないよね
当然の結果というかもうあきらめて凡庸に生きろよとしか >>325
アスリートが勝手に一人で努力してプロになったとでも思ってんのかね
本気で頭弱いなお前
環境や遺伝が重要なんだよ 自分は東大卒です
https://twitter.com/ando_satoru_
親も東大卒です
東大をでれば仕事もお金も結婚も思いのままです
親ガチャに当たりました
東大にいきましょう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>342
足るを知るために、親ガチャにハズレたという認識が必要なんだよ
皆が平等に生まれたというフィクション→成功しなかったのは本人のせい
親ガチャにハズレたという現実→俺は成功しなかったが、こんな程度でも十分良くやった
親が安倍一族なら成蹊大しか行けなくても総理になれるし、
底辺からじゃ努力しても成功などするはずのない社会なんだから、
無駄な努力を全て放棄して、自分の小さな幸せに特化するのが良い 職人に向いた人が、大学を出たので商社総合職を目指しましたが挫折しました。
以来引きこもってます、親ガチャです。
って適性の話なら、それはちょっと違うわけで。 >>331
努力しないと気が付けないって頭悪すぎないか? 人間だから劣等生でも生きてこれたって思う事ある他の生き物なら淘汰され
てたわ競走馬なら馬肉行きなｗ 俺は運動神経が鈍くて、中学校ぐらいまで劣等感をもっていたが・・・
昔クラス会にでたら、足の抜群に速いやつが、職を転々としていて惨めだった。
昔は、バレンタインにチョコをたくさんもらっていたのにな。
運動神経のよさが役に立つって学校時代だけだな。
社会人になったら、プロになれないぐらいの運動神経なら、金にならんし意味ない。 親の財力・知性・性格が関係あるのは間違いないでしょ
財力S・知性Sでも性格Fなら子供が病む可能性あるし
自分の親を素晴らしいとおもうのは自由だが親が子供を評価するように子供は親を評価してはいけないはアンフェア過ぎ
否定している人間は自分が相対評価によって評価されることを恐れているのか
自分は子供を相対評価しているのに >>377
俺とちょっと解釈が違う
マウントマンは、惨めな自分を慰めるためにマウントしてるだけ
氷河期スレの氷河期叩きなんてまさにそう ばかだなぁ
周りの奴らがこうして努力することハナから諦めてくれるから
コスパよく成功できるってのに・・ >>334
そういうレベルだったらそうかもな
例えばダルマぐらい貧乏だとね 後遺症で死んだ人ってコロナ死にはカウントされてないんだぜ世界中
コロナが蔓延した国の超過死亡者数数十万人も増えてるから見てみるといいよ
日本は世界最大規模の経済対策で自殺者数をコロナ対応で感染死を防いでたから世界で唯一超過死亡者数が１万人減だけど
来年あたりはぐっと増えると思う
今感染した若者肺がおかしくなってるから長くはないよ
>>1-3
>>1000
非常事態宣言中の過ごし方
外出をやめてください。感染者が増え、日本人から健康や命を奪います。移動は無差別テロに等しい結果を産みます。
ワクチンが普及するあと2ヶ月間、家で漫画や映画、音楽などで我慢願います。大袈裟に感じますがワクチン未接種者は外出時に防塵マスク(規格:DS2、DS3または規格:N95、N100)を装着してください。(最低でも紙マスクです)
第五波は今までにない感染爆発が起き、人流、感染者が減少傾向にあったにも関わらず、突然爆増しました。同様の爆増は台湾でも起き、台湾の場合は感染爆発直前に中国からゴムボートに乗った集団が大量密入国していました。日本で新型コロナをばら撒かれた可能性があります。(爆増当初はデルタ株も少ないです)
またワクチン接種者が8500万人を超えましたが、接種者は症状は出ません。そのためコロナに感染しても気付いておらず現在2万人の感染者が出たと報道ありますが実際は2倍以上の感染者、つまり4万人程度の感染者が出ていると思われます。またこの数値は2週間前の数値です。本日感染している人は20万人近いと思われます。ここまで来ると外出＝感染です。このペースで広まると2ヶ月後には国民全員が感染します。
ワクチンを打つ前に感染した場合、今までの自粛は全て無駄になります。ワクチンを打っていない感染者は全員重大な後遺症が残ります。
体は欠損した箇所を補う力がある故に一時的に問題なく感じますが、その分他が無理しており、日を追うごとに症状が悪化します。
コロナの場合欠損箇所が多く、退院後も息が苦しい、透析が必要など医療なしでは生きていられなくなります。今一度感染した時の自分の、家族の、周りの人のことを考えてください。
コロナ感染者は治療後も後遺症が残り、再入院や場合によっては死んでいます。(後遺症による死者は世界的にコロナで死んだとはカウントされていません。)
日本は経済対策にて自殺者を押さえ込みコロナ対策で感染者を減らした結果世界で唯一超過死亡者数が大幅に減っていますが、他国は数十万人規模で死者が増えています。日本も世界トップクラス(世界5位)でワクチンが普及しているものの同じ轍をふみつつあります
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は17億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
dxgh >>367
「こどおじできる」が当たりの部類なら
こどおじできる程度の環境の親から生まれた子を
こどおじできないレベルの外れ親にから生まれた子が追い抜くのは容易だぞ >>382
東大生はブサメンだから一番大事な恋愛は思いのままではないな >>276
親ガチャって言葉の意味理解できてないガイジで草 努力は運を上回らないよ
例えば 片足のない人が 大女優になるのは ほぼ不可能
それが現実 >>352
違うな
良心のないサイコパスで国家予算にしがみついてるやつが一番の勝ち組だよ >>383
親が悪いって言い訳して働かない子供部屋おじさんはどうなの？ >>238
政治形態によって違うんだから「政治の役割」ではない
絶対王政だって政治だ >>352
じゃあお前は安倍晋三より努力してないな
総理大臣になってないもんな >>367
指導者や進路は自分自身で選べるから
ガチャという表現は適当ではない 財産と身長と人脈以外はそれほど影響力はない気はするな
でも気休めや冗談としてだったらこういうのも面白いと思うよ >>1
中国人が今一番言いたい言葉だろな
あいつら親でほんと何もかも決まるからな
農村出身者は絶対に成り上がれない 親ガチャとか言ってる奴らは努力が足りないか間違った方向に努力してるのをただ親のせいにしてるだけやん。
成功してる人でそんなこと言う人っているの？？？ >>336
FacebookのCEO
マークザッカーバーグが小学生の年齢の頃から
俺は既にネットを使ってたハズなのに
気が付いたらこんなとこでこんな書き込みをしてる
どこで追い越されたんだろう(´・ω・｀) 現実問題としてすげー差があるわな
相手も動くわけだからなかなか埋まらんし
同じ学歴なら家柄が良い方取るしな >>405
地頭は顕著に差が出るよ
単純に両親からもらうものでもないけど >>401
いや、政治の役割だよ
日本みたいな貧困国で経済成長させられないのは
政治が無能すぎるんだよ >>353
そもそも運が大きいから努力が意味ない、という風には言えないよね
努力によって運に左右される部分を変えることができない、そういう
局面は確かにあるかもしれないが、仮にそうでも、常に努力が無意味
なものと言うのは単純に論理に飛躍がある
ただ、個々の人間にとって、努力が無意味だと感じられる瞬間はあるだろう
一般論でおかしいおかしくないという議論はしててもしょうがない感じ >>380
ほんまにな
>>384
それはある
ただこれも親が適性考えて子供の方向性導いてあげるべきだから
やっぱり教育面の話で
これができなかったらハズレのダメ親 >>401
絶対王政がどれだけ国民生活に気を配ってたか知らんのか？
北チョンじゃあるまいし >>390
そういう考えもできるだろうが
上級にとっては下層が諦めて努力を放棄する≒献上物が小さくなるほうが
ずっと大問題のようだ >>407
親ガチャという言葉ではないけど
松下幸之助は殆ど運だって言ってるよ
俺もそう思う >>411
在日韓国人がどんなに嫌われても帰らない現実を見ろよ >>407
成功してても自分は運が良かった、環境に恵まれたと思ってる人はいるだろうね
逆に、実際に運がなくて努力で挽回できないって人もいるだろう
「親ガチャと言ってる奴ら」がどうであるかはまた別の話だけど >>400
それで生きていけるなら、ある程度の親ガチャに当たってるんだし、認識が多少間違ってるんだろ
とは言え、べつに自分の人生だから好きにすれば良いんじゃね
他人が攻撃するほうがヤボ >>411
格差の是正が政治の役割って話な
今でもカースト制の残ってる国家もある
その国は政治の役割を放棄してるの？ 親ガチャスレで面白いのが否定派はウヨクもサヨクもいる政治厨の連合軍なんだけど遺伝子でフルボッコ出来るとこなんだよな
否定派ウヨク「親ガチャとは何事だ！親を敬え！国家繁栄のために努力しろ！日本に産まれるだけで大当たりだぞ感謝しろ！」
否定派サヨク「親ガチャとは何事だ！人はみんな平等なんだぞ！遺伝子で差別するな！親で優劣つけるとか優生思想だぞ！ナチズムだぞレイシストども！」
↑
ツイッターの有名ウヨクもサヨクもこの論調がデフォ
でもノンポリに遺伝子という科学でフルボッコされてる
政治厨ってウヨクもサヨクも精神論なんだよな
現実が全く見えてない
だから簡単に反ワクチンに染まる >>412
努力はどうでもいいけど訓練は必要
人に必要なのは訓練 日向で寝ながらあくびしてる野良猫見たら、
人間ってのは色々しんどい生き物だなぁ。と感じる。 >>416
松下幸之助は好きな事をとことん追及してきた人だから本人はそれが努力だと思ってないだけだろ
努力する人は絶対誰か見てるし間違ってない努力なら人もついて来てちゃんと引っ張ってくれるよ
それと運を勘違いしてるだけ >>414
「政治は格差をなくすのが役割」ってのに対する話だから
国民に気を配ってるかどうかの話はしてない >>418
それはさっきも書いたけど本人が努力と思ってないだけ。
好きな事をただただずっとやり続けていてエキスパートになってる人はそう思う人もいるかもしれん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
