【４５歳定年】経団連会長「人材の流動化が必要だ」 [シャチ★]
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経団連の十倉雅和会長は、転職など人材の流動化を歓迎するとした上で、経団連も円滑な人材移動に向けて分析していく意向を示しました。
経団連・十倉雅和会長「日本の法律では『６０歳未満の定年』は法律で禁じられています。そういうのをわかっているうえで新浪さんがおっしゃっているのは、まさにご指摘の人材流動化が必要だということだと」
これはサントリーホールディングスの新浪社長が、経済界のセミナーで職業を見直す節目として「４５歳定年」のアイデアを披露したことを受けたものです。
経団連の十倉会長は、新浪氏の発言の背景には人材流動化の必要性があるとの見解を示した上で、労働市場の流動化が起こることは「結構なことだ」と述べました。
多くの社員が一つの会社で勤めあげ、均質性が強みだった時代は過ぎ、イノベーションを産む多様性ある組織に変わっていくことが良いとしています。
また、カーボンニュートラルに向けた産業構造の変化に伴う人材移動がどのようなものになるのか、経団連としても分析し、国も企業も「できるだけポジティブな方向に持っていくよう努力」すべきだとしています。
日テレ
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e887dd1a28557b5984530372ae0445f71f921ca 40過ぎたおっさんは文句ばかり一人前で動かず横柄で使えないからな 人材の評価正しくできるかなあ
後輩には教えず、同僚の足を引っ張り、上司の悪行を告げ口する
どうやって防ぐのだろ？ 若い時は散々安くコキ使って
給料が上がってくるとポイッ。
意識高い奴は外資系行くだろ。 今のジジイどもは氷河期に恨まれてるからな
氷河期に主権を握られると何されるかわからんから
とことん氷河期を社会から消し去ろうとしている やめろ
せっかく上から下に仕事回すだけでテレワークでほとんどゲームして過ごして給料もらえる立場になったのに
あと3年で定年はきつい 経営者も流動化しないとね
赤字経営とか許されないから、赤字を出したらさっさと辞めろよ さっさと実行しろよクソ会社ども
チョンをバカにしてた連中の反応が観たいわ こんなこと言ってるのは日本だけで
米国ではかつての日本的経営を学んでるところも多いらしいね 高齢化社会でそれを志向することが
そもそも矛盾じみてることに気付かないと 解雇規制が厳しすぎるのは確かだが、今変えるとザルになりそうです 要は45歳以上はすべて非正規として再雇用にしたいという事かな 先ずは経団連御一行から南の島へでも流動して見せなさい ホリエモンさんのいう妖精さん、心臓バクバク
本当は本人も辞めたいんだから、妖精さんが退職してあげてもいいなぁっていう首切基金みたいなのを作ってはどうだろ？ 労働者を使うことしか考えてないなｗ
もっと育成ゲームした方がいいと思う マジで40代後半から全く居なくて良い、
どころかいない方が良いよな 良いこと言うなぁ〜
まずお前の会社から率先してやってみてね(・∀・) 流動化はいいけど年齢は言わない方がいいよ
企業の損になるんじゃないかな 寧ろ40でよくね？
40から全員国家公務員とかにして
85歳定年で流動化する方が現実的だろ 人材の流動化は労働市場より経営者幹部に必要
45歳定年だからな、日本はしがみ付き老害多過ぎ 俺は４０まで生きられてもう十分だ
犬も１６年飼ったし北海道ツーリングにも３回行けた
残りの人生はオマケ
だから仕事は辞めた
貯金が尽きたら生活保護でのんびり暮らす 少子化で人が足りなくなるから安く使いたいだけだな
非正規で安く使いたいだけ >>1
経団連事務局もだろうな
特に会長職こそ45才以下で まずサントリーから実行しろよ
この老害団体は口ばっかでやらねえからな これから子どもに金が掛かる時に定年とか少子化が捗るな 十倉雅和（71歳）:「(45歳定年という提言に同調)人材の流動化が必要。」
ｗｗｗｗ 氷河期世代に勝組０ってことじゃん
これ何を意味するか分かる？
２０００年、いい会社に就職できて、運が良かっただけなのに偉そうにしてる糞が
終わりってこと。 企業の流動化が必要ですけどね
古い企業はつぶれるべき >>31
逆手にとって悪用する奴らが増えすぎたね。
善良な一般社員はみんな巻き添えか、、、 またか
実力主義とか言いつつ
自分以外ね〜
ってやつだろ 🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸 聖書の最終章 普及のためでないから英語 Revelation 2
Then all the churches will know that I am the one who examines thoughts and motives.
I will repay each of you according to what you've done.
24 For the rest of you there in Thyatira who don't follow this teaching, who have
not learned Satan's ‘deep depravities’ as they are called, I don't place on you any
other burden. I say to you, 25 ‘Just hold on to what you have until I come.’ 26 I will
give authority over the nations to those who are victorious and who do what I say until the end.
🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸
デルタ変異種には、不織布製以上のマスクを使いましょう。1umツバ粒子の通過率約5 % 除去率約95％、効果あり。
会話をする相手側が不織布製以上のマスクを着用も大切です。離れて会話 短時間会話 部屋の換気 うがい も大切
感染を減らすには、ウレタンマスクの人とは会話しない 5um以下ツバ粒子の通過率 99 % 除去率1％以下、効果ない。
ポリエステルや布やガーゼマスクの人とも、会話しない 1umツバ粒子の通過率約80 %以上 除去率20％以下 デルタ使えない
接客する方は、不織布製以上のマスクが重要です。それ以外の素材のマスクはウイルスを客と移し遭う。
https://toyokeizai.net/articles/-/409607?page=2 マスクすると結核も防ぐ 結核は半年間以上を多薬剤投与を毎日
🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸 マスクは隙間に注意 高性能マスクN95 隙間や体調による酸素欠乏に注意
ウルサイ車は環境破壊車 騒音違反車は、公道の走行が禁止されています。
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今回及び過去のレスに起因した他者の悪意の書き込みは、その者の自己紹介である、レスNOの明示有無には無関係である。
🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸 人材の流動化で海外に技術が流出したのってこいつら覚えてないの？ 常識的な意味での人材流動化
・新卒にこだわらない
・職歴（正社員歴）にもあまりこだわらない
・退職しやすく就職しやすい
・転職しても収入や社会保険の不利が少ない
経団連の求める人材流動化
・若くてこき使える奴隷が十分手に入る
・歳食った奴隷は自由に捨てられる
・失業者は国か中小ベンチャーが拾って養うべき
・とにかく国籍問わず奴隷が欲しい >>1
排出はする！
だが受け入れるとは言っていない！ 雇用の安定は今流行りの企業の社会的使命（）だと思うがね 使い棄てしたいんだろうけど
時代はサスティナブルでしょ
長く使えやコラ❗ 良く親ガチャのスレでね、勝ち組気取ってる氷河期いるけど
経団連がこれやればおしまいじゃんｗ 自分の年齢すらわからない新浪といい経団連のジジイといい
お前ら老害の無能クズから消えろ、カス >>57
無職のおまいら氷河期世代は、嬉しいことだろw >>48
未だ女から一度も愛されたことのない人生・・・ 自民党に長年入れてきた氷河期勝ち組世代とかいう糞ども
お前らおしまいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 役員は雇用契約じゃねえから
労働者とは全く身分が違うんだよ 20代、30代は誰も認めないだろ
やっと就職したのに甘い汁吸いきった老人にこんなこと言われてもさ コロナで観光や交通機関は大ダメージ受けてるから首切りさせろってこと？ >>46
じゃあ40歳から自衛隊ね
おまいらの上司は20代の現役
ビシビシしごいてやるからね 氷河期世代から負け組のラインが敷かれるのは、年金だけじゃ老後を過ごせないところが実は大きい
勿論その下の世代は絶望的 流動化が進めばベースアップしても賃金抑制できるな。。。 俺はほら、正社員だから大丈夫だよ
なんて氷河期世代えらそうにな
なにこれ 笑うんだけど 自民党支持しとけよ糞が！ >>64
経団連の求める人材流動化しないと弱者である中小企業が生きていけないんだけど？
弱者を守るのが人間倫理の基本です まぁでもこのせいで新卒採用できなくなってるからな。 まじで聞きたいんだが、45超えたらワイどうなるの？
野に放たれても再就職なんて無理だろ。 雇われ社長なんてやってないで起業して社会にイノベーションを起こしてから言えよ老害 昔は賃金労働者なんてほとんど居なかったのだからその働き方に戻すべき
45定年より40で自営業を起業出来る
社会にするべき 自分のとこの会社の役員を全員45歳以下にしてみるって話か
もちろんそれ以上の年齢は相談役とかのポジションで残ること禁止な 産業の空洞化と衰退招いた奴らのために流動化させるっておかしくね？ 貧困な子供が増えそうね
せめて子供が独立しないと、 意外と5ちゃんにも上級っているんだな
とにかく頑張れよw ゆとりは備えることが出来るけど氷河期はハシゴ外されて崩れ落ちるな 45歳過ぎて結果が出ない無能は戦力外通告でいいわな >>95
サバイバルの世界へようこそ。
なんだかんだ言っても私は自営業者だから、どれだけサバイバルか知ってる
氷河期世代は大変な目に遭うんじゃねえの？ｗ >>81
どっかのニュースでは20代でも賛成してた奴が居たな
その20代も自民支持だし、45歳定年制は広まるだろう 先ず経団連と政界で人材の流動化を図れよ。
高いところからふんぞり返って現実見えてない奴ばっかじゃねーか。 定年は45歳でかまわないけと46歳から年金払ってねw >>95
外国に移民すればいい
日本に来る難民を見習え 自己都合退職時に退職金を減額するのを禁止。
失業給付の待期期間を廃止。
雇用における年齢、性別差別の監視と罰則の強化。
最低賃金は自給1500円。
くらいまでやれば流動化するよ。 >>64
これによくまとまってた
こういう事だよな、経団連の要求は 当然自民党の政策になる
流動性とか言ってるけど
氷河期世代を完全につぶしたいんだと２秒でわかった。
会社勤めしかしたことない中年のお前らが
大変な目に遭う。良かったな自民党入れてきてｗｗｗｗｗｗ
俺は一貫して野党に入れてきた。 >>1
まずはお前ら老害が率先しろ
話はそれからだ どーでもいいいよな
もうこの国がよみがえる事は無いんだから >>109
若者取り込んで全部氷河期に押し付けようとしてんだよね 45歳定年でいいし年金廃止で掛け金返ってこなくていい
だからかわりに国営ガス室作って45歳になったら苦痛無く殺してほしい >>1
経団連が真っ先に実践してくれ出なきゃ意味分からない
自分らが上級だから許されるって言ってるようなもんだろ馬鹿なのか？ 人材流動化と言う名の解雇
役員だけがのうのうと残るのは自己保身
自分の無能さに役員は恥を知れ >>109
今の20代は支持したほうが得
なんでかっていうと年功序列で賃金押さえ込まれてる層だからこのままだと共倒れになる 自民党応援してる奴にこれ伝えてやれよお前４５歳でクビだってｗ なんか企業のいいように使われ始めてるな従業員は
若いうちは安い給与とサビ残
ようやく高給になり始めたところでハイさよならかよ >>129
今の日本企業は社員ガチャに外れてるんだから仕方ない 給料上がった奴はクビにして常に人件費を安く保ちたいってことね 内部留保ばかりに目が行ってる経営者が何を言う
若いうちから給料沢山払って副業Okにすりゃ問題ないんじゃね >>107
その世代層にまるで政治力がないと見透かされてそうだ >>101
でも今のままだとどっちにしろ死ぬんだからなにか変えないと駄目でしょ
ジジイが悪いって言ってると誰かがカネくれる訳でもないし 若手中心に人不足で、しばらくはその逆だろうに。（定年で居なくなると困る。） 政府（というか官僚もだが）そういう方向に誘導しろ。 あっ、外人は無しね。 >>1
それを国会議員に対して言ってくれ。
後期高齢者だらけの議員らに。 経済人如きが主導権を持つ時代は終わり
採用だって企業と求職者の間に入る人間が採用権を持つべき
なんなら一生国家公務員の肩書で
民間に派遣してやる位で丁度いい 中途での大手企業転職が非常に難しい現状をなんとかしてみろよ いや無理無理無理
おれはいわゆる大企業にいる割と高学歴だが、
ほかの就職なんて無理だわ。
指示してばかりだから技術力なんてつかないし。
新人と同列に扱われんのかな。
つら ありえないよな４５歳定年って
だってもう住宅ローン返せないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民党すごくねえ？お前らのこと本気でやりに来てるじゃんｗ狩りに来てるｗｗ
自民党に一生投票しないことですよ。 40代なんて子供が中高大でお金が一番かかる頃
こんな40定年制度なんて始まったら怖くて誰も子供持てない
目先の人件費削減で将来の日本潰す気か ま、大企業の４０以上は会社にもたらす利益以上に給料貰っているからな。
真に価値のある有能者以外は退場させるってのはアリだな。 >>117
1行目だけでも辞める奴多いと思うわ
新卒で入った氷河期正社員は会社都合と自己都合の条件違いすぎて辞めるに辞められないんだ 労働者=消費者だということを完全に忘れてるな。
ヘンリー・フォードの伝記でも読め。 有能な人材を育てらなかった無能経営者のたわごとだな 45歳以上の人間大量に放り出した後まともに経済が回ると思ってるのか？
流石に頭悪すぎだろw これがおもしろいのは
あの賢者
「働いたら 負け」というのが完全に至言だということ
恐ろしい時代だよ 流動化と言いながら定年は引き上げないんだろ
結局若いのしか使いたくないだけ ちなみに「定年制」は世界的にはれっきとした差別
年齢差別
一定の年齢に達したというだけの理由で強制的に解雇することだから
欧米では特殊な例を除いて法律で禁止されている
なぜか日本にだけ堂々と存在する
たぶんその理由は、日本ではそもそも能力主義ではないから 流動化っていうなら同年代以上から出した分だけ同数取るんだろうな？ 老害に利用されたんだと今頃気づいてんのか
年金も税金も保険も
老人優遇するために値上げしてんだからな 金貯め込んどいて良かった。そうなったら海外脱出して配当で暮らすわ。 年功序列の給与体系をやめちゃった会社ってうまくいってないよね >>156
氷河期は正社員になりたいのか辞めたいのかどっちなのよw 週3バイトで食える程度のベーシックインカム支給と副業完全自由化とセットじゃないと棄民が増えるだけ >>97
だね
45定年なら自営業しやすい職種が人気になり、大手企業サラリーマンは三流人材しか集まらないんじゃないかな? >>157
経団連「消費者は海外にいるから大丈夫」 派遣もさあ、
当初は労働力の流動性を期待したものだったはずなんだよなあ。
悪用して得する事は必ず悪用される。 >>1
法律で禁じられてる事を言うなんて反社会的やなあ 人材の流動化とか軽々しく言ってるけど本当に活発に流動するようになったらあっという間に給料跳ね上がるぞ
海外の会社で少しでも採用に関わってたらわかると思うけど、こいつらわかってんのかね？ そして年金は今後どうなるのかな
自助の時代最高かよ… 45歳定年って韓国だな
やはり兄さんは我々の10年先を行っていた >>162
そういう国だとそもそも定年まで会社にいられないだろ 流動性と言えば聞こえはいいが正確には代謝（退社）排泄かな
役目を終えたものは何処にも取り付く島が無い、当然と言われればそうなのだが >>64
45歳定年で退職した人間に
老後の生活ができるような賃金をコイツらが払うかというと絶対にNOだろうからな 現状でも有期雇用の非正規がこのままいくといつか崩壊するだろうけど
その時とりあえず俺はいねーし先送りしとくは（）みたいな
案件がどこも山ほどあるだろうにまだやるんかいw
ぶっちゃけ屋台骨をどこまで抜いたら崩れるでしょーゲームやってるだけだわw 流動化しろって、言葉で言う程そんな簡単じゃないし
ケケさんみたい (-_-;)y-~
高卒団塊アホ世代を流動化させなかった理由を教えて欲しい。 >>153
不動産業界で賃貸物件が余っているから、
不動産業界の圧力で、おまいらに家を買わせないで一生賃貸生活に持っていくように企んでいるに決まっているだろw 結局経団連はミクロ経済しか見てない
国家としてはマクロ経済が優先される
主導権を国が持ち民間40定年で
40歳からリスタート可能ならばなんの問題もない 経団連みたいなクソジジイの集まりが率先して45才定年やれよ なんかさあ名刺とかひけらかしてる糞氷河期世代が
一気に路上生活者に堕ちていく
しかも自民党党員とかやってたら笑うんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらさ、切り捨てられてるじゃん。どうなの？また自民に入れるのかよｗ 経営者側にとっては利益になることだと言うのが良く分かる
フットワークが軽いもん もともと緩やかに４０前後で肩叩きしてたやん 窓際族とか
それをあからさまにやるだけだからどうでもいいけど
以前のような献身は求められなくなるってことだよね
自分ひとりのことならいいけど家族がなぁ・・・ こいつら自分らだけ美味しいところだけを頂こうとする卑しい根性の経営者だな 労働者酷使してれば、経済が良くなるどころか下降するだけ
いただきストリートとかシムシティとかこどもの遊びの中でも普通気づくだろ馬鹿しかおらんのこの国のトップは 優秀な人材は海外にどんどん取られてるんだから人材の流動化はしてる
日本企業の魅力のなさを制度のせいにするな 流動化したら日本人は海外で低賃金肉体労働しかなくなるんじゃね >>170
大手資本が挙ってチキン屋開業に走る国だからな 定年撤廃するならおどれら無能ジジイが身を引けい(´・ω・｀) 人生つらすぎるじゃんこれ。きがついたお前ら？
自民党支持してると終わりなんだよｗ とりあえず６５歳過ぎたやつらをミキサーにかけて海に撒けばいいんだろ (-_-;)y-~
俺が20代の時、
フォークリフト職業訓練は45歳以上の団塊アホ世代優先やったんやぞ。 氷河期世代を新卒の時点で雇わなかったのに何が流動化だよ >>154
目先人件費削減で氷河期世代が生まれて技術継承死んだじゃん。
愚民は何度でも同じことを繰り返す。 >>182
団塊は氷河期と違ってバイタリティがあったからな
なんかくれって上向いて口開いてるだけの氷河期とは違った 経団連が先ず45歳を上限にした方が良いよ。
メールも碌に打てない奴らの集まりなんだろ？ >>167
電動ノコで手足切らないと障害者年金が出なくなるぞw
どこまでも氷河期をいじめたいみたいだな自民党も経団連も >>1
つか普通にマスクして移動したらいいだけ
花見やパチンコしててもよかったんだよ最初から
マスコミに騙された >>93
経団連スタイルの人材流動化が実現したらそれこそ事業競争力に劣る中小がまず壊滅するわ
大手でもBtoCで内需メインの企業は絶望しかない
国内の個人消費が絶えてもやっていけるグローバル大企業だけ当面は生き残るが遠からずまともな人材が消えて詰む
20年少々で首切られるのわかっててわざわざ国内にこだわる「まともな人材」などいない 経団連の言ってる事って結局これから引退する世代の年金の為の事しか言ってないんだもん >>207
氷河期世代がいないから技術継承が途絶えたってホントなの？ >>172
それ言われてたよな
でも本当にそれ期待してたらガチガチに規制してるわな 氷河期世代を助けるって明言してるのはれいわの山本太郎だけ
ほかはやる気なんてない。みんな貴族だもん そもそも、コンプラ違反じゃねーか
自ら、辞めて創業したらどうなん？
マッサンでも見直したら？ 何かここの連中何でもケチつけたり文句言ったりストレス溜めすぎじゃない？
心配になるわ >>190
さもしい顔して貰えるもの貰おうという国民ってそう言う連中だよな 先ずは自分が席を空けたら？
てかやるなら経営陣も45歳定年で 外資系日本支社にいるから一応定年はあるけど、アメリカには定年はない。実績さえあればいくつになってもいれる。 言ってるのが全員起業もしてないサラリーマンってのが面白いな まずは役員の若返りからだな
どこも爺しかいないから イノベーションを口にするなら経営者から45歳定年した方が良いよ。その方が組織は生まれ変わる。 自分さえよければいいというのが今の自民と経済界。
氷河期世代が救われることはありません。 >>229
経団連会長 「悔しかったら社長になればいいだけ」 >>237
まあ何もせずに救ってもらおうという考え方がぬるいわな しかし45歳定年で自営業を始めようにもインボイス制度で潰されるのだった・・・
マジで将来真っ暗だな 自民党の『自助共助公助』の精神を学ぶ事から始めようw 労働者をゴミや物だと思っているから
そんな発言ができるのではないか？ 40才で景気よくFIREしてるスレもあるぜ
そんなの人口の1%ぐらいだけどな >>1
経団連をぶっ潰して既得権益を解放する方が先だと思う 勘違いしてる人多いけど現場系のいくらでも変わりがいるような職種の話じゃないんだよな
新しいことができない会社にしがみつきの無能窓際総合職のこと言ってんだろ ただ一端辞めさせて安く使いたいだけだろ？都合良すぎるわ 今の経営層はバブルで一番おいしい目に遭った超無能世代だからなあ。 >>220
ウチの職場は５０，６０のジジイの
使えない人間（計算は出来ないサボる高卒も多いPCも使えないゴミ）が多くて
働き盛りの４０代が少ない
ここ５年で２０，３０代を多く入れ始めた
まあ公務員なんですけどね 逃げ切り世代のジジイは好き勝手なこと言えて羨ましいわ 氷河期の影響でものすごく現場が細っているのに
50代まで切ると、とんでもない空洞化が進みますね
移民でも入れたいのだろ 定年制廃止の前に。
中途採用、バイト派遣との賃金優遇格差解消、年功序列廃止などをセットでやれば
大分変わるだろう。 >>243
「小商い」とか言われるものも絶滅しかねないな まぁ終身雇用のまま実力主義にすると
昨日の部下が今日の上司なんて事に
なるので、それよりは人材流動化の
方がみんな精神衛生上いいんだよ まあとりあえず経団連の言いなりの自民党を潰すところからだな
労組の味方立憲中心に日本を変えていかないと >>251
決まったら最後全部の職種に適用されるよ派遣もそうだったろ？ 人材の流動化とか調子のいいこと言ってるが全くの意味不明
例えば自社で４５歳で定年退職迎えた人数分を他の企業で定年迎えた
４５歳の奴らを退職時の給与額で雇用するなら流動化は発生するだろうけど
絶対にそんな事ないだろ？雇用したとしても少ない人数だったり
給与額が2/3酷いときには半額くらいにするんだろ？
これのどこが流動化につながるんだよ、解るように説明してみろや >>234
蜘蛛の糸だよ
先に蜘蛛の糸をよじ登った経団連の人たちは、下を見たら氷河期世代がワラワラと自分がぶら下がっている蜘蛛の糸をよじ登っているのを見て怖くなったんだよ。
ただ、ガンダダと違うのは、自分の足元の糸を切った所 財務省経団連をつぶすにはどうすればいいですか。
こいつらがいる限り日本経済に未来はない 定年制を本当に45歳にするなら韓国みたいに賃金上げろよ
若手社員派遣非正規は少なくとも２倍だな 45歳で定年させて、以降の再雇用時は半額の給料でこき使おうって話だな 要らない
弱った会社ごと倒産させてしまった方がいい
無能な経営者も淘汰される 経団連の老害はマジで狂った新自由主義者しかおらんな
この国の老人はまったく尊敬に値しない人間ばかり ミクロ優先だと代々農家位しか
日本人は生きられなくなる
経団連も清和会も売国政策の限りを尽くしてルサンチマンにより国民も劣化しネトウヨ化した
マクロ経済を無視する国家の末路は悲惨だ 一抜けした者ばかり流動化とか経済論語っても全く説得力無いな。むしろ自分の無能経営を棚に上げて、投資や経費が収益力に見合ってないことを露呈させてるだけ。 給料挙がってきたらポイして安い正社員こき使いたいだけだろが
死ねよ クソジジイどもが お前らがやめてから物言え しねっ 45歳定年と副業推奨を組み合わせれば、ロートルも堂々と低賃金で使い回せるぞ！ >>278
てか日本の大手企業全部いらない
外資でいいわ まじめに45歳のおっさんが他の会社に行って役にたたんだろ
同じ業種だとしても邪魔すぎる あと経団連の上の方々は閨閥の方々で占められているので
下々がいくら泣き叫ぼうが無理ですw >>3
氷河期はむしろ派遣や非正規多いし、そんな中でもスキルを磨いてきた奴にとっては
やっと同じ土俵に上がれる可能性があるか、逆転も狙えるかもな。 人材を流動化させた挙げ句
自分のとこのシステムすら分からなくなってしまい
金融庁から管理処分を受けてしまう「みずほ銀行」ｗ >>269
まじでそれなw
失業者と外国人でカオスな状況になる未来しか見えない 人材ってか金の流動化ってのかな
やはり一部の人間だけで溜め込んじゃうと国は成り立たなくなるわけよ
そろそろ資本主義も崩壊の兆しが見えてきてる
革命が必要なのかもしれないね
逆立ちして溜め込んでるもん吐き出してもらわな これ45歳以上で自分で会社作ってない爺さんが言ってるからなw 何でも一律にするんじゃなく、長く働ける会社や色々な企業があれば良い、競争になってアホな会社は消えていく ではあなたがお辞めなさい。
あなたの席に若い人が座れます。
流動化が起きるのが良いことなんでしょう？ 経団連会長
何歳になろうと大金稼げる良いご身分だな >>291
老害だけ固定してるからなおタチが悪いw >>267
いいよむしろ歓迎
働かない能力ないやる気も無い仕事邪魔してくる無能社員と机並べて働きたくないもん
むしろオレが自分で実践してる立場
今度2回目の転職するし いいけど。
45過ぎたらチキン屋するの？
年金は70くらいまで貰えそうにないし 役員・取締役は全員とは言わずもいろいろな会社渡り歩いて流動化してますよ、ほんの一握りですがｗ >>287
だから再雇用で給料が半分になっても我慢して働くしかなくなる 公務員でそれやって欲しいな。
60歳定年制でしか現状給与を納得させられず
人集められない日本企業の経営者はダメ人間って独白？
外資サイコーと言いたいのかな。。 帝王学学んだエリートたちの流動性って
どっかの社長からどっかの社長にホイホイ変わることでしょ
下々の場合どんどん条件悪くなる一方の人が大半だと やっぱり経団連で議題に上がってたのか。もう決定済みであとは世論誘導かな。 派遣奴隷制度だけでも大失敗なのに、更にこの上姥捨て山制作まで追加するとか愚かすぎる。更なる貧困と少子化を招き日本に誰もいなくなる。 現場の末端は正社員にして昇給を細かく決める方がいいと思うけどな
OJTや技術の伝達が全く出来なくなってる こいつら本当に日本が嫌いだな
っていうか「国」って概念が嫌いなんだろうな
まぁ経営者だけの立場からしたらそうなるか・・・
だからこそ本来政治は経営者の方なんて向く必要がねーんだよ
こいつらは国の事なんて思ってねーんだから
”自分たちの会社の利益”と”国という存在”は本来相いれないんだよ
人件費が安ければどこの移民だって歓迎だろ？こいつら商売人は >>274
心配しなくてもこのままいけば間違いなく
2050年に倭人自治区になってるよ >>1
ばっか野郎
何が人材の流動化だ
新年度に一括採用で流動化も何もあるかよw
通年逐次採用にすれば問題の2/3は解決
てめえらの都合の良いようにばかりねじ曲げんな 徴兵されたことのない、されることのない世代が、最近の若者は礼儀がなってなくて、辛抱が足りないから徴兵制度を導入して鍛えるべきと言うのと変わらん。
流動化言うなら、還暦過ぎたらさっさと退場して若い世代に任せろよ。 へーそう言う十倉雅和さん御本人は住友化学株式会社一社でずっと来てますよね？w
こんなんばかりですよ、この世界はw 日本の老害連中はまさにミーイズムの権化
共産党政権でも出来ないとこの国は老害どもに滅ぼされる
日本の老害と新自由主義はまさに卑しさで同じベクトルに向かっている 遅刻２回したとか口ごたえしたとかで解雇することができるのだから
別に定年を早くしなくても２３くらいでも普通に解雇できるぞ >>1
人材流動化の必要性がある、というなら45歳以上を放出することより
まずは45歳以上を採用するところから始めろよ
転職したくなる待遇で募集すれば簡単だろう
それこそ人材流動化だ この人も一度職業安定所体験すべき
６０過ぎてある仕事介護掃除が求人多数ってきいた >>278
なるほどね
連鎖倒産のようなことさえ防げれば、
会社を守るために従業員を切る必要は無いわな。 >>129
解雇の権限がないからハラスメントが減らないんだよ 今のうちにアメリカ民主党極左グループとパイプ作っとこうぜ。
ほんとHR1法案が潰れて残念だわ。 あれが通っていたらアメリカ大統領選挙は事実上無くなっていた。
二度と共和党は政権に付けなくなる。
いっその事アメリカ民主党極左グループと一緒に日本を社会主義、共産主義にしちまおうぜ。
政府を中国のような強力で、効率的、スピーディーなものにすれば、こいつらの粛清も夢じゃなくなるぜ。
日本国憲法は共産主義者の一派フランクフルト学派の人間によって作られた。
そしてこの人物はソ連のスパイであったことが明らかになっている。
公文書ヴェノナ文書に記載されている。
日本国憲法は社会主義、共産主義を前提とした憲法なんだよ。
憲法改正しないまま共産化、社会主義化がするりと進むようになっている。
どうだ？ いっちょやってみねえか？ おそらく最後のチャンスだぜ？ 45じゃなく40定年でいいだろ
その方が伸び代あるし これを1世代で築いた若社長が言うならまだしもサラリーマン社長だからなw 日本語に英単語挟む無能な話し方やめません？ ひろゆき ところでおまエラどういうキャラ設定で書き込んでるんだ？w >>329
献金もあるからなぁ
金も力もないヤツに発言権はないからね
だから、団結しなきゃいけないのに
労働者同士で争う始末w
日本人はお互いに足を引っ張り合うのが好きだから仕方ないね まずは経団連の連中が辞めるべきやろ
都合いい事ばかり言うなよ 派遣解禁のときに散々言われていた合成の誤謬をもう一回やるのかよ
自分の会社のことしか考えてないだけでなく学習能力も無いのか じゃあ老害は年金取上げ、健康保険も介護保険も使えませんにしましょう >>1
テメーんとこ取締役全て45歳以下にしてからホザけよ 今後のリストラ対象
特に製造業では・・・
・45歳以上
・年収が高い
ターゲットど真ん中層
これまでリストラしてきた人達が、今度はリストラ対象側ですな
経営層は、上記の層をリストラしたい気持ちで一杯ですから >>312
老害どもが世論誘導出来た時代は終わり
コイズミ以降の売国新自由主義は
バブル世代までは男でも高卒当たり前だった土壌の上で成立した 結婚、子供、家を諦めたら４５で放り出されても
一人で何とかやっていけるやろ 45歳以上を半額以下で再雇用すれば、氷河期世代の正社員化も完了してwinwinな訳よ。 てめえらの利益のために日本を外国人奴隷であふれさせ
治安を悪化させといて何が流動化だよ。ボケ、
日本の若者が働きたくなるような社会の土台を作れよ
安い賃金を回したいだけの流動化だろゴミどもが。 氷河期サバイバーも潰しにきた
最後は年金支給開始年齢75歳でシメるよ >>299
だよなｗ
こういう奴らが氷河期世代作り出した >>1
バカヤロー！
人流は感染拡大なんだよ
自粛しろよ！！ 45歳以下の人口ってどんどん減ってるけどこんな事言ってていいのか？
今後45歳とか若者みたいな人口ピラミッドになるのに。 団塊がバブルを採用しすぎたのと、コイツラの雇用を守るために割りを食ったのが氷河期
そして再びこの勝ち組二世代に潰しにかかられてる負け犬氷河期
氷河期おじおばさあ、今どんな気持ち？www 氷河期を潰したからこれはもっと若い世代を潰すためのものだろ
今の20代辺りがターゲットになるのかな まぁこれはあってもいいんじゃない
定年制の高齢化企業が世界に通用しなくなってきているのは事実だしね 散々会社にしがみついて社長になってるのが殆どなのによく言うわなw >>95
今から社外で通用するキャリアを形成するか副業を始めると良い
ソースはコロナリストラで副業に助けられた俺 これやりたいならもっと初任給から、若手の給与体系見直せよ
外資が流動性高くても成り立ってるのはこれがあるからだから
この糞ジジイども安い金で若者もボロ雑巾のように使い捨てようとしているだけ 流動化が起きないのもデフレ需要不足ということに尽きる 10年で世界一位の規模になった最悪な派遣が儲かるだけですよ 流動化が大事だというのなら、若いうちからちゃんと給与出せって話。
まずは年功序列を直してからだろ。 十月から経済ヤバくなって大企業も苦しく
苦しい10年がこれからくるのに
求人も減るのに
何言ってんだ
バブル期ならわかるが
コロナ氷河期にそれいうこと？ >>363
そういうこと
新自由主義者どものせいでこの国はメチャクチャになった
経団連は国民の敵でしかない 障害手帳用に、無痛で手足切り落とします、なんて闇商売が出てきたりしてな >>329
昔はこんな事なかったと思うだけどなぁ
それは自民党内に”道路族”とか”郵政族”とかの所謂族議員ってものがいたのも影響してると思うわ
小泉の馬鹿がそういうのをぶっ壊したけどね
マジで改革派の奴らってのは時間がたつと結局は大きな過ちしかしてないよなぁ
歴史を見ると改革派でまともだった奴なんて本当に少ないわ、ゴミばかりだ 流動化が導入されていないから現在の地位があった奴らが好き勝手言っていると受け止められる時点でクズ
その事に気がつかないのは既に老害 要はリクルートみたいな起業前提のシステムにしたいって話か？
なら、『スキルが身に付かない総務みたいな部署お断りです』『後輩の指導はしません』『開拓した人脈は自分の財産なので、退職時には全て持って出ます』『独立に備えたトレーニングとして副業に力を入れさせてもらいます』
このぐらいの要求は飲めよ。
それで会社が機能するかはしらんが、関係ないからな。 とりあえず上級国民以外はもう次は自民入れるのは無しな そもそも裕福な爺が
若い奴らを裕福にするのが嫌で
まだ金欲しがるのか
意味わからん 創業者一族が経営者やってるところなんか、たとえ上場企業でも
経営層の流動化なんてしようがないししかもその比率は高い
流動化は従業員にだけきついシステム 宅間加藤植松と経団連や竹中の違いは
合法か非合法の違いでしかないが
芯を食っていたのは3人の方だったな 勝手にスカウトすればいいじゃん
そういう会社もあるだろ お前が流動化しろ、との声がありますが？
って誰か記者が質問しろよ 本当のことよ。流動性こそ成長の鍵だ。
同じ会社にこだわるのはアホだ。さっさと転職。
使えないやつが集まった会社は倒産一直線。それでいい。 定年で切るより、もう解雇規制そのものを緩和せえよ……
その方がよっぽどいいと思うけど、ここだけは言わないのは正社員への忖度だろうか
ここを緩和すれば派遣業はほぼ壊滅するし、ブラック企業の問題も解決に近づくんだけどな
「簡単にクビになるけど簡単に再就職できる」っていう方式が世界標準なんだから、そこに近づけた方がいい >>6
コストカットだろ。
自民総裁選で賃上げ政策結構出してるから。
つまるところ需要が冷え込んで購買力落ち込んで
競争が激しくなりながら、市場が狭くなると思われるが
経団連の会長が何考えてるのかわからんな。 >>390
既得権の破壊が、間接的に国民の暮らしを悪くすることもあるからね
水道民営化とかw >>1
経団連役員の上限年齢も４５歳に引き下げてみてはどうだね。 ＞経団連会長「人材の流動化が必要だ」
45歳で解雇して安い賃金で再雇用するの意 >>392
甘いよ
そんな契約してもそれらを自主的にやらせる立場にアサインするから
日本企業の狡猾さと人を使い潰すスキルはなめたらいけない 人材を安く使い捨てたいと言っているだけの話
日本の老害ってのは本当尊敬に値する人間が１人もいない そのためには45歳以上の積極採用しないと流動化にはならないと思うんですが ◆この話ぜひ広げて 自民と経団連がやろうとしてることだから◆ それで若い子を20万ぐらいで使うなんて虫がよすぎるぞ
なんて最悪な奴らなんだ >>402
流動性はたしかに重要
だが、今の日本では無理だ 国会議員も流動化するようにするべきだろ
法律で60歳定年制にまずはしてみて これから10年氷河ですよ
何言ってるのですか？
地震もきますよ？
ドラッカーも今起きている変化を見よって
そういう意味では経団連がよからぬこと決めて我々もっと苦しい10年がくると覚悟？
財布の紐しめないと >>360
半額以下じゃ暮らせないからベーシックインカム早くしろ 人材の流動化(都合よく雇えて首切れて保証もいらないボーナス無しの歩合給でいい優秀な人材 外国だと新入社員でもどんどん解雇する
これマジだからな 何か日本の良い部分にメス入れて、欧米というかアメリカのダメなところを真似したがるよね >>298
会社に対する忠誠心は低下するだろうね
そして社員は自分に利益のあることしかやらなくなる >>1
まずおまえらが手本を見せろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 新卒は公務員目指すべき
というかもう倍率アップだろうけど ていよくリストラってか経営者には都合がいいな
常に若手中堅だけ採用していればいいのだし コロナ禍で浮いた人間を安く使い棄てる体制を整えておかないと、無駄な人件費を払うことになるわけですよ。 >>427
使えない奴を切るのは当たり前のこと
日本じゃそれができないが 素直に、使えないオッサンをクビにしたい
って言えば良いのに 日本人は会社に甘え過ぎなんだよ
中韓に経済、科学技術で負けるようになったのも
向上心が無いサラリーマンだらけでひたすら怠けてるから 流動化させるなら、転勤は住居の自由の侵害だし社員過労死させたら一発で会社倒産する規模の賠償金を課せよ
おめーら終身雇用で甘い汁だってすすってきたくせにリスクばっかり避けようとして小賢しいんだよ
45歳以上の管理職なんか全員殺してしまえ 流動化という名の非正規化だよなw
派遣法の改正の時と同じ。
自由、スキルアップ、効率化と耳障りの良い事だけ言って格差拡大と自己責任の押し付けだけが残った。。
日本人全体としては幸せではなくなっている。 椅子取りゲーム王が言っても説得力ないよ。孫さんや三木谷が言うなら別だけど。 だったらちゃんとギャラ払えよ
安いんだよ欧米と比べで 人を育てず新人安給料で使い捨てでリストラしやすくしましょう
誰も来ない人手不足対応は移民で補充します次いでに法人税下げろ
この国には不要な会社だ >>425
ベーシックインカムは社会保障の放棄では……。 最も流動的にしなきゃいけないのは経営層な
年寄りが多すぎてヤバい
自分が使い物になってないのに気付いてない じゃぁまず経団連に属する会社が見本を見せてくれよｗ コイズミに騙された世代は中卒高卒当たり前の世代
今も大学進学率55％くらいだから
まだ新自由主義者たちに騙さされている連中が多いが
日本の経営者は自分たちに都合の良いことを言っているだけ >>404
それよな。
結局賃上げ要求ロクにせず、早期定年制を招いただけ
ってことで、労働組合は害悪でしかなかったのかもね。
政権叩きながら既得権益にこだわるイメージがあるから
偏見かもしれんけど。 流動性が良くなるのならそれなりに仕事ができるなら
ブラックな会社はやめやすくなっていい方向じゃないの？ 恐ろしい世の中になるね
地震も来るしコロナ ワクチン >>443
アホくさ兵隊のせいにするのかよw指揮官がだらしないからと思わないのか >>1
先ずは、経団連の老害共に45歳定年を設けて見本を見せるべき
日本の賃金が上がらない責任を取れ それなら見本を見せろ、十倉
45歳以上の中途採用をして結果を出してくれ
それから語れ 年功序列の給与制度なのにジョブ型だの45歳定年だの狂ってるとしか思えん
日立なんか企業年金とか確定拠出年金が退職金主だろ？
完全な人件費削減じゃん 無能な老害経営者を一掃する方がよほど効果があると思うが >>408
困ったもんだねぇ・・・
もう多分歴史において何度も何度も繰り返されてる過ちだから、多分多くの奴らは、
こういう”改革”を唱える奴を初めから危ないなぁと気づいてるんだろうけどなぁ
止められないんだよなぁ・・・
歴史は繰り返すしかないのかねぇ・・・
未だに孔子や韓非の教えや思想が通用するってのも、人間が如何に成長してないかの表れだよなぁ
困ったもんだわ 定年というか、正社員の身分は45歳までということだな会社を去らないといけないわけではないし45歳以上が会社から消えるということはない
でもまあ、そのうち正社員は消滅するから今のうちに手に職つけてろ 今までの雇用体系が重石になってるのは確かだからな
氷河期は世代ガチャに負けた ジジイが流動化だぁ？
てめーの血をサラサラ流してからほざけ こいつら奴隷商人のおかげで
内需は萎みましたとさｗ 人材の流動もいいけど、トップ(上司)の頭が固いと兵隊変えても流動化せんぞ。
いくら企画を出してもボツでいつの間にか似たようなアイデアをライバル企業が出して、
指をくわえて見てる…なんて事もあったな。 このおっさんの給料45才以降の分計算してボッシュートしていいんじゃね？ もしこれが採用されたらまさしく実力主義の格差社会になるわな。仕事できない奴は派遣、非正規やし氷河期ニートはもう話にならん存在となる。 少子化がますます捗るねw
30歳で子供作って、中学卒業で
大半の庶民は首なんだから（´・ω・｀） でもあれやで45歳はともかく
50超えたら実際使い物にならんのは事実
まあ技術ある職人だけでーねか使えるの このジジイも早く引退しろよ
あと正社員をもっと簡単にクビにできるようにしろよ >>434
そんなのいるのかって思うけどな
日本って古の徒弟制度みたいな感覚で技術とノウハウを脈々と引き継いでいくみたいな思想あるけどもさ
現実には、技術は金で買えばええやろって発想のGAFAMや中国企業が世界を席巻したからな 少子化加速してどんどん苦しくなっていくわけだが外国人で補えばいいと考えてるんか？
外国人だって馬鹿じゃないんだからこんな落ち目の国には優秀な人はこないぞ
ベトナムの次はアフリカですか 転職してキャリアアップとか人材会社からのヘッドハンティングなんかと
まったく無縁の底辺や貧乏人が騒ぎすぎ。
４５歳定年ってお前らには関係のない話だから。 ・新卒一括採用を無くす
・年齢による不採用は法律違反にする
・正社員の解雇自由化
失業者は多くなるが、アメリカみたいに気に入らなければすぐ退職！なんてことが出来るようになる
もちろん、弊害もあるがね
どっちがいいかは、難しいところだな 外国だと大学出て３年以内に９割くらい解雇されるぞ
お前らが思ってる以上に厳しいからな とりあえず倹約しないと
おやつ我慢癖つけないと
デパートにはもちろん行かない まず先に
経済連会長が４５歳でやめることから考えないとな
無理でしょ！
部下をやめさせることしか思ってないわ。 >>454
そもそも日本のトップランクの大卒組が
第一志望が外資系になっている現実すら直視出来ていないしね
まさに老害 幸い世界の先進国の左傾化が急速に進んでいる。
極左台頭がアメリカであそこまで進んだのは、中国のある種の成功みたいなものが大きい。
極左に勇気を与えたようなもんだ。 政治体制が社会主義、共産主義でも成功の可能性が
ある事が示されてしまったからなｗ
こいつらを永久に葬り去るチャンスも出てくる。 粛清しようぜ。 おまいら。
アメリカのあの狂気レベルのムーブメントは極左の台頭によるところが大きい。
アメリカすら乗っ取る事が出来るんだよ。
幸い日本は憲法がソ連のスパイによって作られ、戦後GHQに潜り込んだソ連スパイによって
共産化に繋がる施策が既に施されているんだよ。 70年もな。
アメリカを破壊する４５の施策を読んでくれ。
https://blog.kanekoyoshitomo.com/405
見てみな。 日本の戦後に行われてきた事の多くが該当するだろ？
今アメリカで進行中の事でもある。 アメリカは社会主義化する可能性が高い。 今のままの状況が続けばな。
日本は直ぐにでも社会主義、共産主義に移行できるんだよ。 >>289
実力社会じゃないから無理でしょ
中高年の転職で重視されるのは経歴とコネクションだし
派遣の経歴を物ともせずスキルチェックのみで判断する会社がどれほどあるか… 中抜きで超非効率な政府予算については何も言わないのな経団連は
経団連がどんな企業の集合かよく分かる 棺桶に片足どころか首まで突っ込んでいるのに金にしがみついてる老人ばっかりだよな。 隗より始めよ、と言うだろ。
まず、自分から手本を示せ。じゃないと説得力ないよ。 こうなると逆に信用と言う物が大事になってくるな、ドライな企業は巡り巡って落ちて行く >>480
英語も通じずクソムズい日本語強要だもんな
一時的に来て技術身に付けたらみんなおさらばだわなｗ 実力がないのに口先トークだけで昇進している奴は生き残るってか？ >>1
住友化学ってコロナでしこたま儲けてそうだよね
知らんけど 今時晩婚化で30で結婚なんて大量にいるんだから
父親が中学生で仕事退職とかきついやろ すぐに 退職！ってやる上司が一番使えなかったりするからなぁｗ 46歳以上は今の60歳以上の雇用状態と同じにして
日雇でこき使う腹づもりかと 人材の流動化ならまずは経営陣でその会社だけにしか在籍してこなかった奴らは今すぐクビな まあかくいう俺も氷河期でね
50社くらい面接受けたかなあ
まあひとつも引っかからなくてね
フリーターみたいのしばらくやって今はとある職人風の仕事をしてるわけでね
１度サラリーマンやってOLたちとおしゃれランチしたかったなあなんて夢みたり
安定してるとは言い難いがね
家族食わせるくらいにはなんとかな
まあ現状に不満ってことはないが後悔があるとしたら死んだ両親にいろいろ心配かけちゃったなあってね
真面目に生きてきたつもりだから迷惑はかけてはいないと信じとるがどーなんかね
生きてりゃいろいろあるわな
まあ子どもにはもうちっとまともな人生ってのかな歩まさてあげたいかなあなんてね
いまはそれだけ 上級役員と下級労働者は身分が違うって義務教育で教えとけよ これは竹中さん朗報
野良正社員が増えるので正社員ざまあｗｗｗｗｗな意味でハケン朗報でもあるけど、
ハケンが正社員の成り上がりやすくなる話ではない フリーターだ派遣だとかなりの割合が流動化してるのに
とうとう正社員も流動化させようとは
少子化に拍車がかかりそう
すでに一社で勤め上げて御年71歳ですか
先々の不安がない経済状況の人々は考えることが違いますね だから自分等が企業で実施すればいいじゃん。
それでそう主張してるご老体が立場や役職関係なく率先して
辞めていくんだよ。そうすれば間違いなく風通しが良くなる。 清らかな心の持ち主なのでネットショッピングでおすすめに上がってきたおしゃれな折り畳み傘が違うモノに見えて困ってる
http://photo-s.ddo.jp/1632209683.html じゃあ先ず役員連中を平に戻して従業員と平等の競走の中で流動させればいいんじゃない？ 60代70代は
自分たちが舵取りに失敗して国を傾けた張本人なのに
いまだに自省なくミーイズム丸出しの言動ばかり
まさに老害
まるで尊敬出来ない人間たち >>404
それなら先に再就職しやすい環境の整備からだし、日本は他の国と違って企業が働いた不正や公正な競争に対する妨害への賠償金が少なすぎる
雇用の流動化はそのまま外国の労使関係を導入するんだから、つべこべ言わずに法律ごと外国と同じ制度にしたらいい >>1
うん、賛成だ、いいことだな。
だから先ずお前が今の地位辞任しろ。 そもそも人材の流動化を進めるなら本来、45歳なんて言う区切りをする必要がない
つまりは年齢を云々してるのは底意として人を安く雇用したいと言う意識の表れだよ 人材の流動化=人件費の抑制=労働者の使い捨て
というか修羅の国日本
お前ら搾取されるだけだなｗ 45定年で新卒がゴミみたいな給与とかもうそんな企業つぶれちまえよ 経営センス無いんだから ん？生活保護もらうよ
労働者がんばってね！
ってなるだろ 確かに老眼で首や腰も痛めてるからPC仕事は厳しくなる。肉体的には50歳で定年だろうな。 経営者は何すんの？
まさか俺様が説明を聞いて承認しないと
会社成り立たないとか思い上がってるわけじゃないと信じたい。。
経営者は本当は売れる仕事見つけて方向性示すから意義あるんだけど。
コンサルの仕事とか思ってそうね。この人ら。
で、何で貢献すんだろ。ケイエイジン。不思議。 どこも人手不足かと思ったけどサントリーはそうでもないのか こいつらキッシー推しだから
キッシーが総理とかになったらさらに日本が沈む >>1
まずお前らが役員辞めるのが筋だろう
矛盾してるぞ馬鹿なのか？ もうアルコールでは食えなくなるのが分かっているからだろｗ
これからさらに健康志向になってアルコールは底辺しか飲まないものって認識になる わろたぁああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人の人生なんだと思ってんだｗｗｗｗｗｗｗ こんなことまで言われてるのに45歳以上の会社勤めで自民党に入れたらバカだな >>25
世界 日本がしようとする事と反対の事が正解ww コレが実行されたら日本終わりだろ
もしくは寿命が５０、６０歳程度にでもするのか？ ほう、住友の銭ゲバが新浪を擁護するか。
経団連にもう力はないわ。自民党のポチが。 ＞＞１、日本の人口が６０００万人まで減少しました、
後からチャイナが１億人日本に入ってきました、なにがなんでも中共が日本を巻き取ろうと？
経済の断続的失敗ってわざとだよな。 >>526
今年の敬老の日でちゃんと敬老した人もはや居るのこの国？笑 45で死ねってかwとちくるってんなww
まずお前が退職しろよww >>529
これな。
45歳定年になれば、日本人はますます貧乏になるから消費が冷え込み、経済なんて回らない。 日本では、老人が権力を持ち続けることがどれだけ危険なことなのかがよくわかる 日本の老害連中はマジで牟田口将軍みたいな連中ばかりなんだよな
安全圏から部下に極度の負担ばかりを強いる
この老害もまず自分が財界から身を引けよ 45歳で残れないやつは人材って言わないんだよな（笑） >>293
そんな世界で子供作れとかマジ無理だろ
結婚しても子なしが増える 年収400万以下は無能で、社会のお荷物らしい
それは労働者の半数で、流動してもらっては迷惑な人材
経団連は、残り半数の労働者で流動化を図るのか 経団連って一般国民の敵だよな
こいつらの提言通りにやって一般国民にとって何か一つでも良い事あったかる >>516
右肩上がりの経済じゃあるまいし、首きれない終身雇用による年功序列賃金て現代の会社からしたら負債でしか無いんよ。 流動化なんて今の日本じゃ起こらない。
無職になるか給料激減の人だらけになる。
派遣を始める時も職場をかえながらスキルアップするから給料が上がりやすいとか言ってたしな。 今の40代は氷河期世代だから簡単に会社は辞めないと思うよ？ >>1
経団連の十倉雅和会長(71) 「45歳以上はさっさと辞めろ」(^^) お前ら知らないの？経営者のほしいのは「無料で働く労働者」だ
それが叶わないから労働者を格安で使うための理由付けをする これ韓国がやって出生率がどうなったか知っているのか？
父が45で首切り→子が大学を断念で格差固定化 首切り一方通行のリストラは
人材の流動化とは言わないんですよ？ >>569
老害連中をどんどんバッシングして社会を変えていくしかないね
日本の老害はまさにミーイズムの権化しかおらんからね >>541
低賃金の労働者不足
高年収の労働者は腐るほどいるから邪魔なのよー
45歳にもなると高年収になってるから経費の無駄 企業による壮大な詐欺
定年まで勤めあげてトントンになる給与体系で、積み立て分を取り返す段階で
サヨナラだもんな。
45歳以上はもちろん、若手も詐欺の被害者。
45歳定年だったら最初から給料倍出せ。 転職しやすくない理由は首にできないからってなんで理解できないの
アメリカみたいに首になってもいくらでも再就職先があるし再雇用されやすい国みたいにしろよクソ政治家とエリートは やたらと雇用ガチガチに保護するの止めていいから年収1.5倍くらいにすれば？ 今の会社から動かないのがベストなんだから
昔も今も変わらない >>565
敬老なんてかなり前から死語になってるよな こいつら綺麗事言うけど結局賃下げしたいだけだからなあ 日本の経団連加盟企業も経営陣は全て45歳で定年な
言い出したからには守ってもらわないと >>566
十倉って苗字からして、この人明らかに関西の上級国民だよね？
十個くらい倉持ってそう 人材の流動化とか言って大半を派遣や非正規にしたから技術継承もままならず外注するようになったんだろ そろそろ40過ぎは寄生虫プロパガンダが始まるかな
まあ不正受給だから逮捕して返還してもらわないとね 年食ったら使えない印象があるのも長い間飼い殺しされて無能になったるだけだからな
本来仕事に年なんか関係ない新卒採用から来る迷信だよ 45までってのならベアガンガン上げるんだろうな？
言ってること滅茶苦茶だわな、こんなゴミ殺しちまえ 定年つーことは４５で隠居させてくれんだよな年金くれてな
そうじゃなきゃただのクビ切りじゃねーか 岸田だっけ、経団連とズブズブなのは。
やつが総裁になったら自民入れられないな >>592
日系企業っていかに人材を安く使い潰すことしか考えていないサイコパスばかりだよな 労働者が豊かになってこその内需活性化
なのに守銭奴共は安く長時間働かせようと
やっきだからな
こいつら奴隷労働カルテルだから
日本の癌だよｗ >>594
本当はすぐにでもやりたいだろうよ
40代50代年収1400万仕事はあまりやりません、みたいなおじさん連中はわりと多いよ、大企業なら 45歳定年ってさ。
定年＝もう働かなくていいくらいの給料もらうってことじゃないの？ アメリカを参考にしてどんどん流動化させるのは良いことだよ >>596
アメリカみたいに就職時の年齢差別禁止に加え、違反者には罰則が必要だな。 経団連は株主の見方
ゴミ労働者を使い捨てて利益を上げ株主に還元するのが使命 >>563
逆だろ。
物価が上がらない≒経済成長しない、なので
賃金上げろ、つっても上げないから
内部留保課税まで言い出して賃金上げさせようとしてる。
そしたら、早期定年制でコストカット言い出したって流れだろ。
資本主義が経済循環させることで成り立ってるってな
全体の視点なしに、政府の方針とは別にミクロな目線で
判断してるように見えるがな。 >>601
そういうこと
無能だからコストカット以外出来ない連中 経団連って日本の経済を破壊するために活動してるのか？
それともソレすら分からん程の馬鹿共なのか フランスでこれに近い事やったと思うんだが、結果としては若年層の失業者が増えた。
なんでっていうと、経験がないから危機時には若い奴から切られていく。
あんま変わりがないような気もするが、正社員ってものをなくしてしまうのは良い事じゃないか？
そもそもで無期雇用契約ってのが問題で、これのせいで退社の事考えなくなるんだよ。
労使ともに。 この経団連の思い上がりっぷり
こりゃもう日本は革命家やクーデターが必要なレベルだな 能力給とセットにせんとあかんやろ。
先ずは結果を出してない上から切らんと。 >>610
イノベーション！イノベーション！
イノベーションを使いたがる経営者は
アホだと思っている この発狂具合はみんな自分が無能だと自覚してるんだなｗ 人材の流動化と言いながら、10年ぐらいの競業避止義務は付けますよ 住友化学の株でも買って、総会で質問できないかなあ。
株主提案で人材流動化のため、６０歳以上の役員はクビとかを提案したいなあ。 >>599
テレビで金さん銀さん見て長生きだねーアハハーとか笑ってた頃が日本人が敬老してた最後の時期だろな… これって要は45までに管理職になるコネがあるか上層へ媚を売るのがうまいか有能なやつ以外は貧困層の奴隷になれってことだからな？
提言している側はコネだけで子子孫孫安泰なのよね >>506
逆に、日本のトップ層が海外へ流出することも防いでいたりはする
日本人が英語を習得するのって、やっぱりコスト高いからな
ただ、あと10年ぐらいすると日常会話ぐらいなら翻訳できるようになるからそこでどうなるかだな >>8
世代交代は冗談抜きで急務だな
現代の産業技術を体験もしてないご老体が経営してる会社なんて生きたまま死んでるみたいなもんだよ 大反対！！
今でも中高年の再就職や派遣の正社員雇用が難しいのに
企業側経営者側の力の強い側の都合が優先される社会は長期的には維持できない
なぜ定年が段階的に上がったのかその理由を忘れているのではないか？
社会を不安定化させる定年引き下げには反対するよ 昔から言っていてるだけで、取り組もうとしないやつだわこれ。 これじゃあ会社のために働いてる若者なんていなくなるよ
切られるのなら余暇に極振りして会社はいきがいから外すよ サラリーマン経営者が、自分たちが逃げ切ったからって好き勝手言い過ぎだわ。自分たちの無能を棚に上げて。
人手不足とか言うなら、有能なら何歳でも雇用しますくらい言えよ。 貧乏人は消費してもわずかだから
存在しなくていいんだよ >>479
それだと仕事がつまらなくなるので、おれは好きではない >>597
ITだともうすでにそんな状態
業務委託で1000万払ってもいいけど、正社員にしてくれって言うと断固拒否するって会社が結構ある >>638
一時期、英語！留学！英語！とか言ってた人たちがそれだったよなぁ。。。 歴代の経団連の会長の顔を見ると
どいつもこいつも頭悪そうで笑える >>615
河野の間違いだろ
韓国なヨントリーなんだから 人材の流動化云々を言うんだったら
いの一番でやめるべきなのは新卒一括採用だろ
あれこそ人材の流動性を最も阻害している要因の一つだろ
就活レールという軌道を走らせておいて自動車並みの小回りを求めるとかあほの極みだろ 45歳以上をどんどん新規雇用してから言え。「人材の流動化」は受け入れるところがあって初めて成り立つんだろがい。 俺には関係ないからどうでもいい
お隣の国じゃ年寄りがアルバイトの運び屋やってるねｗ 新浪の45歳定年も起業かスタートアップ行けとしか言ってないんよ。つまり人材の流動化と言っときながら別の大企業に転職するって方向性は存在しないわけ。ただただ40以上の首切りしたいだけ 無理。流動化するようにできる教育と社会体制になってない。
会社に忠誠を尽くすみたいな人材教育のせい。
派遣？あれは流動化に見えるけど格差固定するための非流動化のためのものだしなｗ >>1
人材流動化なら就職氷河期から始まってますよって言うか、アナタ達が始めたんでしょ？( ´∀｀)
新卒採用枠縮小、人材派遣業種拡大
これで今までの常識を破壊したんでしょ？お忘れかね( ＾∀＾) >>635
住宅ローンとか組めなくなるだろ。
あと子供の学費とか大変になるわな。
大学進学時期に定年だと。
結局、内需が萎み、少子化が進むだけじゃね？ >>1
経団連の役員も45歳定年にするんならまあいいんじゃないかな 社会の不安定化は上の連中にとって都合がいいんだ
不安定雇用は今後も拡大していく 22歳の大卒で、45歳まで23年間
年収600〜800万ぐらいまで昇級している
この層は、そんな価値がない人材ばかりですよ >>651
こいつらは基本的に外需と富裕層しか見てないぞ
富裕層も外需も固定化されてきたからコストを抑えて見かけに利益を増やしたいだけ >>661
業績悪い時に切れないのと社会保険料が高すぎるんでしょうねえ… 高い給料を払いたくないんだなｗ
管理職でなきゃ転職してまた1からやり直せってよｗ じゃあまずサントリーと十倉とか言うおまえが辞めろよ 戦前とまったく同じ思想の連中が経団連だな
自分たちの利益のために国民使い捨て 本当にお前が言うなよってレベルだなw
40代で定年なら子育てなんてとても出来ないし更に少子化進むだろうよw国を滅ぼす気か？ クソみたいに停滞している責任を取れよ。
まずは役員から総取り替えだな。 経団連って救いようがない連中ばかり
日本も衰退するわな >>1
45とか半端じゃね？
それなら35歳定年の方が転職出来ていいだろ 酷い話だけどエリートでも無いのにエリート面してるし
でも上の方にいる自称叩き上げじーさんはもっと酷い >>1
こういうニュースが出るたびに思い出す言葉
隗より始めよ >>18
お前みたいな丸投げマンが上だと本当困る。マネジメント職なら部下達が仕事やりやすくなるように働けよ無能 まずは中抜きを禁止
その上で平均給与を今の3倍にしてからだな >>666
新卒一括採用を残したいので正社員も45歳まで残しますということだよね
一律契約社員にすれば話が早いんだけどな つうか経団連の役員連中や政治家、公務員役員もすべて45歳定年なら平等だよな
違うならただの差別やん 会長とCEOなど企業トップの人材の流動化がもっと必要。外国人でもよいが、能力のないトップが多すぎる。国際的競争力が下がっている企業は取り替えないと、手遅れになる。 このアホ集団のいうこと聞いてたら
ますます日本の経済が衰退していくわ
給料安くなって、格差拡大するし
ノウハウは人に蓄積するものだから企業だって成長しなくなるだろ >>672
再チャレンジが簡単なら、それなりに生きてはいけるんだけどな
アメリカなんてマジでお前はクビだでクビになる世界だけど、
じゃあアメリカ人は家も買えないし子どもも作れないのかというとそんなことないし スキルを持ってない人間はまともに食えなくなる
それが正しいかもしれんけど厳しいわ
俺が死んでからにしてほしい ４５歳定年後
FIRE（勝ち組）
ブラックへ再就職（負け組）
非正規（闇組）
子育て世帯（子供も負け組、親ガチャ失敗） アメリカは二大政党なのに労働者はどちらにも見向きもされなかった。
そんな時にトランプが出てきたもんだから、民主党の伝統的支持層である組合や
ラストベルトのようなプアホワイトなどが共和党を支持するようになった。
もちろんネオコン共和党だったら支持層の移動は有り得なかっただろう。
私は君たちのような人たちが大好きだというトランプが人気を集めた理由はそこにある。
国民を愛せない政治家はもう不要だ、排除していかなければならない。
さもなくば極左政権を生み出してやるぞぐらいの気概を持ったほうが良い。
奴らの良いようにされるだけだ。 自民党内部に極左グループを作るぐらいやらないとな。 大学の続きで社会人になってもまだ同期のお友達ごっこをやりたがるのはマジで謎 みんな楽観的に自分のこと人材と考えているかもしれないが
実際のところ人材なんて2割いないよ
2割で8割養ってくれ 労働の義務はあるが雇用を生む義務は誰も負ってないからヒトラー役を作らないといけなくなるんだよぬ
平和で穏やかな日本を続けるにはどうしたらいいんじゃろか 歴代経団連会長が大企業obの爺ばっかな時点で、、、 ただの年齢差別でわろたｗ
やるなら全年齢で首切り自由化だろ 流動化というよりプロ野球選手みたいに毎年年俸交渉すれば良いんじゃない
優秀で実績だした人は若くても貰えるし無能で成果も出せなければ年俸下げるか戦力外
監督が経営者でコーチが中高年の役職者みたいな感じで現役の人の方が給料高くて良いと思う >>691
アホさんですか？
ようやく油が乗り出した35を放出するとか企業としてありえないでしょ 老害の銭儲けのために若者の人生を潰す
戦前からこの国の老人たちのやることはいつもこれ
ちなみに住友化学も韓国だと戦犯企業リスト入りしている 先が不安だと子供を作らないのは氷河期から下見りゃ分かんだろ
いいかげんにしろよ リストラからのローン地獄。そして離婚。あるある探検隊＼(^^)／ 成果の上がらない役員は、株主により早々に交代させるべきだ >>701
そいつらが権力持ってて、政治にも口出ししているのが今の日本ですよw
この状況で誰も何も思わないのが、もうヤバいよなぁ… 45過ぎて部下なし部長とかそんなやつが多いのでは？
実際の仕事は若い者に負けるし、マネジメントも出来ない
定年にせずとも係長に戻せばいい
プライドがあるのなら自ら辞めるだろうし まず経団連の会長はじめ役員らを全員45歳以下にしてから議論をスタートしようか？ >>709
もう無理だよコロナで死期が更に早まった 再チャレンジしなさい！
（但し非正規としてな。ヒヒヒヒヒ） >>1
まずは公務員さまからでおｋ
国会議員は何歳で定年が妥当すっか、軽団連さん
じじいばっかやん＜国会議員 ルールを作るのは庶民でなく、経済界と自民だから…
単純に考えて…「自分らに都合の悪いルールは作らんわなw」 【格差速報】間違い無く親ガチャはあります。親の財力で子の将来の９割が決定します。経済力 所得格差 境遇 環境 イージーモード 難易度
https://youtu.be/NYOcNYiyh8w 意訳する人間が少ねーんだよ
つか意訳の要ありなのが増えてんだよ
意訳こうでいいか？
「人件費高いしもっと切っていい？でも資本はこっちにね？」 >>687
三島由紀夫が生きてた60年代の学生運動の時期くらいにはならないと変わらないだろうなぁ
いまの学生はほんと情け無いと思うよ
コロナで自分らがまさに被害者で人生も冒されてるのに火炎瓶１つ投げられない、投げる友達も仲間も居ないんだろ…(´･ω･`) いいと思うが、低賃金から始まって年功序列的に右肩上りで給料が上がる仕組みじゃなく、若手から給料をしっかりあげるように賃金アップの傾きを緩くするのもセット
日本企業で働く人は45歳以上で給料ある程度もらえること込みで低賃金で働いてるんだから >>716
少子化は上の連中にとって都合がいいんだ
だからそのような政策にしている 働かないおじさん対策にはもってこいだけど明日は我が身よ
恐ろしや >>1
二階とかスダレ禿げは何歳でちゅか？
老害政治はよくないと思っていますが こいつと経団連の全員が45歳から今まで得た給与を返納出来ればやれば？ 俺も40で悟って会社辞めて開業したわ
年収3倍になって結果良かった このジジイも誰かに下ろされたらこれまで組織に貢献してきた私が何で！って思うだろうにな >>702
＞再チャレンジが簡単なら
本来その辺が前提だろ。
基本＞1はコストカットからて話なんで
単純にヤバい。
あと、米の住宅事情については所得に対して
日本より安価てなことが言われてたが、最近はちとわからん。 45歳で辞めたらウーバーイーツくらしか仕事無いやんｗ 俺もサントリーの商品は買わないようにするわ
お前らもそうしろ >>672
今より加速させて内需縮ませたいんでね？
そもそもで、終身雇用なんてこの30年であったかな？って疑問に思うレベルだよ。
非正規で働いてるとな。
逆に全体が縮んでしまえば、生活コストも下方修正くらうんでね？
貧しくなる日本そのまんまだけな。
ぶっちゃけ、途上国と価格競争なんてしてたらそりゃ貧しくなるし、そこで頑張り続けてきたんだから、途上国並みに貧しくしたらゴールなんじゃないかとは思う。
狙ってやってんだか知らんけどな。
ともあれ、30年前に解雇規制撤廃してある程度企業潰して統廃合してたら正社員なんて訳のわからん身分は出現しなかったと思うよ。
もうちょっとバランスの良い社会になってたんじゃねーかな。 ケーダンレンのおっさん達が衰退の30年作っといて
他人事で人のせいにしてるのを怒ってるスレッドでーす。 公務員全員45歳首を公約にするなら、中国共産党でも投票するぞ
46歳以上の公務員は、
県知事、市長などの公選者の直接雇用に切り替えろ >>732
火炎瓶投げても社会は変わらない。
きちんと投票に行くことで社会が変わる。 エラそうにしてる役員をどんどん流動化しろよ
まずなｗ 経団連役員、大手企業、公務員の定年後ポストゾンビからやめろよ >>715
そりゃあヒロポン作ってたの大日本住友製薬だからねぇw
日本人から見てもうわぁ…ってなるわ サムスンとか成果出さないとすぐ切られるけど給料良いんだよな >>737
実際のところ、少子化を解決する手段ってないのよ
延命療法程度のものしかなくて、成功した国は存在しない
莫大な税金を注いで一時的に多少上げた国はあるけど、それでも2.1を超えたとこはないし ちなみにこれが実現すると無敵の人が増えすぎて警察にかかりコストが膨大化で増税
それに反発した貧困層の無敵化ループになる 30代でFIRE出来たので…
物価が安くて食事がうまい日本最高!!
働きたい人は45歳過ぎても働いてください 能力のない人間は組織にしがみつき文句ばっか言うな
パヨクの発想じゃん これで一番割食うのは仕事が出来ないボンクラではなく普通の人達なんだな 新浪は海外で取締役にでもなったらいいのではないかな？
外資の実力勝負の世界で結果を出してからにしてよ >>732
団塊の学生運動で政治が変わったという認識はないんだがな
でも死人出してたよね 経団連も４５歳定年でしょう
いつまでも無能者がいてはな ほなら少子化でええんちゃう？人がいらんなるってことやろ？？それ国にゆうたら？ 人材の流動化なんて政治に頼らずとも新卒一括採用の低賃金スタートやめて経済界から始めようとしたらできるのになんで自分たちからやらないのか 氷河期もう定年過ぎてるやんwwwwww
氷河期wwwwww 新卒取っといて４５歳定年は無い
２０代を低賃金で働かせて４５歳定年は無い
年齢で一律に差別しといて４５歳定年は無い
美味しいところ取りはいかんだろ >>754
どうしてそういうウソをつくの？
若年人口が老年人口に勝てないの知ってるでしょうに
シルバー民主主義を知っていてそれは酷いだろう >>636
経団連こそ独裁政権レベルで酷いね
日本の60代70代は腐り切った思想の持主が多い
あまりにミーイズムの権化ばかり >>762
少子化でなにも問題ない。
安い労働力に期待することをやめれば、生活は豊かになる。 日本の人件費が高すぎるから、移民にやられてるだけじゃん
問題は日本高すぎってことだろ
やすけりゃ移民より日本人選ぶ会社だってあるよ よっぽどのスキルが無い限り、知力も体力も若者に劣る45歳のおっさんを誰が高い金払って雇うだろうか？
この政策は50代後半貯金無し無職と言う悲惨な生命体を量産する残酷非道な愚作 幹部でもない奴が、仕事頑張るってバカバカしいよ
手を抜いて、外で人脈築いたり、自分磨きに精を出した方が良いよ 45歳まで初任給のままで
45歳になったらグループ内の介護会社
に移行だろうね >>773
サントリーの社長といい
初任給を3〜4倍に上げますとは言わないんだよね
単に人材を安く使い捨てにしたいだけの連中 20年前、そう言って転職ブーム仕掛けたのが日本の衰退の始まり
忘れてはいけない IT業界は、今後みずほみたいなバグが増えていくと思う
スキルがなくてもなんとかなるってゴミが増えてきているから
生活に不便が出始めて、ようやく日本は途上国に落ちたと認識するだろう
認識できなけりゃバカが増えたって事で、この国終わりだけどな これ大企業に行くメリット無いでしょ
うちみたい中小ならそんな定年採用されないし問題ないwww ハロワは昔から45歳から高年者コーナーだから問題ないわな >>729
親ガチャなんてないよ。
あるのは、自然状態での不平等であり能力の格差と
生活環境の格差だな。
対価を支払って、意思による選択を行って
その選択結果の不平等ではないから親ガチャはない。
子ガチャはあるかもしれん。
つかガチャ何てのは認識が誤ってる。親子関係なく、誰もが
生まれも育ちも自由でも無きゃ平等でもないからな。 でも、国は年金資源枯渇化を隠しきれず
定年を６５歳や７０歳に引っ張る作戦を展開中です
他方で４５歳定年を主張する、ってなんか面白いね >>770
人死なないと社会って変わらないよね
安心安全で流血無しなんて綺麗事ではムリでしょう いままで大企業のひとたちは弱者を犠牲にする自民を支持してきたんでしょ
自分が犠牲になる番が来ただけですよ >>781
それでナチス相手に即死した国があったよぬ まあ副業解禁からだな。
ライバル会社の仕事を請け負ってもガタガタ言わないなら良いよ。
もちろん機密情報は流さないとか最低限のルールは守るからさ。 法律で副業禁止を違法にしてくれ
ゾンビ会社にブイブ言わせてるから
何時までも景気が低迷してるんだよ
この国には人しか資源が無いというのに 経団連こそ現在の大日本帝国だな
国民をモノ扱いして使い捨てて当然というサイコパス思想 ぶっちゃけ社会を変えたいならデモや選挙より社会を不安にする出来事だぞ
選挙やデモで変わるっていうのは幻想で実際に社会を変えたのはフランス革命などの暴力だからな 不倫だパワハラセクハラモラハラだ〜って
研鑽せずに過ごしてきた姿も見ているから何だかなあ
エリートで人格者もいるからそう言う人は残してほしい 結局、けけ中の労働コンセプトを日本で確立したいんだろ
一部の資本家と、日銭を求めてあくせく暮らす1憶三千万人の民。 まあ正直大企業勤めでもない限り定年まで勤め上げるキャリアパス少ないし
正直どうでもいいな >>777
若年であろうと老年であろうと、生活の根拠は同じ。
老人福祉もまた、若年が歩む道。
シルバー民主主義とか、福祉を切りすてて賃金を安くしたいだけの資本家のデマ。 この経団連会長の経歴見たら住友化学に新卒入社してからずっと住友化学じゃんw で45歳でクビになったら韓国人のようにチキン屋をするしかない人が続出するだろうな。
やっぱり商人はマトモな道徳が無くて駄目だな。 自分の稼ぎを自分のものにできてるなら文句言う奴いねえよ。
経費でしかない間接費で食ってる連中の分際で
労働者に文句言うとか。
先ずは経理学んで自力で食えるように戻してから
顔洗って出直してこいって感じ。 切った分を価値ある人材に注ぎ込むんですね
それなら理屈は通る 正社員の給料を上げず、派遣を増やし、それでも競争に勝てなくなって遂に給料のもっと低い若者しかいらんって言い出したか
はは 71歳に言われたくないわ。
お前がひっこめよ、老害。
日本を弱体化させたの
お前らの世代の責任だろうが。 >>3
45歳定年って幹部社員達や社長も45歳定年になるだぞ。
年齢的に無理だろ。 >>790
コストカットしか能がない老害連中こそが社会から退くべきなんだよな
今の老害経営者たちこそが国を傾けた張本人なんだし
この国は老害が絶対に責任を取らないシステムだからね
戦前から一貫してね ついでに公務員の天下り禁止法も必要だわ
>>687
天然理心流習って古美術商から真剣買っておくべきだった 国会議員のほうが流動化必要だよな
議員年数に制限あってもいいわ >>1
官民癒着縫合体どーにかしろよ！膿んだ患部を無理矢理縫い合わせの繰り返しばっかだな！ 平均寿命60位になって年金払わなくても良くなって上級大勝利 軽団連はその主張を公務員から実践せよ、と言うなら
聞く耳を持つのはやぶさかではない >>1
わかったよわかった。やり方を教えてやる
新卒の初任給2000万にしなさい
毎年100万ずつ下げていきなさい
45歳には皆ちゃんと辞めてくれるよ >>25
それ80年代の話だぞ。今時日本企業の経営なんて誰も見向きもしない。 ＞多くの社員が一つの会社で勤めあげ、均質性が強みだった時代は過ぎ、イノベーションを産む多様性ある組織に変わっていくことが良いとしています。
人材が流動化してる組織でイノベーション（技術革新）が起こるという仕組みがわからん
いつ切られるかもしれない組織に対して、やり手技術者が技術革新なんて巨大な利益を与えてやろうと思うのか？
それに流動化が酷い組織で技術者が腰据えてやっても無い所にイノベーションが生まれるのか甚だ疑問 シナの人件費も上がってきたしなぁ
逃げ切ることしか考えてないやつの言うこと聞いたらダメだわ >>784
実は、判断力とか経験知という部分は60代がピークだったりする
人間の脳機能って、実は加齢による機能低下って意外と少ないんだよ
もちろん体力は落ちるのだけど、オッサンって言うほど無能なわけではない
それでも無能なオッサンが多いと感じるのは、オッサン自身がルーティンワークで鈍っているから とてつもない氷河期
45歳定年というリストラ
無慈悲な派遣切り
この国の未来は暗い >>1
経団連企業で思う存分リストラすればいい
この議論をしてる連中も総入れ替えになるから 就活生や若者よ、経団連企業に就職しても裏切られ使い捨てられるだけだぞ？悪いこと言わないから経団連企業だけはやめとけ >>778
バブルで美味しい思いをしたのはその世代なんだよね。
バブル世代のバブルの頃はまだ若手で給料も高くない。
せいぜい先輩に高い飯をおごってもらった位。 コンビニは、コンビニ経験者しか取らない
清掃は、清掃経験者しか取らない
工場労働は、工場労働経験者しか取らない
ようするに、就職情報誌やサイトがあまりにも活発過ぎるんだよ、日本は。
それにより、就職関連企業におカネが流れ、ふつうに働く者たちの給料は
最低賃金になる 戦後日本はまじで団塊の団塊による団塊のための日本やったんやなって まず最初に無成長だった公開企業の役員は首にしろ
社員の処遇はその後だろ つーか、経団連会長とか言っても、ようはサラリーマンなわけで、創業者でもその一族でもないんだよな。
あくまで組織内で生き残ったってだけの、ぶっちゃけただのリーマン。
なので、やっぱりその発想は貧しい。
根本から変える事自体発想にないだろう。 BIで働かなくてもいい時代にしてからなら賛成してやる。これ以上奴隷支配しようとするな。 こういうコストカットしか能がない老害経営者が
財界から身を引くことこそが日本にとって一番必要なことだよ >>802
これはそうだろうな
上級は自分の身が危なくなるから下級を懐柔するわけだし 軽団連「４６歳になったら、おまえらみんなパソナに登録や」 >>833
新卒外国人エリートが逃げ出すからやっぱりおかしいのだと思う
中にいるから分からんけど >>797
イスラエルは宗教的な風土が大きすぎるから、他の国ではなぁ
それで行くとイスラム圏も多いけど、日本をイスラム教国家にするわけにも行かんし まず年齢に関係なく能力や成果に応じて正当な報酬が得られるようにしろ、その前提がないと成立しない >>823
今の経団連会長は自虐ネタまで提供するのかw >>820
45になったら仕事内容同じで
非正規で再雇用したいだけ
そんな国は日本以外どこにもない >>849
サラリーマン型経営は駄目だって散々言われてるもんな
革新なんて以ての外で、保守的になると >>1
日本の社会構造上ガチガチに色んな面で固定化してる。
流動化とか戦争が起きない限り無理。 >>814
今まで散々と会社にお世話になっていた奴がよくもヌケヌケと言ったもんだと思うわ
まずはこいつらが辞めればいいんだよ >>1
60歳未満の転職は禁止されてないよ
転職したい奴はしてる 小生はもともと経団連の会員であったが、呆れ果てて昨年の12月に退会した。
経団連の会員は日本を代表する有名企業ばかりで、コリアン系などいないと思われるでしょうが、ここ数十年の間に続々とコリアン系が増殖して、幹部や一般会員だけでなく、会を支える事務局員までコリアン系で占められるようになった。
そのため、彼らは日本のために働いているのではなく、何かあると必ず中国寄りの態度を示し、韓国には常に同情的である。中国がウイグル族などの少数民族に対してやっていることは明らかに人種差別の最たるものです。
アメリカで白人が大多数を占めていた昔なら黒人や朝鮮人は差別の対象になっていましたが、今は一大勢力を形成していますからもう差別とは言えないでしょう。
数の力を頼って、西海岸の朝鮮人は今や市議会の中心層になっており、やりたい放題でマイノリティの日本人をいじめています。
株式会社ディーエイチシー代表取締役会長・CEO
吉田嘉明 給料が上がってきた社員を
新卒並の給料で再雇用したいということですねｗｗ
どこまで舐め腐った話なんだｗ 韓国と同じにしたい自民と経団連な。部落とチョンの集まり。 繁栄させたいのか衰退させたいのかワケわかんないねこの国は >>835
日本の経営者ってぬるま湯に浸かり切ってるからね
その条件の代償は「企業のガバナンスやコンプライアンスの徹底と、報酬体系の明確化や公正化」だからね
ガバガバガバナンスで出し渋りしか考えてない日本企業じゃ
経営や役職の美味しいところだけつまみ食いした日本型成果主義と同様に失敗する未来しかないわな 流動化じゃなくてサムスンみたく切り捨てて他社へ押しつけるんだろ 全くの詭弁
熟練した人材を手放して他社の新規の同年代の人材を一から教育するなんて非効率な流動化なんてあり得ないだろ
じゃあ企業も採用時に育成のため30歳以下を募集とかを許すなよ >>802
＞ぶっちゃけ社会を変えたいならデモや選挙より社会を不安にする出来事だぞ
K団連会長「だからこそ雇用環境を不安にしてやる」 >>850
竹中 「BIは一人月7万な。その代わり生活保護と健康保険、年金は廃止 「人材の流動化が必要だ」
を通訳すると、
「無能な社員を辞めさせたい」 「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるからスキルに対して
報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。
面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し上司の意向に沿うように仕事を進めることは
得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、
不満を感じ転職を考えるようになる。しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。
なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、入社してからもロイヤルティの高さを
判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。
上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。 >>814
笑かす。こいつ一度も転職した事ないジジイなんか。
今の若者は結構すぐ辞めるし、転職も簡単にする。流動性ある時代になりつつあるんだよ。
もうジジイが口出しするな。何もしなくてもジジイが死ぬ頃には社会は変わってるよ。 無能切って何が悪いのか分からんな
会社にとって全くメリットないんだしさ えーと、もうちょっと丁寧に意訳するか
「海外の巨大市場に在るような超大企業と競るために、
日本の市場に見合う規模から外れた規模の資本を都合していただけますよう。
それでインフレする調達品もあると思いますが、
単純な話、我々が買わなきゃいいんです。買うのをやめりゃいいんです。
アベノミクスサイコーだったし次もよろしくね自民さん」 >>878
日本人をチキン屋にしたいってことか
ひでー話だ だんだん、給料だけでは暮らせなくなってくるんだろうな
それで結婚できなくなり、子供が減り、人口はますます減っていき、
経済もしぼんでいく この手の変な民間人が政治に口出すシステムを改めるべき >>835
そのどっしり腰を据えてやるから成果が出るって発想が致命的に古い……
アメリカのエンジニアなんてそれこそ数年単位でガンガン転職するけど、
イノベーションを一番起こしてるのアメリカなわけで
会社への忠誠心とか何も生まないよ ハッキリ言うと仕事のシステム化が進んでて誰がやっても大して変わらないから安い奴に切り替えたいって話だろ
お前らトコトン馬鹿にされてるなw 韓国って45歳定年だよね
アッチと合わせようとしてるんじゃねーの？ >>846
団塊は鬼畜そのものだよね
オレらが日本の主人公だ、で子供のことなんか考えずにバブルで気持ち良くなって年金システム作って歳とって孫の前でウンコ撒き散らして死ぬ
死んだら逃げ切りで勝ちだからw
子々孫々なんてまったく考えても無い奴ら 十倉会長のご年齢はおいくつ?
45歳以上よね?
会長職なんてお辞めになって
ご隠居でもなさってみれば? 経団連こいつらがマトモに仕事してたら
日本はこうならない
こいつらは自分達の利益追求しか考えて
無いからな
労働者から搾り取る事しか考えてない
労働者の敵だよ
こいつら >>825
ゴミみたいな能力しかない寄生虫は死んでまうやん
会社がゴミ飼う事でなんとか社会が成立してるんやで >>876
それやると速攻自民が選挙で負けるのでやらんよ。 >>879
こんな時間にまともにそんな長文を読む気はない
２行にしれ >>880
でも年が上がると年齢差別があるから転職も簡単にはいかなくなるけどなぁ 民間企業で使えない45歳以上 → 転職で所得は激減、またはフリーター化？
官公庁で出世できなかった50歳以上 → 天下りで楽チン♪人生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ザ・役人天国ｗｗｗｗ
ところで
外国の実例に則せば、日本人の所得は減り、いわゆる中間層が減る形でしょうが、
当の企業の競争力は上がると考えているのでしょうか？ 失業者を増やして見かけ上の賃金を高くする韓国方式だな お前とっくに超過してんやんw
髄液腐った爺はしゃべんなよw >>897
どんな人でも権力持ったらそうなる
あなただってそう この経団連会長の発言についてどう思うか、岸田と河野と高市に聞いてみろ。 氷河期世代から徹底的にしゃぶりつくす気満々だな
腐れ団塊世代が サントリーと社員に罪は全くないが
不買運動でもやって消費者が抗議するしか無いだろうね
労働者は消費者なんだから
ここは非上場の会社だから株を売るわけにもいかないし AIでいらなくなる職業は、医師、弁護士、裁判官
画像判断はAIが得意
裁判は、条件をきっちり指定できればAIが迅速に判決まで導ける 45歳で自分の意志で辞めるのと辞めたくないのに辞めさせられるは意味が違うぞ >>887
経団連のHP見てみ
年間、百本以上の提言書を書いて政府に提出してるから アメリカでエンジニア志望の人が大学に入って直ぐに
「君たちの目指す道は報われないので覚悟するように」って言われたとか 自社の人材がGAFAMに持っていかれたので取り返したいだけ？
経団連企業って、本社近くにコミュニティーを作って日をを囲っているでしょ。
会社に染めて、40で完全にデッドロックした人間をのに放つのは犯罪率が上がる方向に社j会が動くのでは？ まじで無能を切れない日本の労働法制がクズ。
この結果、無能ほど会社にしがみついて生産性落としている。
有能なやつはいい会社に移れなくて給料もらえない。 >>888
公務員は逆に定年70歳にしようとしてんだよな
審議会で労働者代表と行政が反対して、法制化は難しいと思うわ
コロナ禍で雇用に不安抱えている人も多いし >>889
一人の天才が多数の凡人を引っ張っていくアメリカ型は日本の参考にはならないよ。社会の仕組みが違いすぎる まず解雇規制撤廃だろ
使えない奴を首切りやすくするだけで良い
気に入らないから首ってのもありだと思う
使える奴なら他所でまたキャリア積める
年寄りでも使えるなら使えば良いし
そういうのが本当の流動化だよ >>909
たまに自分の理想を貫くことが最優先みたいな人はいるのだけど、
そういうタイプの人が頂点に昇り詰めることあんまりないからな
まぁ、それがいい方向ならいいのだけどポルポトみたいなタイプだとダメだし 40歳で子供が出来たのであと20年は働かないといけないんですが。 >>881
会社が利益を出すための購買層が壊滅する。
内需が萎むわけよ。
そんで企業の財閥化が進み、格差が拡大して少子化も進む。
ロクなことにならんよ。 そうか、半島の真似をしようとしてたのか
DHC社長の先見の明は、半端ないだろ 転職などとかいいながら経団連が歓迎してるのは
なぜか中国と韓国に限定した移民優遇・・・ >>879
企業が求める人材が「コミュニケーション能力」って時点でお察しだわ。
ようは自分達にコミュニケーション能力が無いから、自分達の意をくんでくれる人材が欲しいんだろう。
尖った性能の人間はつかいこなせないんだろうな。 若者の金を吸い上げるだけの老害に退場してもらうところから >>881
ならその無能の基準は年齢ではないし
役職・職務が限定されることがあってはならない
無能を切るなら逆に有能なら報酬は上げる必要がある
ハッキリ言って、そこをちょっとでもやれてるなら今の日本が失われた30年に沈むこともなかった話
要するに「言ってる口がその条件を反故にしてるのに成功するわけがねぇ」という話 中小企業じゃこんなの良くあるよ。
給与水準が高くなって来たらなんだかんだと言いがかりを付けて辞めさせて、浮いた人件費で若い単価の安い人材を雇用する。
コレが経営者の言う新陳代謝という奴だ。
大手もいよいよ雇用を維持できん様になって来てなりふり構わぬ手段に出て来たということだ。 アメリカでは高学歴ほど社会主義を支持する傾向が有る。
アメリカの大学生の50％は社会主義を支持するという結果も出ている。
フランクフルト学派やその教え子たちがリベラルに擬態し、共産化を進めている事を
知らないかもしれない。 そうした高学歴エリートが50年かけてアメリカ社会の
あらゆるところに浸透してきた。 これは日本でも戦後同じように浸透してきたと考えられる。
民主主義の退潮も著しい。 世界の民主主義国が全他の47％を切るようになった。
民主主義の杜撰さ、非効率性にイライラしているインテリ層が増えている。
ただ党のインテリ層がマスゴミを含めて、低学歴や労働者を見下しているのが
もう一つの分断、エリート層と労働者層の分断は警戒しなければいけない点だろう。
共産化の前の過渡期と考えるべきかもしれない。 >>914
飲料メーカーの気持ち悪さは異常
某所も創価系だしね 新しい何かを生み出すでも無く
単に政治的なポジション確保で高給待遇では
そりゃ会社は衰退しますな まあ、45にもなったら他社から引き抜かれるぐらいになれってことでしょ これを言ってるのが60ぐらいの人たちってのがギャグ。
この人71だった・・。 まあ雇用流動性の高いアメリカの落ちこぼれがトランプさんを大統領に押上げたんだけどねw >>48
生活保護とか甘えたことを抜かす前に今すぐ死ね 不平士族の反乱は腰に二本差しがあったが、現代ならしれっと情報流出かサイバーテロだな。経営者は社員に紙切れ一筆書かせて後は知らんとあぐらかいてるが、サイレントテロは日本を破滅へと加速する。 >>824
コストカットも無能を切るって意味なら、まあしゃあない
それしか出来ないアホはいなくなって欲しいけど
ワークマンみたいに、高品質の製品出す企業が多くなっていくべきだと思う 頭中国竹中経済の老害を粛清して日本を清潔に変えようぜｗ >>781
少子化は貧困や晩婚を増やし格差社会や貧困格差に繋がり婚姻人数と出生人数を減らし続ける。
また少子化は
顧客人数を減らし
需要と供給や雇用を止め
好循環に繋がらず
自己投資をさせなくし
子孫繁栄しなくなる。
ぶっちゃけ少子化は何一ついい事は無い。
経済の流れ雇用の流れをただ浸すら止めただけ。
対策は
独身男性達を再就職させ福利厚生を充実させ年収と所得を上げるしか無いんだよ。 100歳以上、過去最多8万6510人 男性は初の1万人超え
厚生労働省は100歳以上の高齢者が過去最多の8万6510人になったと発表した。1年前に比べて6060人増えた。
女性が男性の7倍以上に上り、全体の9割(88%)に迫った。最高齢は女性が118歳、男性は111歳だった。
医療技術の進歩などを背景に1971年から51年連続で100歳以上の高齢者が増え続けている。
日本経済新聞より
日本人男性の平均寿命は81歳、女性の平均寿命は87歳。
もっとも亡くなる人数が多い(最頻値)のは男性は87歳、女性は93歳。死亡時年齢の1/3を占めている。
2050年頃には日本の総人口は9200万人に減少する。
そのうち100歳以上の人口が50万人を超えて、日本の総人口の0.6%を占める。70歳以上の高齢者は総人口の３割を超える見通し。(最小値)
厚生労働省人口推計および
パンフレット「高校生が知っておくべき将来の話」より
厚生労働省の将来予測でで45歳定年するつもりか？
現役世代をいじめるなよ 出る杭は打たれるよソースは俺上の世代にはできるだけ媚びとけ 45才で首切れる＝人材流動化じゃないよね。雇用のシステムをどう改善するかが問題の根本で、単に裁判所の解雇規制を無にしたいだけじゃん。
でそういうサイコパス思考が幅を効かせた結果が今の状況だと思うよ >>937
責任回避能力と（生産性や機能性を犠牲にしての）利害関係調整能力をして
コミュニケーション能力とかぬかすのは勘弁してほしいと思うわ。 それやると仕事の質が下がるんだよね
近年質が低下しっぱなしじゃん
流動性とか能力主義とか、システムばかりが問題にされたからでしょう サントリーだっけ、45歳定年を言って総スカン喰らったの
「有能な45歳以上を進んで正社員採用します、今いる社員も負けずに頑張って」
の言い方にすれば、世間の支持を貰えただろうに >>927
仕組みを変えなきゃ雇用の流動化なんて出来ないよ >>953
かと言ってトランプがその落ちこぼれを救済できたかと言うとうーんだよな
なんで支持すんだろ >>599
敬老ってのは敬まう老人の略
今の老人に敬まうような人いますか？ 氷河期正社員完全終了だな
住宅ローンが残ってる奴は詰んだ まず移民だけが住みにくい治安にならないと
ドンドン給料が安くなるだけだな 45になったばっかりやわ
仕事は非正規
引き抜かれたいわぁ これ、けけ中の思想だよな
着々と日本の基盤を侵食してたんだな 45歳になっても、管理職（部長級）になってない人材は、無能だとおっしゃってるわけ
リストラ対象であり、無価値であり、経費の無駄 自社の45歳を辞めさせて
他社からの45歳を再雇用しないサントリー
人材の流動化いうなら
他社から辞めた人を再雇用してやれよ 氷河期正社員は茹でガエルだったか
気がついた頃には手遅れ >>904
日本企業に就職することは○○会社教に入信することに等しい
でも都合で破門する宗教なんて馬鹿馬鹿しい○○会社教滅びろ 日本の45〜54歳の人口比が多くて若者が少ないから日本人社員だけの
会社はこれからは厳しいのだろうな 45までに一億貯めて、その後は趣味の仕事で食っていけということだよ
それはそれでいいと思う そもそも人材を得たところでうまく使えないだろお前ら😅 こういう意見もあるけど団塊は逃げ切ってるわな
• xtl***** |3日前
私は５０才なので上も下も見てきました。確かに５５才以上と４５才以下では環境が違い過ぎて可哀想だと思います。あと1５年もしたら人口の比率も変わって団塊ジュニアが選挙のキャスティングボードを握ります。氷河期世代は積もり積もったうっ憤をはらすでしょう。今まで楽をした世代は大変になりますよ。 >>850
ベーシックインカムは国民のためだと勘違いしてんのか？
福祉カット
年金廃止
障害年金廃止
生活保護廃止
健保解体からの医療費全額負担
消費税30%
水道は外資に売却→水道代2.5倍
これでベーシックインカム5万支給だぞ
財源不足したらさらに消費税40%
盲腸の正規の医療費は250〜300万円
単純骨折治療日帰り100万円とか
月5万円から払ってな なんで反対が多いのかわからない
解雇規制とか雇用の流動化がいらないって言ってる奴は自分のために全員不幸になれって言ってるのと一緒だと思えよ サントリーの株価、全然下がらないね
投資家は45歳定年を歓迎なんだろうな >>940
雇用を維持できないって事は、それは企業が縮んでいるって事だろ。
無駄な事業を抱え込んでるからそうなるわけで、綺麗さっぱり売り払えばいいんだが、それもやらない。
規制どうこうより、それを行う決断力が無い。 お役人がまず45歳定年制を完全実施してくれるならいいけどね。
ただし、天下りいっさいなしでｗ
補助金バラまいて天下り先を開拓する必要なくなるから、超減税してさぁ、景気良くして、人材流動化するならいいかも♪ このスレッドは１０００を超えました。
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