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志位和夫氏(比例)「共産主義はどうも」という方に質問「資本主義という矛盾に満ちた社会が人類の到達した最後の社会か?」★4 [powder snow★]
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0001powder snow ★
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2021/09/25(土) 17:44:44.21ID:gIxer4yp9
「共産主義はどうも」という方に2つの質問をしたいと思います。
1、資本主義という矛盾に満ちた社会が人類の到達した最後の社会か?
2、マルクスは21世紀では古くなってしまったか?
人類社会は資本主義で終わりでなく、その先に進むことができる。その法則を明らかにしたのがマルクスなのです。

https://twitter.com/shiikazuo/status/1441376803340238850

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632555645/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:48:01.01ID:1t2s3XRq0
マルクスってロスチャの親戚なんよな。
搾取するためのモデルケースで、
イギリスで書かせたんだよ。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:48:01.63ID:w9PKXYds0
マルクスとかマジキチ思想なのに
信奉してる時点で終了
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:48:03.11ID:ubmnmDM/0
理想の共産主義を実現する為には支配層も被支配層も欲を無くさなければ不可能。
欲を無くすには誰も彼もがバカらしくなるほど物が溢れる必要がある。
しかし競争もない平等主義のせいで生産性が落ちて物が無くなる。
とりあえず支配層の欲を無くすようなロボトミー手術でも出来れば可能な気もするが欲のない奴が支配層になるとも考えられん。
無理無理(ヾノ・∀・`)
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:48:06.43ID:nrduvesH0
せっかく早めに来たんで、共産党支持者の人らに質問
殺人までやった共産党、オウムは投票先の対象にはならんと思うが
共産党の起こした警官殺害事件の数々も同じだと思うんだがなんで支持できるの?
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:48:31.68ID:5b98pa5P0
共産党は共産主義ではありません
っていうポスターを昔見た
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:48:33.32ID:LbjlYRlD0
資本主義が矛盾に満ちたというのは具体的に何が矛盾だというのか?

何も矛盾してないよ
矛盾してるのは全員平等を掲げる共産主義の方
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:49:01.78ID:THpwZG4b0
比例ブロック専用機の志位豚が偉そうに言うな
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:49:13.33ID:u9uTWuTy0
>>13
共産党が破防法に基づく調査対象団体であるとする当庁見解

共産党は,武装闘争を唯一とする戦術を自己批判しましたが,革命の形態が平和的になるか非平和的になるかは敵の出方によるとする「いわゆる敵の出方論」を採用し,暴力革命の可能性を否定することなく(注2),現在に至っています。
 こうしたことに鑑み,当庁は,共産党を破壊活動防止法に基づく調査対象団体としています
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:49:32.95ID:PUACNyzq0
もはや宗教っぽい何かを感じる
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:49:48.05ID:GiAPYorw0
共産主義が間違いなのは確か
他のいい方法考えろ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:49:54.07ID:h3cofaXt0
共産党は自分達の主義主張が正しいと思うなら
それを国民に詳細にいたるまで説明して納得してもらう努力をする必要があるのではないのかと
少なくとも質問返しでクイズ大会をしているタイミングではないと思いますが
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:49:58.28ID:cRuYMhrf0
いやぁ、でも共産党はそういう路線で行ったほうが逆に人気出ると思うよ。立憲民主とかぶっちゃけ中抜き自民党と大して変わらんからな。

きっちり共産主義の優位性を馬鹿どもに啓蒙していくスタイルの方が好感度高いわワロタ笑
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:50:03.38ID:KQmuYjVR0
急にこんな事言い出したのは
八代の言葉が拡散した事が効いてんだなぁ
としかw
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:50:04.30ID:sKYT27EV0
>>26
じゃなんで政府の雇用調整助成金で
雇用守ってんのw
資本主義ならさっさとクビ切れよwx
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:50:07.04ID:UAt1Vm4n0
先ず志位が模範を示せ
何時まで今の地位に齧り付いているのか 恥ずかしくはないのか
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:50:07.98ID:CkVzv/4k0
最後じゃないかもしれない
でも共産主義はもう終わったでしょ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:50:16.00ID:h5mg3lgk0
共産国家が独裁国家ばかりなのを説明しろや
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:50:24.44ID:1T/8Tthb0
とりあえず日共は高級人事の選定過程を説明せんとあかんよ

地元で辻説法してシコシコ中央に上納金納めてるのがいるけど30年ヒラだぞ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:50:35.74ID:uR46cPwv0
書記長って肩書きがさ
文書管理の責任者→人々のあらゆる言動を記録し文書化→お前あの時ああ言ったよな、記録に残ってるぞ、ハイ収容所行きな!→絶対権力化
紙時代が終わって変わるかと思いきやさ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:50:38.19ID:md7vo7JY0
>>1
北朝鮮ですら余分に作った作物は自分のモノにして良い事になったんやが?
最早共産主義の楽園はないで
共産主義者はヤマギシズムにでも入るしかないな(笑)
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:50:50.43ID:aogTfgOt0
>>24
憲法によって定められた選挙のある日本でどうやって独裁続けるの?
しかも、憲法変えるの反対の共産党でw
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:51:10.65ID:43sZziGh0
少なくともマルクスレーニン主義は間違いだっただろ。
資本主義の是非とは関係ない。
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:51:12.02ID:yv/WzgBj0
共産党の支援者で幸せそうな人を見たことがない
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:51:24.61ID:e+7WTcrB0
どんだけ頭が悪いと共産主義を支持できるの?
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:51:35.90ID:xMhpiR3J0
何を言っても共産主義が駄目なのには変わりがない
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:51:38.17ID:OaJaqJiD0
>>26
昔に比べて社会全体の生産性がどんどん上がっていってるのに、貧しい奴はずっと貧しく富めるやつは更に裕福に
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:51:42.78ID:rXiea9MT0
>>25
もう名前変えろよ

マルクスとか言ってる時点で無理だけどな
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:51:46.38ID:Ygj22ZV80
志位和夫はどうも

はやく辞めろ!!!
だから一党独裁の共産党は怖いんだよ!!!
やめない!
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:52:02.00ID:2QM8moaM0
中国、ロシア、北朝鮮、キューバ、みんな最低でしょうに。
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:52:10.50ID:UEhzJusc0
>>9
本が売れなくて貧乏なまま狂い死に
20世紀になってから、革命する理由づけに便利なので祭り上げられた、作られた教祖
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:52:18.01ID:ubmnmDM/0
資本主義経済を批判しても
それが共産主義を選ぶ要素にはなり得ない
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:52:19.26ID:nrduvesH0
>>29
共産党員の人に聞くとよくあるのが明治維新もそうだからーっていうふざけた理論
あと君のように人類はーとかアホな事を言い出す人
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:52:22.05ID:ilAxxc4w0
>1、資本主義という矛盾に満ちた社会が

具体的によろしく
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:52:28.07ID:92oqItaV0
前スレ952でチトーうんぬんほざいてたアホ
共産主義が独裁って言ってる上にユーゴはチトーの国家だっただろが
だいたいユーゴの選挙ってチトーが死んでからだろ
んでそのまま国家解体。自滅乙
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:52:37.20ID:vxslCrHj0
まだ続けるんか

歴史的には失敗例ですよ、ってちゃんと教えただろうに
この辺の頑迷さも、共産党がダメな理由の一つだろうなぁ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:52:43.00ID:Y2LqgDu50
共産主義の方が矛盾に満ち満ちているだろw
幹部の大豪邸バックに演説してくれ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:53:09.06ID:I3Kxyl560
資本主義の20世紀のアメリカ人は人類史上一番幸福な市民だったろう
共産主義を標榜した国家はディストピアしか産んでいない
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:53:15.96ID:NZ/KFAWA0
政党助成金を返上して党員の給料1割分捕るのは本当ですか?
無職のキムチは金収めないで他の党員の金食いものにしてるのでしょうか?
労働者の代表ってどんな人を指すんでしょうかね?w
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:53:23.39ID:vl3DsZi30
>>53
それは金の使い方にも問題がある
真の金持ちはむやみに散財せず、
ここぞというときに使うから金持ち
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:53:34.33ID:LbjlYRlD0
皆同じ仕事をして、給料も同じというなら
頑張ろうという人はいなくなって社会は停滞する

こんなものは何度も言われてきてることだろう
共産主義が素晴らしいなんて何十年前の発想なんだって思うわな
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:53:39.82ID:2mJdmS2U0
資本主義より物凄いヒエラルキーがあるのが共産主義。
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:53:48.79ID:0E4CmVVD0
みんなで平等に資産を分け合うはずの共産主義の指導者であらせられる不破哲三センセイは、どうして末端党員のお布施で建てた豪邸にお住まいになられているのでしょうか?
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:54:24.24ID:vxslCrHj0
>>71
んだね
SFディストピア物では良く有るっすな

人間の幸福感って、そんなコンピューターで計れるほど単純ではないって言う
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:54:25.08ID:NoIfFS9z0
スペースコロニーみたいな、完全な天気予報ができて、自然災害のない、
完璧な経済計画ができるなら使える経済システムだと思うけど。
量子コンピュータすら持ってない現代では失敗すると思うよ。
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:54:27.36ID:jkqRQ2lL0
共産党が政権についた場合、その次の選挙はどうするの?
まさか選挙無しにするつもりじゃないよね?
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:54:28.01ID:p9pc3rOH0
ソ連で大失敗してるでしょ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:54:29.87ID:TmSf+HfW0
自分一人で豚の丸焼きとかたらふく食べてそう
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:54:38.44ID:QVqBarrW0
>>1
仮に、日本が共産主義になれば、生活はどうなるのか具体的に説明すべき
民間企業に勤めるサラリーマンがどういう立ち位置になって、収入はどうなる?
税金はどうなる?など具体的に示した上でどんなメリットがあるか説明しないと
説得力がない
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:54:44.11ID:Ygj22ZV80
>>48
人前では政府に対する不平や不満な顔しないと・・・
家ではバイオリンひいたりピアノコンサートいったり
パリやフィレンツェのガイドブック取り寄せたり
・・・・・・
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:54:53.74ID:C9hfv1e/0
資本主義も共産主義も不完全だなと思ってるけど、全く別の新しい概念は生まれ無いのかな
政治・経済とか専門家の中でいくつか別の主義とか生まれてきてるの?
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:54:53.93ID:0j2VB6RX0
>>1
>人類社会は資本主義で終わりでなく、その先に進むことができる。その法則を明らかにしたのがマルクスなのです。

まぁそうだけどさw
NY市立大のブランコ・ミラノヴィッチさんは「民衆資本主義」と言うのを唱えてて
その単語は好きじゃないけど、共産主義が建てた対立項「資本家階級vs労働者階級」は
レーニン&ロシア皇帝軍がやったような体制転覆なんて物騒な経緯を辿らなくても
労働者階級が株式市場で株や債券を買う事で達成可能だ、と言う意味の事を言ってた

実際には昔からそれを実行してるサラリーマンはかなり多くて
何を今更って感じもあるんだけど
「労働者でありながら(=労働所得がありながら)資本家と同じ株式配当等の“不労所得”も持つ」形で“対立”が統合or解消されていくってのもなかなか魅力的だなと個人的には思う

あるいはそれがマルクスたちが言ってた「高度に発達した資本主義社会」なのかも知れないけど
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:54:56.13ID:sKYT27EV0
アカすぎて自衛隊が定員割れですw
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:55:01.07ID:JbbDh8550
>>8
自民党が目指してるのは、北の楽園だろ
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:55:01.65ID:CkVzv/4k0
共産民主主義とかおかしなこと言ってたこともあったね
やっぱすぐやめたけど
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:55:03.34ID:dBy5CdN+0
国家が管理指導する
そこに支配層と被支配層が生まれる事が
理解できないのかなぁ
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:55:09.65ID:qSJVPLXP0
志位は選挙でも選ばれないで終身党首かよ
共産党が政権取ったら選挙がなくなるってことだな
そんな国を日本人の誰が求めていると言うんだ、基地外志位!
自分の頭で物事考えられない細胞=共産党員だけだから
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:55:10.24ID:JgH8p9W00
欲しがりません勝つまでは
贅沢は敵
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:55:11.65ID:32kvugie0
共産主義よりイスラム原理主義や国粋主義の方がまだマシ
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:55:16.23ID:is7qjTSP0
>>1
資本主義はゴミだ
現代版の奴隷主義に他ならない
でも共産主義はそれ以下だ
人類は先に新しいやり方を考えなければならん
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:55:17.60ID:58sJ/nmY0
残念だよ資本主義は
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:55:24.37ID:6RXZa+qe0
志位の20年も長いが、不破は中央委員を何年やってる?
少数の幹部による独裁体制なのか、それとも人材いがいないのか。
どちらにしても、共産党には未来はない。
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:55:25.32ID:HJ9y995J0
>>1
じゃあ暴力革命捨ててないんだな?w

「共産主義者は自らの意図や信条を隠すことを軽蔑する。
共産主義者は、彼らの目的は、既存の全社会組織を暴力的に転覆することによって【のみ】達成できることを、公然と宣言する」
『共産党宣言』末文
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:55:25.83ID:aogTfgOt0
>>70
弱小がトップ変える必要性はないなぁ
弱小な上にころころ党首変わったらそれこそブレブレになるでしょ
俺は仕事してくれたらそれでいい
今の共産は結構仕事してるのは議会や細々した活動見てりゃわかるだろ?
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:55:27.83ID:uWR/MckO0
マルクスを実践したソ連は崩壊したよね
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:55:29.60ID:e+7WTcrB0
国民に政権選択と言論の自由がない社会システムは絶対に反対
共産主義は絶対に支持しない
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:55:31.84ID:hHSD48zM0
白鳥事件というのを最近調べてゾッとした
共産党が現在も存続してることがおかしい
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:55:36.23ID:LSp5EG3w0
さすが帝国陸軍中将のお孫さんだ
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:55:47.07ID:CkVzv/4k0
>>92
構造的に指導者とそれ以外って仕組みだから
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:55:47.99ID:I9mBqMhD0
マルクスは偉い人なんですよと力説されても
一般市民にはそれで飯食えるんですかってことよ
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:55:51.47ID:yuVnbiDF0
まだ閉鎖的なんよ
もうちょっとアピール頑張れ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:55:58.10ID:6Tcs27OI0
北朝鮮のように共産主義を徹底させると
かえって絶対君主制に逆戻りしてしまう

そもそも民主主義を否定してる時点でダメ
「元首も議会の定めた法に従う」
というマグナ・カルタの大原則は不可欠だ
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:55:59.98ID:LbjlYRlD0
>>53
それは底辺層の仕事内容が前時代的な単純作業ばかりだからだよ
原始時代の人間と大差ないような低付加価値の仕事しかできない人間が貧しいのは当たり前だ
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:56:01.48ID:r+m2Df2D0
>>1
資本主義が最高だとは全く思っていないが
共産主義はないわ
それにしても未だにマルクス?
せめて新資本論とか新共産主義とか打ち出してから話してほしい
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/25(土) 17:56:03.11ID:434XNXdL0
よく判らんけど、
共産主義って皆で一生懸命働いて得られた富は皆で均等に分配しましょうやろ?
誰が分配するんや?誰からも文句の出ん様に隣の奴より一円でも少なかったら不服やろし
均等に分配されるんやったら誰も頑張って働かんやろうし、
国民全員がキリストか仏陀みたいなメンタルやったら成功するんか?
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:56:07.27ID:dBy5CdN+0
>>92
自分達の政策の失敗で地位を手放したくないから
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:56:08.05ID:kklp2FF90
だが、共産党の最終形態とは現在の中国なんじゃないのか?
今後多少の変化はあるだろうが基本は変わらないだろうと思うわw
あれなら自民党の方がまだマシだと思える
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