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【産経】平城宮跡を横切る近鉄奈良線「絶景の車窓」あと40年で見納め 開かずの踏切対策で移設計画進む [みの★]
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0001みの ★
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2021/09/27(月) 14:16:21.67ID:bB+otXJS9
 「絶景の車窓」が、あと40年で見納めに―。世界遺産「平城宮跡」(奈良市)を横切る近鉄奈良線が、景観保全と周辺の交通渋滞緩和のため、宮跡外に移設される。奈良県と奈良市、近畿日本鉄道が今年3月、正式に合意。年内にも国を交えた話し合いが始まる。40年かけての実現を目指すが、用地買収や遺跡発掘調査など大規模工事に向け、クリアすべき課題は多い。

■車窓から世界遺産

 「まもなくこの電車は平城宮跡を通過します。右側には朱雀門、左側には大極殿がごらんいただけます」

 近鉄奈良線の大和西大寺駅から近鉄奈良駅に向かって電車が走り出してまもなく、こんなアナウンスが聞こえる。近鉄によると、土日祝に不定期で流しているといい、「奈良時代を身近に感じる平城宮跡にぜひお出かけください」と呼びかけている。

 兵庫県西宮市から訪れた会社員の男性(50)は「車窓から平城宮跡の朱雀門を見て、奈良に来たんだなと実感した」と笑顔で話した。

 近鉄の前身の大阪電気軌道が奈良線を開業したのは大正3年。当時、平城宮跡が広いことは認識されていたが全容は把握されておらず、線路を敷設したエリアは農地だった。

 その後、昭和27年に特別史跡に指定。平成10年には世界遺産に登録され、景観面から宮跡を横切る線路が問題視されるように。20年には国営公園として整備されることが決まり、県は移設の検討を開始したが、近鉄側は消極的で協議は膠着(こうちゃく)状態だった。

…続きはソースで。
https://www.sankei.com/article/20210927-2LSRJZJMSBL2BD4RO36WMKGKLM/
2021年9月27日 12時09分
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:17:23.70ID:dPqkJ+fh0
風情があったのにもったいない
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:19:31.65ID:iSz8Zqwi0
40年後に移設費を出せるほどの財政的余裕が日本の社会にあるのか疑問。
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:20:35.70ID:MG7wi/qC0
>>6
10年後に日本が今のようにあるかどうかも怪しい
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:22:57.33ID:zkPJZNKQ0
なんで40年もかかるの?
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:23:37.25ID:LvcnA7XN0
絶景もクソもあそこ昔は何もない原っぱだった
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:23:58.50ID:GTX89B9J0
>>11
移転先の土地買収じゃね
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:24:40.63ID:bB+otXJS0
>>11 用地買収すら、まだできてない状態らしいし。
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:26:13.34ID:zkPJZNKQ0
>>13>>15
用地買収に何年かけるんだ?
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:26:19.77ID:BnHf4wR60
掘ったら掘ったで、また何か出てきてさらに先延ばしかもよ
奈良とか大阪の松原・羽曳野なんてそんなのしょっちゅうだもん
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:27:05.75ID:S5bWzmbk0
宝来I.Cの合流からの車線減少区間渋滞酷いし、絶対入れさせないマン多すぎ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:27:36.35ID:M2vpPPBt0
そもそも40年後に奈良県と近鉄が残っているのか?w どっちも、あと10年もすれば財政破綻しているんじゃね?w
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:28:19.25ID:Mq1Njm7C0
あと40年に突っ込んでほしいのか
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:28:44.94ID:Q/kzhgod0
平城京跡なんて保存する価値あんのかね
電車から見た風景は良いもんだが、実際に歩くと広いだけ
観光地なら最強の奈良公園で十分すぎる
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:30:26.73ID:vKw8S3K+0
>>23
どんどん新しい建物復元(捏造)していってるから
40年後にはだいぶコンテンツ充実してるんじゃないw
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:31:07.29ID:cbLvIkAn0
そもそも何で平城京跡だけ綺麗に原野で残ってたんだ?市街地だろ?開発されないのおかしいだろ。しかも鉄道だけ通したり色々おかしいよ。
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:33:16.90ID:7/8NK8bL0
平城京跡にも大量の鹿を放そう

大和西大寺駅高架化なんて駅自体を移設しないと無理ではないかな
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:36:57.17ID:9sccn1PH0
散々議論もされてきただろうが敢えて言えば
終点駅は箱物として県に売ってしまって
西大寺から地下化でJR奈良駅に接続させる方が安上がりなような
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:37:03.52ID:VdwgERIU0
平城宮の建設方法を教えてやったのは
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
さまニダ!
日本人は感謝して土下座するニダ!
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:37:54.98ID:gmtQ1o9a0
なにもない原っぱだったから、平城宮の跡地が発掘復元できた

京都は人家があるから、発掘も復元もできない
こんなしょぼい民家の下に平安京の宮殿があったのと思われる
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:39:23.49ID:m6USYYAh0
>>19
あー、場所が場所だもんなあ。
工事始めてみないと分からんてのがツラすぎるな。
工事責任者は胃潰瘍で血を吐くぞ、これ。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:39:59.19ID:WLLGhFHs0
京都と違って奈良は田んぼや草原ばっかりだから遺跡がキレイに残ってるよな
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:41:23.77ID:bB+otXJS0
>>25 昭和27年に特別史跡に指定されたせいじゃないの。

あの頃なら、まだ郊外はロクな開発されてない頃だろ。
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:42:55.01ID:vKw8S3K+0
>>36
今と違って農民がバリバリやってた頃だからな
農地の宅地転用が異常に進むのは高度成長期に入ってから
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:44:18.19ID:EGpKhm0r0
…ムダすぎる。

近鉄も奈良の歴史の一部なんだっての。
奈良時代より近鉄時代のほうが、長いぞ。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:46:47.68ID:5nL5glQR0
平城宮跡を全く気にせず横断する近鉄、
全部地下化しろ。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:47:00.52ID:bB+otXJS0
>>40 近鉄奈良線って、もう百年以上の歴史があるんだなぁ…
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:52:29.65ID:AzrBVL130
>>27
平城京行った時に地元のおじちゃんに聞いてみた
奈良野菜 三輪そうめん 柿の葉寿司 だってさ
奈良野菜って聞いたことないけどなw
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 14:53:52.54ID:qJ6yuME40
>>9
関西方面は私鉄と国鉄が協力する気ゼロ
大阪は駅名違うから、初めて行ったとき乗り換えわからなくて、駅員に聞いた
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 15:01:05.24ID:D2sct7oe0
>>31
まともな都市や道路の遺跡が朝鮮半島にはないんだよ。
1つもない。掘っても、ろくなものが出てこない。
それどころか灌漑の痕跡すらない。
……いまだに「稲作朝鮮渡来説」を連呼しているパヨクや韓国人も、よほどの馬鹿でない限り水田の話をすると沈黙する

そんな貧しい辺境から文化や文明が日本に来るわけないんだよ。
当時の日本の方がはるかに先進文化国家だからね。
小中学校のパヨク教育で洗脳されたままの人(学者を含む)が多すぎる。
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 15:02:33.89ID:nOsYdYuh0
トラムにすればいい
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 15:04:14.78ID:agj1sjEB0
平均寿命で言ったら40歳以上の人には関係ない話。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 15:04:47.45ID:7D+aPaXh0
>>7
東京と並ぶ大都市だよ。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 15:05:53.11ID:24ioIKO90
まぁ一生用のない僻地
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 15:06:20.57ID:LvcnA7XN0
>>40
くそぅ論破出来ない
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 15:10:58.43ID:/+RKiu6D0
>>1
それより、大和西大寺のカオスが解消されるのが寂しいよ。
布施駅みたいな、つまらない二層式の駅になる予感。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 15:21:31.69ID:k1b09e+a0
先月、奈良に行ったときに、近鉄特急の窓から見たよ
随分、整備されていて感慨深かった
ただ、踏み切りはやっぱり大渋滞していたw
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 15:27:46.16ID:gmtQ1o9a0
大阪で結婚式があったとき、次の日に
近鉄奈良線で東大寺いって、おおーと観光思ったけど、
平城宮跡は電車から見てスルーしたよ

どうせテーマパークみたいなもんだと思ったからね
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 15:34:22.25ID:Ys2IBSsu0
>>18
奈良は掘るとなんか出てくるから工事が全く進まない
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 15:35:09.16ID:dT3XMM4n0
>>60
1度は行くといい
あのデカい復元だけじゃなく当時の庭園跡とか台所跡とか藤原邸との位置関係とか遣唐使船とか興味深かった
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 15:37:53.81ID:L/NuBdan0
西大寺の簡保の側の踏切か?
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 15:55:05.66ID:qVVMM4Q20
まだ40年も楽しめるの間違いだろうが
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 16:02:15.32ID:8k2X1cJQ0
同じ線の額田駅付近から見る大阪平野の夜景の方が良い
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 16:06:20.10ID:DT4JUr0a0
>>9
柏原とか吉野口と鳥羽とかあるやん。
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 16:27:49.37ID:BKwIoMHn0
奈良の歴史からすれば40年とか、まばたき程度なのかw
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 16:29:39.43ID:Cpz3BKyN0
あの建物は後から建てたもの
50年も経っていない
復元創造物なのにねえ
こんなこと言ってたら奈良や京都には
なーんも建てられないわ
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 16:32:00.45ID:IlkN/QBw0
どの位横切ってるのかとググってみたら
予想を超える横切り方だった
よくこんなのを許してるな
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 16:32:46.58ID:NanzDh5o0
あの辺はとりあえず掘ったら何か出てくるんだから工事なんかやりようがないだろ
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 16:35:23.57ID:pg8WTVVV0
ワシは90歳で見られなくなるなんて寂しいわ( ;´・ω・`)
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 16:36:07.47ID:AEs304/I0
ローカル線は、自動運転車の普及でオワコン
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 16:36:07.98ID:8wZK/QLK0
あの原っぱを地下に進んでいく感じがよかったのにな
しかし近鉄のあの路線って平城京があった80年ちょいよりも長い100年近い歴史があるんだろ?
むしろあの路線の方が価値あるだろ
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 16:37:40.51ID:u7avhu140
伊勢の斎宮は放置?
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 16:40:57.73ID:2yvxnjQx0
これリニアとの接続も考えての移設だからな
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 16:43:10.77ID:vKw8S3K+0
>>81
ユネスコの世界遺産っていう原理主義者に因縁つけられるかどうかだから
そもそも自分らで申請したから目を付けられるんだけど

伊勢神宮は世界遺産じゃないっしょ
世界遺産になっちゃったら式年遷宮にもイチャモンつけてくるよ
0087撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2021/09/27(月) 17:01:34.66ID:A19Rm27e0
>>1
世界遺産「平城宮跡」(奈良市)を横切る近鉄奈良線の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0088撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2021/09/27(月) 17:01:57.07ID:qvKCs0PH0
>>1
世界遺産「平城宮跡」(奈良市)を横切る近鉄奈良線の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
。、
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 17:02:30.59ID:hxo/CmZM0
>>77
そうそう
40代の自分が小学生ぐらいの時に朱雀門再現!ってやってたからね
掘ったらそこら中遺跡だらけでまさかそんな大物が眠ってると思わなかったんだろうね
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 17:07:22.73ID:X8DTlQHk0
やっぱB地区やポルシェ中川がからんで時間かかるのか
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 17:12:59.17ID:jfe6pheM0
>>54
涙拭けよトンカスw
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 17:13:45.25ID:mhHjHYOq0
大昔奈良線は平城宮跡の真ん中どころか、奈良市中心部の道の真ん中を路面電車みたいに走ってたからな
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 18:01:59.20ID:rCR2u5U90
>>93
近鉄は西大寺で止めて、そこから東は二条通に市電を通せばいいと思う
割とマジで
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 18:23:18.31ID:5XoezX8c0
西大寺駅から奈良まで地下鉄線の話もあったらしいけど、なんか計算すると奈良駅よりもっと下掘らないと無理だろうって聞いたな昔。
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 18:29:58.96ID:U0XkHwCy0
生きてるうちはそのまんまやからかまへんわ。
観月橋も古い鉄橋やけど、あれも古すぎて大丈夫なんかな?と思うわ。
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 18:31:27.50ID:I1pzxW+D0
飛鳥文化、天平文化時代のものって現在人に馴染みがなくてあまりそそらない
韓国ドラマとか宮廷ドラマの時代の方に近い気がする
やっぱ日本人はちょんまげ、侍の時代でしょ
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 18:34:39.34ID:Z54jXjPs0
こんなどうでもいいようなことに2000億円以上を使うとは
アホとちゃう?
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 18:46:19.43ID:fGT2kIQr0
丸い展望室がついたショッピングセンターがあったような
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 18:49:29.04ID:fGT2kIQr0
近鉄奈良駅の駅前も綺麗になったよね
中学の頃はほぼ毎年行ってたから変化がわかった
奈良なら館がなくなって大仏の掌に乗れなくて悲しかった
興福寺の阿修羅像は最初は学校の人体模型を置いておくくらいの扱いだったのが随分と立派になったね
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 19:40:24.65ID:xBAWOpqU0
>>108
掘ってなんかでたら工事ストップするがな
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 19:45:27.74ID:haPoC7Cz0
隣県大都会に寄生する県庁所在地は価値がない(奈良市、大津市)
奈良は県庁を橿原市または吉野町にすべし!
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 19:50:53.95ID:gCrXImUl0
>>112
阪神高速が地上にあるのは
高架で遺跡を壊さないためらしい
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 20:01:07.37ID:X0fazvVm0
長屋王の呪い
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 21:22:50.66ID:4JIB4PMf0
勘弁してくれよw
こんなどうでもいい事に金使うなら
大和八木-難波間を往復500円で行けるようにしてくれや
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 21:32:09.52ID:5UtTtrHB0
>>108
この計画は地下にするんだよ。
今の線路の下ではなくて大宮通りの地下ね。
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 21:37:34.41ID:5UtTtrHB0
>>105
西大寺周辺と新大宮付近とかにある踏切の撤去による
交通渋滞と事故の減少が主要な目的。
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 21:48:57.65ID:rFw04OPm0
>>23
お宝は地下に埋まってるんですよ
ガワだけ観ても、8世紀都城の中枢部がそっくり保存されてる例は世界的に珍しいんです
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 22:07:55.49ID:rFw04OPm0
>>106
長屋王邸跡の現ミ・ナーラだね
元イトーヨーカドーで、その前は奈良そごう
特別史跡級遺跡なのに、学者の反対を押し切って建設されたが鳴かず飛ばず
丸いのは元回転展望レストランだが閉鎖中
巨大な正面ファサードだけがバブル期建築の豪華な雰囲気を残している
いつ行っても空いていて自作コーヒー持参で良く休憩しているお気に入りの場所だが、買い物をしたことは無い
ごめんなさいねw
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 22:10:26.32ID:xixxdpOL0
バドミントンやらバッタ取りをして遊んだ
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 22:12:00.25ID:7fZNTwdf0
平城宮って周り何もなさすぎてなんか怖かった
なーんにもないガランとしたところに、何か急に大きなものがポツンとあるのって怖い
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 22:22:42.71ID:2zrXOzgk0
>>105
東京の日本橋直上の首都高速高架の地下化プロジェクトなんかよりは、まだ格段に価値がありそうだが。
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 22:28:33.61ID:0eNo21at0
>>105
もったいないね
困窮してる国民に配ってほしい
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 22:32:11.31ID:nuvaRXB80
>>120
誰もこねえから何の価値もない
爆破したいレベルだな
トンキンでそんなもんあっても関係なくビル建てるだろ
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 22:32:44.20ID:nuvaRXB80
>>95死ね
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 22:33:27.26ID:Mt74rdvA0
アレだけの土地勿体無いよな。一部分だけ複製してお茶を濁して後は民間に売れば良いのに
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 22:40:53.36ID:d3hUYO5s0
北を通すの南を通すのか
南回りにした方が線形は自然だけど、北の方が用地買収は楽だろうな
もういっそのこと大和西大寺出たらすぐ地下に入れば、とも思うがそれはそれで面倒なことになりそう
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 23:17:17.32ID:dT3XMM4n0
>>130
あれでも平城宮の一部だぞ
現地に立つと歴史の一端を垣間見るようで感動する
近鉄はあそこのままでいいと思う
鉄道が敷かれた当時は存在が認識されてなかったと言うのも歴史のロマン
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 23:27:30.34ID:2zrXOzgk0
>>134
同感。すでに近鉄線自体が遺跡に同化してる印象。
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 23:33:44.32ID:fGT2kIQr0
>>122
そうそう長屋王の館があって木簡がたくさん出てきたとか
回転展望ということはアソコが回るということ?
閉鎖になる前に行ってみたかったな
コロナが収束したらまた奈良に行ってみたいな
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 23:36:03.85ID:2zrXOzgk0
>>126 の首都高日本橋区間地下化は事業費3200億円だってさ。地下化を要望したのは日本橋地区住民。理由は景観重視のためらしい。あくまでも日本橋地区のローカル問題。
いっぽう平城宮跡保全のほうは日本全体の問題。しかもアスファルト舗装された現代の日本橋なんかより、平城宮跡は歴史の深さが桁違い。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 23:36:18.96ID:cq+G3lw+0
>>135
同じく今のままで良いと思う。
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 23:39:18.79ID:3dgnSQKU0
手っ取り早く廃線にしちゃえばいいんじゃないの
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 23:45:12.37ID:D3eFZCSh0
みんな勘違いしてるが、平城京じゃなくて平城宮な?

平城京は奈良の町全体のこと
いま史跡として残ってんのはそのうちの宮殿跡地である平城宮跡
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/27(月) 23:58:55.90ID:x5chRC7y0
用地買収が進んでないようだから、地下化すればいいじゃん
木簡とか土器とか見つかっても無視して掘り進めればいいw
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/28(火) 00:07:46.79ID:67T+UIZi0
>>142
だったら用地買収に応じてくれなくても無視して解体しちゃえばいい
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/28(火) 00:09:04.52ID:tZeCin7C0
40年後も奈良線はシリーズ21走ってそうだなw
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/28(火) 02:58:31.51ID:AkdLvPt40
>>140
完全に間違えてた
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/28(火) 03:03:26.76ID:5APkXVb20
かつて天皇一族貴族がみんなこんなとこもう嫌だと京都の平安京にうきうきと移動して、
そして残ったのは荒れ果てた原野と長屋王の怨念だけという場所
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 03:06:15.79ID:llYCzQPZ0
40年先生きのこるには
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/28(火) 03:14:55.64ID:0yU4l2fX0
>>87
死ね撮り鉄
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/28(火) 03:16:49.09ID:L3DK/Yz+0
>>128
東京にそんなもんねーよ。
せいぜい近世のもんがほとんどだろ。
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 03:19:20.77ID:/KlKk9M10
たいして混みそうな踏切も無いのに4000億円wかけて地下化
借金で国が滅びるで
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/28(火) 03:23:06.91ID:j5XHsPmz0
京都府出身でお馴染みの横山由依はんの地元から平城京跡まで、歩いて行ける距離なのは公然の秘密
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 04:05:05.82ID:nLD9PGoe0
>>146
平安京にお引越しして1000年以上経ってるのに
大半が水田になって町もムラもほとんど作られなかった。
藤原京もそうだけど
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 04:09:11.65ID:nLD9PGoe0
>>105
もっと早くに開かずの踏切対策としてやるべきだった。
まあ、今更って気がするけどね。
なんせ人口減少フェーズが加速してるし。
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 04:10:50.47ID:nLD9PGoe0
>>107
JRじゃなくて近鉄??
失礼ですがおいくつですかな?
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 05:02:56.23ID:5eiVwtVG0
>>105
日本橋の空が見たいから5000億円w
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 11:50:54.43ID:uIivRhht0
>>128
一度来て大極殿から南方を眺めれば価値がわかる
わからなければ一生歴史や文化財とは無縁というだけの話
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 11:57:29.35ID:uIivRhht0
>>136
レストラン閉鎖直後は無料ギャラリーになってたので行ったことがある
確かにテーブルのある床全面が回転していたことが分かった
食事してる間に平城京から奈良市街までぐるりと見回せて気分良かっただろうと思う
稼動中には一度も入店しなかったけど、惜しいことをしたな
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 12:19:58.46ID:XMIeffZW0
あののんびり感に、奈良線の列車が通るのがいいのにな。。。

県や市がかなり強引らしいね。
近鉄金ないしやりたくないだろう。

まだ西大寺駅を高架にした方が踏切の渋滞も緩和できると思うけど。
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 13:39:02.19ID:2eh7bx8t0
>>163
同様の意見です。
じつは景観重視と遺跡保全のほうが本当の理由なのではと思う。開かずの踏切対策を第一の理由にすることで、近鉄線の連続立体交差化の事業費を道路建設費から補助できるようにすることを狙ってるんでしょ。

でも、のどかな田舎の遺跡区間を走る近鉄線も遺跡の一部として考える、という視点があってもいいように感じる。あんな重要遺跡の中を突き抜けて車窓から眺められる路線なんて珍しいのでは。近鉄線自体を観光資源と見なして活用するという意見があってもいいと思う。
あの貴重な遺跡は奈良だけのローカル問題じゃなく日本全体の問題として、もっともっと国が音頭取りして議論に次ぐ議論を重ねるべきかと。

一つ言えることは、移設するのはカネさえあれば出来る、国が多額の補助金を出せば出来るが、いったん移設したら遺跡を貫く抜群の車窓の元の地平路線へは、二度と戻せないということ。カネの問題じゃなく法制度の問題で。
もし現行区間へ戻すとなると、踏切設置は禁止されているから遺跡区間は立体交差が必須。地平路線より著しく景観を損ねる無機質な高架線にするか、より多く工事で地下遺跡にブチ当たってしまう地下線にするしかなくなる。高架線の場合は、災害時の高架上からの避難や救助のために、同時に並行する側道も建設する必要がある。

移設工事は二度と後戻りできない片道切符。もっともっと国全体で議論をつくすべきじゃないかな。
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 13:44:33.43ID:0OoujnRN0
>>115
近鉄の運賃ボッタくりやな
奈良〜大阪難波も距離しれてるのに
生駒山がネックになって殿様商売やん
阪急沿線最高やで
京都河原町〜神戸三宮75.2km630円
金券屋ばら売り優待券なら400円
阪急阪神ワンデイパスなら阪急阪神全線神戸高速西代まで乗れて
1日1300円
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/28(火) 14:06:41.33ID:JdZeIe2N0
>>120
地上に空想の産物を建設して史跡破壊してるなよ。
あれ見て奈良県は異常だと思った。
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/28(火) 16:52:32.50ID:uIivRhht0
>>168
盛り土の上に建ててるから地下史跡には影響無いらしい
建物外観も確かに想像の産物ではあるが、部材製作方法から組物まで8世紀のそれに忠実に造ったそうだ
幸い奈良には古代建築が結構残存しているから、それが可能になった
文化財修復技術の継承という意味もある
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 13:22:35.27ID:DDTJGvJm0
あの車窓の風景こそ文化として残すべきだろ
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 13:47:46.85ID:t0ptDvR10
平城京エイリアン
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 14:04:02.73ID:iiUV0QiJ0
あの程度で開かずの踏み切りとは
東京はその何倍も開かない
こんなことのためにものすごい税金を使うのか、地下掘った方が安いだろ
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 14:07:23.62ID:I0SFyULn0
>>172
>地下掘った方が安い
近くの幹線道路の大深度地下を掘るんだよ。踏切対策の名目は国交省予算にするため。文化財保護の場合は文科省予算になり実施が不可能。
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:24:40.97ID:Lk7Ywxhz0
絶景の画像は?
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 02:52:38.48ID:hsXmcQ+Z0
画像も無しにスレ立てとは
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 03:08:56.51ID:N8yUdpkl0
車に乗るのをやめて皆で歩けば渋滞なんかなくなるだろ
無駄金ばかり使いやがって
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 08:23:22.56ID:rtK78y5Y0
>>180
移設先は、
・大和西大寺駅〜大宮通り直前・・・高架線
・大宮通り(〜近鉄奈良駅)・・・地下トンネル

大宮通り地下には新大宮駅の移設駅、JR関西線との交差地点あたりの乗り換え駅を含めて2〜3駅設置する計画も出ている。
高架線区間は、近鉄橿原線に沿って近鉄の車両基地内を通るルートにすれば、用地買収は極力なくせるのではと思う。

移設しないで現行の地平を走る近鉄奈良線を観光資源の一部として生かしたほうがいいと思うけどね。遺跡の概略を把握できるアトラクションとして。
カネの問題じゃなく、地平の車窓から遺跡の雰囲気を一望できる貴重な路線だから。
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 08:42:14.30ID:TWFX/75Z0
昔は何もないただの原っぱだったけどな。
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 09:05:23.20ID:zmblAe9o0
動画とかあるだろうから問題ない
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 13:22:53.35ID:gNcZOiOo0
>>186
「日本の人口」が1億切ってるかどうかは分からん
「日本人」も同様
「三代前から日本人である人口」は確実に1億を切る
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 23:39:23.07ID:0x8+HSH20
>>180
見なかったふりしてそのままやっちゃうって聞いた
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