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【社会】学校用端末、1300台不具合 名古屋市、リコール要求 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2021/09/29(水) 14:09:04.38ID:64a15Ob79
【独自】学校用端末、1300台不具合 名古屋市、リコール要求

2021年9月29日 05時00分 (9月29日 11時36分更新)

 全国の小中学生に学習端末を配る国の「GIGAスクール構想」で、名古屋市教委が配った端末のうち、広島県福山市のIT関連企業「アスコン」製の約千三百台で電源が入らないなど不具合が頻発していることが分かった。市教委はアスコン製の計約二万九千台について、同社にリコール(回収・無償修理)するよう求めている。

【関連記事】教員悲鳴「授業にならない」

 名古屋市は七月までに小中学校と特別支援学校の全三百八十校に計六社の約十六万三千台を配備。特別支援学校はアップル、それ以外はレノボ、富士通、NEC、ダイナブック、アスコンの端末を使う。アスコン製は市教委の指定条件に合う端末として、一般競争入札で総額約十一億六千万円で落札した市内の教育関連会社が調達し、小学校六十三校に配った。アスコンによると、中国メーカーに委託生産した端末という。
 授業で本格的に活用を始めた九月以降、電源が入らない▽充電アダプターに接続しないと画面が点灯しない▽取り外し可能な画面部分の留め具が緩く外れやすい▽ふたが閉まり切らずスリープ状態にならない▽マウスポインターが勝手に動く−など初期不良とみられる不具合が頻発している。
 市教委によると...

https://www.chunichi.co.jp/article/338306?rct=national
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:11:33.31ID:e6xisTIz0
また不正署名か
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:14:29.19ID:LxHp82AY0
素直にiPad使っとけよ
それが嫌ならサーフェスGoとかよ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:18:08.25ID:scbxmgD50
なんかアスコンってメーカー名じゃなさそう。アセンテック(株)のアスコンAT-08←これが学校用の機種っぽい
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:18:23.47ID:RHjDh14+0
中国製を中抜き価格で
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:19:36.45ID:LxHp82AY0
俺らの時代でさえポケコンはシャープかカシオだったというのに
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:21:04.52ID:7bJmukYe0
1台4万‪w
Chromebookの2in1でいいだろ…
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:23:16.48ID:ccbivMee0
SurfaceProで良いじゃん
2013年頃はデジタイザーペンとoffice込で9万円台でお得とか言ってたけど今や10万円超えたが
車もiPhoneも世界中で使われるモノは値上げされるばかり
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:26:39.53ID:G4xcx24N0
>>10
株式会社アスコンが有るよ
広島の地場企業元印刷屋
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:28:41.28ID:7RAEmTYZ0
>>8
ペンやケース、キーボードは予算超えるから別売です
で、純正品の値段知ってびっくりする親が多い
学校側もそれを知ってるから社外品を推奨してるけど
ロジのクレヨンって子供向けのペンが
8000円くらいで、これまた不満が出てる
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:28:47.61ID:sxVKOBC60
受注取るために安い値段で調達しようとしたのかな?
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:29:11.63ID:3fuGfh5M0
マウスか工房かエプは無理だったか
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:29:38.88ID:BIPovYoi0
検索したら基本は広島地場の出版広告代理店が本体みたいだね
マウスあたりでもいいものを何故自社で発注して作らせた端末
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:31:08.60ID:7bJmukYe0
>>21
なんでメーカー直で用意しないんだろうな。
金銭的にも中抜きされるのは当然で品質は落ちるし
サポートで困るのも目に見えてるのに。
やっぱり袖の下なのかね。
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:32:27.99ID:NIkUiBza0
>>22
知り合いが去年娘を私立高校に入れてiPad1式買わされて唖然としてた
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:34:02.72ID:7bJmukYe0
要件に「国産である事」とでもあるのかな?
形式上国内メーカーにする必要があったとしても
製造が中国になるんじゃ大手中国メーカーから買った方がまだ安心できるわw
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:34:36.07ID:F9x6WJOf0
こっちは「偽造」無しよ。
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:35:41.89ID:LxHp82AY0
>>22
プロでも買わされてんのか?
iPadそのものはうちの息子がバイト代で母親にプレゼントしてたレベルだが
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:36:24.46ID:MgHLnJmd0
国産使って国産潤せよ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:36:49.58ID:NipVdtW/0
入札だからね
会社が入札要件みたしてたら、調達仕様に沿って入札あったら価格で選定するしかない
そこで仕様に書きてないのにお前とこは信用ならんとか言って弾くほうが問題
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:39:39.40ID:14pGvbeW0
恵安「うちの方がましアル」
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:40:11.19ID:OZnIen390
故障したときにどう復旧させるか、
メーカーサポートに要求を飲ませるやりとりとかの授業に変更だな
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:40:11.52ID:XGoOZkYa0
恵安にしないからこうなる
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:40:31.50ID:MgHLnJmd0
自社で面倒見れないもの買う意味ねえな
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:41:22.65ID:L5VZpCkN0
>特別支援学校はアップル、それ以外はレノボ、富士通、NEC、ダイナブック、アスコンの端末を使う。

なんで特別支援学校だけ特別扱いなの?
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:45:21.49ID:MgHLnJmd0
名古屋のイベント企業みたいなものかな
HPにはコロナ対策ご提供してますとか
他にもウエブ政策もしてますとか謳ってたけど
下請けに横流ししてる会社だろ
官公庁の仕事は昔からそうだったな
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:45:25.74ID:IzFd7zSn0
うちの地域は小学校がiPadで中学校がノートPCだな
中学生はノートを勝手に弄りまくって私的に使ってる模様
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:45:44.90ID:G4xcx24N0
>>44
社会貢献してますよって実績作りにAppleが安く入札したんでね
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:48:03.36ID:XGoOZkYa0
>>45
調べたら洋服の青山の関連企業みたいだな。
そこら辺は大丈夫なんじゃね。
知らんけど。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:48:18.60ID:LxHp82AY0
どうせ中国生産するくらいなら国産品じゃなくてもキッティングで金取ればいいのになぁ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:49:59.50ID:yUDwJH4O0
中華よりひどい出来だな
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 14:52:05.47ID:G4xcx24N0
>>52
自主回収(リコール)しろってこったろ
しなきゃ契約解除で違約金ね
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 15:04:45.79ID:YXdAB4P30
>>2
まあ中抜き端末だからな
政府と癒着企業が8割中抜きして、1万円の商品を10万円で売りつけてる
負担するのは国民と児童だ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 15:05:50.95ID:ZNFQf9GU0
持ち出ししない限り、国からの予算45000円だからなあ。
保守費用とか考えると、iPadが無難だと思うんだが。
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 15:06:21.86ID:pSa0sRoC0
こんなPCでも壊れたら保護者負担だからなあ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 15:07:13.78ID:Eqra2Qmf0
名古屋市はまずリコール署名捏造の首謀者にして自作自演の爆弾テロを起したテロリスト河村たかしをリコール、不信任決議すべきだろ。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 15:11:51.45ID:yYx5pHI70
>>38
不具合(故障)発生時の対応(〇日以内に交換・修理)の条件は入ってなかったのかなあ。
iPadなど市販品なら交換自体は容易だ。
アスコンなんて誰も知らないところの製品だと対応困難だろ。
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 15:17:57.64ID:yYx5pHI70
>>57
去年のアベノマスクの受注会社を見たときの雰囲気を再び感じた。

受注4社目、なぜかかたくなに公表拒否 妊婦向けアベノマスク、深まる疑念 毎日新聞 2020/4/24 19:44
興和、伊藤忠商事、マツオカコーポレーションのあとの「ユースビオ」。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 15:18:00.72ID:+IVHc40r0
広島の企業みたいだな
会社のホームページに、
タブレットに関する重要な
お知らせが載ってるわ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 15:18:16.72ID:7jt1GVpt0
なんで素直にiPadにせんの?

中華OEMタブなんてどんなに安くても使い物にならんだろう
iOSなら5年超のサポートも受けられるのに
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 15:26:51.71ID:YXdAB4P30
>>62
スペック見る限り明らかに1万から1万5000円の代物だぞ、新品で
相場の三倍以上の価格で買ってる
明らかに抜かれてるわ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 15:40:37.61ID:8amRasBe0
新しく出来たASUSの子会社か何かだと思ったぞ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 15:42:55.47ID:Gvk4+eQ40
>>65
本業は広告代理店だからな
最近, 文部科学省が掲げるGIGAスクール構想
に手出してるけどね
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 15:45:00.55ID:Gvk4+eQ40
>>80
一応、日本の会社だな
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 15:45:09.95ID:ODnKVagl0
地元企業優遇ってのも
こういう事が起きるから怖いな

地元にお金まわすにしたって
結局、中国に仕事投げることになってしまうし
その果てに、こういう不良品だらけってのは洒落にならん
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 15:47:25.71ID:GYf5SWd80
1台40万wwwww
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 15:48:51.63ID:Gvk4+eQ40
>>87
i9のノートパソコンが買えるな💻
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 15:49:38.08ID:DAtdCjyt0
>>57
日本企業がそのアスコンしかない地獄
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 15:50:11.72ID:Gbcc+qdk0
>>65
たしかアオキじゃなかった?
これタブレットとキーボードついててすごいんだけどマジで不具合多いし使いにくい
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 15:53:37.77ID:+CL6w+kv0
>>27
GIGAスクール自体が文科がやってるセンス無い事業だけど、スキームはまだ良いとして

細かいところは、各自治体の教員委員会で、PCにちょっと詳しい程度の教師or事務屋が発注仕様決めてる

契約の中で品質の担保も謳ってるだろうけど、そもそもヤバいものを掴まされないノウハウが無いんでこうなる
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 16:05:45.53ID:3W6AqD2i0
>>85
中国に回すだけならいいんだよ、中国人も金払えばいい仕事するし

問題は10万円で依頼された日本の大企業が2万円で中国に依頼して8万円中抜きすること
10万そのまま出せば今の中国は富士通やNECより良いものを作る
結局政府との汚職、中抜き体質が問題なんだよ。今までなあなあでやりすぎたな
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 16:05:51.59ID:URSWcjPk0
アスコンというメーカーがあった事に驚いた
初めて聞いたわ
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 16:14:25.77ID:LxHp82AY0
>>98
メーカーなのかね
BTOを発注しただけじゃないかね
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 16:15:56.55ID:7jt1GVpt0
クロムブックは外部モニタとマウス繋げば
パソコンとしてかなり良い感じに使えるんだけど、

surfaceとかWindows系は地獄よな....
ただの超劣化版端末としてしか使えん
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 16:18:45.14ID:7jt1GVpt0
つうかなんで、端末とバラマキの話になるんだろうな...

Google workspaceのアカウントだけ発行して、
後は好きなデバイス使えよ、だけで済む話じゃんよ...
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 16:18:59.97ID:qw6co0JE0
娘が学校でiPad貰って来て家で宿題したてわ。
わいにゲーム入れれないって言われのでちょちょいと弄ってマイクラ入れたら次の日嫁が先生に怒られてたわw
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 16:20:44.72ID:7jt1GVpt0
クロムブックかiOS導入した所と
それ以外入れたところで近い未来に学力差が問題になってると本気で思う

今更Windows若い子に使わせるとか正気やないやろ
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 16:21:49.78ID:OSxSRNAQ0
広島って時点で察し
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 16:24:38.29ID:LxHp82AY0
>>105
お前酷いやつだな
最悪子供いじめられるぞ
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 16:30:41.46ID:AN8hDxoj0
そういやアイリスのクソPCは
どこかの自治体で採用したのかな?
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 16:43:55.38ID:soKaDDUG0
>>1 バカじゃないのか? なんで中国メーカー製なんかを採用したんだ、 これは発注担当者の完全な落ち度
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 16:49:44.52ID:SDwrsm4E0
>>114
何でって入札で銭出した以外にねえだろ知恵遅れ
理解に苦しむ前にその思考能力をどうにかしろ知恵遅れ
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 16:51:30.00ID:bn9rWxIi0
chromebookで時々大量に学校案件と思われるリファービッシュ品が流れてくるのはそういうことか
もしくは入札に失敗したかどちらか
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 16:58:07.73ID:3K2iEuE90
>アスコンによると、中国メーカーに委託生産した端末という

中華製で一台4万円は高いな、iPadの型落ちでも配ったほうがまし
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 17:05:48.27ID:MLSRPQMe0
おやおや、
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 17:07:30.76ID:UYqTqKbc0
あなこん
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 17:10:15.56ID:vzqVmQs90
ショウワノートなら故障なんて滅多にないのにな
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 17:12:07.93ID:v4fNjX2P0
リコールなんて無理だろwww
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 17:13:48.09ID:v4fNjX2P0
ブローカーみたいな会社だろうし修理なんて無理に決まってる
買い替えて下さいって言われるだろうなw
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 17:17:35.94ID:Jo/C4sie0
甥っ子の中学(三重県)ではipad配られたわ
卒業する時に返却だそうだ
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 17:24:19.22ID:XcbRpEb60
>>35
何かの記事で読んだけど
最廉価の4万くらいのipadでも教育向けになるとソフトウェアとか周辺機器のもりもりで10万くらいになるらしい
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 17:25:13.20ID:35AwUtC00
市長もリコールしろ
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 17:48:25.39ID:CDBqK0ws0
>>特別支援学校はアップル、それ以外はレノボ、富士通、NEC、ダイナブック、アスコン



このアスコンに違和感あるな

この並びにはいるような企業なの?
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 17:51:11.67ID:XPfIvq/b0
アスコンなんて聞いたことねえわw
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 17:52:25.71ID:LxHp82AY0
>>131
うちが使ってる業者さんなんか1台あたり1万円しか乗せないのに
つーかあの業者さん何で儲けてるんやろ
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 17:56:48.86ID:O8jNgfQe0
中華タブなの?
アレは殻割り上等の趣味人向けだよ
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 18:52:46.15ID:1yFz8/lK0
まさか、ユースビオみたいに宗教がらみ?
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 19:06:04.00ID:lNfeP7Po0
Appleの端末にしとけばいいものを
国内の超絶割糞高端末入れるところは何らかの利権絡みなんだろうな
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 19:10:47.70ID:bTsQNs7k0
>>107
スマホしかしか使えない新人社員なんて要らんわ。
今の新卒は入社するなりパワボでプレゼンバリバリで、OHP世代のおじさんはビックリだわ。
まあ、専門能力あればPCスキルは多少は多目に見てもいいんだが、専門性高い人は大体PCスキルも高い
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 19:11:35.41ID:qlkUZx+L0
>>12
お、工業高校だな、お前
うちは関数電卓
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 19:13:52.88ID:bTsQNs7k0
スマホタブレットなんて放っておいても勝手に覚えていくんだから、PC使わせたほうが良いと思うけどね
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:15:46.38ID:bTsQNs7k0
>>134
使うソフト変えなければ別に支障ないけど、アップルがCPUわざと遅くするから三年後には使えない端末になってるな
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:34:11.24ID:h1qPa2640
>>114
現場としては安心が欲しいから大手の製品入れて欲しいんだけど、談合がーってうるさいからな。
製品のスペックは仕様を上げられるけど、品質要求は難しいんだよ。
特にPCなんて、国内メーカーなんて無いしな。
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:36:50.05ID:TXW4KhKU0
>>97
中抜き自民党に投票したら文句言わないの!
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 19:39:25.62ID:sbO6cWFy0
お役人に袖の下をどのくらい入れるかが勝負だからマトモなものは価格が高過ぎて無理なんだろ。
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:50:01.67ID:PRRUNatJ0
>>157
納入直後、一年後の故障率が〜%以内であること。
違反した場合は違約金〜円
という条件つければいいだけじゃね
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:00:20.39ID:UJGpCx5k0
幼稚園(授業料/給食費/園外活動費)
公立幼稚園…年22万2264円 3年間66万6792円
私立幼稚園…年49万80008円 3年間149万4024円

小学校(授業料/学校給食費/学校外活動費/修学旅行/学校納付金/学用品/通学費)
公立小学校…年32万1708円 6年間193万248円
私立小学校…年153万5789円 6年間921万4734円

中学校(授業料/学校教育費/学校給食費/学校外活動費)
公立中学校…年48万1841円 3年間144万5523円
私立中学校…年133万8623円 3年間401万5869円

高校(授業料/学校教育費/学校外活動費)
公立高校…年40万9979円 3年間122万9937円
私立高校…年99万5295円 3年間298万5885円

大学(入学費用/在学費)
国公立…4年間484万9000円
私立文系…4年間695万1000円
私立理系…4年間879万7000円


授業料はだいたい学費の半分だ
給食費/学外活動費/修学旅行/学校納付金/学用品/通学費/園外活動費/下宿はすべて自腹
東京下宿させると年間220万円(月額18万3416円)かかる
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 20:00:47.74ID:UJGpCx5k0
都内23区の平均的家庭
私立校 年80万円
有名塾 年100万円
習い事 月謝●万円

「無償になるのは授業料だけ(支払総額がだいたい半分になる)」
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:02:29.76ID:UJGpCx5k0
<授業料の軽減について>
世帯年収910万円以上 なし ←これな !!!!

年収910万円以上は自腹
給食費滞納が増えるわけ
いま都内大学生の2人に一人は奨学金だよ
アルバイトしないと学費も生活費も払えない
コロナで雇い止めされるとピンチなわけ
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:07:27.17ID:vsyXWHyB0
>>14
耐久性重視してペンも付属(内蔵して充電)の
ASUS Chromebook Detachable CZ1(10インチ)が4万くらいだな
ってか、4万だせるならiPad大量発注で値段下げられそうだよな
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:15:11.78ID:GKWPkm4S0
時間はカネじゃ買えない
とくに若いころのは
パソコン授業できないじゃん
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 21:19:25.08ID:1yFz8/lK0
>>171
芋はんだじゃないの?
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 21:44:37.08ID:KjCml+yG0
>>174
> 中国のよく分からんメーカーに頼んだってさ。
> 今日の中日新聞に載ってる。

馬鹿「高杉w 中華タブで十分だろwww」

これらが本当に馬鹿だったのがよく分かる例だよな。
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 22:15:28.41ID:v5t32W0R0
なんでそんな聞きたことこないとこから買うんだよ
子供とスキルのない教師が使うんだから信頼性と実績のある大手から選べよ
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/29(水) 22:45:09.78ID:Ik0QJ08N0
>>1
支那製買うなら吉田見てから買えよ
バーカ
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 01:01:26.02ID:2IKKkjsU0
>>1
なぜ特別支援学校だけ高級品を使う?こういうところこそファーウェイとかシャオミでいいだろう。
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 01:06:10.53ID:rvzC3nPG0
機種選定って、その自治体に本社や工場があれば、そのメーカーを買うふしがあると思うが、川崎ってどうなんだろう?
中原区だけでも富士通(本社)、NEC(研究施設)があり、全体に広げると、東芝(本社)、日立(開発拠点)が名乗りをあげる。
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 01:06:41.22ID:/hcPTHeT0
>>176
入札になって安い所以外から買ったら
そっちのが問題、

ってのが公共事業の問題点なんだよなぁ
やり逃げ上等システム
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 01:09:18.77ID:jqSAkf3g0
RFQで品質規定してもできると嘘をついて回答するシナ製品の嘘。
これだからTPPには加盟なんてできない。
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 01:22:16.59ID:rvzC3nPG0
東京新聞、もとい、中日新聞が、「特別支援学校ではiPad使ってるぞ」と白日のもとにさらしてくれたせいで、
障害者への差別が加速しそうな勢い。
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 07:00:25.27ID:5rn3nWeQ0
>>175
中抜きし過ぎで中華タブすらロクなもん調達できなかっただけだろ。
4万あれば iPad って、そんなことしたら中抜きできないじゃん?
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 07:47:42.11ID:rvzC3nPG0
>>175
普通の子がそれで、支援学校の子がAppleだとか、
草も生えないわ
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 07:51:21.40ID:mL+laAP80
fireHDで充分やろ
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 07:54:33.48ID:uKvsCJmg0
3流メーカーに頼むよりレノボやデルから調達したほうがよっぽど高コスパやぞ
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 09:31:09.23ID:/hcPTHeT0
端末のまとめ買いとか確実に中抜き屋の餌食にしかならんじゃんな
なんで端末は自由調達にせんのだよ

クロムブック推奨、だけどWindowsでもMacBookでも iPadでもええよ、
にしろよ...
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 09:31:56.99ID:USGyyfMY0
結局、Chromebookにしたところだけが無難に教育できてるな
例の町田の事件は運用方法がアホだっただけで
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 09:35:18.81ID:DR2KMMah0
公共団体の調達は基本的に入札にするしかない
実際に能力が足りないように見えても、応札資料にできますって書いて有れば信用するしかない
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/30(木) 09:54:37.49ID:/hcPTHeT0
>>204
広くばら撒くのにクロムブックかiOS以外は無理よな...
Windowsなんか入れたらどうでも良いサポートだけで死ねる

クロムブックにiOSとかは通常使用で壊す事自体が不可能だからね
厳密に言えば脱獄は不可能じゃないけどそれには相当な知識が必要

Windowsは真逆で知識が無いと普通に使ってるだけで壊れる
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 09:57:25.26ID:PpCcZvij0
Windowsはアップデートするたび壊れるんだから定期的にリカバリーするのが常識。
そもそも自力でリカバリーできることを想定して、管理者権限アカウントで発売納品してんだから
リカバリーくらい小学生だって簡単にできる。
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:59:36.55ID:C3VyCcQG0
名古屋のはタブレットっていうよりノートPCみたいなんだよ
キーボードがちゃんとついてて
スマホが普及してからの子ってPC苦手だからな
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:03:46.46ID:yhFGfwAR0
中華の聞いた事ないゴミ端末なんか動かなくて当然。
11億6千万円以上になると思うが、新しい端末をマトモなメーカーから調達して交換してやれ。
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:11:30.25ID:UM6XApu70
>>211
東京もChromebookだよ。タブレットとしても使えるキーボード付き端末だね。
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:26:50.26ID:0YwytkJD0
たかしもリコールしてちょ
あのおっさん、大須演芸場で漫談だけしとらっせたらええて
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:36:39.30ID:r03y4h0T0
日本製の有名どころにしとけ
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:39:30.74ID:JklEDi9c0
パソコンを噛むから壊れる
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:41:24.30ID:C0uBmMuG0
明日困「電源さえ入れば動くはず!(たぶん)」
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:44:21.44ID:mwhPCvMt0
Chromebookにしておけば良いものを・・・
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:51:31.12ID:mwhPCvMt0
>>223
そのボッタクリもOEMだしw
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:59:54.43ID:pyYYEL2o0
猫に小判
豚に真珠
味噌にパソコン
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 12:02:11.56ID:eowS4nwa0
>アップル、それ以外はレノボ、富士通、NEC、ダイナブック、アスコンの端末を使う。

そうそうたる有名メーカーの中で、ひとつだけ聞いた事も無いようなところだな
こんなの選んだヤツが悪いだろ
担当者が責任取るべき
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 12:03:53.27ID:VNwYKEsT0
タブレットの電源が入らない時は、ピンで刺す小さい穴(リセットスイッチ)があればそれを押す(業務用ならたいていある)か、カラ割ってバッテリーコネクタを抜き差しする。それでもダメならカメラをコネクタから抜く。そうしたらほとんどは立ち上がるよ。
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 12:22:56.52ID:rVHic6Bo0
>228
故障症状からそれじゃ無理。


電源が入らない▽充電アダプターに接続しないと画面が点灯しない▽取り外し可能な画面部分の留め具が緩く外れやすい▽ふたが閉まり切らずスリープ状態にならない▽マウスポインターが勝手に動く−など初期不良とみられる不具合が頻発している。

バッテリー膨張でしょ、たぶん。
バッテリー膨張で筐体変形してフタがぴったり閉まらない。
バッテリ不良なのか、電源供給制御回路がおかしくてバッテリーを故障させてるのか不明だけど。

さっさと回収して、中国へ回送して修理しなよ。
半年もあれば修理完了するでしょ。
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 12:46:46.90ID:nSaqVBvg0
なんだよ一台十万って、全く競争してないだろ
ipad買って保守は別に近所のパソコン屋にでも頼めばいい
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 12:52:15.69ID:RjUAxAUP0
windowsっていう選択肢は間違ってない。
アンドロイドやchromebookなんてクソ。

タブレットの必要性は無いと思うが。
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 12:55:12.65ID:rVHic6Bo0
そもそも小中学生にパソコン配ったって
ゲームインストールしちゃうだけだろ。
あとはブラウザで課金がちゃがちゃやるか。
無意味極まりない。
小中学生に必要なのは一日十八時間のペーパーテストと体罰。
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 13:06:39.87ID:W/F3STRI0
>>232
いや、間違ってるでしょ
素人集団の基礎訓練にわざわざ保守の手間がかかる道具を与えるなんてどうかしてる
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 13:44:58.15ID:8XCnJRVm0
名古屋人はまず噛み癖を治すとこから
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 13:51:06.80ID:5zIFBEYW0
四国の学校でも、生徒用に無名の中華パソコン買って、
バッテリーが膨らんで発火の危険性があるからリコールしていたな

購買担当者は、中国人犯罪者から賄賂でも貰ってるのか?
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 13:54:53.19ID:pPYZMYT00
やっぱNEC富士通東芝に限るわ
たとえセレロンでも
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 14:14:01.72ID:7YJR365m0
また安いからって訳のわからんメーカーを
無理矢理ねじ込んできたのがいるんだろ
安物が世の中をダメにする
コスパなんてものは
高いものにはあっても
安いものにはない、すべてポンコツ
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 14:51:47.68ID:DrUvMIEV0
必然的にバッテリーに厳しい
富士通のうんこタブのリース落ちをリサイクルした方がマシだったかな
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:00:54.38ID:2S3Ofxr50
>>244
中古なら数千円レベルだな
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:01:20.38ID:4x5Q692/0
アスクルがあると言うのにアスコンって…
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:04:21.58ID:+TI2MYSH0
HPのギガスクールじゃあかんのか
高いか(´Д`)
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:20:33.30ID:/hcPTHeT0
>>251
ChromeOSやiOSはリーンな設計でな
同じリソースならWindowsより遥かに快適に動作するんや

そしてOSの設計上、相当意図的にやらんとOSを壊す事も出来ん作りで。

Windowsは普通に使ってるだけでも簡単に論理的に壊れる
特に詳しくない素人なんかあっという間に
怪しいリンク踏むだけで1発アウト、初期化、データロスが起こる
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:21:50.69ID:/hcPTHeT0
はっきり言って今の時代若者にWindows触らせる理由はゼロよ

導入する理由は唯一「なんとなく触ったことあって変えたくない」
一言で言うなら惰性。ホントそれだけ
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:40:05.23ID:v8lVberb0
>>12
Z80搭載!
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:37:29.39ID:EkeWpSYM0
>>234
>win10proなのにメモリ4GB、ストレージ64GB、CPUは17年のセレロン
ここにいる人たちは、相当安値でないと買わないだろう(2万か?)。
売る立場では、保守の人がかわいそう
特にメモリーが足りなくて止まるだろうな。自分で使う場合最低最悪6GB+256GBだな。
相当贈り物、貢ぎ物、ネタが必要だと思う。
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:51:36.78ID:5CBxD0rg0
車買ったら、ブリジストンとかミシュランとかダンロップじゃなくて、クムホが付いてきたみたいな・・・
がっかりなんてレベルじゃねーな
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:55:35.31ID:PguuoYVm0
単純に自治体が金ケチったんでしょ
ちゃんと金払ったらちゃんとしたもの届くだろ
給食でもそうやん
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:56:08.92ID:tfiseYyn0
せめて10年戦えるやつを選んでやれよ
メモリとSSD載せ替えられるやつ

こういう用途で使われてたであろうWinタブのリースアップ品、
メモリ4GBのでいまや4000円で出回ってるじゃねえか
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 17:10:14.49ID:6Q7TwtcP0
>>27

メーカーが各自治体に指名願い出してないから
指名願い出してない業者を指名競争入札には入れれないから
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:43:16.94ID:/hcPTHeT0
クロムブックとかiPadなら端末自体のサポートは不要なんだけど、
なぜ「壊れるのが前提」でサポート費鬼盛りのWindowsモデルを買ったんだろう

色々根本からぶっ壊れてるな
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 19:25:45.74ID:aC6QFgrg0
価格だけでPCの業者選ぶとか、アホとしか言いようがない
DELLやHPより安いっておかしいだろ
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 21:39:44.24ID:qtcYlOix0
>>268
とは言うが、新興企業まで含めた公平な競争を実現しようとすると今のところ価格競争しかないのよ。
無名メーカーのクソPCだと困る一番の理由は故障率の高さなんだけど、事前の入札では評価のしようがない。
クソメーカーがクソPCぶち込んできたら担当が駆けずり回ってきっちり責任をとらせるしかねえんだよな。
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 04:27:04.36ID:LJz88JLG0
>>273
安かったらいいじゃん
問題は特定の誰かが国から貰う分け前を多く取るためだけに
極端な欠陥品を提供した事
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 09:16:19.22ID:98RSkCCT0
入札って仕組みを知らん奴が多いのか?
一円入札事件も既に忘れ去られたな
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 09:26:44.21ID:7jg8i7nC0
入札で少しでも価格を抑えようというのは分かるけど
その前にちゃんと使えるのかチェックしてないだろ
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 09:30:34.32ID:r5lHmbNp0
つうかよ。中華のバッタもんってわかってるヤツしか使えないぞ。
中華(キムチもだが)は、目立つとこだけを豪華にして、見えないとこは徹底して手を抜く。

日本人の物造りは土台や基礎を重視するが、
中華は外からどうせ見えないからって、骨組みの鋼材を細いもんにしたり竹材にするという超常識なことをしでかす。
だから建築物倒壊なんてゆう日本では起こり得ないことが、中華では日常茶飯事。

中華パソコンでは、内部に隠れてる電源制御回路が不安定なんて普通にあるわけで、
おかげで正常バッテリーであってもすぐに劣化して、バッテリー膨張は普通だから。
付属アダプタも急速充電をうたうきとが多く、バッテリー劣化させやすい。

対策として急速充電や満充電をさけるために、付属アダプタを避けて
日本製の充電器(電圧電流計付き)を用意するのが作法。

中華パソコン導入するなら、担任教諭が睡眠時間をゼロにしてでも
ちゃんと機材管理しないよといけない。
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 09:40:00.49ID:CH78c+CN0
Apple製以外はハズレという位置付け?
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 10:15:15.84ID:2D60I3YL0
>>1
wishで売ってる訳のわからんやつや
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 10:52:15.49ID:mybHLn1l0
>>280
いや教育現場はChromebookの一強状態。
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 12:23:21.69ID:Uw4r96qu0
>>286
持ち帰るの?
タブレットのバッテリーが爆発し、学校が火事になったのに生徒と卒業生が放火で疑われる流れだと思ってたわ
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 12:38:46.88ID:ylUYsBXM0
>>280
マジでクロムブックなら何でも良い
iPadはキーボード付けると高くなるのが痛い


Windows入れた所はマジで教員が死んでる
で、なるべく使わずに授業終わらせようとする
IT授業なのに紙のプリント読ませるだけで終わったりな
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 12:41:10.65ID:/ExeqpzM0
不具合の内容的にハードがウンコっぽいから、
仮にOS がCrome版でも同じような問題が発生してたんじゃね?
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 13:59:23.08ID:zGXNUtb00
名古屋に12年住んで感じたこと。

1.車のマナーがひどい、事故多い
 信号無視。横断歩道を渡っているとクラクション。大通りでも平気で路中、道路は駐車場?
 対向車が来ているのに右折で長い時間待っているとクラクションが鳴る。
 指示器を使わず突っ込んでくる車線変更。(なごや走りと言うようです)正直ビビった。
 名古屋のタクシーがマナーが悪いことも全国で有名。
 横断歩道は、手をあげても駄目です。 隙を見つけてササッとわたるべし。

2.店の愛想が悪い
 飲食店〜カラオケ、風俗業、病院まで愛想が悪い。
 みんなではありませんが、ありえないスゴイ人が8割はいるね
 名古屋に引っ越してから、店に行くことがなくなった。
「いらっしゃいませ」って気持ちよく言ってもらえたことがない。


3.自信過剰な人が多い?
 どこにそんな自信が?と思うぐらいに、自信満々でプラス思考?
 仕事をもらっている立場なのに、「面倒みてやっている」のようなタイプの方が多い。
 あと、「あいつはダメ系」のうわさ好き?正直聞いてて不愉快。
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 14:06:20.88ID:AXKwlih/0
誰も聞いてねーのに、わざわざこんなレス付けるやつに言われてくないですね
自分は正常だとでも?
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 15:47:45.75ID:1om/fbnO0
>>290
皆がサイレン鳴らす救急車をガン無視して走る姿を見て名古屋には住めないって思った。

名古屋風のボソボソの味噌煮込みうどんが超絶好きなのに
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 19:36:23.53ID:L2aWkzRU0
>>294
いや、iPadが正解。
cromebook にASMみたいな管理する仕組みあるの?

小学校4年の娘のiPadはASMでガチガチに保護されててSMSでさえ使えない。GoogleMAPのアプリ入れるのも不可。まあGoogleEarthは学校で入れてるけど。
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 21:14:17.08ID:aYE3Jt/X0
>>295
うちの学校でもアースはいいのにマップはNG
原口の圧力かな?
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 21:17:08.72ID:SFKszziC0
>>295
あぁ、いわゆる「ガチガチiPad」ね
紙芝居再生機にしかならないから何のためのICTなのか教師も生徒も分からなくなってくるやつ
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 09:06:20.13ID:ZtjPfLZt0
さいきんの新入社員どもはマクドが使えますとか意味不明のこと言うわりに
EXCEL方眼紙をつかえないんだよな
役立たずどもが
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 09:56:32.37ID:TTZuQnv/0
>>306
そう設計に来たのに計算尺使えないとか
0310ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/02(土) 10:09:01.90ID:7nWN71uf0
ファクシミリで送ったけど、何度やっても原稿が返ってくる(紙がそのまま電子化されて送られると思ってた)、とかさすがにネタだよな?
0311ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/02(土) 10:12:10.07ID:xL3siJqR0
グーグルの安物パソコンではEXCEL方眼紙の練習ができず
役立たず量産だろうな
なにがGIGAスクールじゃ
0314ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/02(土) 12:19:34.83ID:xL3siJqR0
で、結局どうなってんの?
小学生中学生は授業受けらんないの?
まさか補習なんてことにならんよね?
これだから名古屋は
0316ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/02(土) 14:59:37.34ID:Fds++Q4s0
タブレットじゃ、隣のひとに見せてもらいなさいって行かないじゃん。
特定生徒だけタブレット授業受ける機会を喪失するんだろ?
どう責任とるんだよ名古屋市長のアホは
0318ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/02(土) 21:31:43.20ID:+uspUEsU0
>>310
それ昭和の時代からある笑い話だけど、本当にそう勘違いしてる人が一定数いたのも事実。
俺も小学2年の頃に実物を見るまではそう思ってた。
0321ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/03(日) 14:30:34.94ID:WXAl6kuT0
これもしリモート授業だったら成り立たないな
ハードもソフトも面倒じゃないのは
chromebookなのかな
でもchromebookでZoomやteamsって遜色なく動くの?
0323ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/03(日) 20:21:08.65ID:osxgG2nh0
>>321
問題なく動くね。
0326ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/04(月) 03:20:08.27ID:Enamar4h0
>>305
パスワードは全員共通(変えたら怒られる)
なんて運用してたら悪戯し放題だ罠。
ただ、あの件は不正アクセス事案として警察が捜査すべき
0327ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/04(月) 03:23:48.38ID:KU5FS7Hs0
バカだな。
必要スペックの中に「問題なく動くこと」をいれんからだ。
0328ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/04(月) 07:37:32.45ID:H9IC40Wv0
競争入札しないで
随意契約でiPadにしたりすると

市民オンブズマン
とか抜かす
アカの暇人ババアとかが
実にうるさい
0329ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/04(月) 08:24:52.13ID:V5ScEfHQ0
>>326
そうか子供に使わせるとなると
二要素認証用のケータイとかが使えないのか

今時パスワード認証だけとか恐怖やな
0330ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/04(月) 08:59:06.67ID:Q0yY7ZPV0
>>329
共通のパスワード使うのは学校で指導してたらしい。
2要素認証はまだ教える前にパスワードの意味と重要性もちゃんと教育する必要があるよね。
0331ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/04(月) 11:02:09.64ID:SaiU8A240
>>330
パスワードなんて70年代の発明が
如何に危険で危なっかしいかを教える方が重要だと思う

未だにパスワード認証しか提供してないサービスとか
もう使いたくも無いよ
0333ニューノーマルの名無しさん
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2021/10/04(月) 11:19:14.17ID:SaiU8A240
>>332
パスワードは危ないから使うな、
を指導してかんといかん時代やと思うんよなぁ

未成年のoauthトークンをどう処理するかってのは
難しい問題なんやなと今更気づいたわ

親が多少気が効くなら早いうちにgmail for minorsアカウントでも取ってやれば
それ一生使い続けられる訳だけど、
google workspace ってその辺どうなってるんだろう
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