【石破茂氏】党員の意向をもっと反映できる仕組みを岸田新総裁のもとでもやっていくべき [マスク着用のお願い★]
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https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4370715.html
石破元幹事長「地方と国会議員の意識の落差考えるべき」
岸田新総裁の誕生をうけ、河野氏を支持してきた石破茂元幹事長が取材に応じました。
石破茂元幹事長
「地方と国会議員の意識の落差については党全体で考えないといけない。党員と国会議員のウェイトは半々であるべきではないか。党員の意向をもっと反映できる仕組みを岸田新総裁のもとでもやっていくべき」
29日 16時48分
TBS 国民も党員も嫌気が差した旧体制自民党のままだね
そういえば恫喝開き直り平井は岸田派だったな 石破幹事長時代に石破自身が党員の割合増やした
その内容なら安倍に勝ってた内容に
それが現行制度
それで完敗したのが今回
卑怯にもほどがある
人間として卑しい なんで後ろから鉄砲撃つ卑怯者のテメーの言う事聞かなきゃいけないんだよこのクズが 実際に一緒に仕事するのは議員なので議員ウェイトが重くて当たり前
それでも過半数持っていくだけの圧倒的な人気があればちゃんとリーダーになれるってだけなので なんでこんな人望なくて力のないやつの意見を取り上げるのか 地方党員って痴呆なんだろうな
河野の取り巻きで内閣を作ったら、めちゃくちゃになることは明らかだろ >>1
そういう新党を作ればいいだろ、河野と進次郎もついて来るはず 議員は国民が選んだ代表だから良いとして、
党員って良くわからん者の意見をそこまで重視する必要無くない?
▼マスゴミが支援する河野
【総裁選】次の首相・世論調査 河野氏トップ31% 高市4%
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630846254/
★河野太郎は河野談話を否定してない!
・河野の正体は反日サヨク
・女系天皇を推進
・反原発 ・夫婦別姓 ・靖国を批判
(だからマスゴミが支援する)
河野太郎氏「俺がなにかしたか?」 「河野談話」問題で絡まれプッツン
www.j-cast.com/2013/08/14181488.html
河野氏は12年8月31日、自身のブログで「河野談話」について書いている。
「実際に慰安婦とされた人たち16人のヒヤリングの結果は、どう考えて、これは作り話じゃない、本人がその意に反して慰安婦とされたことは間違いないということになりました」
「政府としては、彼らの心証を大事にしていこうと考え、それが強制性の認定につながった」と述べたことを紹介している。
https://imgur.com/y9BscYK.png
▼しかも秘書が韓国人w
【炎上】 河野太郎さん 「私の秘書は韓国人です」「自民党が韓国を支えていくべき」 →炎上
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1632517992/
河野160
岸田110
高市70
くらいだったよな
河野は予想に反して全然圧倒的ではない
これで党員票の割合増やせって党員票だけで決めろ=俺様に都合のいい制度に変えろでしかない
クズすぎ 5割も超えてないのにどうやって反映するんだろうか
そもそも、お前は幹事長にいただろうとw 馬鹿ウヨの党員不要論は笑えるわ
去年の総裁選でスダレを選んだ議員も党員も馬鹿だらけって事だなwwwww 〜 石破茂の裏切りの歴史 〜
靖国神社の参拝に否定的で大東亜戦争を侵略戦争と呼び、支那に謝罪せよとまで言ってのけた真の売国奴の裏切りの歴史
・1981年、父の死後、真っ先に葬儀に駆け付けてくれた田中角栄の助言で政界を目指すも、田中派ではなく中曽根派からの立候補。田中角栄を裏切る。
・1993年、非自民の細川連立政権が成立。自民党が野党に転落すると、立て直しに四苦八苦する森喜朗幹事長に「私はね、政権与党にいたいんです。自民党の歴史的使命は終わった」と捨て台詞を吐き、離党届。自民党を裏切る。
・小沢一郎を「真の革命者」と称賛して、新進党結成に参加するも、小沢一郎が党首に選ばれると、自分の考える政党と違うと総選挙前に離党。小沢一郎を裏切る。
・自民党に復党するも誰も相手にされず、伊吹文明が「石破君は仕事が出来る人だから」
と情けをかけて伊吹派に入れてあげるも、その後に入閣すると「閣僚が派閥に属するのは如何なものか、派閥は旧態然としていると思いますよ」の捨て台詞で伊吹派を離脱。伊吹派を裏切る。(その後、額賀派も裏切る)
・麻生政権の閣僚を務めていながら、支持率低迷で総選挙が近づくと、総理官邸に乗り込み「後任は麻生さんが指名すべきと、私は思うわけです」と謎の論理を展開して麻生おろしに加担。麻生太郎を裏切る。
・民主党からの政権奪還を目指した自民党総裁選で安倍晋三と総理を争い、敗れて幹事長に在任期間中、地方選挙で連戦連敗。自民党支持者を裏切る。
・安保関連法担当大臣を任せたいと言われるも、面倒くさそうなので、屁理屈をこねて固辞。代わりに受けた地方創生担当で実績を残せないどころか、既得権益に配慮して加計学園問題で地方見殺し。地方を裏切る。
・自民党総裁任期延長問題で総務会で吠えまくるが、誰も相手にされず、派閥政治を否定していたのに石破派の水月会を結成。
・モリカケ問題や自衛隊日報問題で、新聞テレビに連日出演して、安倍政権と自民党を背後から撃つ発言をしまくり、マスコミの安倍おろしに加担。安倍晋三を裏切る。 >>21
不正とか誰もそんなことは言ってないがwアホかな? 党員票って河野と岸田は15ポイントしか離れておらず
しかも過半数すら行っていないのに メディア通したイメージと一緒に仕事した感覚の違いなんじゃね
単純に人望無いだけ 政策的にゃ岸田と組んで当たり前だのに
河野なんてボロ船担ぐ時点でもうね まあそうだろう、なんで党員の扱いが低いのか
自民て党員の物だし、議員の認識が
かなりずれてる、党員がいるから議員になれてる
今の幹部がバカばっかり、党員票だけで決めて良い 負けた奴が「ルールがおかしい」って言うのはこの上なくかっこ悪い コイツまだこんな事言っとるのか
何年も前の総裁選で負けた瞬間から時間が止まってるんだな 勝ち目がないからと総裁選から逃げるような人に総裁はそもそも無理でしょうね おまえのおかげで河野今後ずっと石破ルートだぞ
どう責任を取るんだよ 国籍条項を設けろ
三代にわたり日本国籍なら党員資格を付与 なんで選挙で国民から選ばれた国会議員と党費収めてるだけの人を同じにしなきゃならないんだよw 自民党員は今回かなりレベル低いのが分かったから手綱を渡したら暴走するわ >>46
そこは石破を擁護すると、推薦人が集まらなかったんだよw
20人にも満たない自派の議員に早々と逃げられて、二階に頼み込んでやっと出れるかどうかのライン >党員と国会議員のウェイトは半々であるべきではないか
党員なんて党費さえ出せばなれる立場だぞ
それが選挙で有権者の支持を得た国会議員と半々のウェイトとか本気で馬鹿じゃねえの >>25
鳥越がマスゴミ調査の「捏造」を自白w
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
2ch.live/cache/view/news/1523804461
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
https://imgur.com/8ExRBaG.jpg
マスゴミで常に支持率トップの石破は
総裁選4度出て4度落選(笑)
今回は河野を1位だとゴリ押し
◆日本のマスコミを支配する【電通】の正体 (電通「成田豊」会長 :韓国ソウル生まれ)
http://webt3skytl.blogspot.jp/2009/03/blog-post.html
石破は議員票が絶望
自分が有利になるように制度を変えようとするのは当然だろうね
世論がどうとか理屈は別に付けるだろうけど よくわからないけど
河野担いでおいしいポジションを
狙ってたけどその目論見は失敗に終わったの?w 河野石破小泉と並べると三バカトリオっていうのがぴったり
三人ばらばらだったら分からないのにね 党員偏重は良くない。
ポピュリズムとか現生で票集めとか絶対に良くない。
日々磨き上げた政策で味方を集めてきた者が評価されるべき。 >>1
おい、疫病神!
モーニングショー好きの爺婆の人気投票で一国のリーダーが決まるなんて断固反対してやるよ 自民のこのイベントは選挙ではないし
派閥で決めるのを選挙とは言わない
選挙なら党員だけでやるべきだし
イベントなら派閥の代表が決めればよい
ほとんど中国、北と同じレベルの選挙 >>49
自民党員は国籍条項ある
ネットしか居場所のないお前と違って身元はしっかりしている
地元の有力者や上級国民だらけ 議員は派閥の枠を超えてほぼ自由投票をしたし、穏当な判断を下したな
そこは評価できる
この判断を否定するなら自民から出た方がいいぜ マジ 党員に人気が有ったって組織は動かないんだから、党員票の比重なんて今が妥当じゃない 友達をもっと増やしなさい
安易に批判はしないこと
胸から声を出してもっとはっきりと
不気味な笑顔はしない 党として不正防止も考えないとな
メルカリに売ってる場合じゃないでしょ 数万、数十万の票を得て地位を得ているのが議員
日頃から「同僚」として議員活動を見聞きしているのも議員
その存在を軽視することにはならないか? まあ君たち底辺負け組ネトウヨには一生分からないと思うけど
自民党員は基本的に勝ち組上級国民なの
自ら党員になるのはほんの僅か
業界の会合やらで頼まれて仕方なくなってるのが多い
田舎だと土建屋社長、青年会や農協や消防団の幹部、
都市部だと医者、弁護士、経済界の面々が多いな
お前ら底辺引きこもりが「争点は女系天皇阻止(キリッ」とか言うのと違って
彼らは我田引水、要は「自分の業界に利をもたらしてくれるか」なわけ
だから支持する候補は基本的に決まっている
青年起業家なら河野、郵便局長なら高市ってふうに
まあお前ら底辺がいくら「マスゴミガー不正投票ガー」と叫んだところで党は鼻くそとも思わんけどな
バイデンに祝辞を送った自民党議員に批判ツイートした時点で、お前ら底辺ネトウヨは疫病神扱いされてるよw >>55 >>25
郵便投票は廃止が必要(不正の温床)
↓
★河野陣営(中国 韓国の工作員)
不正投票で一気に決める作戦だった
https://imgur.com/0A3tPi3.jpg
【画像】党員投票、どうやら不正選挙 別人名義で投票用紙が8枚も届けられる
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1632036842/
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632195296/
640 ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 13:27:35.19 ID:+Ruwym5t0
河野の支持率50%越えもこれを想定して盛ってるなw
585 ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 13:22:56.00 ID:wSlsjT8d0
1人に何枚も投票用紙が届いてるからね
金さえ払えば架空の名前使って入党できるし何百枚も投票できるから終わってるよ
602 ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 13:24:34.86 ID:PDYZdG6a0
>>585
米民主党の手口やんか
あれって支那に教わったのかなw
260 ニューノーマルの名無しさん 2021/09/21(火) 14:22:35.74 ID:ckaYVhX70
河野、劣勢だからって党員票だけで総裁決めろなんて言ったらしい
それ最低
劣勢だからってそれ言ったらお終いじゃん
党員なんて少々の金払えば誰でもなれるんだから、
どんな反日勢力が入り込んでもおかしくないんだから 朝鮮人 石破茂 冷や飯だWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW マスコミの政権批判と同じ事言うだけの裏切りの常習犯だから大衆は「お、同じ事言ってんじゃん」と言って支持する
それだけの話
残念ながら貴様のようなのは誰かと組んで大きな事を成し遂げるような事は出来んよ
道半ばで必ず裏切るから まあ俺らからすると河野潰してくれてありがとうでしかないんだけど、
石破は個人的に河野に土下座しなきゃならないんじゃねw
もう河野は未来永劫総理になれなくなった
石破の助力によってw >1
議員は一応国民から選ばれてるからな。
ルールはルール、お前らが議員に対して支持を集められなかったてだけだろ。負け惜しみはだはだしい。 真面目にデマ太郎支持の自民党員っているの?
会ったことがないんだけど
自民以外のアカヒとかシナチクには支持されてると思う >>49
三代でも駄目だ
朝鮮人見ればわかるだろ
本当に日本人になったつもりでも親族が居たら脅される 党員の意向だけを反映させたら鳥取県の党員票みたいにおかしなことになるよ
鳥取県の党員が何の圧力やプレッシャーもなく選んだ結果があれか? 良いじゃないの。これで次回衆院選の負けが確定したんだから岸田を選んだ自民党には冷や飯たらふく食べていただきましょう。これも民意ですから。 総裁選って上手くできてるな
党員票と議員票を同じにして地方の声も拾うように出来てるけど
1番大事な決選投票はほぼ議員だけで決めてる ありゃりゃ。
岸田、会見で、【モリカケは安倍らの負の遺産だ」とする記者の質問に否定しないのか。
だめだ〜、次の101代の総理に期待をしようか。 岸田は予想以上に党員票を取ったよ
河野の党員票は予想よりはるかに下だった 自分の都合に合うようにルールを変える
ナチスがやった手です 党員票どうこうより日本もいい加減に総理大臣くらい国民投票で決めろよと思う。
議員票(笑)とか言ってるから麻生や二階や安倍みたいなのが蔓延するんだろ。
岸田とか量産型菅じゃないか。
操り人形みたいな総理大臣はいらないんだよ。 >>79
不正投票で総理を狙った河野(中国 韓国)
【総裁選ドキュメント】河野氏「次回総裁選、決選投票でも党員票を」
www.sankei.com/article/20210920-3TS6AHK7W5PLNFKUNWBINZF5E4
【画像】党員投票、どうやら不正選挙 別人名義で投票用紙が8枚も届けられる
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1632036842/
@biwakomusi1969
自民党の党員、党友でもなく
会費払った記憶も無く、
そもそも自民党支持者でもないのに、
自由民主党滋賀県支部連合会から
総裁選挙投票用紙の往復はがきが
きた…
謎
https://imgur.com/tYNPNuE.jpg
mobile.twitter.com/biwakomusi1969/status/1439170411955060739?s=19
↑
この人物は反自民のサヨク
自民党組織内の工作員が、サヨクの名簿を使いバラ撒いてる模様
■百田尚樹@hyakutanaoki
事実かどうか確認は取れていないが、今回の総裁選の投票用紙がいろんなところにばら撒かれているという話がネット上に出てきている。
総裁選は、公職選挙法は関係しないので、はっきり言ってしまえば、党が黙認すれば、どんなインチキしてもいい。
つまり中国が絡んでもいいということになる。
怖いぞ
午後6:14 2021年9月20日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 議員内で仲間作りしてこなかったツケやな
河野石破も 自民党の党員投票は郵便投票のようだが、今回、怪しかったぞ。 党員がバカばっかだから、こういう制度になってんだろ
バカの票を重くしたら、オマエのようなクズが選ばれんだろが、クズめ 自民党が総選挙で勝つには維新票を取り込める河野か女性無党派票が見込める高市しかなかったのに
泡沫野田の次に悪いの選んでWwwww 石破が安倍に負けた時に増やしたじゃねーかwwwwww 党費を払っている党員と
それ以外も含めた党の支持者の間接投票
前者を優遇すべきという結論は当然やないぞ
石破は普通選挙の原則を否定する気か? 河野が破れたのは人を見る目が無いってばれちゃったから よくいるDVオヤジみたいなもんだと思うよ、
外ではご近所さんににこやかに挨拶して大人しく振舞ってるけど、
家の中じゃ家族に暴言吐いたり暴力ふるってる、
近所や他人の評価は「温厚で優しそうなお父さんですね」
家族の評価「最低なオッサンだ」 いや、やり過ぎなくらい党員票を重視してるだろこれw
国会議員と同列とか大盤振る舞い過ぎるよ 一回目の投票でも岸田が勝ってるのにこんな事言ってるということは、決戦のみならず一回目投票でのウェイトにまでケチを付けてるということ
流石に虫が良すぎる 石破が河野を応援しなければ
もっと良い勝負になってたろうな 党員ねぇ
日本人で金払ってりゃ誰でもなれるんだよな?
色々と不安だわ 自民党批判ばかりだな
こいつと組んだのが河野の敗因 国会議員は選ばれた人だからな
成り済まし党員に中国から金ながらたらどうすんの 誰でもなれるよ。帰化した中国人とか朝鮮人とか工作目的にね >>1
河野が議員票取れなかったのはあなたの功績です
乗っかって要職掴もうと目論んだのにねw 河野敗北の主犯って自覚無いのかな
国会議員票で高市に負けるってどんだけ嫌われてるのよって話だよ つか党員票だけで小泉が決まって、議員が意思表明が出来ない事態になった
で、バランス悪すぎってことで今の割合になったという経緯なんでね
負けたから仕組みに文句言うのはありがちだけど、石破が言うと見苦しいわ >>25
マスゴミも隠せない『嫌われまくりの河野』
しかし高市-安倍だけは許せない!
【高市-安倍の阻止】がマスゴミの使命
(だからマスゴミは終盤で岸田アゲ)
▼視聴数,評価 10〜40倍の差www
626 名無しさん@実況は禁止ですよ 2021/09/12(日) 11:28:42.38 ID:FKbfXxu+0
FNNプライムオンライン
【LIVE】河野氏 出馬表明会見 自民党総裁選
155,127 回視聴
2021/09/10 にライブ配信
👍1112 👎9614
【LIVE】高市早苗前総務相 自民党総裁選出馬会見
1,120,240 回視聴
👍4.2万 👎2209
動画の上がった日が違うにしてもこれだけ違うってな
15 ニューノーマルの名無しさん 2021/09/26(日) 21:50:04.64 ID:q430Rt/W0
【LIVE】高市早苗前総務相 自民党総裁選出馬会見
FNNプライムオンライン・4,557,160 回視聴 ←
2021/09/07 にライブ配信
http://y2u.be/xCdj61CF40E
【LIVE】河野氏 出馬表明会見 自民党総裁選
FNNプライムオンライン・284,812 回視聴 ←
2021/09/09 にライブ配信
http://y2u.be/EMZH0BNGFMM
キーマン岸田文雄氏が緊急生出演 菅首相「退陣」で次の首相は?
FNNプライムオンライン・134,425 回視聴 ←
2021/09/03
y2u.be/ig9eh7Gfg6Q むしろ党員票なんてもっと価値を下げるべき
無くてもいいくらいだ やるわけねえだろw
いつまで党内野党やってんだ、石破 >>100
もう国会議員は選挙区指定したら
全国投票可能にして
総理大臣も国民投票で良いな
そしたら地方のしがらみも無くなる
日本の状況はもうそれどころじゃないよ 普通は議員が党員より見識上のはずなんだが
高市に集まった票の割合をみるとそうでもない
日本だと議員が率先してバカになってる マスコミ上げての河野age
河野なら選挙有利になるなんて夢でも見てる? 党員は国民の選挙で選ばれていない工作員かもしれない人間
党員よりも国民の意向を聞くべき >>1
議員は
党員以外の
国民の付託を
受けている
党員より
国民の声を
反映している
馬鹿か?お前 おや?
石破のようすが
なんか 変だぞ?????
ま…まさか…
伝説のキングボンビーに変身しようとしてるのでは!! 党員票を見ると日本に大統領制は絶対無理だということがより鮮明になったな 1回目投票の党員票の比率はこれで良いけど決戦にも党員票をそのまま持ち越しできても良いとは思うかな
今回なら河野169岸田110が決戦で加算される
今回はそれでも結果は変わらんけどね 岸田が決選投票で勝つこと事態は予想通り
極右的な主張で取れる票はせいぜい2割なんだよ、高市も党員票だとそんなもの
ところが議員票で高市が党員票トップの河野より上になってる
これじゃ議員は党員より愚かであると言わざるを得ない >>1
そもそもお前がなんで自民党に居るのか謎なんだが。 勝ったら何も言わない癖に、負けたらルールのせいにする最低な男 >>1
こんだけ嫌われてんだからはよ立憲行けよ
思想の近い枝野とレンポウが待ってるよ 党員の投票券は普通の郵便葉書でバーコードも通し番号もない
その気になれば不正投票し放題
党員票の重みを増すのなら偽造投票券対策が必要 >>145
総裁選は私的機関の長を選ぶ選挙だw
会社の社長を決めるのに誰でも投票できるとかないわ
ある程度門戸を開くなら身元確認は必要だわね え?でも議員は国民の投票で選ばれてるわけだし
どこの馬の骨かわからない利権絡みの自称一般人より
国民から選ばれた人が選んだのを優先はいいんじゃね 党員のバカ票を入れたから河野が伸びた。
本来は議員票の通り岸田と高市の決戦だった。 >>155
極右的な主張なんて誰もいなかったぜ。印象操作はやめろよ
高市は普通の日本人の感性だよ ×党員のウェイト
〇反日マスコミの扇動効果のウェイト 石破を受け入れたのが 勝負の分かれ目だった
あれさえなければ 河野が勝ちだった
石破って韓国みたいだな 国民に選出された国会議員と金で党員になれる党員票が同列なのはおかしいから、もっと党員の比率を下げろって言ってると思って、石破も方針転換かと思ったけど、いつも通りだった。 >>160
首相公選制の導入には反対だが
議員も党員よりは見識が優れているところを見せないと
いずれポピュリズムに負けるね
>>169
「普通の日本人」はもはや蔑称だろw >>41
それは中国共産党だよ。石破のお里が知れるよね 1回目
河野 党員票70% 議員票25% 合計47.5%
岸田 党員票10% 議員票25% 合計17.5%
高市 党員票10% 議員票25% 合計17.5%
野田 党員票10% 議員票25% 合計17.5%
2回目
河野 議員票166 党員票47 合計213票
岸田 議員票214 党員票0 合計214票
石破の中では河野がこういう感じで負けたとでも思っているのかな? 高市に入れた一般投票の大半は高市に入れた国会議員の支持者なんだろうから一般投票も足せば1位と取れない事も無いけどね。 >>171
ゲルとセクシーを突っぱねなかった時点で太郎は終わってるからな、俺は拒絶すると思ってたわ、太郎にいっぱいくわされた、ホント血筋って馬鹿に出来んな。 党員なんて誰でもなれるから反日勢力が混ざってるだろ 石破が同僚の国会議員を軽視しすぎるだけ
いつもいつも自分個人の人気を盾にゴリ押しでワガママを通そうって感じがして >>184
俺もそんな感じだったわ
それまではワンチャン河野でも良いかななんて思ってた 国会議員は各地の代表で何十万人の負託を受けて来てるのだから
一党員とは差があって当たり前 握手会ではそこそこ人気、人気取りのためにメンバーの悪口や男性関係トークもサービスサービスw
握手会が終わればスタッフやメンバーには見下した態度と卑怯な振る舞いで嫌われる
まずはそう言う己の態度を改めることが先だと思うぞw 選挙制度としては党員の意向は十分反映できるシステム
岸田は敵を作らない代りに地味というデメリットを引き受けてる
その中で頑張って党員票3割弱取ったからまあ今回の勝ちは自然
高市みたいなイロモノにこれだけ議員票が集まることこそが機能不全だなw じゃあ党を割れば?
出ていく勇気もないくせに、ネチネチうるさいよ 自分が負けるようにシステム変える馬鹿いないだろ
むしろ1回目から都道府県票は各一票にすべき >>193
機能不全?河野に人望がないだけだよバカパヨw 国民全員に投票権あるならともかく、民意で選ばれた国会議員ではない、どこの馬の骨ともわからない党員にそんなに強い権利を与える必要がそもそもない。
文句あるなら大統領制でも目指せよ >>193
高市に議員票集まる時点で自民党はまだ死んでないって証明なんだが。 むしろ党員には偏った人が多いんだなと判明した
ネット世論や議員票とは全然違ってたし
河野のどこが気に入ったのか不明 まあ決選投票時の都道府県票に対する議員票反映の仕方を鑑みると、
河野陣営ではなく岸田さんが文句つけたくなるような歪なシステムだけどな
石破さん以外はこれがルールだから文句を言わないだろうけどw 河野石破小泉とこれと意見の合う人たちと党を出て新しく立ち上げたら良い
国民支持率のトップ1.2.3が揃うのだから強くなるよ
極右としては応援したい >>201
返信する価値のあるレスが一個だけだったw
自民支持層の大半からずれてる安倍や高市は「保守党」を作って自民を割るといいと思う
それで自分たちの主張が一般人に受けいれられるか試してみてくれ なんで河野は小石と組んでしまったかねえ
また自民党党員はなんで石破を支持するのか 石破はもう完全に終わり
河野太郎も今後は難しいね
次は高市総理大臣だし 自民党員は意見が反映されなくても
黙って金だけ払って満足して選挙で投票応援してくれるんだから いいじゃんw 石破さんは
議院内閣制って知ってるのかな
日本は首相公選制の国ではない
それとも議院内閣制を否定してるのか?
意味わからんわ まああれだ
党員も河野と間近に接してたら絶対に河野には入れん そういうことw >>203
河野とか小泉純一郎とか
ぶっ壊せ系の人を支持するのは今の生活に不満な人
国会議員に比べて人生がうまくいってない、それを社会が悪い、と思ってる党員が多いんだろうな
首相公選制は絶対にしちゃ駄目だと思うわ >>1
つくづく地方の党員は保守ではない連中
が多数紛れ込んでることを痛感したわ >>1
所詮地方票なんて勝ち馬に乗りたいがために
マスゴミの下馬評を脳死で鵜呑みにしてるだけだから意味ないだろ
つまり勝たせたい奴の印象操作すれば総裁選を操れるマスゴミしか得しない仕組み コイツはもう終わり。
最後の花火も不発だったな。
石破派も自然消滅して、コイツも一生日を見ることはない。
いっそう、離党して立憲辺りに入ればまだワンチャンあるかもしれんぞ 負けたくせに潔くないのはダメ
党員票も過半数取れなかった時点でおまえらの負け >>209
自民の支持層が保守なのにこいつ何言ってんだw
サヨの太郎が選ばれてたら自民の支持層壊滅してたんだけど。 河野・石破・セクシーで独立しちゃえよ
90年代の自民党が苦しい時期に仲間見捨てて離党した事もあるんだし、自民党に愛着とかもないやろ >>209
日本の政治システムだけは理解しててなw >>155
どこが極右的なんだ?
お前が極左にいるからそう感じるんじゃね 後ろから撃つ奴は信用したくないよな
意見が有るんだったら表から言えや >>1
自民党ではもう日の目を見る事は無いだろう、党を割って出て行けよ 石破が離党して作ればええよ。大体、130万の党員ごときで最初382票与えること自体も
マスコミに流されるし衆愚政治になるから危険だわ
総選挙では何千万も自民党に投票するのだから、その議員の投票で決めて貰う方が安心
出来るわ。そんなマスコミの風だよりが良いなら、自民党出て政党作って自分で
やればええわwww 議員票⇒岸田>高市>河野
党員票⇒河野>岸田>高市
ネット世論⇒高市>>>岸田>河野
何故ネット世論は反映されないのか? >>229
おまえどうせ 高市じゃなきゃ日本は終わる!とか書いてたんだろ?ww >>209
あとお前のつけたアンカー、たぶんお前と真逆の意味だぞw >>211
中国人と朝鮮人は悪いから気をつけろよ。世界の常識だからな。 >>232
反映されたぞ。3週間前に3%の人が、20%とか党員票とり
マスコミのどこもが予想しなかった議員票河野に
大差つけての2位獲得
すげえわ。泡沫扱いだったのにさwww >>1
議員は国民の代表だろ国民を蔑ろにするって事か? >>232
それは高市が無所属だからだよ
むしろ無所属にもかかわらず議員票は河野に勝ってるからな
十分反映されてんだよw >>224
そういや保守系メディア(笑)のアンケートで
高市支持が7割とか8割とか出てたねw
高市選んでたら自民は選挙で勝てたのに惜しいことしたなあw
>>227
他の候補との主張のズレや夕刊フジ等のネットアンケートと世論調査のズレを見るに
高市は極右にしか受けてないしそういう戦略でしょw
ちなみに岸田が勝つのが自然と思ったおれは中道右派かな? でも現状国会議員は全国民が選んだ人でしょ
党員は金払えばなれる人でしょ
議員独自の意向を反映したほうが
全国民にとって良いんじゃね? >>218
例えば石破のどの辺が保守なんだ?
単発のクソパヨは尻尾撒いて逃げるんだろうけどさ
>>229
だよな
枝野レンポウも待ってるし
保守ヅラして国民欺くのやめて欲しいよな 党員に比重を置きすぎると
ポピュリズムに走りやすいし
議員票だけだと派閥の論理になりがち
ただ日本国憲法は
議院内閣制なんだから
この総裁選のシステムはかなり
理にかなってるシステムだと思うんだが
否定してる奴はまず何が駄目なのかを具体的に語って欲しいな 党員票だけで決戦してても微妙な結果なんだが。
むしろ率で言えば39対8とか下駄を履かせてもらってる状態。 >>203
そもそも議員に党員獲得ノルマがあって地元や業界に頼んで獲得して党にリスト出してるんでしょ
その議員や事務所がチェックしてるだろうし特定の議員のリストに変なのが多かったら党としても問題視すると思うけどね
ネット世論みたいな自由参加のアンケートは偏ってる可能性があるし党員は国民の平均に近いと思う >>232
今回高市が議員票二位だったじゃん
かなり反映されてたんじゃ? >>59
何とか居場所を確保しようとしたけど
逆に居場所が無くなった 石破はポピュリズムを危うい政治と言いながら
首相公選制を推奨してるわけだ
こいつ本物の馬鹿だろ >>248
知らないあいだに党員とか多すぎる。いったい誰が投票してるかも確認できない往復はがき。
米国の郵便投票よりぐずぐず。こんなものだけで総裁決めるのはアウト。
日本は議員内閣制の国です。国会議員は国民による投票で選ばれた人。 同僚から信用されてないやつは人の上に立つのは無理だよ 自分が勝てそうなルールに変えたいだけじゃねーか、それこそ独裁者の考え方だぞ 先の大戦でもポピュリズムで対米開戦しちゃったからね
まともな政治家や軍人は国力10倍の国に勝てる訳ないと分かってた >>1
党員なんてテレビ通してしか候補者のこと知らんやん。
よく知る議員の意向の方が雰囲気に流されなくて大事だろ? 年齢的に考えてもう総理の目は無いんだから 党の為に奉公しろ >>257
自民党にいて自民批判するからメディアにチヤホヤされてるの理解してるからな、現金な奴だよ
石破が離党する気がないって事は野党が政権取ることはないって分析なんだろう もう終わった人だけど成長しないなw
離党してから言え拝金軍ヲタ 議員の意向は?
石破は国民の声聞いてないのかね
河野が予想外に苦戦したのはアンタのせいという答え出てるじゃん 党員って相当数テレビ新聞メディア関係者が入ってるんじゃ
ねーの。河野の発言とか見てて変だと思わんのか。 キングボンビーゲル
「キーーーングボンビー!小石河連合に国会議員票などいらぬ!捨ててきてやろう!グヘヘヘへへ」
こうの社長は議員票と国民からの信頼を失った… マスコミに踊らされて河野に入れるような情弱の党員の意向なんて反映する必要ないだろ
こんなに河野に票入ってて唖然としたわ そんなことみんなわかってるからこそ
石破以外は、ノーサイドでまとまろう!
って言ってるのに
いつまでもぐちぐち言ってんなよ 自民党員はあくまで一部の国民
党員票の比率を増やし国民から選挙で選ばれた国会議員票の比率を減らすことは国民の民意に反することになるという考え方もできると思うだけど誰も言わないな 民意から離れた人が総裁になったな
これも安倍、麻生の派閥が多いからだな
細田派と河野を除く麻生派を落選させないと、また民意から離れた政治になるな 他の人が言う分には良いんだが、自分が得する改正だからなぁ >>271
ポーズでもそういう前向きなコメント出来ない時点でこいつの器の小ささが良く分かるよ
河野石破と共倒れになってよかったな 党員票と議員票を同一にしたのは幹事長時代のコイツ。
本当に幹事長時代はそれくらいしか仕事しなかったが、
自分で作った仕組みに文句言ってるのか?(笑)
自分の為に作った仕組みだけどな(笑) 河野が圧倒的に党員票を取れなかったように総裁選に石破が出てもそんな取れなかっただろうね
議員票も取れない時点で詰んでる
今じゃ野田以下みたいなもんで河野も後悔してるんじゃないか 野党支持者が自民党員になって自民党を操作しようとか
そういう事は無いのかな
あんまり党員の影響力強くなっても良くない 党の運営はともかく、政治家は国民の声を聞いてください 逆に党員と有権者というか支持者の一致度が高まるような方策を模索すべきと思うよ
腕組みして国会中継見ながら野党批判して悦に入ってるジジイしかいない党員に合わせる意味なんて無い >>281
紛れ込んでると思うよ
ガチの左派の人はそれぐらい平気でやるから
党員票に影響力を持たせるのは善意に頼るシステムで、やめた方がいいわ 政治に熱中してる党員の意向聞いたら、一般人の間隔とかけ離れるだろ
一般人が投票して当選した政治家の意向を聞く方がまだましだな 石破は党内権力闘争に
トコトン勝てなかったなあ
今回で
トドメ刺されて終わったなあ >>287
忙しくなるから役職に就かず総裁選有力候補や参謀の地元は無視して、
総裁候補と無縁な場所を選んでドサ回りするのが一番効率良いんだよな
誰かさんがやってたけどw >>1
お前はこんなことしか言えないのか
せめて「河野君の力になりたかったが及ばなかった」位は言え 石破ってネガティブな批判ばっかりでポジティブな提案できないよね 今回、本当に負けたのは石破だけだな
河野や小泉はまだ今後に
可能性はあるが
石破は本当に終わった >>1
党員の割合を増やすんじゃないんだよ。議員がうまく党員の意見を反映してるのなら、議員の投票比率は、党員の比率と同じななってるはず。
そこに乖離があるということは、いろんな不合理な政治力学が働いてるということ。 >>297
進次郎は未だ 神奈川県から首相を再び! とか言って河野を推せた立場やん? 菅首相も河野推しの体装ってたし。
反原発太陽光推進では河野と意見共有も可能やからな。
長年のメシ友岸田におめでとうを言う前に党員党友票ガーとか言って書かれちまうのはもうそう言う役目しか世間に期待されてないって事やでw
野田聖子すら推薦人揃えられたのに、この一年何やってたんかね?
岸田宏池会が必死こいて昨年の雪辱晴らしたのと実に対照的だし、高市の様に持論を明確に語る愚直さも無いのではね。 >>1
何寝言ってんだ石破!
いいか?味方を後ろから撃つような奴はなあ
何があろうとも今後浮かぶことはねえんだよ! 自民党総裁選の仕組みだと
議席が多くなればなるほど国会議員票の影響力が強くなって
逆に議席が少なくなると党員票の影響力が強くなる。
自民の支持率が高い時は支持されてる議員が
自民が下野して有権者にそっぽを向かれてるときは党員が主導権を握る形。 年間4000円出せばなれる党員って信用出来ない
各都道府県別数人で良い マスゴミ「河野優勢!」
党員「OK!わかった!」
こんなもんやめちまえ こいつの「昨日の敵は今日の友」みたいな態度が大嫌い。 >>1
反映させても一回目で岸田に負けたじゃないか 党員って一般国民とは違うよね
議員は一般国民から選ばれているから議員票重視で問題ないだろ 河野議員票の衝撃よ
河野ひとりじゃ嫌われるほどじゃないよちょっとボンクラ坊っちゃん程度
仲間から支持されない最大の理由は石破がチョロチョロしたからや >>310
河野は頑張った方だと思うよ
派閥に締め付けられいるなかでは検討だわ
もう一つ派閥味方につければ普通に勝てたからな
石破が足引っ張っているのはその通り まあ議員自体が党員の意向の結果なんだが。
つーか石破しゃべんなよ呪われそうになるわ。 まじめに党員票ってなんの意味があるんや?
過半数とれてなけりゃ議員票優先とか 疫病神のお前のせいだよ石破
マスコミに無駄に高下駄はかされて人気あると思い込んでる勘違い野郎 河野にしたけければ石破と進次郎が岸田を支持しろ無能 まあ全国で圧倒的多数36県の党員の意見が 議員の派閥で潰されたわけだから 「小石河連合」で政党を作り、または、自民党を離党して野党と組めば
石破総理が誕生する可能性があるよ。そうでもしない限り、総理の椅子は
ありません。 こいつすぐに◯◯べきって言うよな
こう言うやつって自分に自信がありすぎて自分の意見が絶対と思う傾向強いんよな
要は人を支配したがるタイプ
こう言う人が上に立ったら組織はダメになりやすい メディアの印象操作を真に受けたバカや特アの工作員だらけの党員票と実際に接して本質を見抜いてる議員票を一緒にしてたまるかよ 結果が出てから色々言うんだよこいつもな。
こーなるって場合はで、先に言えや!
何でもそうだこいついは、いつも後出しジャンケンでまともにきこえるような事を言うんだよ。
きたねーいいかただな。 親ガチャ既得権トリオww
石原伸晃も入れてやれよww 一方に肩入れした当事者が選挙の終わったその日に規定への不満をぶちまけるとか、最低最悪のゴミムーブ
無様すぎる 決選投票の地方票は39対8だもんね
ウェイトを半々にするのが正しいかどうかは知らんが
そのままウェイトが半々なら河野が勝っていたな また終わった後にイチャモンつけてる
4人ともルール通りに同じ条件で勝負にしたってのに
負けたら文句
最悪だわ
オリンピック選手見習え 何言ってんだこの疫病神は
議員は自民党員の代表だろ >>1
国会議員を、舐めるなよ!!
党員なんか、ただの一般人!!
国会議員は、一人約10万人前後の国民の上に
いる、国民の代表者だ!!!
それを、一般人と同じ権利に? 頃すぞ!! >>337
煽りヘタクソだなぁ
思っていないことを言うの本当にヘタクソだね 完全に封印されちゃったの? しかたないから5千年くらいじっとしててください。 自民党総裁選で首相が決まるのはおかしいと、野党が主張してたが
選挙で選ばれた訳でもない自民党員が、首相決定に関与するのはおかしい
首相決定前の意思統一の為に、与党の国会議員だけで総裁選をするのが正しい また内ゲバやってるのかw
いつもいつもよく飽きないな 決選投票自体がいらない
あるから変な小細工や駆け引きが発生する >>1
党員の?石破は自分の意見を反映してほしいんだろ?
なんでそんなつまらない嘘つくんだ 逆に党員を廃止しろよ
テレビ影響の人気投票に価値などない この人、なぜ自民党にいるんだ?
さっさと出ていけば良いのに。
政府批判しかしてないのだから。 >>341
それじゃわざわざ党費払って自民党員やってるやつがバカみたいじゃん
総裁選のたびに党員票ひっくり返されてる現状もおかしいけどさ 日本人の本当に自民党員支持の党員票なら
反映されるべきだとは思うが 結果を受け入れられない、って言ってる?
党員投票からの獲得数も大差でもなければ、身内にそもそも相手にされていなかったって事実の2つが、評価そのものだろ… メディアにすり寄って自民党内野党のスタンスでテケトーなことほざいてややウケするぐらいの人という印象だが
政策はよく知らんな
なんかあんのか 実際にその総裁の下で活動することになる議員に嫌われてまともに党が機能するわけがないしそんな党はどうせ負けるだろ石破は自民を負けさせたいのか >>1
河野のキングボンビー石破だったけど、今の自民党内で味方してくれた事に対してお礼を言うべきか
今後、自民支持は辞めるけど、最後まで河野の味方で居てくれ
自民が出した結果は本当に残念だった 「総裁選に参加できます」と言って党員を集めているんだから、こう度々党員投票の結果をひっくり返されてはもう頭皮を払ってまで党員でいたくはないな なんで河野も高市もノーサイドで協力していこうって言ってるのに、この人は未練がましくグチグチ言ってるんだよ
国会議員は国民の代表なんだから、それなりに重みがあって当然だろ >>1
中共の工作資金で党費を払い党員投票で親中議員に投票 党員票も思ったより取れなかったのになに言ってんだこいつは >>361
麻生安倍の老害の元で一位は逆に凄くね?
焦ってるのはこの二人だろう
不人気岸田のあざとさに注目 もう自民に残っても浮かばれないから小石河はまじで離党して立憲と組めばいい。 三國志の南蛮の孟獲みたいに何回も攻めてくるけどこっちの方はなかなか懐柔できないな >>1
それこそ中共に選挙権与えるようなもんじゃねぇか 河野と石破と小泉は自民出て新政党作った方がいい それで野党と連合くんで自民をぶっ潰せなら応援する 党員は金で買った票
廃止を
売国奴石破の法則で
河野まける >>366
河野洋平
自民党でて新自由クラブをつくり
中川酒父や西岡と喧嘩して
自民党に戻らせてもらったアホ >>341
自民党の総裁選は自民党の代表者を選ぶものであって、日本国の総理大臣を選ぶものではない。
自民党の総裁でありながら総理大臣でなかった例はいくつもある。
なので、投票するのが自民党員であることは当然だし、ある意味国会議員である自民党員が非常に優遇されているのは不公平とも言える。 >>地方と国会議員の意識の落差については党全体で考えないといけない。
マスコミを通して見ている党員と、日常的に本人と接している国会議員との間で評価が異なるのは当たり前。 河野に投票した党員で、
河野が 1000万人の移民を入れて二重国籍を認めるとか、
韓国の戦死軍人の国立墓地に参拝しながら靖国をぶっ壊すと言っているとか、
脱原発を推進して太陽光パネルを増やせば親族企業は大儲けとか
知っていてそれでもなお投票しているのか? 幾つか事実誤認をしている方がいるけど石破さんとかは6割以上取れる、7割近く取れると踏んでいたわけで、
そこには全く届かなかったんだよね、それどころか棄権を数えなくても過半数取れなかった
百歩譲って党員票に重みを持たせるために決選投票に数をそのまま移行したところで
岸田氏 党員票110 議員票249 ちなみにきしかだ陣営と連携すると言った高市氏は党員票が74
河野氏 党員票169 議員票131 仮にこれが河野さんに流れたとして野田氏のそれは34
暗算でもわかるレベルで岸田さんの勝利
この論理に茶々を入れるために一回戦は河野さんが圧勝していると言う図式が欲しかったんだけとそこでも負けた
結論としては石破さん悔しかったのはわかるけど男らしくないですよ、理屈もアホそのものになってますよ、だね 党員なんて、左翼がいくらでも入り込めるだろ
アホかと 今回の件で自民党員にかなりの数のパヨク工作員が紛れ込んでるのがはっきりしたよね 近くで人を見ている議員の方が一番よく分かっているからね。
現在の方式の方が、パフォーマンス政治家より、ちゃんと出来る人を選ぶと
思うから良いと思うよ。河野は一匹狼だからね。誰かの下で力を振るうタイプに見える。 昨日日帰りの温泉で爺さんたちが「岸田かー」とか言ってた。
その人ら全員高市を推してたな
地方のじいさんたちですらそうなんだから党員票が河野だったのはかなり怪しい
パヨクが相当紛れ込んでるんだろう >>372
誤字が混ざったけどw 自民党総裁選に限らず支持者の取りまとめに関していえば、
面倒臭い人が誰に入れろと活動したり(こう言う人がいると面倒で棄権する方が出てくるw )
議員本人がちょくちょく来て握手とかしてくれる(他に仕事はないのかと言いたい人もいるw )
と言う地下アイドルの人気投票みたいになるんだよね
>>377
河野さん茂木さんは能力は高いと皆が言うが人望が無いと皆が言うw
負けた時に自分以外の場所に敗因を探す石破さんのようにはならないで貰いたい 党員が国民の代表だってのが大きな間違い
それ以上に国会議員が国民の代表だということがわからない国会議員なら辞めてもらったほうがよい 党員の意向「もっと利権を」「搾取を推進して我々の儲かる社会に」 人柄とか遠くにいる党員党友がわかるはずがない
国会議員は普段からだれが自分たちのトップにふさわしいか感じ取れるだろ >>1
この負け続け蛆虫の汚物産廃野郎ゴミズミ石破
は、自民党の選挙を全否定ですか?
じゃぁ、自民党から出て行ってもらわないと!
一刻も早く自民党は、ゴミズミ石破河野を
負け続けた戦犯で選挙を認めないので
『除名』しないと!!!! なんで党員だけが正しいみたいに言うの?
議員は国民党員から選ばれた国民の代表なのに
それより党員の方が偉いわけ? 8 名前:オセルタミビルリン(埼玉県) [JP][] 投稿日:2021/09/30(木) 03:35:37.68 ID:JZUVWVvJ0 (PC)
一緒に仕事をしない人からは「なんか変えてくれそう」ってイメージがあっても
一緒に仕事をする人からは「勘弁してくれ」と思われてるパターンなんだと思う 党員党友のうち本当に自民党を支持している人が全体の何割なのか
ちょっと興味がある 石破は石破派議員と進次郎で離党して新党結成したらいいと そんなに自称大人気なら、離党して新党作れば勝てるでしょ。
なんで出ないの? 俺らは老人が大好きなんだよ
若造のくせに生意気な、どっかへ行けって
若造は老人の年金ために必死に働いて税金をもっとはらえ 自民の首班指名選挙権持ちの軌跡
安倍→菅→岸田
自民のコア支持層してらっしゃる人が支持する政権の軌跡(大いに予想を含みます)
安倍政権→菅政権→岸田政権
自民党員の方々にはこれっぽっちも問題無いはずであり、
注文と違うお肉が出てくる肉屋さんに出されるお肉も豚さんの好き好き、というか、 今の自民党員は高齢者だらけでオールドメディアに煽られて、石破とか河野に投票しちゃうけど、遠からずこの人らの寿命が来たら、幻の石破人気も終わるよ。 岸田は党員なんて言う雑魚の意見など、どうでもいいだろう
なんせ、自らの公約は放り投げて、増税にすぐさま飛びつくようなやつだぞ
どう考えても日本も共産主義へ傾きだしたのは間違いない
民主主義・資本主義。自由主義の力は失われていく 岸田じゃ無理。
安倍にも麻生にも逆らえない腰抜けだからね。 河野は40%の党員から好かれたけど、60%の党員から嫌われた。
岸田は25%の党員しか好かれなかったけど、特に嫌われてもいなかった。
その差だと思うので、民意が河野なのかがそもそも謎。 石破はなんで岸田につかなかったんだ?
そしたら別の展開があったかもしれないのに 最初から河野と岸田だけの立候補だったら、
党員票ももっと接戦になってたと思われ。 まあ石破さんはなあ、聖帝安倍陛下との
2012年自民党総裁選の故事があるからねえ。
党員党友票でダブルスコア近い差で勝れども
議員票で負けた過去があるからなあ。
初戦はトップで通過したが決選投票で敗れたなんて
まさにのちの2010年代の日本政治を決めた
天下分け目の大一番もあったっけな。
あそこで安倍再選がなければ2010年代の長期政権の
アベレジームもおそらくはなかったわけで。
で、そのリプレイのような今回の総裁選。
出たのは石破さんじゃなくてかついだのは河野候補だけど
その負け方は2012年を彷彿とさせるわけで
同じ負けでもこれは石破さんとして見れば
思うところもあったろうなあ。
そう考えると今回の総裁選は2012年以来の
ガチな大一番だったとこうはいえるかもなあ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています