大企業採用担当者｢出世頭は東大でも早慶でもなく明大出身｣と断言、変なプライドもなくコミュ力が高い [七波羅探題★]
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PRESIDENT Online10/01 9:00
https://president.jp/articles/-/50497
大企業の採用担当者が｢出世頭は東大でも早慶でもなく明大出身｣と断言する理由、変なプライドもなくコミュ力が高い
(略)
■「東大までの人」の就職活動
ところが、われらが東大生に関しては、各企業の採用担当者たちが口をそろえる奇妙な現象があるという。
「僕らは『東大までの人』と呼んでいますね。『あの子は「東大までの人」だよねー』って」と小林さんはなにやら小ばかにした口調で言った。
学歴社会の頂点である東大生にかぎって、就職活動の場での評価が極端にお粗末なものがいるのだそうだ。
「エントリーの数は少ないし、行動量も少ない。小手先の訓練で伸ばせるSPIを伸ばす努力もしない。面接でも熱意がないし、最低限の業界研究もしてこない。ちょっと突っ込んだ話をするとまるでFランク(底辺)大学で遊びほうけていた学生のようにトンチンカンな応答に終始して話がまったくかみ合わない。『東大までの人』の就職活動は、こんな調子なんですよ」
「大学別に企業説明会の日程が用意されているし、書類選考も悪名高い『学歴フィルター』で素通りしちゃうから、必死になる必要がないのでは？」
僕がそう尋ねると、小林さんは「問題の根はもっと深いんですよ」とかぶりを振った。
「東大までの人たちは、社会に興味がないんです。正確に言えば、興味がないわけではないんですが、社会で成功したいという欲求は人一倍強いのに、その過程をまったくイメージできていないんです。『30歳までに年収1000万円欲しい』だとか『将来は経営者になりたい』といった願望だけは強いのですが、それをかなえるためにはどんな仕事に就いて、どういうふうに成功するかという具体的なビジョンがまったくもって貧困なんです。それなのになぜか自信だけは満々なので、そういう子がクライアントだと本当に困りますね」
耳の痛い話だった。大学院の博士課程まで進学し、人より長く大学にいた僕も実社会に対するイメージはずっと希薄だった。社会にたいして興味もなかった。ようやく「物心」がついたのは、就職してしばらくたった30手前のころだったように思う。
■出世頭は「東大でも早慶でもなく、明大出身」
「これまでどおり一生懸命勉強してれば、誰かが評価してくれると思っているんでしょう。甘えですよ。まあ、困るのは志望者が殺到するような大手優良企業にかぎって、そういう東大生を期待値込みで採用していくことなんですが」
「でも、基本的に期待どおりの活躍はするんでしょう？」
東大卒社員のパフォーマンスが低いという話は、週刊誌の特集などではしばしば見かけるが、僕のまわりでは聞かない。
「まぁ、そうですね。大手は大手で露骨な幹部養成コースみたいなキャリアパスが整っていることも多いですし、敷かれたレールの上を走るのは得意な子たちですから。アベレージとして、東大生は優秀ですよ。ここで問題としているのは、『東大までの人』ですね。正直、仕事ではあまり使えません」
近年、大学卒業時点でもっとも社会人として即戦力に近い実力を備えており、出世頭を務めるのは、東大でも早慶でもなく、明治大学出身で飲食店アルバイトかインターンの経験のある学生だ――そう、小林さんは断言した。業種にもよるのだろうが、ただ頭がいいだけの人間よりも、変なプライドもなくコミュニケーション能力にすぐれた人材の方が多くの企業では役に立つということなのだろう。
■東大卒の中途採用は慎重になった方がいい理由
「これは余談ですが、中小企業の経営者さんが東大卒を中途採用しようとするときは、少し慎重になった方がいいかもしれませんね」
職場に合わなかったとき、新卒なら「ほかにやりたいことができた」とか「資格試験に専念したい」などとのたまってフイと退職してくれることも多い。しかし、中途採用となると、周囲とのズレをものともせず居座り、トラブルにまで発展するということもしばしば起こるのだそうだ。
「来月入社する中途の社員がどうも東大卒らしい。東大卒の採用なんて、うちの会社はじまって以来だ。そりゃすごいね。前職はまったくの別業種らしい。なんでうちの会社に？ 役員の紹介。部長の友だちの息子なんだって。
年は30手前で独身の男。まあこのあたりまで合致すれば間違いないです。麻雀でいうところの『数え役満』ですね。当たったらヤバい」なにも学歴にかぎった話ではない。人事担当者は客観的に見て自分の会社に不相応な経歴の人間をホイホイと採用すべきではないということだろう。一般によく言われるように、「安いものには理由がある」のだ。
(一部略) 東大までの人になるのは、受験特化マシーンの発達障害、あるいは間違って東大に入った系だな 日本企業没落の原因はこれか
東大卒に経営者の能力がない
頭がいいのはみんな医者になってしまった コミュ力が高いだけの無能が出世するから日本経済がどんどん衰退しているんだな コミュ力って、出世に関係あるの？
仕事ができるか、どうかで判断すべきだろ？
ゴマすりが、上手ければ、出世するのはおかしい会社だ 入社後はどこの大学卒かなんか無意味
コミュ障は嫌われて仕事を教えてもらえずにすぐ辞めていくことになる 最高学府出てるのに人並みのサラリーマン選ぼうとするなんて、お里が知れてるんだよ。
と旧帝大卒平凡サラリーマンが言ってみる。 上がまともな判断をすればそういった結論に到達するケースも有るかもしれないが・・・
しかし、この日本では金とコネが全てだからね
上の連中が早慶だと・・・ サークルやゼミでリーダーとか
ボランティアやったとか
大学の成績が良いとかどうでもいい
街でナンパしたら成功率100%とか
YouTubeチャンネル登録者数10000人とか
学生時代に起業してどれだけ利益上げたとか
そういう話を聞きたい また馬鹿が記事書いたのか
こういう下らない記事書ける奴の頭の構造を知りたい 妄想記事だな。
最近こういうのばかり。
売れれば何でもいいからな。 正解に導くことには長けてるんだろうけど、世の中や会社組織は、正解であることが正しい訳ではないからなぁ。 東大出て普通のサラリーマンになるからミスマッチが起きる
研究の方面に行けば良い 上の支持に従うことでおまんま食ってんだよ！
上に文句あるなら偉くなってから言え！
国家として高度な教育を施した人材が充てられることが無駄な文化の例な？ >>22
この記事を書いたライターは東大農学部卒
過去記事を見ると東大ネタで食ってるみたいだな だからさ、こういうの順送りなんだって
大昔は早稲田が今の明大みたいな位置づけだったんだよ
帝大に落ちたことでプライドもなく、バリバリ働くので重宝がられた
しかし今の早稲田は東大同様に勉強官僚化しててプライドが高い
だから明大が重宝がられる
何十年か後には明大も勉強官僚化する時が来るだろう
そうなったら日大あたりが今の明大みたいな位置づけになるわけよ 東大は官僚目指すからな
民間企業に入って営業しようなんてのは東大の中の落ちこぼれだろ 東大や早慶を擁護したいわけじゃないから当たってるのか間違ってるのかはどうでもいい
ただたった一社の感想で記事してるのがアホらしい
記事にするんなら統計的なデータもってこいよ
たとえば生え抜きで出世する率みたいなもの 大企業ってところがポイントだな
一流企業とは少し意味が違う >>12
コミュ力は仕事の効率性や成果につながるだろう。仕事しててそんなことわかんないの？
相手は上司だけじゃないぞ。 日本企業総じて衰退真っ只中なのにまだコミュ力とか言ってんのか バカではないが超エリートでもない、ついでに超金持ちも少ない
上級じゃない自覚があるからヨゴレ仕事もやるってだけ
ぶっちゃけ会社に都合のいい雑魚
裏返して言えばプライドを捨てても金を拾うタイプ
それが明大…というかMARCHレベル 頭が良い人の考えってのは
理解できる人が少ないと云うだけのハナシ。
コミュ力なのか貢献泥棒力なのか解らんような
そんな採用担当も結構居たぞ。 東大からも早慶からも人が来てくれない企業の負け惜しみやろ… もはや文系って大学の存在意義が無いよな
四年間も遊んでる分日本の経済の足を引っ張ってるだけ >>11
これだよな
最終目標が出世して金儲けすることだから
どんどん人心が腐っていく タスク特化とコミュ特化組合わせればいいだけなのに、
全部求めすぎ
全部できるやつはこんな馬鹿人事の会社受けない と東大に行けなかった大企業採用担当者が言っているんですか？ コミュ力重視www
ぶっちゃけ詐欺に引っかかりやすいのはこのタイプ 早慶が上にいるからプライドは持ちようがない
だが会社からするとそれが使いやすいんだろう IQ高すぎると逆に会社とか無理だろう
自営か起業した方がいい やる気のない東大生と比べたらあれかもだけど
競争大好きで勝つこと大好きの東大生、早慶生には敵わんやろ >>37
その仕事って世の中の役に立つのか？
自分のとこが儲かればいいだけだろ >>50
>>1
マーチ卒採用担当者「出世頭は東大でも早慶でもなくマーチ出身」と断言
こう訳せば分かりやすい プレジデントとかいうゴミ雑誌が何言っても説得力ない 変なプライドなくてコミュ力、
ってこのイメージは早稲田だったのだが、早慶で異常に持ち上げられて、「までの人」になってしまったかな >>44
コミュ障は明治あたりにいると結構キツい
ウェーイ多いし
そこに4年いてさらにコミュ重視()の仕事しようなんて思わんから、採用試験に来るのはコミュ力系キャラばっか 能力よりコミュ力偏重で、社内政治の勝者がトップになるんだから
日本企業は凋落するばかり 偏見も花花田しい。
東大に恨みでもあるコンプレックス
の持ち主が書いたアホきじ。 学閥ってのがある会社も珍しくないんだろ？
高校までのことは思い出として過去の話にするのに大学だけ引きずる大人が支配する会社めんどくさそうだな 明治は明大中野出身というエスカレーター組がいる
こいつらがなかなかにチャラい >>37
そのコミュ力重視でやってきた日本が今の状態なんだけど >>68
書いてるの東大卒だぞ
ライター部分をクリックすると東大関連の記事が4つ出てくる
むしろ東大大好き >>12
自分一人で何でもやらなきゃいけない零細ならともかく、普通は分業するでしょ
期限ギリギリまで黙ってた挙げ句に他に依頼出すとか間に合いませんとか言い出すコミュ障いたら仕事にならんわ >>1
まあ、あるね
仕事をするって面では変なプライドで人の言うこと聞かねえし、
自分のやり方が正しいと信じ込んでるし、
「なんで東大なの？」って聞くと「一位だから」としか言えない
〇〇の研究は××研究室だから、とか言えない
結果的に大学合格がゴール
この率は確かに多い 七つとせ～、何もしないで卒業して
世に出て恥かく明大生
そいつは剛毅だね、そいつは剛毅だね～♪ 明大生はコンプレックス強いイメージだけどな
大企業で採用担当してたらわざわざ明治なんぞ採用せずに素直に東大とるだろ >>78
読者が喜ぶ記事の為に
偏見記事書いてるからアホ。 >>79
上司が管理してないのかよ
そういう事態が起こるのって上司のコミュ力なさすぎだろ >>12
ある
例えばPGならパソコンと話してればいいんだが、
SEがいなければ説明できないし、分業指示できない
自分一人のこだわりだけで成功する仕事ってなんだろね
漫画家でも分業だし、鳥山明はマシリトなしには成功してない >>83
東大を下に持つとわかる
スーパー使えない 明大は地方出身で真面目に勉強して入ってくる努力家タイプが多かった
大教室の一般教養だからと授業サボるやつも一部の内部進学のボンボン以外はほとんど居なかったな、とにかく真面目
企業からしたらエリートより泥臭い仕事も文句言わずにこなしてくれる人材が一番ありがたいからな
その上で頭の良し悪しとなるわけで、人間性は大前提 >>12
仕事ができるやつにコミュ障はいない
逆にコミュ力があるやつが仕事ができるとは限らない 偏差値50が世間の平均で最大多数派だから、話が通じやすいのはある
偏差値70は偏差値50と話が通じない
企業の出世頭が偏差値70だらけな社会になれば、早慶や明大では通用しないだろうが… 合コンでモテるのも東早慶でなくて、明治・日大のほうだって言うな。
東早慶はプライド高くて偉そうだが、明治日大は自分のポジションを
知ってるからサービス精神が旺盛で気も利くから、そういうほうがウケるって。 >>85
そうならないようにイチイチフォローしなきゃいけないのが使えないやつって話
何回言っても、具体的なやり方説明してもできないのは旧帝クラスでもいる 確かに仕事にコミュ力いるけど大前提として知識ないとダメなんだよね
今の問題は知識がなくてコミュ力しか持ってない奴が増えてるって事だぞ なんとなく明大出身者は和気藹々としてて仲間意識が強いイメージはある。 ×「仕事ができる」
○この人の価値観と同じ仕事をする
馬鹿は有能の仕事振りを評価できない
棚の上に置いてある成果物を下から見えないようなもの >>74
明大明治 付属の中ではエリート、所詮明治と侮れないレベルの金持ちがいる
明大中野 ひたすらチャラいか、人生諦めたように暗い、男子校の反動で女に目がない
明大中野八王子 概ね普通。都立からの進学組をちょっと金持ちにした程度 慶應はともかく早稲田にプライドなんて無いだろ
入学するのは一般人の子がほとんどだぞ 大して頭イランからな
明大一般入試で通ったなら十分だろ >>12
総裁選でもコミュ力の重要さがわかっただろ 村上春樹の品川猿にでてくる
優秀な明大空手部出身の品川区役所職員も
そろそろ定年だろうな。
どこまで偉くなれたかしら？法政空手部の人は
確か総理大臣にまでなったと思うけど…。 なるほど、中身がない奴らが経営者になって来たから
日本の大企業は没落しているんだね。 そこまで言うならいっそ学歴を見るのは一切やめて欲しいね いいかげん早慶旧帝一橋以外の文系学部は廃止しろよ
日本経済の害にしかなってない
文系の仕事で大学で学んだ知識役立ててる人間って1％くらいじゃないのか？ これ書いたの明治だろｗ
東大にバカにされた憂さ晴らしかしらんが、学歴コンプが痛いなあ
東大卒の平均収入が最高なのが事実なんだし
一部の例を挙げるなら、明治の使えない奴のほうが圧倒的に多いわ 下手に勉強できすぎると扱いに困るからな
キャリアで20位にちょうど入らないくらいがいいんだろ
2021年国家公務員総合職大学別合格者数（10名以上）
2021年6月21日発表（ ）は前年
１．東京大 256（249）
２．京都大 115（131）
３．北海道 080（069）
４．岡山大 078（056）
５．早稲田 077（090）
６．慶応大 068（048）
７．東工大 067（051）
８．東北大 065（065）
９．千葉大 057（024）
１０．中央大 056（060）
九州大 056（047）
１２．広島大 054（041）
１３．立命館 045（059）
１４．東理大 038（050）
１５．大阪大 037（043）
１６．名古屋 036（051）
１７．神戸大 035（039）
１８．一橋大 032（031）
１９．農工大 028（019）
２０．筑波大 026（029）
ーーーーーーーーーーーTOP20
２１．明治大 025（021）
２２．横国大 021（014）
２３．新潟大 019（ー）
同志社 019（018）
２５．大府大 017（012）
２６．金沢大 016（ー）
２７．海洋大 015（014）
日本大 015（015）
信州大 015（ー）
３０．都立大 014（010）
３１．岩手大 013（010）
中京大 013（013）
大市大 013（017）
３４．東外大 011（ー）
３５．上智大 010（010）
法政大 010（011)
以上 そのコミュ力が海外でまったく役に立たなかったから、
日本はここまで落ちぶれたんだろ。 明大は民間企業の兵隊向きってだけの話
これ結構深刻な話よ
日本社会は優れた頭脳を上手く使えてないって事だからな
知性というリソースを無駄使いしているわけだから
東大は官僚養成機関が始まりなんだから、官僚目指せよと思うけどな 偏差値って言うけど
俺の高3後半から母校の教員が妨害始めるまでは
国語60無いくらい
日本史70以上
英語60チョイ
の進研模試でマーチレベルだからな。
出遅れるだけで一つくらい県一位レベルの科目欲しいって
受験戦争恐ろしいですよ >>117
技術的知識も経営経済の知識も皆無な労働者が日本企業を支配しとるからな 明治なんて大手じゃ雑魚がやる下っ端営業ソルジャーだろ
東大にこき使われてツライ人生送ってんのかねえｗ 使いやすいじゃあかんやろｗ
優秀な人材を使いこなせる上じゃないとｗ
自分の無能をさらけ出しとるだけやろｗ >>105-106
小保方さんを見ればわかる通り理系も出世？するにはコミュ力（サイコパス能力）が一番重要です >>114
大学は本来企業のための職業訓練所ではない
大学が悪いんじゃなくてそれを重用してる基準が悪い
各企業の人事部とリクルートみたいな企業を潰したしたほうがいいな 日大卒氷河期世代だが会社立ち上げてなんとかやれてる
成功するために大事なことは学歴じゃなくてコミュ力と優しさだと思う 明治、立教は遊び人やノンキな奴が行くからな
明治立教はガリ勉強したら早稲田、慶応に入れるから頭いいだろ 早慶コンプがエグい明治が東大に噛み付くなよ
格が違いすぎるわ
昨今の明治なんて昔のニッコマ以下だろ
アホはアホらしく営業で走ってろよ 俺も明大卒でデキる人間気取って社会人になったけど、人間性能の違いを思い知らされたから明大卒が出世頭ってのは納得できない
やっぱり学歴はそれなりの判断になるわ >>116
岡山大。。
そんなこと書くからど田舎もんバレるw 島岡 北嶋両御大の下で四年間努力してきた者はひと味違う コミュ力って
下手したら金魚のフンとか太鼓持ちでしかないから 大企業と言うてもピンキリやん。一流どころに明大卒で入ったら恥ずかしくて本人が苦労するだろ。口八丁手八丁の営業マンとして明大卒が重宝されると言うのなら分かる。 文系に大学の成績なんて関係ない
遊んでりゃいいって昭和的やね 早稲田も明治も地頭は東大以外は同じだろ
東大は変人、変態、異常性はあるよ。だから使えないし
企業でコミュ無理だよ
俺、東大だからわかる >>139
ほんまこれ
ジャイアンに媚びを売るスネ夫みたいなゴミ力やでコレ 中卒でもそれなりに成功しとる人間もおるしな
コミュ力は大学出る意味別にないような気するしなｗ >>1
コミュ力って必要最低限の普通の会話ができるかどうかのことでしょ？
そんなものを重視するって、高校生アルバイターくらいなものでは？
そんなにコミュ力が重要と言うならコミュ力の検定試験や資格を国や公的機関が設けるはずだろ
でもそんなもの実在しない
つまりそんな態度なんだよ 視覚情報 見た目、しぐさ、表情、視線 55%
聴覚情報 声の質や大きさ、話す速さ、口調 38%
言語情報 言葉そのものの意味、会話の内容 7%
言葉でどんなに「楽しい」と言っていても、態度や表情がつまらなそうであれば、
「つまらなそう」という見た目の印象のほうが強く伝わる >>139
東大までの人はそれすら出来ないんじゃないの？ >>12
何だかんだ、そういう会社が多いのよ
ほんとビックリするよ >>106
本それ
討論会見てたら河野太郎がパワハラ野郎というのはデマでも何でもないことがよくわかったわ >>12
コミュニケーション取るのも能力のうち
ゴマするのも能力のうち >>136
そんなこと書くから田舎もんバレる
ってw
実際のデータなんだからしょうがないだろ
アホか？ >>12
会社は組織
組織は人の集合体
人と人が人相手に仕事をするんだから仕事ができる人でコミュ力がなくてもやってける職種は非常に限られている >>116
合格者数でそれなんだから
合格率だと早稲田慶應ってもっと低いってことだよね
学生数が確率の倍はあるからね 採用する側に変なプライドがあるから自分より学歴高いやつとか賢いやつを受け入れられないだけだろ 支離滅裂な文章だ
たった一つの企業の担当者の発言だろ
明治が入る企業なんて東大の上位層は行かないから
東大の下位の卑屈になった人間ならそうだろうが、それ
が大企業一般に当てはまるような記事を書いて恥ずかし
くないのか？ 同じ言葉というかね、学歴が見合う相手とはコミュニケーション取りやすいんだわ。
中小企業に勤めてる人とか形而上的思考力全くないから全然話が通じない。 同期も後輩も東大いるけど偉そうでもなくコミュ症でもないぞ
偏見持ちすぎ
頭はほんとにいい ある企業の採用社員という集団で考えるなら明大＞東大という可能性はあり得る
学歴の色眼鏡がある上で採用活動の競争を勝ち抜いたわけだしね
でも単純に明大出身と東大出身の全体としての母集団で考えるなら当然東大＞明大になる
ある企業の中だけで考えてる時点で実際には明大のトップ層と東大の中堅以下層の比較になってるだけ
実際には東大のトップ層は官僚やら外資やら大手のトップクラスの企業にしか行かないわけだからな >>139
同じスキル同士なら人に嫌われない方が得だよ >>149
早慶もゼロだけどな。
明治は小柴が東京明治工業専門学校（理工学部の前身）に一時在籍してたことがあるので、受賞者がいるといえばいえる。 東大はプライド高いから、格下の低学歴にゴマすりなんて無理だわ こういうクソ記事を当てにしちゃう層に向けて書いてるんだからそら東大卒が出世頭とか言えないだろ
「親ガチャ」、「上級国民」、「学歴」とかのワードを使えば一定層から支持を得られるからな >>144
早慶は1学年1万人いるんだぞ
上から下までまさにピンきり
・早慶に頑張って滑り込みましたという層
明治のトップの方が上のことさえある
（明治のトップ層は運がよかったら早慶に受かってる層と明治の〇〇教授で勉強したいみたいな層がいる）
・受験なんてほぼせずに遊びで入ったみたいな天才肌
要領よく生きれるが努力が出来ないので大成はしない
・東大や医学部落ちの滑り止め層
こいつらは早慶と明治の差みたいなもので東大の下層と比べたら勝ってることさえある
・早慶の〇〇教授の元で勉強したいみたいな層
今はどうか知らんけど20年前とかは東大蹴って早稲田みたいな奇特な奴も極稀にいたね、今は知らん >>145
媚びを売るのとコミュ力はちょっと違う
媚びを売ってると同期や後輩には嫌われるからそれをコミュ力とは言わない 上司によってそのチームの能力はある程度決まってくるからね
コミュ力=コントロールのしやすさのことだ >>1
コミュ力ってわかりやすく言えば
おどし ゆすり たかり 嘘 の能力だよね
ここで言ってるのはｗ 相変わらずプレジデントって浅いことばかり書いてるな
恥ずかしいわ
データも数字も何にもない単なる感想
あと「デキる女ほど中華料理が好きな理由」とか「ドイツ人が中華料理を食べないワケ」とか似たような決め付けタイトルばかりだよね、プレジデントって
タイトルの段階で決め付け誘導 >>157
外国人はいいわな
全員揃ってコミュ力あるからそれが当たり前で評価もクソもない
日本で頑張ってコミュ力つけても、アメリカ人や中国人のスタート地点 明治卒だけど、東大みたことないので争いようがない。 でたwコミュ力
コミュニケーション能力の略
特定のスキルを持たない私大文系最後の砦 東大に進学した同級生は人付き合いも上手でコミュニケーションスキルもあった。
優秀な東大卒は官僚になったり起業したり、もっと他の職場を選んでいるのだろう。 東大卒の天才記者の目線だと早慶よりも明治ってことだろ
まあ、東大卒が言ってるんだからこれは定説で間違いない
一般の東大 > メーコマ > 東大までの人 > 早慶 > 法政 ちょっと テイノー
ちょっと テイノー
ちょっとテイノは メ■ジ～ 東大早慶と明治が争ってる企業ってあんのか？メガバンとか？ 学問の世界ではやっぱり東大京大が主流で早慶が最底辺だからな
法学部だと大昔の中央出身が少しいたけど
明治とかクルクルパーの社会学系でもみないし理系には皆無
偏差値の壁ってのは厳然としてあるよ 正直仕事でゴマすることじたいが本来おかしいしなｗ
営業とかやったらわからんでもないがｗ 学力はどうでもよくてアルバイト経験がそんなに重要なら高卒でも採用しとけよ 取材したなら大手採用担当者じゃなくて企業名を出せよ
どうせ架空の担当者だろ
大学からいくらもらったんだよ？ バランス感覚だわな
学力だけの人
コミュ力だけの人
どっちも使えない それだけ、お金で学歴買ったクズが東大や早慶に多いってことだろうな >>117
日本企業が落ちぶれたのは上から下まで社会勉強が足りない、
思想や哲学などについて向き合って勉強していないから
そういう意味では、悪い意味で今でもエコノミックアニマル
会社の中の蛸壺で出世するためにはどうしたらいいか?
ゴミを仕入れて顧客に高値で売りつければ会社はボロ儲けできる
経済の利潤の追求ではないもう一側面、公益心というものを学んでいなければ
学んでいないほど(インモラル)、会社に利益をもたらし出世する
引き上げる上司側も不道徳であるがゆえに出世しているので、
まれに運命の狭間でまともな人が上司になっており引き上げがある以外は
不道徳な人間のほうが取れる手段が多く出世レースで有利になる
上から下まで道徳心を持ち合わせず、『外の世界』に関心がないので
常に内向きになり、金以外に価値を見ていないため窮地に弱い
エリート層はそんな人間ばかりになれば、社会が停滞するのも宜なるかな 明大卒だと海外からむ案件とか国際会議での自己紹介で恥かくからな～
Univ of Tokyo
Waseda Univ
Keio Univ
って紹介にあると、あ～この人なら安心して話聞けそう、ってなるけど、
Meiji Univと出ると、海外の人はネットで明治大学ググって世界大学ランキングにカスリもしないのを見て、一気に興味を失くす >>186
記事を信用してるの？笑える
どうせ大学が生き残りのために書かせた記事でしょ
じゃなかったら企業名出せるはず 東大卒が多い研究職、戦コン、外資金融にそもそも明治がいない。 そもそも落ち目日本で出世しても褒められたもんじゃないんだよなあ
その体質自体がダメなのかもしれないし まあもし実在するとして、この会社は広告とか金融とか証券とか商社とかの虚業だろうね 「変なプライドがなくコミュ力が高い」ってバカな幹部にも従順なだけじゃね？ まあ言いたいことはわかるけどな
明治卒は勘違い系とコンプこじらせ系に二極化するけど
話すとフランクな奴が多そうなのは感じる
サンプル数が少ない感想だけど 結局コミュ力だよな
コミュ力ある人は大体うまくいく 海外で就職したりすること考えると明大卒じゃ、もう選択肢が完全に一つ消えたとなっても不思議じゃない
キャリアレジュメにGraduated from Meiji Univ.とあっても海外の人からしたら明海大学と区別つかないしな
特に地名が大学名になってないから、海外の人が明治大学って聞いても昭和大学とか明海大学とかと合わせてごちゃっと認識してしまう >>166
そもそも日本の私大でノーベル賞を出したのが
理科大しかない(大智先生が修士時代に在籍)
学部に至っては、私大出身者はゼロである
早稲田が村上春樹を押してるのも、そういう理由 総理大臣の在任年数からいって成蹊大学が出世最強でしょ >>210
早稲田理工出身だからよくわかる
私大では早稲田でもまともな研究環境がない
教授1人に学生が院生含めて20人以上つく
まともな指導などあり得ないよ
同じ分野の東工大は教授1人＋助教1人に学生が院生含めて6人しかいなかった 明大卒とコミュ力で争うハメになってる時点で、東大卒としては相当下位だろ。
官僚とかになったら明治を探すのが困難。 これ明治大卒の記者が願望で書いたのか？
東大出てできるやつは明治大出てるやつの比じゃないよ。
ここで貶される東大卒って東大でも残念なやつだぞ。
それに仮に東大がダメな奴が多いとなっても次に早慶とか池底旧帝とか上位駅弁が来るはず。 高学歴＝国際ランキングになりつつあるから、プライド高い日本の私大卒なんか何の役にも立たん 馬鹿の1つ覚えみたいにコミュ力重視して会社傾いてたら意味ねーよ 世界大学ランキングに名前が載らない大学進学したら、将来学歴がキャリアにプラスになることはほとんど無い
例えばシンガポールで就労Visa取るときとか、厳格に「大学名」での区別あるからな
旧帝一工早慶上智ICUだっけか
この学歴無いと、シンガポール勤務が法的に不可能 東大卒を取れる中小企業てのが具体的にイメージできないんだがｗ
○○ホールディングスの非上場子会社とかか 営業以外の奴は営業の事
詐欺師ぐらいにしか思てないやろｗ
わいはそないおもとったけどなｗ
その都度調子のええ適当な事しかゆーてないからなｗ >>221
世界ランク1000位に入らないけど偏差値は高い一橋大学はだめですかね？ 八百屋に勤務するんだったら東大卒より明大卒だろうな、くらいの記事だろ
不動産営業とか飲食店店長も明治大卒の方が向いてるわな
誰も、居酒屋の店長は東大卒が明大卒より優秀！なんて思わないわけで、良く分からん記事だわ 現場実務としてはそうかも知れないが、経営陣に入るのは旧帝早慶だね コミュちからw
そんな寝言言ってるから経済成長しないんだよジャップW >>223
営業は、出来ん事を出来ますとか言わんとってください、ホンマたまらんわ 同級生の明大卒は悲惨だったな
明大卒→就職しないで公務員浪人2年→公務員断念→
→営業の仕事を短期離職で転々→夜勤の工場
コミュ力が無いくせに営業の仕事ばかり選んでいたな
結局はコミュ力必要ない夜勤の工場に流れ着いた
コミュ力無いと明大卒でも詰む 明中法と日東駒の上位層
社会に出てこのくらいが一番成長が早い 日本人が言うコミュ力で出来上がるのが
無駄機能てんこ盛りバカ高家電だというのに
空気読む力とか周りに合わせる力とか競争の世界では足かせにしかならん 変なプライドなくコミュ力高い ＝ 理想を持ってなくて協調性ばかりがある
そんな人が欲しいのか？ 昭和だよ、それ昭和 でもプレジデントって東大合格とかお受験の記事も推してなかったっけなーw >>224
金融とか外資ITみたいなアジア太平洋地域の本部があるシンガポール勤務の可能性があるし、大丈夫だと思う
例えば明大卒だらけの株式会社低学歴証券がシンガポール支店作ろうとしたら、一橋大の学士持ってる社員以外はそもそもVISA取れないからシンガポール支店の重役に確実になる。他に旧帝とかの高学歴社員がいない会社ならね。 知能と社会評価との関連性を調べた論文をみたことあるけど、日本は流動性知能が、欧米は結晶性知能が高い人を優秀と考える傾向があるそうだ。
コミュ力等の動的知性の重要性を否定するものではないが、体系的な知がもう少し重んじられても良いと思うね。 そもそも東大や京大の文系は就職には強くない
データでもちゃんと出てるし、運動部にでも入ってないといいとこに就職できるわけじゃないよ 東大卒は研究職や官僚ばっかで、そもそも明治卒と住んでる世界が違うような気がする。 小室さんの経歴は東大超えてる
もう偏差値だけではなんとも これからアメリカやヨーロッパも、高度キャリア人材だけに就労Visa出します、ってなる可能性はかなり高い
シンガポールは「卒業大学名」決めうちでVISAの発給判断してる
アメリカが同じことする可能性はかなり高い >>239
最近人気のコンサルは知らんが商社や金融なんてドカタ以上の体力勝負の場だからな 自分より優秀な部下は要らないみたいな人たち
居ると思います >>242
そもそもICUは高学歴だから
俺が学生の時に届いたゴールドマン・サックスからのインビテーションカードも、送付先対象の大学にICUは含まれてた 東大っていうのは、やっぱり就職先も限られてくるんだよね
そこをわかってない人がいる
人生全部そうだが、能力以上のとこ行ってしまうと後で苦労する
バカとブスこそ東大に行け、っていうのは完全に間違いだと思うけどね バカとブスこそ医学部に行け、はわかるよ
ま、今の医療制度が持つ限りだけど
結局、東大生や京大生の中からさらに選別されるっていう意識が親御さんのほうに薄い気がするわ
企業や省庁が欲しいのは、絵に書いたようなエリートであって、エリートもどきではないからね 昔の一流商社マンは元軍人だの元軍諜報部だのでしょ？学力だけの頭デッカチは学者になるしかないのでは？ まぁ明治はマーチ関関同立の中でも就活で1番じゃないからな
同志社はもちろん立教や青学には普通に負けてる 名もない中小こそ学歴で取らない方がいいと思うわ
そんなとこ受けに来る高学歴はもれなくハズレだから 高校３年の夏までは部活で頑張ってインターハイ、
そこからちょっと勉強に本気を出して余裕で東大の合格点を超えてくる
顔もイケメンで、彼女が途切れたこともない
こういう本当の東大エリートが欲しいわけであって、
普通の東大生はあんましお呼びではないんだわな >>1
いやー日本終わってるな
結局、人事の採用活動のモチベーションって差別感情なんだよな
リクルートのブラックリスト事件とかtrelloの一件でも判るが、コイツら学生の住所とか写真を見て裏でGoogleストリートビューとか観ながらSNSの裏アカ調べたり反社に近いこと平気でやってるもの、でリクルートのリクルーターはオンナも食いまくりでしょ？笑
部落差別ってなんで禁止しないといけなくなったかよく分かる
恐らく関西の方の会社ってもっと酷いことが起きている思う
例えば標準語の言葉遣いをしているだけで採用しないとかね笑
こんだけトンキン言ってたらトンキンは採用しないって人普通に居そうw 東大野球部、東大ラグビー部、東大漕艇部
ここら辺に入っとけば就職は問題ないと思うけどね
文系なら運動会も入っといたほうがいいよ >>256
そんな程度は東大のエリートではない
高校生の頃から大学院レベルの数物を
やるのが真のエリートだ >>259
早慶は内部がいるので、
そうするとクソゴミだよ
プライド高いが勉強してない幼稚舎あがりもおおいし、
中学受験が最後ってのも多い
するとやはり使えない >ちょっと突っ込んだ話をするとまるでFランク(底辺)大学で遊びほうけていた学生の
>ようにトンチンカンな応答に終始して話がまったくかみ合わない。『東大までの人』
>の就職活動は、こんな調子なんですよ」
まるでも何も、東大出て民間就職する連中って東大での落ちこぼれ、覇気なんかあるわ
けがない
在学中は遊び惚けていた奴も多いわけで、そのまんまだろ >>262
認識が違うわな
ま、一般の東大生は、研究職、専門職志向が強いのは知ってるから、そういう人はそちらを目指せばよろし
ただ、組織はそこまでそういう人物に高評価はつけないでしょう >>263
それ言ったら明治もそうだろ
上位層なら東大落ちを拾える総計が圧倒するな 明治かあ
日本最強クラス、東大生にも大人気の2021年大学別三菱商事採用者数
明治大学 0
wwwwwww 明治って結構難しいんでね？いやかなりそれなりに？？
簡単に言うけど、受かるやつ結構すごくね？
おれ一応は過疎地のクソ高校から塾なしの自学自習で
同志社法政治学科とか中央法政治学科とか受かって別のとこに行ったが
明治の政経学部とか法学部とか、過去問の赤本見て結構入試問題やっかいでね？と思った。
で、西日本の漁師町なんで、どうせ落ちるんならあまり俺の故郷の現地人が
知らねえ明治を落ちるよりは、西日本私大最強最難関の同志社法とか
全国区で有名な中央法に挑んで落ちよう！って思って明治は受けなかったけど。 >>264
まあそうな
医学部含めて院進して研究者として大学残るか、
企業研究室に行かない時点で意味ない
東大卒臨床医はゴミだし。
上昌弘みたいな存在 自分が見てきた限り、東大生って基本的に２種類の人間にわかれるからね
組織向きの人と、そうじゃないひと
そうじゃない人の比率は一般人に比べて高い
そういう人はいわゆる社会不適合者なんだけど、東大に行けばそういう人たちにも適性にあった道があるってだけ >>266
率が違う
慶應は7割が囲い
明治は明大明治や明大中野から内申できるなら、
大学受験で早慶受かる
早稲田は昔はそんなに高くなかったが、
早大学院小学部ができたあたりから、
早実、学院、早佐賀あたりの囲い込みがひどい
だから大学受験の明大は難化してる
女子人気も上がってるしな 出世は日大と出てるので
日大ベスト
プライドないなら、大東文化大とか大正大とか
平成帝京とか、誰もプライドないし
神奈川工科大もプライドない、そんなの持つのがバカ 早慶内部は普通に優秀
問題はAOスポーツ推薦の奴等 今の大企業の腐敗ぶりをみると、確かに口だけうまい奴が出世してるってことだなw >>95
まさにお前やん
自分は出来てるつもりで出来てない無能 >>267
いきなり100億とか200億の仕事担当！って言われたら君に出来るかな？ 学歴以上の企業に就職できる人は、コミュ力があって優秀ってことじゃないの うーむ？職種にも寄るよね？営業職なら
いわゆる体育会系とかの人材の方が
向いているように思うし、
ひたすら研究室に篭りっきりのような仕事ならコミュニケーション能力は
室内の人達とだけ必要最低限やれたら
良いのであって、
外のお客様と仲良くする必要も無いような？ >>157
欧米圏なんてコミュ力なかったら死ぬで？
しかも日本のコミュ力と欧米のコミュ力はちょっと違って、
積極的にコミュニケーション取ることを求められる
同調圧力に従ってればコミュ力あり、みたいに思われる日本よりはるかにレベル高い
お前は上司を家に招いたり、プレゼント送ったりできるのか？ こんなのが大企業で採用担当やってるからうだつの上がらない企業ばかりになってるんだなぁ 大企業は知らんが俺の会社だと字もろくに読めんような奴がトップセールスや、そこそこ良い大学出ても数字持ってこれないのに共通してるのはプライドが異様に高い奴。自分がゴミだと認めて学べないとくすぶり続けて大変だろにいつまで自己評価高いんだよとw 採用人事っていい立場だよなって思う
応募者相手に神様みたいな振る舞いだろ アメリカとかはクリスマスにプレゼント買うけど、あれは義務なんだからな
自分の家族、友人だけじゃなくて、上司や同僚にもプレゼントを買う
上司の気にいる商品どれかなぁって考えながらプレゼントを贈ったり、お前らはできるのか？
それができなければクビだけどな >>282
そんな事は氏んでもやりたくないと思うわw
帰宅してからネット飲み会とかやってる
会社員？の人たちを見て
「こいつらキチガイなのか？わざわざ帰宅してから
何が楽しくて会社の奴らなんかと
顔を付き合わせてこんなワケワカラン
事をやってるんだ？」って思うし。 SNSを実名利用強制すると同時にこういう「関係者」風の匿名記事も排除したらいいな
作文、感想文で下らん印象操作して食いつないでるゴミライターが多過ぎ 会社で出世するかどうかは親の年収とか学歴とか関係無かったという話は聞いたことあるな
野村證券の調査の話だったっけ
支店長クラスまで上り詰めた人に共通していた特徴が仕事し始めて最初に着いた上席が優秀だった、が共通点だったらしい
結局、学生は無力なので隣に優秀な世話役が居ないと成長も何も出来ないんだよなあ そりゃ明大卒が出世する企業にいる東大卒なんて、何か欠点があったからその企業に落ちてきたわけで だから、そういう社会不適合者は、発達障害、自閉障なんだろう
日本人は率が高いし、自閉遺伝子があると暗記が良かったりする
精神病との相関性も言われてるから、メンタル的にもヤバイ
解決した？ 日本で言うとコミュ力って
上の人間に忖度して持ち上げて絶対服従する能力のことだろ。
バカの方が奴隷にしやすい、って発想じゃね？ >>287
うわぁそれってパワーハラスメントと
言われる奴だよね？w
そんなゴマスリのスネ夫みたいな事を
要求されるのか…w
なんか何となくイメージする欧米人のイメージとは違うなあ… 今の受験で一番IQが高くなるのは偏差値低いとこから国立型の勉強で一気に上げた人
こういう人は頭がいいのでコスパ最高のマーチ関関同立を滑り止めに選ぶ
旧帝大に受からないということは一気に上げた可能性が高い
私文専願や推薦ではIQが上がらないので明治がもっともポテンシャルが高くなるのは明白 >>281 意図的に専門外の研究担当させて、しかも翌年1年間の活動予算を2週間以内に見積申請書提出なんてワザと追い込む。専門外の研究で、「いくらで出来ます」って約束しろ！って言われるに等しい行為だから。駆けずり回って死に物狂いで聞き回ってコミュ力改善するしかない。まず間違いなくそうなる、そう狙ってくる。 >>285
そもそも人事ってたいていの会社で社内の負け組が集まる場所なのでは？
イヤな仕事だし誰も進んでワタシが人事をやります！なんて人恐らく居ないでしょう
人事が花形部署の会社や役所ってあるの？ プレジデント構文だとおもったら
プレジデントだった >>294
パーティー文化を見て学べないのか・・・
芸能人や有名人みたいなことを、そこら辺の会社員レベルでやってるのがアメリカ人
やらないとトレーラーハウスレベルにおちる
日本に来てるアメリカ人はトレーラーハウス出身者が多かったりする
奨学金を踏み倒してきたやつとか >>299
デーブスペクターとパックンがトレーラーハウスの人には見えないなあ
でも埼玉県上尾市出身なんだよねあの人w ＞上の人間に忖度して持ち上げて絶対服従する能力のことだろ。
これじたいはどこでも必要だろｗ
トランプを見て学べなかったのか
日本は会社の家畜、社畜と言われることあるけど、アメリカとかは上司(ボス）の家畜、司畜(ボス畜）というのが正しい
イメージ的には教授(指導教官）と子飼いの弟子みたいな感じだな
一生この人間関係で食ってくことになる >>296
そもそもコミュ力って何なんだろう？
スネ夫みたいなゴマスリ能力のことなのか？ >>1
基本的に東大法卒で（外資を除く）民間企業に来る連中は、二線級、三線級以下だしな┐(ﾟ～ﾟ)┌ 戦後いわゆる花形産業に大量に名門大学（東大）から入社しましたが、その産業が斜陽化したとき彼らが会社を
建て直した例はひとつもありません。名門大学卒だからと言って仕事が出来るわけではありません。
頭が良いことが保障されてるわけでもありません。試験に強いことがわかっているだけなのです。 堺屋太一 うちも獨協大だわ部署のエース
次が関西学院
ただ会社トップは東大だけどw >>299
なーるほどなあ…w
パーティー文化ねえ～
アメリカのテレビドラマとか映画でも見かけるよな。
アメリカの陰気キャラは日本の陰気キャラ以上に大変なんだな… >>1
東大サゲの記事に需要があるのかな
東大OBが書いているだけにうまく登場人物にルサンチマンを押し付けられてるし 東大くらい出てんなら、こんなのに評価
されるようなとこ行く必要ねえって >>304
コイツになら、仕事のやり方教えてやろうって
相手の人にそう思わせる力？かな。一つの例として。 >>297
銀行だな
銀行は、「きそうじん」と言って、経営企画、総務、人事が花形部署
きそうじんにあらずば銀行員にあらず と一昔前は言われてた
今はITもだが、その4つの部署を通らないと役員になれない >>308
何か怪しげな訪問販売でもしてるのか？
そんな会社が関の山だろう…？ >>1
これよこれ 関東私立文系が日本のガンだって言ってるんだよ ソルジャーとしてちょうどいいってことだろw
優秀な奴は見切りをつけて他所に行ったり独立するからな 自分は大手にいるが、新卒の中でそもそも明治大卒の人間自体少ない。入社してきた明治の連中は、ほとんど体育会か帰国子女の上位層だから、学歴だけで入社してきた平凡東大卒より光る所はあるかもね。 飲ムニミケーション力採用というやつか
それが良いか悪いかは置いといてその人事で選抜されてきた人達の仕事の結果が今の日本の大企業の状態というわけだろ？
人事に携わってきた奴らは全員首でOK >>305
むかしは官僚養成機関だったけど、もう東大は見る影も無い外資系コンサル大学になったからなw
いまの官僚養成機関の地位ってマーチニッコマが引き継いでくれてるはずだよ笑
面白いよねー こんな記事で自分を慰めてるの？
学歴コンプも根が深いねw コミュ力といわれだしてから日本がどんどん衰退して
落ちぶれていってるよな
コミュ力といいだして技術系を営業にしたりリストラしたり
不遇にしたところを中国、韓国が技術系を雇って
安くていいものを作り出して日本はジリ貧になっていってる
んだよ >>313
ハァ～先輩に可愛がられる能力のことなのか？
下らんな… >>118
優秀な人材を無能な老人や上司が潰してるってことだな
そりゃまぁ日本全体が傾くわw 「明大卒が出世する企業までランク落として入ってくる東大卒」の話を一般の東大卒にすり替えるミスリードだよね 日本はもっとコミュ力は磨いたほうがいいよ
もっと人とつながる力ね
日本の会社制度の問題は人事部が力持ってコロコロ動かすから、本当に濃密な人間関係って生じないんだよね
他の国は人と人とのつながりだから
仕事にしろ何にしろ
それができない人は生きていけない 東大は受験勉強が得意な奴らの集団であって優秀とは違う
人柄、コミュ力は一切考慮されないし >>323
だよな。口先だけの朝鮮人みたいな奴が幅を利かせてるんだろうしな。
何というか縁の下で支える地味な人材を軽視してると思うから、
何か問題が発覚した時は会社が潰れる時なんだと思うなw >>12
コミュカ至上主義は実は会社を良くする可能性がある
誰を出世させれば会社が良くなるかについては昔から研究されてるが
結論としてはランダムにした方が統計的に僅かに良くなるそうだ
仕事が出来るか否かを出世に影響させると結果がいずれも良くなるとは限らない 従順な人当たりのいい奴が出世する
↓
採用もそういう人間しか取らなくなる
↓
社内に優秀な人材枯渇
↓
終了
よくある企業の衰退パターンそのまんまw >>324
あの、揚げ足取りとかじゃ無くて、そう言う気分は毛頭ない。「下らない」の反意語しらないけど、それが「下る」って言う表現が当たってると仮定したら、264にとって下る事、つまり下らないの反意語に値する事って何だろう？それが聞きたい、知りたい。 ＞コミュ力といわれだしてから日本がどんどん衰退して
＞落ちぶれていってるよな
逆だよ
団塊ぐらいまでの世代は、コミュ力があったんだよ
ジジババ込みの大家族で暮らしてたし、放課後にガキ大将が頂点になって遊んでた世代だからな
核家族が普通になって人とコミュニケーション取れない人が増えてきた結果が日本弱体化 >>314
きそうじんか
銀行とITは人事が花形なんだ…
というより修行の場みたいな感じなのかな？
銀行とITがそうなのにどうしてみずほ銀行はあんな事になってるのだろうか…
悲しいなw マーチ出身の連中ってたしかにコミュニケーション能力には長けてるよ
そもそもそこを評価されて採用された奴がほとんどだし
でもオツムの出来はやっぱり早慶出身者との間に一つ壁があると感じることが多い なんだよ、明治でよかったのかよ
鼻くそほじりながら入試やって受かったぞ 蹴ったけど >>331
機械いじりが性に合っている人間嫌いな性格の人に
コミュ力だとかを強要しても適正不可ですぐに転職するか潰れるかだわ。
昔ニコニコの技術職の人が転職した理由に
イベントで出店での雑用を強要されたからというのがあったわ。 学閥とかやってる連中がクソの役にも立たないってだけだろう 本当にそうなのか
大企業っても色々あるしな
古参の大企業とか全然そんなことなさそうだが >>337
コミュ力重視の結果、技術職が
冷遇されて人材がまともに確保されていないのかもしれないな？ >>1
コミュ力って一番の評価要因だもんね
何やるにしてもそう 課長や部長が陰キャのコミュ障です
なんて聞いたことないｗ >>335
いまのゆとり世代より下の子供は従兄弟すら居ないらしいから、それは確実にあるね
コロナで更に劣化してしまったと思うしなあ… >>335
あー核家族化が加速して弱体化したってのはあるかも
昔の人はいい意味でも悪い意味でもタフだよね 報連相は最低限の事だけどこれのことをコミュ力って言ってないか 東大生はコミュ力低いってのは誤解で、マスコミが一部の変人を取り上げるから語弊を生じるわけで、大半の東大生はコミュ力高いよ >>350
子供部屋とかなくてひきこもる場所もないとかかね ＞小手先の訓練で伸ばせるSPIを伸ばす努力もしない。
いつまてSPIなんてやってんだよw >>337
すまん分かりにくかった
きそうじんが銀行の花形部署で、この3つプラスIT系の部署を経験しないと役員になれないって感じかな
きそうじん＋基幹システム系の部署が、今の銀行だと花形って感じ ソルジャーでは喉から手が出る欲しい人材でしょ
一番欲しいのは稼げる漢さ 明治とかって、いいように使われて
ポイってイメージ だからマスコミの姑叩きとかに洗脳されないで、
ちゃんとジジババに会わせたり、いろんな経験を踏ませたりしたほうがいいんだよ
実際に社会に出て働くとなったらその世代の人とも交流しなきゃいけないんだから
勉強だけしてきた人間は使えない
これだけは確実に言える
学歴っていうのはそこまで意味があるもんじゃないからね
母親はそこら辺を勘違いすることが多い >>344
いやだってみずほ銀行はその技術職の人は期間工の派遣で補うことにしたんじゃないの？
だから誰もシステム全体を把握している人が居なくなって分からなくなってしまいブラックボックスになってしまいましたっていう話だったよな
なんか機能も「みずほまた障害」って書かれてて笑いも出なかったけどw 東大に入れるのは子供の頃にそのためのレールが敷かれてた奴だからな
お膳立てされたレールを走るのは得意でも自分で泥臭く道を切り開いて進むことはやってきてない >>334
ん？禅問答とかの話か？
意味がさっぱりわからないが、
先輩・後輩至上主義者ではないかは
そういうのは好きじゃないし、
あんまり関わりたくないわ。 >>367
コミュ力ってウェーイ系の事じゃないよ
あれはあれでコミュ力無い部類だから 東大には発達障害が４人に1人居るという人も居るほど
実際東大には発達障害の学生のためのコミュニケーションサポートルームなるモノがあり、ホームページもある
そういう学生が地雷なんだろう
研究職とかならまあいいかもしれんが、チームワークが求められたり営業みたいなのは駄目だろうな いや、日大卒の俺は明治の奴にバカにされてるから変なプライドあるだろ
俺は俺で大東亜帝国とか馬鹿にしてるからプライドあるし >>366
口から出まかせコミュ力重視の奴らしか会社に居ないからかな？
機械いじりが性に合っている人間嫌いな技術職の人が居ないのだろうなw >>350
昔から核家族でありながら、
最強のアメリカはやっぱり色々と違うんだろうな
アメリカも戦前は大家族も田舎ではあったけど
あとは格差は凄いけど まあ、頭の良さとかレポートの出来とか資料整理みたいな書類仕事はきれいに
東大・京大>早慶上位学部>その他で分かれる感じがするな。ただ仕事ってそれだけじゃない
から大企業だと明大くらいが出世するのかね。単純にマーチあたりがボリュームゾーンってだけな気もするけど >>370
ウェーイ系はまともな双方向のやりとりできないもんな 過去の出世頭みたいな学閥の奴は
派遣のリーダーみたいなのが向いてるのかもな
言われたことさえやってれば十分だと思い込んでるんだから >>1
発達障害で知能が上ブレしてるタイプだろうなあ
たぶんあんま根回し必要ない連絡はSlackでOKみたいなIT系のが向いてる >>375
アメリカ人とはもともとの性格が全然違う
日本人は基本おとなしいから大家族でわいわいやって慣れるほうがいいかも そういうブランド信仰が企業をすり潰してきたんだろ
いい加減に学習しろや >>361
あ、なるほどそういう意味だったんだ
わざわざ丁寧にありがとうw 仕事できる出来ないは個人によるとして、
明大生は変なプライドを持ってる人がいないのは確か。
というか、プライド持てるような学歴でもないので(´；ω；｀) コミュ力って話す力が3割、聞く力が6割、想像力が1割必要 >>369
304で、”コミュ力って何だろう？”って自分、聞いて来たやんか。
だから313で俺は「こいつになら仕事教えてやろうって思わせる力かな？」って俺が答えた。
すると324で”ハァ～先輩に可愛がられる能力のことなのか？下らんな…”って言って来たから、
だから334で俺は、324が考える「下らなくない事って何だ？」って324に聞き返している訳。
もう一度聞きたいけど、それは何？ >>372
総長が893の親分と仲良く記念写真を撮る仲で、
不祥事を起こした部の人がモーホー動画に出演した過去のある男優さんで… そりゃー、バカには高学歴は使いこなせないだろうしな 地方国立あたりだと、頭良くないのにプライドだけは高いという両者の駄目なとこ取り
みたいなやつ多いよな うちの会社の明大卒、例外なく日東駒専より頭が悪い
偏差値は高いはずなのに、なんで頭が悪い人ばかりなのか 昔同僚に東大出身が入ったけど頭良すぎてみんなからいじめやパワハラされて半年位で辞めていった
その時の上司は体育会系のMARCH出身者 >>70
地方や業種に拠っては今でもかなり強いでしょ >>385
はあ？下らなくない事？
それは各人で考え方が違うと思うから
一概には言えないんじゃないの？
俺としては先輩達に可愛がられる能力とかは下らないとしか思えないと思うだけだよ。 明治大学は割と美味しいポジなのだろうか？
見下される事もなく 嫉妬される事も無く >>387
あと職業
SEとかならそこまでコミュ力いらないし 確かにコミュ力は全体的に劣る人は少ないかも
ただ、日東駒専より頭が悪い、何故か分からんが うちの会社、明治の下層レベルが多いのかな
さほどの人気企業でもないし 卒業大学でコミュ力があるとかないとか、関係ないと思うが。
プライド以前に、上司の側が、東大早慶に劣等感を感じているだけじゃないのか。 こらっ勉強ばかりしてたらあんなボッチな無職になっちゃうわよ、●●ちゃん
わ〜ん僕嫌だよー！ぎゃー >>269
研究職なんて民間より年収低いのにここの連中がやたら持ち上げるのは意味わからん。
権力あって天下りしてからがおいしい官僚ならまだしも。 オリラジの藤森さんあたりは自分が人事だったら採用したい
明治卒といえばこんな感じ >>407
あっちゃんの方じゃなくて？
あの人のYouTubeけっこうすごい
教え方うまい >>402
俺の幼馴染の一人も明治だけど店長職で残業も多いのに手取り30いかないっていつもボヤいてる奴いるよ >>1
>『あの子は「東大までの人」だよねー』って」と小林さんはなにやら小ばかにした口調で言った。
この小林って奴も問題あるだろ >>393
元々俺は296で言った。
>意図的に専門外の研究担当させて、しかも翌年1年間の活動予算を
>2週間以内に見積申請書提出なんてワザと追い込む。専門外の研究
>で、「いくらで出来ます」って約束しろ！って言われるに等しい
>行為だから。駆けずり回って死に物狂いで聞き回ってコミュ力改善
>するしかない。
知らない事を教えて貰えるには、先輩たちに愛されて、教えて
貰わないと自分で一から調べようとすると期限に間に合わないから
先輩たちに愛されて教えて貰える事は大事だと思うよ。
じゃあ、先輩達に愛されず、教えても貰わないでどうやって期限に
間に合わせる…？自分が知ってる事ばかり担当させて貰えないやんか。 確かに向井理みたいのが会社にいると楽しいだろうな
社員のやる気が上がる >>408
基本的に人から好かれる人、可愛がられるというのは出世する
その可愛げがこの人にはあると思う
自分から敵を作るような人はダメ この小林がそもそも東大卒だろ
自虐ネタだが自意識過剰すぎるんだよな
そんなに周りは東大卒でも特別視しないし期待もしていない >>409
名ばかり店長かなぁ
久しぶりに思い出すなそのワード
給料がこども店長以下w そりゃ頭が良いというのはサラリーマン社会ではかえって邪魔になる能力だったりするしな
例えばリーマンショック前にはいろんな企業でこれからは高付加価値ビジネスだとかいって
やたら高価格な商品を売ろうとしていた
いやこれから世界恐慌みたいなバブル崩壊がやってくるからやめた方がいいと
上に進言するような分かってる人間は軒並み使えない人間扱いされただろう
バブル崩壊直前でも社長がこれからは事業拡大だとか言い始めたら
間もなく世界経済がバブル崩壊だとわかっていてやめた方がいいと主張する人間はサラリーマン社会ではただの無能で
頭空っぽにして上の言うことを聞くいて事業拡大にまい進する人間が使い勝手のいい人材として重宝される 自分が経営者だったらどっちが優秀と判断するよ?
A君
粗利100万の仕事を2ヶ月掛けて処理する
ミスは殆どない
B君
粗利100万の仕事を5件6件抱えて2ヶ月で処理する
細かいミスは多いが、問題ないレベル
うちの取引先でよく見かけるのが
A君タイプ→国立卒 東大・京大もけっこういる クセが強い
B君タイプ→2流3流の大卒 コミュ力高い 東大ではなく早慶はあり得るけど
明治だとさすがに何のアドバンテージもないだろ
早慶には頭が悪いがコミュ力が高いのはたくさんいる
それらの早慶に比べ明治はただ頭が悪いだけで
何のアドバンテージもない >>414
ん？俺にはよくあなたの業界は分からないけど、
あなたの働いている業界は朝鮮式の儒教システムが採用されている
閉鎖的な職場らしいね？
そういう職場なら確かに上司・先輩至上主義になるのも仕方ないね。
倫理的な良心よりも上司・先輩からの命令が何よりも大切みたいなね。
…う～ん…俺にはそういう不健全な環境下で働く選択肢は無いから
あなたの期待する答えは提供出来ないよ。
あなたの労働環境下なら確かに上司・先輩に可愛がられる能力は必要なんだろうね？ >>413
あまり具体的に言うと絞られかねないから暈しとくけど接客を伴なう技術職だよ
独立を目標に耐てるらしい なんだかんだいって社内営業に長けた茶坊主みたいなのが出世するもんな 大体無能な人事担当者ほどこういう事を言うんだよな。 こんな発想だから日本は世界に遅れをとった。
まぁプレジデント記事だからお里が知れてるが。 >>422
お前、最近の明治知らないだろ。早慶よりイケメン多い 単純労働ですらもコミュ力求められるからな
コミュ障でノーミスのやつとコミュ力あってミス多発のやつとならコミュ力あるほうが優遇される
ここがあまりにもクソなところ
しかも昭和のおっさんがそれを認めてるもんだからどうしようもない 日本企業の採用は職種別ではなく、一括総合職で採用してからテキトーに配属した挙げ句たらい回しと言うやり方が主流だからな。
能力で採用しようにも、当然職種によって求められる能力は違うわけで、何やるかが決まってないと選びようがない。
で、とりあえずどこ行ってもあるに越したことがないコミュ力が重視される。
学生もそれを知ってるから勉強せずバイトとサークルに精を出す。
企業の一括採用ローテーション人事が日本の国力を落としてる元凶だわ。 一定程度の知能指数があれば受験勉強なんて大げさなものをしなくても普通に勉強した時点で
早慶の下位学部に届くからな
明治あたりは意外と大学ブランド名に執着してガリ勉して明治というタイプが多いから
地頭はヤバい >>425
いやさ、別に実名公開するわけでは無いのだから
業種くらい公開しても問題ないはず？
あまりにぼやけすぎてるから概要が想像出来ないわ。 文系はオワコン
世界も国も認めてる。
理数ダメなやつがトップにいる企業に
現代で言うところの『素晴らしい人材』は集まらない。
理系だまして蔵を建てたかつての日本のやり方は終わり。 本当に一流どころは明大では面接さえ出来ないけどなｗ
そりゃ明大で面接させてもらえる企業ではまともな東大生がそもそも応募しないってだけだろｗ 明治の入学者上位校を見てみろよ
どれだけレベルが低いか
早稲田でさえ合格者ではなく入学者でみると
東大合格者を出せない3番手の私立中高一貫が主流なのにな >>421
あーb君の方が使えるよな。サポート役をつけてセットで仕事やらせれば問題無いし。 コミュ力を基準に出世が決まるような社会だから
日本が没落していってるのでは 東大や旧帝ならともかく大企業に勤めてる早慶卒に学歴でプライドは無いだろ
逆に学歴コンプがあってだめなのか >>440
会社員ではないとだけw
ちなみに俺は現状に特に不満はないから
俺の事は話題には出さないよw >>432
企業が劣化すれば学生もそれに合わせる様になるんだよなぁ
現に大学は就職予備校と呼ばれて学びの場ですら無くなって出会い系になってしまった
で、むしろ大学で学びを深めてしまうと友達が減るしコミュ力が落ち恋人も出来ないという悪循環
そりゃあバイトサークルの人しか企業にも居なくなるワナ >>435
古文・漢文の解読とか、古臭い小説の読み解きとかはおそらく仕事の役には立つ事は無いだろうしな…w コミュ力つーか周りと話して困ってる人がいたら問題になる前にフォローしたりとかそういうことでしょ
自分の仕事を完璧にこなす人はスペシャリスト、エキスパートであってマネージャーではないんだよ >>26
研究は学力じゃなくてセンスだろ
東大法卒入ってもみんなが研究方面には行けない 東大は高機能自閉症みたいのばっかり見たいな話は聞いたことがある
だからといって明大がいいとは思わないけど、学校のレベルより一般入試かどうかのほうが指標になりそう 勉強ばかりでなく、ある程度遊び心もあって
そのあたりのバランス持ってる頂点が早稲田の人間だと思ってたけど
確かに早稲田も変わりもんが多いからな >>433
社会では地頭よりコミュ力なんだよな
よく勘違いされてるけどコミュ力ってのは人に好かれる力のことで口達者のことではない >>441
あなたが369でいった意味がさっぱり分からないより、441で言ったあなたの答えがもっともっとさっぱりわからん。
>369ニューノーマルの名無しさん2021/10/01(金) 14:19:33.33ID:z8LqNRsf0>>385
>＞＞334
>ん？禅問答とかの話か？
>意味がさっぱりわからないが、
>441ニューノーマルの名無しさん2021/10/01(金) 14:56:36.54ID:z8LqNRsf0
>＞＞438
>構造が似てるからニダ～w >>408
あんなに大声で熱弁しなくてもいいけどねｗ >>435
文系弾圧して蔵を建てたロシアと中国になれと言うんですか…
良くないと思うなあ
古文が役に立つとまでは言わないけど
そこまで言うなら数学や理学の知見って具体的に現代の経営でどう機能するのか説明して欲しいなあ 平成（1990～）以降くらいで見ると、
アメリカやイギリスは高学歴がビジネスエリートに結びついてるのに
日本は高学歴がいまいちビジネスに直結しない感じね。
日本も昔は高学歴が社会を導いていたのに教育を間違えたか？ >>12
あるよ。
もちろん中身皆無のコミュ力お化けは困るが、
いくら良い案を持ってても、外に発信できないコミュ障だと宝の持ち腐れでしかない。
例えば仕事に関するプランで、前者の中身は数値化すると２しか持ってなくて、
逆に後者は10の中身を持ってたとしても、
前者は持ってる２の内容を全て相手に説明できる一方、
後者は１しか説明できないとすると、
どうしても「前者の方が優れている」という評価になってしまう。
私事だけど、俺自身はどっちかと言うとコミュ障タイプだから、
当時の上司に「だからこそ、自分の考えを説明する努力が重要」と何度も言われたし、
コミュ強の同期は「話好きだけで集まるんじゃなくて、お前らが色んな意見を拾うんだ」的な事を言われてた。 >>457
それは結果を重視する社会と
形を重視する社会の違いなんだろな
アメリカ人ビジネスマンが
「これだけの成果を出してきたので絶対成功します」
日本人ビジネスマンが
「東大卒で○○会社に勤務して○○を担当してたので絶対成功します」
みたいな そりゃ自分より頭のいい奴は採用したくねえよなｗｗｗ俺もｗｗｗＭＡＲＣＨ以下しかぜったいとらねえｗｗｗ >>457
それはむかしはインターネットが無かったし日本語があれば豊かに暮らせたからだろ
製造業のモノづくり大国だった時期はそれで良かったけど、アナログで勝ってもデジタルで負けたし、ウォークマンからiPodにお株を奪われたし
日本人は英語に負けたんだよ
ICUに皇女様が入学してニューヨークに行く国になったんだから、移民も入って来る様になったから
教育を改善しても日本が上向くのか自信も持てない、憲法22条で保障されてるから彼ら皆んな外国へ出て行ってしまうでしょ？
KK見れば分かるよね？ 明大卒だけど、こういう記事やめてほしい…害でしかない >>457
入社がゴールってのが多いからだよ
解雇出来れば、競争原理により、大学生活からスキル上げるような生活になるよ
学問の指向も変わって理系が増える 東大、早慶＝先輩より頭切れるので使いこなせない。追越される不安。
明治＝そうではないので安心してこき使える。社畜に最適。
そういうことじゃないか？ そりゃ明大ではプライド持てないからな。
「めいだい？名大？スゴいな」って言われちゃうし。 だからニトリが生意気に東大生採用したりしてるのかｗ また朝鮮人がおかしなプロパガンダをし始めたね。
こういう企業って能力は全く評価しないのかね？ｗ
変なプライドｗ 変なプライド持ってるのはこいつらの方じゃないの？
だから”早慶”なんて言葉を使うんでしょ、福澤諭吉先生のことなんか尊敬もしてないからな、
朝鮮人のなりすましは。 >>12
たぶんこれからの時代は細分化されたセクションを横断的に糾合して目的を達成する
そういう人が求められる
ゴマスリ云々ではなくビジョナリーでコミュ力と胆力がある人材 うちの会社は今バブル世代が役職だけどなんと東海大とか日大がいてビビる
今だと就活で弾かれるレベルだと思う >>433
マーチは優等生タイプか急上昇叩き上げタイプで、
ガリ勉して地頭の悪いタイプなんかあんまいないぞ。
そもそも、一定の知能指数で早慶下位に届くのに、ガリ勉して明治って
発達障害レベルだから、そんなのが多かったらある意味すごいと思うけどｗ
相当な努力家だから企業では使えるとも言える。 ついでに言わせてもらうと、お前等キチガイ犯罪者たちはいい加減に
心を入れ替えて今までの所業を反省しないと冗談抜きでお前等とは
潰しあいの未来になるからな、もう日本企業の犯罪マインドの落ちこぼれたちの
所業は散々暴露されたし俺もこの国で受けた仕打ちの全てを告発だし。
お前らが”使いやすい人材”ってどんな人材だよｗ
モウリーニョ監督やグラウディオラ氏でも手を焼くのに
お前等にロナウドやメッシが使いこなせると思うのか？ｗ
お前らの会社ではロナウドやメッシを採用する資金も文化もない？
だったら一流面するな、データ捏造のこそ泥どもが
アメリカの産業界に多大な貢献が出来る謙虚な超一流の天才にうっとうしいレッテル張り、
お前らがやってる事は犯罪なんだよ、いい加減に俺が実名を挙げた
トヨタ、日立、三菱、富士通、後どこだっけ、ああ、損保ジャパンとかいう
自動化ツールを使ったら仕事が減るとかわめきだすキチガイ連中も理解しろよ。
お前らの会社でロナウドやメッシを採用して起用するだけの
ノウハウも知性もないなら一流面するなよ、薄気味悪いプライドまみれの国賊が。
俺がここで嫌と言うほど才能を見せ付けて”国宝級の天才”だと自己アピールしてるのも
お前等のその日本人らしからぬ厚顔無恥な態度のせいだからな。
ＳＡＰのドイツ人にもしっかりご準備いただかないとね。では。 >>457
アメリカのほうが学歴社会だからだよ。
出世するのに院に行ったりするから、成功者は必然的に高学歴になる。
日本は新卒社会で、卒業すると学歴が全く意味をなさなくなるから。
>>460
日本は一旦結果主義に移行して、欧米に倣って過程主義にまた回帰傾向。
特にスポーツなんかは。運もある結果に一喜一憂するよりも、正しいやり方で継続
すればいずれ結果はついてくるという考え。
日本人は学歴を生かした仕事に就こうとか、学歴を武器にするのが恥ずかしい
みたいな風潮があるんだよ。海外早い段階から自分の強みで勝負することを
意識させられるから、それが学歴だったらそこできちんと勝負する。
長身のハーフナーや平山がヘッド下手で足元がうまかったり、あえてイメージ
と逆突いてしまう国民性みたいのがある。 >>1は記事ではなく、データも数字も何にもない感想文だな
これほど浅いネタ、久々だわ
こんなもんさらす程度のくせにビジネス誌のフリするなんて背筋凍る >>454
んんん？
お役所組織、会社組織というのは得てして上司・先輩至上主義になりがちで
朝鮮半島式の儒教思想にも似たような構造になりがちだ。
上司・先輩が白いものでも黒と言えばクロになってしまうという意味合いだ。 日本企業の人事部って、結局コミュ力しか評価できないんだよな
会社に入ってから、なんでこんなバカ採用したんだ、って人事部に思うことは多い 明治ねぇ・・女子大生泥酔させて歌舞伎町に放置して
何事もなかったかのように逃げ去る要領の良さも兼ね備えてるしねぇ でも明大生が俺は東大生や早慶より優秀なんじゃとかリアルで言ってたら苦笑されるよね >>1
それは変なプライドが無くてコミュ力もあって出世するような東大生は御社を志望していないからです お見合いパーティーで趣味の欄に明治大学って書いてた奴見たことあるわ
明大の奴って学歴アピールしたがるよな、他の六大学と比べて
国立行けなかった馬鹿のくせに >>484
自分にしかできない仕事を身に付けることだな どっちが本当なんだ？
https://style.nikkei.com/article/DGXKZO72472380R00C21A6TCN000/
企業が採用増やしたい大学ランキング 1位は一橋大
日本経済新聞社と就職・転職支援の日経HRは大学イメージ調査を実施した。上場企業と一部の有力未上場企業の人事担当者に、採用した学生から見た大学のイメージなどを聞いた。総合ランキングは昨年に引き続き北海道大学が1位となり、2位に京都大学が入るなど
上位9校を国立大が占めた。
採用を増やしたい大学では理工系が上位に入り、理工系人材の獲得意欲が強まっている。
調査は各大学の学生のイメージについて「行動力」「対人力」「知力・学力」「独創性」の4つの項目で評価した。総合ランキング首位の北大は「対人力」で1位となったほか、「行動力」が2位となるなど全項目で5位以内に入った。
北大について、企業からは「柔軟性があり適応力が高い」（電機）や、「一般教養があり、地頭が良い傾向にある」（医薬品）といった声があがった。 この記事に限らず他のケースにも言える話なんだけどね
「最近の若い奴は全然使えない！」とか言ってるケースも、それはその会社が優秀な若者に来てもらえるような職場じゃないから ああ、もう一言だけ言わせてもらうとお前らは日本人じゃないから。
お前らのどこに謙虚さがあるの？ お前らのどこに誠実さがあるんだよ。
日本の文化では誠実さと謙虚さが尊ばれますのでね、
豊田一族や日立の社長は日本人じゃないのだったら理解できないのかもしれませんが。
そんなの何で日本人に説明しなきゃいけないんだよ、
お前らは日本人じゃないから説明しなきゃいけないんだろうが。
お前らが日本人と言い張るのだったら日本の文化くらい理解してもらえません？
お前等日本人のなりすましたちは知らないんだろうが、臨済宗というのは由緒正しい日本人の武家の
一族が代々受け継いでいる宗教でね、中国宋代の文化が生み出した禅宗の一派ですよ。
その禅宗では自分のことをむやみやたらに誇示しない謙虚さが重視されるんですが、
お前等は禅宗のことも理解してないもんな、東大とか早慶とか明治とか喚く前に
まずそういう事を理解するのが日本人だろうにお前らは本当にうすっぺらいんだよね。
まあいい、後はアメリカの要人の皆さんにご協力頂いて渡米、
告発して公開で思う存分同じ事を公に発言して非難させてもらいますんでね。
豊田一族も日本人なのだったら慶應ＯＢとして
俺にアメリカで楽しく活動する為の資金提供だけしてください、
口は出さなくていいから。慶應の資金提供は慶應でまとめてお願いします。
それだけがお前らが日本人だと証明できる最後の機会だよ。
では。 >>446
そういうのが役に立つのは役員レベルまで昇進した後の話ですわ
逆に役員になって人前で話すときに故事成語もまともに使いこなせないのは教養を疑われる 笑顔だのコミュ力だの
数値化しにくく、怪しい採用基準で学生を評価する根性論好きな日本のキモ企業
日本の企業がいつまでも昭和から卒業できないからだ
オッサンばかりの奴隷組織
データや数字を重視する海外の人材評価とはかけ離れているよね
日本の産業界が地に落ちた原因だわな
日本のゴミオッサン人事によるプロの目がコレ
↓
https://imgur.com/5HKGa7d.jpg 理工系は大学で役に立つ知識がつくが
文系はマジで高卒雇うのと大差ない
コミュ力無い文系大卒雇うよりコミュ力高い高卒雇った方がまし >>469
ニトリも会社の余命はあと20年ってところかな
創業者が死んだら後は坂道を転がるように 人事からみた大学イメージ、国立大がトップ10独占
https://i.imgur.com/R1PJnqo.jpg
企業の人事担当者から見た大学イメージは、北海道大学が総合1位となり、
国立大学が上位10大学を占めた
ことが、日経HRと日本経済新聞社が2020年6月3日に発表した調査結果より明らかになった。
全上場企業と一部有力未上場企業4,814社を対象に、2018年4月～2020年3月の2年間で新卒社員として採用実績のある大学を多い順に10校まであげてもらい、「学生のイメージ」と「大学の取組みのイメージ」を聞いた。
総合ランキングは、1位「北海道大学」33.11点、2位「横浜国立大学」32.68点、3位「名古屋大学」32.44点、4位「京都大学」32.43点、5位「東北大学」32.29点。
上位10大学はすべて国立大学が占めた。
私立大学が12位「早稲田大学」と、15位「慶應義塾大学」の2大学、公立大学が16位「大阪府立大学」のみ。
そのほかはすべて国立大学で、国立大学の優位が目立った。 >>469
ニトリが生意気？
現実分かってないんかな？ 出身大学で判断できると言い切っているならろくな企業ではないな。
その傾向がある、程度なら担当者の偏見くらいに考えてもいいが、断言するような担当者がいる企業はろくなところではない。 悪貨が良貨を駆逐する
二流、三流なのに
学閥だけは慶応並www
ほんと有害 コミュ力って喫煙所での付き合いが良いヤツとかそういうもんだと思ってるけどそんなのが経営に参画してきたから外人経営者の社長に椅子を与えて座らせるようなことになってんのか
箔だけ立派の紛い物だな >>1
そういう「コミュ力」みたいなことを重視し、明治卒風情で
十分伍していけるようなことを「会社の仕事」とか言ってるから
日本の大企業が衰えたんだよ。
優秀な人達が大企業に入っている筈なのに、仕事の割り振りが
おかしく、「自分で手を動かす必要はなく、下の人や下請けの管理」
とか言ってるうちに人間がどんどんバカになってしまう。
これを続けてとうとう日本企業が沈没。 カルロス・ゴーンを擁護するつもりはないけどそんな人間にカモられる日本企業が自省できない時点で根深い問題だわ 東大の中の無能しか応募してこないザコ企業なだけじゃん >>482
あなたはそうやって、先輩や上司を批判してるの？
朝鮮式だとか儒教システムで閉鎖的とか言うけど、どんな仕事だって
自分が知らない事をいくらで出来るのか約束しなさいって言われる事は有る。
貴方そう言われたら先輩や上司に聞かないでどうやって期限内に回答できるんだ？
その朝鮮式の儒教システム？で閉鎖的な何かが悪い？って先輩や上司に文句言うの？ >>1
東大までの人＝唯一解がある問題には強いが
解が複数ある、もしくは解が明確でない問題には弱い
さらにいうと、問題が複雑かつ一意でない場合はほとんど役に立たない >>119
何言ってるかわからない…日本語がひどい… 比率の問題だろ
明大の仕事出来るの10人に1人
東大の仕事出来ないの10人に1人
明大100人も東大100人で比べたら良いよ >>497
まぁそれまでに経営ノウハウ盗んで転職したり起業したりするつもりだろうけどね ライターも東大卒なんだな
農学部出てこういう仕事してるのは可哀想に思えるから記事も生暖かい目で見てあげよう 以前は早大がプライドもなくコミュ力高いって言われてたのにな 明治のタイアップ記事作戦ずっと同じこと言っててウザい >>1
＞耳の痛い話だった。大学院の博士課程まで進学し
サラッと「ボク東大院だよ」アピールでマウント取ってて笑ったw 日本企業が求めているのは無能でいいから無茶な指示でも黙って従う人なので
博士号を取得したり英語力を磨いても就労には結びつかない
むしろ、スキルアップするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価に
なり就職から遠ざかるのが現実である >>509
でも、外資系コンサルとかシンクタンクとか、思考力がしっかりしてないと
いけないような企業って結構、東大の人が好んで応募して採用されるんだよ。
やっぱり地頭が良くないとダメだから。 >>1
周りが東大卒の色眼鏡で見るからでは？
同じ会社に入れば同僚として上手くやろうとするから、どこの大学出身かは身の上話や話の種程度だよ
バックボーン知る事も大事とも言えるけど 自分の経験だと
仕事の現場で最も頼もしく何でもできた若手って
宇都宮大と理科大と高知大だったな
東大早慶もいたのにな 雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね >>509
ペーパーテストは答えが決まってるからそうなるってことを言いたいんだろうけど、まともに受験勉強してれば特に数学なら正解が複数ある問題とか解が定まらない場合を扱う問題なんて珍しくないだろ
そういう問題を全部回避しても受かるようなFランじゃあるまいし >>57
1次産業でもコミュ力必要なんだが
役に立って無いとか考えてるなら別だけどな 東大で一般企業に就職する方が負け組だしなあ。
勝ち組は在学中にベンチャー立ち上げかパートナーか
エリートは国一省庁に入省か、在学中に司法試験を予備試験合格で法曹。
金が欲しいやつはコンサル系に在学中からインターン入りしてる。
それだけのブランド持ってるのに使えない連中は東大のカス >>18
東大京大以外の旧帝はMARCHと大差ない
「旧帝」とか言って特別な存在であるかのように振る舞わないでほしい 上場企業の社長
東大>明大
東大の方が卒業生少ないのに コミュ力は大事だけど能力が伴ってこそ
こんな企業ばかりだから日本は凋落してんだ ここのスレ、東大・京大でないどころか早慶明でもないFラン大の皆さんが9割なのに口角泡を飛ばしてあーだこーだ言ってんのな >>509
東大の問題は多様性に富んでて、論述が多く、解のゆらぎも大きい。
広く深い教養、思考力、発想力、表現力が求められるので多くの人が理想としてる
問題形式。ただし、カバーする範囲が広すぎて、一般的な学習カリキュラムでは
対応できないので、受験者は結局受験マシーン的な教育を受けてきた人になるが。 >>1
プライドもコミュもない俺はどうすればいいのか(´・ω・`) 明治は最近入るのが難しくなってからがいい感じだな
コミュ力だけじゃなく思考力も人生設計もちゃんとあってしかも卑下はしないがプライドも高すぎない
中庸ってほんとうに難しいもんだがうまく中庸に育ってると思った
昔は日大がこの位置だったが今は少し劣るね 二流企業以下なら明治くらいがちょうどいいかもな
そこそこの知性があり学歴の低い社員ともコミュニケーションがとれる
だが世界と戦うような大企業では問題外
高い知性や豊富な知識見識が求められる 田中萌や齋藤ちはるが明治だったな
会社のことなんて考えてない行動してたな 明大生がいるような企業なんだから、そこに入るような東大生なんて底辺に決まってるわ
採用担当者は自分の会社が優秀な学生が応募して来ないゴミ企業ってことを嘆こうぜw >>533
社会は様々な肩書を持った人が密接に関わって成り立ってるからね >>539
そもそも俺は東証一部の設計などで働いていた頃、
その会社に東京大学卒の人間がいないと知った。
まあ連結で５０００人ほどの会社で研究をしない会社
だからかもしれないけど。 その「変なプライド」や「コミュ力」の意味する内容によるよな
例えば上司や先輩の変な命令や意見にも黙って従うのが「コミュ力」なら、その意見に異議を唱えるのは「変なプライド」ってことになるだろう 慶応は知らんが、早稲田なんて東大の滑り止めが大半だからプライドなんかねえよ 結局、日本社会においては社員はその企業の所有物であると考える民度の低さが
個人の努力を無にしてると言える。
プライドが高い人間は雇いたくないというのも、相手の人格を尊重するつもりは
毛頭無いという事の裏返しだからね。 >>544
上司が入社当初から執拗にパワハラしてくるのを拒否するのが変なプライドであれば
俺も心当たりがあります。(´・ω・`)ｂ 旧帝国地方大卒の人が明治卒の人はやたら学歴マウント取ってくる、
地方国立大(京大は除く)より明治の方が上と認めさせたいみたいでめんどくせーと言っていた >>546
東大の滑り止めなんてほとんどいないぞ
推薦AO付属が過半数で一般で入る奴も専願で数学を勉強していない 優秀かどうかってアグレッシブな人間かどうかで決まるだけだな
とにかく疲れた顔一つみせずやる気がすげーってやつはどこいっても重宝されるし登り詰める
東大生でも暗い人間や口数が少ない消極的でおとなしい人間は駄目ということになる >>12
コミュ力なけりゃ上にはいけんだろ
まとめる力もコミュ力
折衝力もコミュ力
販売力もコミュ力
上司にゴマするのはコミュ力じゃねえ 陽気＝コミュ力だしな
暗い人間にいろんな人間をまとめられる力があるわけがない
結局明るい人間にみんなついてくる 明治が評価されるもは私大で一番推薦枠が少ないことだよ
それでも3割は推薦入学だが、他は半分が推薦だからな 「コミュ力で何とかなる簡単な仕事です」なんてやってるから、
日本企業が衰退したんだよ。
大企業には優秀な人材が採用されるはずなのに、技術は関係なくなり
技術向きの仕事は下請けに >>553
仕事さえきっちりこなしてくれるのであれば暗くて消極的な東大生もそれはそれで会社としては便利だろう
黙って命令通りに仕事してくれるまさに会社の歯車なわけだから その会社の器というか、求める人材像によるんじゃないの？
東大出は、やっぱり基本優秀だと思う >>558
体育会系の下の学歴に顎で使われるけどなｗ
しかもエリート意識だけは肥大化してるからメンタルやられるんじゃないの？ｗ プレゼンの仕方とかそういうのも含めてコミュ力なんだろうな。 出世頭って言っても課長や支店長位まででしょ、勿論凄い事だけど。本社役員とかだと違うと思うわ。 >>555
暗い人間をつくるのも陽キャの仕事だったのがバレるのも時間の問題 >>563
誰からも嫌われない、誰からも憎まれない、そういう人間性が得だよな
だいたいそういうやつってラガーマンみたいな体育会系に多いんだよ
コンプレックス無さそうに見えるから負の要素がない
逆にコンプレックスあるやつはその負のオーラが滲み出てるから普段の日常から地がでている 明大の現理事長は 明大商卒で 野村証券元副社長 元副会長だもんな 凄いよ 誰からも憎まれず嫌われない人間が出世すると言うのはちょっと違うな。
だってお前らどうせ上司のこと嫌いだろw
正確には好かれなければない人間には好かれて、嫌われてもいい人間は最大限利用する能力だな。 >>554
程度の低い人も少なくない職場だとくだらない愚痴や他愛もない世間話、嫌味を兼ねたおしゃべりがコミュ力と解釈される事もあるよな
職場で求められるコミュニケーションってのは、本来目的を共有し達成する為の手段なんだから、常に選択の幅と判断力が問われるべきだとはおもう
ただその手段そのものを効率化する方法としてゴマすりや媚びへつらい、おしゃべりに価値が見出せるなら、コミュ力の概念に疑問を持つようなが事あってもやっぱりそこは認めて極力合わせるよう努めるべきなんじゃないかな？
批判的姿勢も大切だけど冷静さと客観性を持って軸と歯車の役割を円滑に相互理解へと繋げて補い合うしかないんだよ >>1
そもそも一流企業に明大卒あまりいないだろ？ ＞業種にもよるのだろうが、ただ頭がいいだけの人間よりも、変なプライドもなくコミュニケーション能力にすぐれた人材の方が多くの企業では役に立つということなのだろう。
開発などの技術は下請けに丸投げしていれば良いだけだしな
そしてみずほシステムへ 自分の会社、明大ほとんどいないし（ゼロではない）、話題にもならない
例えば在京テレビ局とかでも、いないだろ？そんな感じ
だからソースは虚偽ではないのかなと 東大どうこうじゃなくて陰キャは使えないって話でしょ？ >>568
実際陰口叩いて一緒になって同調するやつと、そういうことは言わない方がいいぞって誰に対しても制止して説諭できる人間じゃ別物だからな
そういうところで人間性がでてくるんだよ
で、上にいくやつは当然ながら後者なわけでそういうやつが器の大きさから周りからあの人は違うとなっていくわけだ
まずは人格なんだよな 海外駐在したときの周りの駐在員でも、明大なんかいなかったけどな…
ていうか、普通の公立高校だったけど、明大行った人間思い出せんわ
ソースは「社長に多いのは日大」レベルの話っぽい >>577
お前の会社がいい会社と言うことは分かった。
ただ、実際にはそうでない場合も多いと言うかそうでない場合の方が多いぞ。
じゃなきゃこんなに世間でパワハラが問題になったりしないでしょ。 >>577
なんだかんだある程度ガチにやってた体育会系って人間性いいのが多いんだよな
まあ試合中にパワハラまがいのモチベ下げるような事言ったら
委縮してミス増えるし当たり前なんだが >>577
それは想像の話なんだろうけど、
1.陰口叩かれる方に問題がある場合は説諭が的外れ
2.陰口叩く方に問題がある場合はそいつは救いがたいとして説諭する人間は皆無 どっちがいい？
現役留年なしの明大卒ｖｓ９浪して東大理３卒の３年連続医師国家試験に不合格の人 >>11
コミュ力を駆使して社内政治に勝った奴な
そんなのに、競合に勝つための戦略を立てて推進する能力は無い >>568
誰からも…という「いい人」は、コミュ力を駆使して上司に取り入る奴に成果を奪われて、悲惨な目に合うね >>574
放送局のアナウンサー以外でも総合職やキャスターに結構いるから嘘ではないと思う
明大卒OBOG 在京テレビ局アナ（１００人以上いる）
日テレ 福留功 松永二三男 矢島学
TBS 安住紳一郎 高畑百合子
テレ朝 渡辺宜嗣 斎藤ちはる
芸能人 山P 小山慶一郎 北川景子 オリラジ藤森 向井理 井上真央
スポーツ 長友（サッカー） 水谷隼（卓球東京金メダル） >>453
INT（知性）とWIZ（知恵）のちがいみたいなもんよな
片方ずば抜けてるよりどちらもそれなりに高い人が一番上手くやっていける気がする 最低限ほうれんそうできるくらいのコミュ力はいるだろう
それクリアできないやつが珍しくないからとりさたされるわけで
人間関係をより円滑にとかそういうのは余分なおねだりですわ >>12
コミ力が必要な仕事ばかりだから無意味とは思わん
ただ会社が発展するとは別の話だな
新しい技術とか発想は産まれずに、同じような考えのヤツラでゆるーく沈没していく感じ 東大旧帝早慶アスペ
勉強しかできなくて会社で馴染めなくていじめられてみたいなの結構いる >>11
営業上でのコミュ力ならそう間違ってはいないんだが
言わんでいい一言言って得意先の機嫌損ねる奴なんとかしてほしい 明治出てからメーカー営業や学校教員をやってきたが、東大どころか慶應も見たことない。
早稲田は一人だけ見た。
残念ながら明治では東大早慶との競争の土台に立ててないと思う。 昔は日大だったんだけどな
不祥事続きで変わったんかな >>581
横からだけど世渡り上手そうな人のレスっすね
まぁ陰口なんて仮に窘めたところで言い方やカタチが変わるだけで皆それぞれでそれぞれを叩き合ってるんだよな
下手に口を出すなら偽善者だとか一人勝ちだとか自分自身がその対象になりかねない
でもこのスレは、企業側からの学歴に対するイメージとコミュ力や社会での成功の可能性を絡めて個人として論じてるんだから、偏った想像であったとしても理想としては望ましいとおもう >>453
そういうこと
コミュ力とはコミュニケーション能力ではない
人に好かれるっていっても誰からも好かれる八方美人とは異なるというのがコミュ力という言葉の気持ち悪さ 通常の仕事なら、一定の基礎学力があれば問題無いということだろ。
明大なら、普通の中学で上位1-2割に入ってるはず。
ただしAO除く 2022年企業人事の大学イメージ、新入社員調査
対人力が高い大学
1位北大
2位東北大
3位京大
4位桜美林大
5位名古屋外国語大
6位早大
7位白鷗大
8位神戸大
9位慶大
10位横国大 いい年こいてプレジデント読んでる人って終わってるよね >>592
公立の進学校で東大や早慶OBが英語の教師をやってた
一流大学卒の先生はFランではなく進学校に配属される
Fランの問題児の多い高校なんて廃校でいいだろ 東大も早慶も明大も関係ない
あくまで個人の問題
明大出てれば全員コミュ力高いのか？
こんなのが採用担当しているような企業は終わってる >>596
「人に慕われる能力」とするのが適切では
360°評価でもやらないと、人事部にその特性は把握できない そうなんだよ。現状維持のしくみを継承するなら
東大出の頭脳は不要。
だから日本の企業がだめなんだけどね。
知性が企業経営に生かされていない。 最近、東京私大アゲの提灯記事が増えた
そんなヤバいのかな まあ東大卒だけど納得
記者も東大卒だけど早慶風情は
バカで使えないくせにプライドが高い
MARCHクラスが一番使いやすい 早稲田大学の名前で煽ると発狂する奴がいたら
そいつは明大卒だぞ 確かにコミュ力とコネは豊富なイメージ
慶應・日大のような不祥事デパートの印象もない >>1
実働部隊の兵隊として使いやすいのが明大の連中ってだけの話でしょｗ >>606
プレジデ○ト ４０代５０代のビジネスマン 中間管理職から経営者層
東洋○済 ２０代から４０代
どっちも中身が左論調で書いてある 大学ブランドで卒業生の人間性が分類できるとかいう珍説すげーな
にちゃんねらーの学歴板のやつが書いた記事みたい >>597
大企業がそんな仕事をしてるようだから日本の大企業が沈没。
優秀な人でも「下を使う」ことに慣れて潰れていく。 要はその会社は普通レベルの人が一番活躍できる仕組みに作ってあるだけ。東大クラスの人を活躍させたいなら、そのように組織を変える必要がある。 明治は東大や早慶出の上司が使いやすいらしいな 学歴的にねｗ
ただし体育会脳筋に限るというオチでｗ
つまり兵隊として使いやすいだけで
せいぜい課長どまりで
それを使いこなした東大や早慶出の上司が部長や役員など美味しい部分を持っていくｗ >>620
明治は肉体労働を担う戦士としては優秀。 学力的にも
明治のトップは東大や早慶のトップと引けを取らん
不思議な大学なんだよ プレジデント買うのは明治までのひとだからさ♪ｗ東大早稲田はＦＴとかＮＹＴＩＭＥＳ読むよ 明治の就職実績見たら一般職と体育会脳筋で稼いでるだけだから
つまりそういうことｗ 一般入試の学力的には
早慶が問題特殊だから
素直系の明治に偏差値以上の
学生が入ってきてるから
一般入試のトップクラスと
無駄に偏差値が高い附属の
トップクラスと体育会脳筋の一部
は有能なのは認める >>1
腐っても東大
東大卒を使いこなせないアホな上司が悪い
早慶とか明大なんて論外
目糞鼻糞 関西なら関大出身が使いやすいと言われてるのと近いものがある
兵隊として使いやすいだけでｗ 俺も多分ポンコツ扱いされたひとりだけど、給料一律で仕事頑張っても頑張らなくても同じ金額なのを先輩から知らされた。Fランク大卒と同じとか嫌だったし、働いても意味ないって思ってた。
高校の音楽とか体育とかの成績の感覚。
だから俺は自分で稼ぐ力をつけるために、会社の仕事を出来るだけ避けた。早く帰って自分で稼ぐために勉強した。
今は自分で稼いでいる。
この発想の人は割と周りに多いよ。 トップ私大といえば早慶の2校であって、他の大学が並ぶことはあり得ない。
だが語呂的に私大三傑とか三大私大と言いたいときには早慶明か早慶同志社となる
明治はそういう立ち位置 昔の勤務先は、営業用は明大
幹部は東大、一橋というふうに大学分担されてた
1番多かったのは早慶
理由は親が勤務先に多額の預金してくれるから
だから下から慶応も多い 学力考査や知能試験なんぞの客観的な数字で結果の出るものを重視せず、
コミュニケーション能力だの笑顔だのリーダーシップだの
数字にできない何とでも言えるようなものを基準に採用の可否を決めるようなところはみんなブラックだと思う >>520
大企業ほど各種資格試験合格を課しているよ。
資格取らないと昇進できない。 >>11
就活で良い成績を上げる人はそういう人ばっかりだよ
だから日本経済は停滞しているｗ ぶっちゃけ明大とか低知能だから
実力勝負の世界では出世なんかせんよ
こういうのがまかり通るのは
情実人事やってるダメ会社だけ >>32
東大法で官僚になる人って50人くらいじゃなかったっけ？ 士官採用の人に一番下の仕事をやらせてできなくても当然でしょ 東大の使えない奴しか来ない様な会社だからだろ
明大あたりの使える奴が集まっただけ的な ～主要国立大学 丸ごと大検証 サンデー毎日より～
河合塾教育情報部チーフ神戸悟氏
「理工系学部合格者の追跡調査をすると、早慶と旧帝大や東工大クラスの両方に合格した受験生は、ほぼ100％国立大に入学します。
私立トップの早慶でも、勝負になるのは千葉大や横浜国立大から下のレベルです。」 >>11
まぁ、これからは英会話が重要になる。
日本語のコミュ力なんか糞の役にも立たん。 企業のレベル的に、下位の東大卒と上位の明大卒が採用されてるんだろうな。 お前らの大学にもいろんな奴いたろ
大学だけで一括りにする意味殆どないしされてもムカつくだろ 企業の不正の酷さを見るに明大はその手のことをやる反社も多いということになるわけだが 出世頭ってどの企業も二番手以下の大卒が多いよ
彼らは営業に配置されるけど営業で結果出すのが出世の早道だから
だけど役員クラスまで行くとまた話が違ってくる >>660
最近は早慶明なんだよ
時代は変わったんだ 早慶は東大を受けてるか受けてないかで
能力差が段違いだから
実際は「早慶」で括れないけどな >>657
いろんな企業がある中での、とある人事採用担当者も同じように商号で一括りにされて、希望者を商品としても見做さなければならない立場だと思えば憤りは覚えないけどな 東大は記憶力だけのアスペ、早慶はシナチョンだらけでFIT入試で裏口ガバガバ、明治はマシ 知り合い、明治だけどおとなしくて、うつ病で退職したよ…。
今は違う会社の、障碍者枠で雇ってもらってる うちの会社の明治理工は優秀だったが30歳で転職して行ったな >>5
結局ね
賢い奴を適材適所で使いこなす上司も経営者もほとんどいないのが日本の不幸なんですよ
和の精神が大事、チームワークを見出す奴はいくら賢くても要らないって
>>1の記事も
東大卒を使いこなせない上司が悪いという観点はほぼ無く、必ずいつも
「東大卒の奴に問題がある」
という論調に持っていってまるで反省しない 東大は仕事で役に立たないアスペ率高いけどそこから本物の天才を拾い上げるのが本当の人事の仕事だろ
人事って人をバカにするのだけは一丁前のマジで無能だらけだな >>12
昭和戦後の高度経済成長期は
無能でも低学歴でもほとんどそのコミュ力でなんとかなったんだよ
その時の成功体験があまりにも忘れられなくて
いまだに体力と根性とコミュ力さえ有れば日本経済は復活できるって夢を見てるんだよ
太平洋戦争時に日清日露戦争の成功体験が忘れられないのと一緒 結局日本の会社は、ゴマスリ野郎の太鼓持ちが出世すると。そりゃあ衰退するわな。 基本アホだけどね
明るいから嫌悪感は抱かれない。
アホだけどね そらそうだ
プロ野球選手みても東大卒で活躍してる奴いないだろ
逆に明治卒はバリバリ活躍してる
社会で使える人材は2流大卒ぐらいが丁度いい 明治ごときのお猿が学歴を語るなよな
明治中央法政 この辺りは学歴を隠せ
スダレで大恥をかいたばかりやん >>666
本気で言ってるならありえん
記憶だけで入れるのはせいぜい早慶まで
東大は歯がたたない
まあ仕事ができるかは別の問題だけどな 東大は官僚養成する為の学校だろ
民間に堕ちてどうする 大企業といっても、国内証券、流通、小売、外食みたいな業種は、プライドも糞もねえから私立文系でも十分だろw 俺のとこは、メイダイ(明治と名古屋)が多いが、明らかに明治が強い。
理系はともかく、文系は明治が出世する。真面目で学究的なのは名大だが、あまり業績には繋がらないんだよね。 「ウチで働きたいが為に東大出たの？」
企業なら採用担当者でなくても不安要素としてまずそこに目を向けるよな
トップレベルの大学は皆同様だとしても、だからこそその最たるモノとして もうステマの時期か・・・
大学受験生を集めるために明治大と国際教養大の
ステマはひどいからな この人事の企業には、そういうレベルの東大卒や早慶卒しか来ないんだなぁ。 変なプライドじゃなくて変な嫉妬もしないから出世させやすいだろ 明治とか男の青学とか変なコンプレックスの塊みたいなやつらな
変なプライドまみれだから捻くれるんだよ
コミュ力が高いとかそんなん判断基準がありません
俺は杓子定規で慇懃無礼なやつと、コンプレックスからすぐ壁を作りたがる明治みてーなやつらには容赦ないから
沈黙は金というからねえ >>610
司法試験を集団カンニング、
ポンジョを薬物レイプでプンジョへ
個人で言うならもっとあるけど、
君が知らないだけでは 東大だから早慶だから就職先が無い時代がきたか
親ガチャ妬みとか嫉妬で狂うやつ悲惨だな 法政とか関大なら分かるけど
今日びの明治とか同志社て、中学受験した奴の最後の砦みたいな感じで
バカなくせにプライド高くて使いづらくないん？ 法～早ときたから次の総理は明に間違いない ただ皆短命 >>691
難易度上がっちゃったからなあ
東工大第一希望の息子は明治理工A判定だけど押さえにはならないとか言われてた
明治の人気上昇凄いみたい 早稲田も慶應も落ちてる明治の奴らが
俺達コミュ力あるから～ 俺達天上人たから～ そんなことがあるわけがないし
そんな時代も来るわけがない
コミュ力があれば受験に失敗することはないしそういうマウントを取りたいなら慶應に入ると思うんだよね
モテるし
落ちたくせに早慶を馬鹿にするのは精神病の一種だぞ
学歴は一生変えれない本人の属性だ
高卒を持ち上げる風潮のがまだマシ
明治を持ち上げる風潮なんてのは1番恥ずかしいことだと普通の男ならば分かるな。 東大で民間に入るやつは落ちこぼれだから
優秀な奴は官僚になる 日本の大企業を追い越して行った海外グローバル大企業は少なくともコミュ力最重視での採用は無いと思うがな
コミュ力採用で人当たりが良く社内の軋轢を生まずそつ無く何でもこなす人材ばかり集まっても新しい価値やモノを創造できる会社にはならんだろ 文系だと学力よりコミュ力が求められるからそんなもんでしょ まあ以下は特定の大学がどうとか大手がどうとか関係ない
それどころか>1とも関係ないスレタイ見ておもった
現代の学歴と出世の一般論の雑談をいうけれどもさ
出世というのは、まあスレ民諸君も日常リアルで周知のとおり、
この退嬰のジャップ国においてはね、まァ属人的なスキルとは関係ありません。
じゃあ出したスコアとは関係あるか？ これまたまァありません。
では、部下の掌握みたいな上長の器や管理経営スキル？ とーんでもないｗ
それならなんだって、これは上つ方とのコミュニケーションですねえ。
要するにゴマスリのことです。どれだけ上司をヨガらせたか、
これが出世の要諦ですね。それ以外には要素ないでしょう。
さて、そういう現代ジャップ国の出世原則を学歴とかに敷衍するとどうなるか？
上司より優秀有能だとこれはダメなんですね。実際に優秀かどうかはともかく。
学歴なんか何も実務の出来不出来を担保しないけど、そう思われる時点でダメ（）
だからオフィスにおいては小さくなって韜晦しなければいけない。バカのふり。
もちろん既存の上司であるということは少なからぬ部門では部下よりも
優秀だったりするのでしょう。でも人の子だからね全分野全能じゃないよね。
でも、何らかの分野であっても部下が上司よりも優秀であるということは
少なくとも社内で公然と表明するのは許されないって擬制的慣習はあるよね。
だから何かといえば、学歴でもスキルでもスコアでも上司を越えちゃうと
あるいは上司や周囲が超えたと感じるような要素があるとマイナス査定なんですね。
つまり同期同僚と出世レースするうえで学歴にも限らないんだけど
優秀さは逆機能として現れるんだね。初手からマイナス補正3ポイントとかねｗ
いわんや上司の座を脅かすレベルになるとパージされかねないっすねｗｗｗ
管理職でも経営者でも誰であっても会社の利害のために生きているわけではない。
一義的にはもちろん自分一人の利害のために生きているわけですから。
（つづく） ここであーだこーだ書いてる人はその不満をユニコーン企業を興して見返せばいいんじゃないの？天は自ら助くものを助く。なお、キャリア官僚になれば地頭をベースにした身分制敷かれてるよ。チョー激務だけど 論がないと弁は立たん
ただのやかましい無能だ
結局無能は上には行けないよ >>1
小手先だけのウェイ系の学生採るのもアレだが、、、 >>697
それ本当なん？
エリートってマゾなんだな >>697
そう決めつけるでない。
官が好き民が好き研究が好き政治が好き商売が好き色々ある。
理系だと研究が好きとか官になっても恵まれないのでなかなか官に行かない。 >>12
そもそもコミュ力の定義がないからな
出世に関係あるコミュニケーションと出世に関係ないコミュニケーションがある あーこれは頭が痛いうちの子どもが正にこれ
勉強はできるけど行動力は無いし他人の気持ちなんでお構いなし
でもさ、これでさらに学歴もなかったらもっと詰むわ 全ステータス受験勉強振りと言う奴は要らないよな。特に勉強しか出来ない医者なんて最悪だわ。 学歴コンプ人事小林さんの妄想東大下げ。
東大卒でそんなにつかえない人材は見たことない。
癖はあるけれど、”コミュ力”なんて漠然たる空気で誤魔化さず
きちんと中身のある仕事する人の方が多いと思うけどね。 >>705
理系だって本当に優秀で研究が好きなやつは博士課程に残って
そのあと外国の研究所に入るとか日本でも産総研とか国立の研究所とか目指すだろ
そこまでの技量が無いやつが妥協して民間企業に入る >>697
今は官僚になっても美味しくないのが分かってるからできるやつは外資系コンサル （>700つづき）
で、逆に加点要素はね、コミュ力なんですよ。
前述の通りゴマスリ能力の異名ですが。
これはね、就職面接の時から要求されるスキルなんだよなあ。
あるいは面接で見られるポイント、評価軸がそれですからね。
面接で思い出したけど、ジャップ国の面接はね就社後の望ましい態度の相似形なんだよ。
まさに上司の機嫌を損ねてはいけない。上司の喜ぶことを先回りして言わなければならない。
上司の言うことにNOといってはいけない。上司の先や上を行ってはいけない。ねえ？
そう考えると外形的な能力が上司より低めで（実際には低くなくてもいい）
コミュ力が高い、つまりゴマがすれるのがうまい人士が出世するんです。
まあ世間を見ていると、どこの企業でもどこの組織でも納得いくとおもいますが。
で、こういう本邦一般の出世風土の社風の最大の問題点ってのは、
シュリンクするんだよねｗ 組織がｗｗｗ
そりゃ代を重ねるごとに小物になりますからｗ
サバイブして上を目指すうえでは「バカになる」のが最適解だから。
上司を越えるのが禁則なら、皆、上司よりもバカになるんですよ。
最初の上司の能力を100として部下が遠慮して90％の能力しか出さないとなったら
5回上司が変われば数学的に最初の上司の60％しか力出せないってことですからねｗ
繰り返すけど上記はあくまで一般論的な雑談であって、
別に>1の話題とか特定の大学とか関係ない、ヨタ話ですけど
やっぱりコミュ力至上主義社会ってね、ミクロではよくても
マクロではやっぱり駄目だと思いますよ。それは会社レベルでも。
金科玉条のコミュそのものは社内で発動しても基本ゼニうまないからねえ。
つまらないですよ、社内政治って。本当につまらない。
そしてそういうの、どんな小さな会社でも、あるからなあ。
だからこの日本に会社は山とあるけれどそこに通底するものがあるんだろうね。
出世において必要な普遍的スキルってやつはね。
人間のエゴや我執、承認欲求、褒めて讃えてほしがる欲ってやつはね、
釈迦牟尼が戒めているようになくならないんだよね。渇愛は人の業だよ。
どれだけ地位が高くても、どれだけゼニがあっても。 >>710
だから「優秀な奴は官僚になる」は全くのおかど違い、もの知らず、
バカそのもの、キチガイ野郎、すっおこどっこいのくるくるパーの
知ったかぶりのいけ好かない野郎だろう？あ？あんたのことか。 まぁ大半の日本企業（特に大企業や歴史がある企業ほど）に言えるのは、トップから連なるラインの中でどういう上司について、その上司の功績をいかに作ったかでしょう。最近の高官人事見ても、いかに忖度し身を呈してピンチを救ってくれたか、それとトップと同じ価値観を持っているかってのはあるよ 大学より高校偏差値だよね
旧制高校からの伝統ある学校は
地元での評価はトップクラスだぞ 文系には統計の概念がなく自分の見聞きしたごく一部のことを一般論で話す
相当使えない採用担当者なんだろうなｗ >>714
で、そういう価値観が日本衰退の原因の一つ。
大学だとそういうのは「less than 人事」で自分より小物の歯向かわない奴を
後任に据えるとか散々言ってたからな。
今の自民党政治がおかしくなって民主主義の根幹の三権分立すら揺らぐのも
過度の忖度、上の立場の者への盲従、一党独裁共産主義中国化してきた。 ボロボロの日本の製造業だけど最後の砦がパチンコ産業か
これだけは他国関係ない。完全内需だからな
コミュ力のない奴が日本を支えてるということな
営業でコミュ力の必要な分野は外人に持ってかれる運命で、競争力がなければそんなコミュ力はない方がいい 下らない。大学などただの教育施設に過ぎんのに。どこそこの自動車学校で
免許とったドライバーは運転がうまいと言ってるのと同じ。
個人の素質の問題だよ。 明大卒が「おれ出世頭ｗｗｗｗ」とあ言ってる時点でなぁｗｗｗ どこ大でも同じだし
東大でもコミュ力高い人山ほどいるっての
こいつらが東大だからっていうバイアスかかってるだけ >>722
だから個人のアタマの素質が出身大学で分かるんじゃないの？
この大学卒なら最低限はこれくらい期待できるとかなんとか。
自動車学校入学や卒業に難易度の違いでもあるのかい？
調子いいけど頭悪い奴だって、クソの役にも立たなくて、
話してると腹が立ってくるもんだぞ。 河合塾偏差値2022（文系）
1. 早稲田大 67.4（文67.5 法67.5 商69.0 社70.0 教65.4 構67.5 人65.9）
2. 慶應義塾 65.0（商65.0）
3. 明治大学 62.2（文61.8 法60.7 政62.6 商62.8 国62.5 情62.7 営62.6）
4. 青山学院 61.8（文61.2 法62.5 経64.5 営62.5 国63.6 総65.0 教62.5 地60.0 人57.5 社60.0）
5. 同志社大 61.6（文60.5 法62.1 経62.5 商62.5 心62.5 地62.4 社61.6 政60.0 グ63.1 情60.0 神60.0 健57.5）
6. 立教大学 61.1（文61.1）
7. 東京理科 60.0（営60.0）
8. 中央大学 59.7（文58.4 法61.8 経59.4 商59.6 国60.0 総59.0）
9. 学習院大 59.0（文58.4 法60.0 経59.7 国57.5）
10.法政大学 58.4（文60.3 法60.0 経56.6 営58.8 国60.0 社57.5 福56.6 人57.5 ｷｬ60.0 健55.0）
11.関西学院 58.3（文57.6 法57.5 経60.0 商60.0 国62.5 社57.5 総57.5 教57.5 福56.5 神55.0）
12.成蹊大学 58.3（文56.9 法57.5 経59.2 営60.0）
13.立命館大 58.0（文57.7 法60.0 経57.5 営57.5 国60.0 産57.4 政57.5 心62.5 食57.5 映57.5 健55.0）
14.関西大学 56.4（文57.2 法55.0 経57.5 商57.5 外60.0 社57.5 政55.0 安52.5 情55.0 健52.5）
15.明治学院 55.9（文55.2 法55.8 経55.5 社55.9 国56.1 心58.5）
16.武蔵大学 55.8（文55.0 経55.9 社56.3）
17.成城大学 54.9（文53.8 法55.0 経55.0 社56.1）
河合塾偏差値2022（理系）
1. 慶應義塾 66.6（理工65.0 医 72.5 薬 62.5）
2. 早稲田大 64.8（基礎65.0 創造64.0 先進65.4）
3. 上智大学 60.8（理工60.8）
4. 明治大学 59.6（理工59.3 農 59.5 数理60.0）
5. 東京理科 59.1（理工57.7 理 59.3 工 60.5 先進58.3 薬 60.0）
6. 同志社大 58.4（理工59.3 生命57.5）
7. 中央大学 55.7（理工55.7）
8. 青山学院 55.5（理工55.5）
9. 法政大学 55.4（理工55.0 生命55.0 情報55.0 デザ56.6）
10.学習院大 55.0（理 55.0）
11.工学院大 54.7（工 54.5 先進53.9 情報54.2 建築56.5）
12.芝浦工大 54.6（工 53.7 シス53.1 デザ53.7 建築58.0）
13.立命館大 54.3（理工53.1 生命53.9 情理53.8 薬 56.5）
14.関西学院 54.1（理 52.5 工 55.0 生命54.2 建築55.0）
15.関西大学 53.0（環工54.1 生命52.5 シス52.5）
16.東京都市 50.9（理工47.6 情工55.0 環境48.8 建築52.5）
17.東京電機 50.4（理工49.1 工 49.1 シス52.5 科学50.8）
＊文系3教科型、理系3教科型（1.2教科、文系型、2部を除く）
＊理系（立教-理、慶應義塾-看護、明治-食料環境、東京理科-理二部、東京電機-工二部を除く）
＊文系（上智、国際基督教、国学院は3教科型が該当しないため除く）
＊文系（慶應は商学部方式のみ、立教は文学部方式のみ、青学は全学部方式のみ）
https://www.keinet.ne.jp/university/ranking/ こりゃどうだろうね。
一般的に大企業は東大や早慶だと高確率で採用する。
明大あたりだと優秀な奴しか採用しない。
そのへんじゃねえの？ 2022年度用 河合塾最新偏差値 2021／9／3更新分
https://www.keinet.ne.jp/university/ranking/
＜文系＞
1. 早稲田大 67.4（文67.5 法67.5 商69.0 社70.0 教65.4 構67.5 人65.9）
2上智大学 65.30 （文63.9 法67.5 経66.3 外62.9 総65.0 人66.2）
3慶應義塾大学 65.00 商65.0 （※文系は殆どが1-2教科のため、商学部のみ掲載）
4明治大学 62.79 （文61.9 法61.3 経62.9 商63.3 国62.5 情63.8 営63.8）
5青山学院大学 61.97 （文63.8 法61.3 経63.8 営62.5 国63.3 総65.0 教62.5 地60.0 ｺﾐ57.5 社60.0）
6立教大学 61.07 （文60.9 法60.0 経60.8 営65.0 社63.3 観60.0 福57.5）
7同志社大学 61.06 （文60.4 法61.9 経62.5 商62.5 地62.5 社61.8 政60.0 心62.5 ｺﾐ62.5 ス.56.3 情58.8
8東京理科大学 60.00 （営60.0）
9中央大学 59.22 （文58.2 法60.6 経59.5 商59.4 国58.8 総58.8）
10学習院大学 58.65 （文58.3 法60.0 経58.8 国57.5）
11関西学院大学 58.39 （文57.7 法57.5 経60.0 商60.0 国61.7 社57.5 総57.5 教56.9 福56.7）
12法政大学 58.13 （文60.4 法60.0 経56.3 営58.3 国60.0 社57.5 福56.3 人57.5 ス.55.0 ｷｬ60.0）
13立命館大学 57.96 （文57.8 法60.0 経57.5 営57.5 国60.0 社58.1 政57.5 心60.0 食57.5 映56.7 ス.55.0）
14成蹊大学 57.47 （文56.9 法57.5 経57.5 営58.0）
15明治学院大学 57.28 （文55.8 法55.8 経56.6 心60.0 国57.0 社58.5）
16関西大学 55.92 （文56.7 法55.0 経57.5 商57.5 外60.0 社57.5 政55.0 安52.5 健52.5 情55.0）
17武蔵大学 55.70 （文55.0 社56.3 経55.8）
18國學院大學 55.40 （文57.8 法56.1 経57.0 観52.5 人53.6）
19成城大学 55.03 （文53.8 法55.0 経55.0 社56.3）
河合塾偏差値2022（理系）2021.9.3更新
1. 慶應義塾 66.6（理工65.0 医 72.5 薬 62.5）
2. 早稲田大 64.8（基礎65.0 創造64.0 先進65.4）
3. 上智大学 60.8（理工60.8）
4. 明治大学 59.6（理工59.3 農 59.5 数理60.0）
5. 東京理科 59.1（理工57.7 理 59.3 工 60.5 先進58.3 薬 60.0）
6. 同志社大 58.4（理工59.3 生命57.5）
7. 中央大学 55.7（理工55.7）
8. 青山学院 55.5（理工55.5）
9. 法政大学 55.4（理工55.0 生命55.0 情報55.0 デザ56.6）
10.学習院大 55.0（理 55.0）
11.工学院大 54.7（工 54.5 先進53.9 情報54.2 建築56.5）
12.芝浦工大 54.6（工 53.7 シス53.1 デザ53.7 建築58.0）
13.立命館大 54.3（理工53.1 生命53.9 情理53.8 薬 56.5）
14.関西学院 54.1（理 52.5 工 55.0 生命54.2 建築55.0）
15.関西大学 53.0（環工54.1 生命52.5 シス52.5）
16.東京都市 50.9（理工47.6 情工55.0 環境48.8 建築52.5）
17.東京電機 50.4（理工49.1 工 49.1 シス52.5 科学50.8）
＊文系（慶應は商学部方式のみ3教科）
＊理系（立教-理、慶應義塾-看護、明治-食料環境、東京理科-理二部、東京電機-工二部を除く） コミュ力ってのはあれでしょ
おべっかとか上司におもねる能力 >>725
そういう優れた人らはこんなとこにこないんだろ
くるのは学歴は良くてもコミュ障こじらせてるやつらばっかなんだろ アメリカなんて日本どころじゃないプレゼン大国だぞ
ベンチャーで起業するんだって大学で研究するんだって
プレゼンでスポンサーを獲得しなきゃ始まらない
コミュ力ありきの社会だけど落ちぶれてないぞ 県庁の世界でもそうだけど
いかに上司に気に入られるかが大事なんだよ
仕事ができるよりも >>12
必要だろ
馬鹿とか無能とかすぐセクハラ！パワハラ！鬱！とかいう奴らを上手いことチームとしてまとめないといけないんだぞ >>734
ロジックの分からない奴だなキミは。
日本だと過度にコミュ力重視みたいになったから落ちぶれた
アメリカだと技術開発もコミュ力重視の奴らもうまくいってるから落ちぶれてない
って違いだろ。ただ技術だの科学だのアメリカもバカらしいから研究者輸入
みたいではないかね？世界中から集めて成り立つ。
日本は言葉の壁もありなかなかそれがない、そういう差。
ただねえ、本当にアメリカって落ちぶれてないのかどうなのかかなり疑問。
中国に追い上げられて焦ってるという向きもある。 >>707
アスペかもしれんからとにかく公務員にしとけ コミュ力が高い東大早慶に蹴られるレベルの会社ってことだろ 豚もおだてりゃってやつか
実際出世するかは置いといてw 昔(70~80年前)の帝大生はなんでも凄く出来るって人達だったのに
今のは勉強しか出来ないのか……しかもそれだけが突出してて他が欠陥レベル
なんか聞いたことあるな
知的障害の人だったかな？まさに一芸に秀でるって感じの 売上一兆弱の中堅メーカーだけど副社長は高卒
部長級に高卒は普通にいるし課長級は高卒ばかり
もう流石に全員引退したけど10年ほど前まで
中卒の部長級はゴロゴロいた >>31
早稲田と明治の間には、高くて越えられない大きな壁があるの 今増えている女性上司は
たいていは短大卒か商業高校卒だ
直属の部下の男性は、はるか年上の東大一橋早慶ばかり 早慶やら東大は他の大企業も人材争奪戦になる分、無能でも採用時に甘め裁定のバイアスがかかる一方
受験の時何歩か届かなかった明治とかになると、シビアな選考をする分上澄みの方が入ってもらえるだろうし
結果、能力が高いものが集まって評価されるとかそういう話なんじゃねえの？ そういや学歴と出世で思い出した一般論ってか雑談だけど
今ちょうどね、自民党の新総裁誕生でいつになく
新総裁の学歴ネタで話題になってるけどさ
キシダ帝が開成卒後、まあ開成OBの宰相は憲政初だそうですけど
以下はウィキペディア情報がソースなんだけどさ
２浪して早稲田ですか、いろいろネットでも語られてますが、
開成同期には、知らないけど、色々な人がいると思いますし
現役で東大出たりエリートコースつとめたりとかいるとおもうけど
でも最終的な同期出世頭は、いや同期に限らず全OBの公職的な出世頭は
２浪して早稲田のキシダ帝にあるわけで、こういうのは面白いよね。
しかも前職者は法政大学卒（スガ帝）、その前は成蹊大学卒（聖帝安倍陛下）、
早稲田（野田帝）、東工大（カン帝）、東大（鳩山帝）、学習院（麻生帝）、
早稲田（福田帝）、成蹊（アベ）、慶應（小泉大帝）、早稲田（森帝）か。
政界宰相には学歴は必要だけど必ずしもってところはあるんだよね。
今回の総裁選は河野候補が慶應、高市候補が神大、野田候補が上智ですか。
いや今ウィキったけど、総裁選の最中、今まで興味も関心もなかったなｗ
ついでにキシダ夫人のファーストレディーは東女ですか、それもすごいな。 >>739
検査したけどアスペグレーで診断出すほどでは無いとの事
受動型だから嫌われたりはしないんだけど家族に対しては本当に自己中でワガママ
もし結婚したら自然にモラハラになると思うわ
公務員か、なるほど そんなのが出世するから日本はどんどんだめになってるんでしょｗ >>746
理工系学生の人気TOPだった事もある大手メーカーだけど
昭和期の社内で一番尊敬されてたのは役職でも高学歴でもない。
小卒の職工あがりの爺様だった。
勤続年数が半世紀以上。
あそこまで行くと職業というより生き様、人間国宝のオーラをまとってた。 >>751
そんな程度の人を上司にできてそれでも回っていくような業務だってことだ。
部下たちももっとできるかもしれないのに勿体ない。
ダイバーシティで女性マネージャ作る会社も多いけど、
大抵は本業のビジネスにあまり強い影響を及ぼさないバックオフィスの部署とかで。 女性推進で、
開成、麻布卒東大慶応のおじさんが
10歳位下の短卒・高卒の女性上司に無茶苦茶怒鳴られている構図 ウチの会社でも女性の管理職は増えているけどやっぱり東大卒なんだよな
東大卒が一番多いから仕方がない >>757
そのバックオフィス部署での話だとしたら、
そこにペーペーとして回される程度の実力なんでしょ、その部下の高学歴おっさんたち 自尊心壊れた人しか認められないのが日本とよくわかるね
おそろし 日大明大クラスでも英ペラならゴールドマン入社できるしな >>759
一流学閥コネを活かせない程度の無能がこの記事で言われてる奴だろうな
コネだけでもかなりの力になるはずなのにねー >>761
自尊心拗らせた人は経歴に関わらず認められないって話だぞ？w >>760
それはどうだか。
もともと経理とか広報とか法務とかの人たちだったりしたら
技術だの営業だの行くものなのか。
それ以上に会社なんてのはなかなか人間関係や力学が複雑で、
半沢直樹が左遷されたから「そんな程度の人」とも読者は
思ってなかったでしょ。あんたさ、なんでそんなに人のことを
下に見ようとしたりするの？欲求不満？低学歴だから？ 大企業と一流企業は違うってだけ
食品とかだと明大多いんかな 東大卒で民間企業に行くなら、マッキンゼー、ゴールドマンサックス、三菱商事あたりじゃないとなあ。 >>1
こいつ
東大ネタで食ってるライターだそうだから
いかにも世間で受けそうな話をでっち上げてる感じもある
なんのかんのと言いながら
自分に自信がある故の自虐をやって
明治大卒を持ち上げる余裕もあるんですよ
そんな感じ まあ歯車になるには明治くらいの方が適してるな。
大きな声が出そうだし。 職場環境次第ではないでしょうか。
上の世界ではやはり東大卒が信頼され、そうでない人はなかなか信頼されません。
下の世界のことは分かりませんので、その世界で生きる方に語っていただきたく存じます。 賢い子ほど出世なんてしないでそこそこ貯めたら早期退職の割増と合わせてファイヤーな生活望んでんじゃないんか 大体その辺の大企業にくる東大生は東大の落ちこぼれだと思う。東大二軍と明治一軍の比較やな。 何十年もサラリーマンやってると、もうこんな話はウンザリだわ。
会社の下らん論法を朝から晩まで毎日くどくどとインプットされる。
学生さんよ、面接官は文系のアホやで。 >>12
関係ないのが本来の姿
しかしJAPのクソ事業所はコミュ力（）重視の口実で
結局は仕事ができる人間よりも、
有力者のお気に入り＝コミュ力＝仕事ができるというねじ曲げた判断にされやすい こんな記事がチョコっと出たくらいで上よ下への大騒ぎ
大変だな そんなに人のことが気になるか
テメェの足元をシカと見やがれ！ 脚下照顧！ 喝っ！！ 都道府県庁だと局部長級は、
明治、中央辺りが強いんだよね。
それ以上の高学歴だと、生活重視で、
公務員になってるから、役職に執着してないかも。
中央からくる東大キャリヤは、
確かに使えない人が多いね。
遊びにきてるから。 >>765
こんなこと言う人に人を下に見てるとか言われたくないなあ
大学出てからは努力する気なさそうに見える
21 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/01(金) 22:03:33.00 ID:FjIk/VPq0
>>720
低学歴は無能だけだろ。
それに『コミュ力』を親の仇の如く貶してるところを見ると……無いんですね、わかります
日本最盛期を支えてた技術者見てると今の基準ではみんなコミュ障だね自分の知ってる範囲だけど
半導体製造メーカーとしてちょっと名の知れたとこあったけど、業界は賑わってるのにうまくいかなくなって喰われてたし 単なる明大卒じゃないからな
高校の偏差値が65以上で高校時代は運動部所属
大学でもサークルではなく体育会や應援團吹奏楽部を4年間勤め上げた奴
高校の名前で採用側が判断しているまである ホントコミュ力って大事だよな。こればかりは三つ子の魂百まででどうにもならないし
勉強は出来てもコミュ障の奴って引きこもりになる可能性が高い >>765
いや、見下すという点ではあなたも同類のように見えて残念でならないよ
明治卒風情とかバカそのものとか調子いいけど頭の悪いヤツとか低学歴は無能、とかの蔑称のオンパレード。
こういうところがいくら地頭が良くても理解されないんだと思うよ。 もともと官僚を養成するための学校なんだよ。
ビジネスで使おうとするのが間違いなんだ。
そういうのは私大にまかせときゃいい。 だって日本企業のサラリーマンなんて馬鹿でもなれる仕事じゃん
実際Fランでもなれるんだから
もともと頭はそんなにいらない職業
ここでうろうろしてるさえない中高年は頭もなければコミュ力もない人ばかりかな 俺の職場の明大OBは3人ともプライドの塊
早稲田への劣等感が強い
ねちねちと嫌味を言ってくる
自分は賢いという前提で話しかけてくる 新卒一括採用、終身雇用、年功序列があってこその学歴
もう終わってることに気付こうとしない哀れな中高年ども
完全自由競争資本主義ネオリベの昨今、世代格差を痛烈に感じる
今どきの20代30代はネオリベが定着し始めているのに
中高年はアイも変わらず学歴があればどうにかなるとか本気なのか？ >>784
政経のやつはわざわざ学部名まで含めて自己紹介するからね
「俺、早稲田の政経なんだよね」
聞いてもないのに。
逆に下位学部の人は学部名を隠したがる傾向 早慶上理にICU、MARCHや関関同立、宮廷含む旧国立一期校出身など偏差値60以上は全国民の約２割
この２割が上級国民として残り８割の下級国民を牛耳っている このスレも８割は脳内宮廷卒のボンクラによるレスだ >>790
だから有名大企業が軒並み傾いてる
「自分等首脳陣がどうにかなる人間なんだから会社もなんとかなる」と信じてて多少それを疑い始めてても認められない 東大博士号の奴らの多くがリストラされてったな。実務じゃ使えないんだよなこだわり強くて臨機応変でなくて。 >>12
必要とされるコミュ力でイメージするのがゴマすりとかいう時点で、
何か常識てない視点が欠けてる人だと思うよ。
普通は、営業能力、取引先との折衝交渉能力、社内各部署との調整能力、
チームでのプロジェクト達成、などに資するものをイメージすると思うよ。
もちろん、出世に関係があって当たり前。 >>789
早慶落ち明治と明治志望明治でまた違うんだろうな お前ら現実を知らない
東大生何人も見てるが最初は純粋無垢の好青年
これは他の大学も変わらないかもしれないが
ここから真っ黒く変わっていくのがこいつ等の恐ろしい所
で、トップを取っちゃうのはこいつら >>799
その字面だけ見ると前者の方が拗らせてそうだよな >>795
文系のボンクラはこの世に必要ない
趣味でやっとけカス レベル >>800
昔は誰も彼も早稲田目指して
落ちてマーチなんだけど
今は早稲田は一般入試減らして
高偏差値維持してるので入るのは昔と変わらず難
浪人を嫌って最初から早稲田ねらわず
マーチ第一志望も多いらしいね
それでも今度は合格者数の厳格化で
浪人増えたとか >>700
またお前は自分の人生の絶望を社会のせいにしてやがるのかｗ
だからお前の人生はゴミクズなんだよｗｗｗ
お前の過去の書き込みを見るに、
バブル崩壊前で余裕の就職が出来る時に地方の三流企業に就職して虐められたんだろ？
つまりどれだけ高めに見積もっても馬鹿大学だよな。普通に考えたら高卒だわな。
（お前のコンプレックス塗れの文章からは中卒の可能性すらあるがな）
当然出世も出来なかっただろ？どこへ行っても嫌われ者だからな。
（その証拠が「無差別ネトウヨ呼ばわり」ｗ）
平均時給以下の使えないバイト爺だとうっかり漏らす。（肌感覚だってよ！ｗ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122
自分と意見が合わない日本人の9割をネトウヨ呼ばわりして発狂してヘイトぶつけまくりｗ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620042823/291
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622456733/694
学歴コンプレックス丸出し（執拗に書きに来るｗ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622455609/
お前、自分自身で【何人もの上司から「視野が狭い」と言われた】って書いてただろ？
その最大の理由はお前が馬鹿な上に共産主義者だからだよ。
知能が低いお前は気づかなかったようだがな。 >>806
マーチでも
青学や立教あたりなら
昔から第一志望はいたけど
明治や法政が第一志望なんて1人も知らないｗ なんか、わかるな。
東大や早慶なんて目指さなくても、適当に遊びながら明大あたりって、世間も知ってるし、
ワルの世界やコンプレックスも知ってる。
過剰な競争社会じゃなくて、適度な丁度いい感じだろ。 本来評価されるべきコミュ能力ってのは伝える力と聞く力なんだけどな >>773
大企業の文系社会、六大学体育会社会を変えなきゃまずいよな
俺は理系から金融機関に就職したが、新人時代は気迫が足りないとかいう理由で、支店から独身寮までの10kmを歩かされたり、とにかく酷いもんだったよ。
それで当時は転職市場も充実してなかったし、公務員がアホみたいな難関だったし、泣きながら耐えるしかなかった。
そんな企業文化で出世するのは慶応明治法政とかの六大学体育会上がりばかり。
数量的な解析も出来ないくせに調査部長など名乗り偉そうにして、出来るのは役員のゴルフ接待と部下へのパワハラだけ。
ダメだよ、こんなんじゃ。 >>801
違うぞ、黒く染まれるのは適応力がある証
染まる環境が朱でなく真っ黒黒なのが恐ろしいところ
そして染まる前に、もしくは染まりながらも純真を内に守り真っ黒黒な環境を朱に直す、というのが極めて困難なのが日本の恐ろしさの原点
墨のコミュ力で構築されたトップの社会を朱くするのは何世代先の若者だろうか…… 日本を築いてきた、慶應義塾、明治大学
藤田謙一 日本商工会議所創設（明治大学）
小林一三 阪急グループ創設（慶應義塾大学）
利光鶴松 小田急グループ創設（明治大学）
井上篤太郎 京王グループ創設（明治大学）
中上川彦次郎 三井財閥 中興の祖（慶應義塾大学）
小笠原鑅次郎 安田財閥 中興の祖（明治大学）
福澤桃介 電力王（慶應義塾大学）
佐藤慶太郎 石炭王（明治大学）
日比翁助 デパート王（慶應義塾大学）
山下亀三郎 海運王（明治大学）
外山脩造 アサヒビール創設（慶應義塾大学）
米井源次郎 麒麟麦酒（キリンビール）創設（慶應義塾大学）
岡烈 帝国麦酒（サッポロビール）創設（明治大学）
上山英一郎 大日本除虫菊(金鳥)創設（慶應義塾大学）
岩崎清七 磐城セメント（住友大阪セメント）創設（慶應義塾大学）
安川敬一郎 安川財閥創設（敷島紡績）（慶應義塾大学）
久原房之助 日立製作所創設（慶應義塾大学）
坂東舜一 日本航空創設（慶應義塾大学）
吉村萬治郎 富士通創設（慶應義塾大学）
大倉和親 日本ガイシ創設（慶應義塾大学）
田邊七六 日本軽金属創設（明治大学）
大久保正二 日野自動車創設（明治大学）
山下亀三郎 住友重機械工業創設（明治大学）
北野隆春 スタンレー電気創設（明治大学）
早矢仕有的 丸屋商社（丸善）創設（慶應義塾大学）
高木吉友 忠実屋（ダイエー）創設（明治大学）
江頭匡一 ロイヤルホールディングスグループ創設（明治大学）
西野伸一郎 アマゾンジャパン創設（明治大学）
荘田平五郎 東京海上火災保険、明治生命創設（慶應義塾大学）
藤山雷太 日本火災海上保険創設（慶應義塾大学）
杉井説造 帝国帆船海上保険（日新火災海上保険）創設（明治大学）
山下亀三郎 扶桑海上保険（三井住友海上火災保険）創設（明治大学）
日比谷平左 日比谷銀行創設（慶應義塾大学）
土居通博 山陽銀行（中国銀行）創設（明治大学）
市橋保治郎 福井銀行創設（明治大学）
前沢由次郎 伊那銀行創設（明治大学）
樋口喜輔 みちのく銀行創設（明治大学）
陽其二 横浜毎日新聞創設（慶應義塾大学）
菊池寛 文藝春秋創設（明治大学）
竹井博友 大阪読売新聞創刊、中部読売新聞創刊（明治大学）
依田巽 エイベックスグループ創設（明治大学）
堀威夫 ホリプログループ創設（明治大学）
岩澤靖 北海道テレビ放送創設（明治大学）
堀内悦夫 新潟放送創設（明治大学）
平井太郎 西日本放送創設（明治大学）
小嶋源作 中部日本放送創設（明治大学）
山田丈夫 岐阜テレビ創設（明治大学） >>800
良い成績で合格すると4年間の授業料が免除になるので、第一志望の人はいると思う。
兄が授業料免除になって、親から明治にしてくれと
言われていた。
兄は京大に行かせてくれと親に頼んでいたわ。
母親が「親のことも考えてくれ」と
修羅場になったのを思い出した。
今も授業料免除なのかな？ >>731
理系はいいかげん早慶上理とか言うおかしなカテゴリ分けやめるべきだな。
早慶、上明理、青中法学芝工だろ。 >>808
そりゃ青学や立教はそこで終わりだからだろな
明治はその上の早慶や一橋を
目指してる人がほとんど >>816
ただの滑り止めだろｗ
かく言う俺も滑り止めだけで受けて蹴ってるがｗ >>712
ここら辺がほんと惨めだわな。
自分の無能を認められないゴミクズ。
挙句の果てに↓のようなゴミ人生ｗ
【アスペルガー特有の「過集中」ｗ】
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210925/dEs3ejVhN20w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210704/YWg2dENVd0gw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210523/aUY5SGNIcHow.html
俺が見つけた時は常にこの状態。
そんな仕事以外のところで必死になったら仕事で使い物にならないのは当然だろうに。
【使えないバイト爺だとうっかり漏らす。】（肌感覚だってよｗ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122
>平均時給が1117円？ これは肌感覚からして高い気もするなあ。
８時間バイトで８時間睡眠で８時間５ｃｈにアスペルガー特有の過集中で張り付き
おまけにゲームもやって猫は放置&虐待、それがお前。
、、、と思ったが、お前何かある度にゲームの話をしてるんで、おそらくバイトもしていない。
8時間はゲームだろうよ、共産党のビラ配りかもしれんがなw >>817
だが今はマーチ止まりが多い
って言ってるのに
聞き分けがないな
明治蹴ってここではいい気分なんだろうけど
やけに卑屈なんだな
社会には適応できてないタイプかな？ まぁ早慶だマーチだ
旧帝だと言っても
東大理3を前にすれば
カスのカス
という事実しかないのになw >>819
明治蹴っていい気分？
ただの滑り止めで本命落ちても行く気なんてまるで起きないボンクラ大
蹴っていい気分もくそもねーだろｗ
早慶より明治なんてアホな妄想スレだから覗いてるだけの話 >>811
調査部長と名乗った人をちゃんとサポートしていないのであれば
あなたも駄目な人物です。
自分ができる仕事（数量的な解析がそうなのですか？）で上司をサポートしなかったのであれば
あなたは駄目な人物です。 明大じゃなかなか採用されん会社っていっぱいあるやん
この大企業は東大や慶応の下の方と明大の上の方を採用しとんじゃないか >>819
明治を蹴っていい気分になる人はいないのではないでしょうか。 >>814
目の前だけを見るご両親というかご母堂。
将来を考えるお兄さん。
どちらが正しいかは明白なのに修羅場ですか。 明治・法政・日東駒専は早稲田の滑り止めでしかなかったけどな 東大首席の山口真由なんかもろにそうだろ
財務省で使えねえ言われてプライド高いから辞めた
弁護士事務所でも使えねえと言われプライド高いから辞めた
今はコメンテーターやってますって自分で言ってる >>819
多いか？
あと一橋目指してる奴が明治受けるなら、
そいつは単なる記念受験。普通は早慶で止まる
青学立教は、上が上智しかないのも要因
上智はそんなに人気ないので青学、立教でいいか…となる >>634
本人たちはそう思うみたいだが、
正直ないね >>12
最低でも30歳までには、人を使って事業を回せる人物になれないと
リーダーやＰＭをやる、そういう意味でのコミュ力は必要だな
ただコミュ力なくて、いつまでもスキルや技術だけの人は
非正規でいいでしょう、お金にならないし >>830
東名阪辺りとマーチが大差ない？
バカ晒すの止めろって
千葉、筑波、横国辺りでも差があるっしょ 高校でも学校のランクはあっても生徒の能力にはバラつきがあるやろ
それは大学も一緒 明治に落ちて早稲田に行ったので、
大学ヒエラルキーの優越感がない。 >>833
人数が多い分、大学の方が差があると思います。 >>832
東大、京都はそりゃちがうけど、
それ以外は大きな差はないでしょう。
早慶なら負けぎみだし >>634
マジでMARCHと自称旧帝は大差ない
違いがあるとしたらプライドの高さだけ >>837
つか東大行ってサラリーマンにしかなれない時点で
仕えない奴だよ >>838
文系学部なら東大京大以外は
むしろマーチの方が有能な人材多いだろ
地方の宮廷文系とかの才の無さ、個性の無さは目に余る >>837
早慶の威を借る低学歴
お前らは早慶じゃなくてマーチなの
俺が語ってるのはマーチと旧帝の差
私学は「早慶」と、その他なんだから当たり前 >>840
そうかもね
とにかく自称旧帝のプライドだけ高くて使えない感じは目に余る
そもそも自分の大学名を書かない時点でお察し 博士は使えない、東大卒は使えない
だいたい使う側の能力が低いだけ説。 >>841
いや田舎の旧帝（）こそ東大、京大の威を借る雑魚だろｗ りこうじゃないない りこうじゃない
りこうじゃないない りこうじゃない
りこうじゃないない りこうじゃない
ばかだ ばかだ おおばかだ
あほ あほ ぁほーおーせい
あほ あほ ぁほーおーせい
ちょっとこーれー＠ ちょっとこーれー＠
ちょっとこれーはめいじー >>841
いや、だから一般的な評価と仕事での成果出世なら、宮廷とマーチは大きな差はないよ。
宮廷が上ではあるが、誤差レベル。 >>847
文系だとそんな感じあるけど、理系は実力差すごい。 >>848
理系は国立大に限るというのは誰も反論しないだろ
ここは文系サラリーマンの世界の話やん
地方の国立文系なんて日東駒専以下の人材だらけだよ 低賃金の日本企業にまともな東大卒が来るわけないだろ本当にバカだな お前ら大変なんだなあ
俺は医者になっといて良かったわ >>849
理系は人材としてなら理科大が割と優秀。
地方の旧帝はかなり落ちぶれてる。 理科大？
ああ、東工大院・附属理科大の事か
東大院にもかなり行ってるから確かに優秀
理科大は地方の旧帝院にもそこそこいる >>843
元帝国大学じゃない一橋・神戸の方が上なのに宮廷がデカい顔してるのムカつく 上から3ランクぐらいの国立経済だけど、上に立たないから経済学は全く無駄だわ
なんなら言語系学部行って何語かマスターしとけば良かった この国は、人を卑屈にさせる文化やからな。
ちょっとでもプライドを持つと直ぐ叩く。
出る杭は打たれると言う話とは別にね。 明治と東大では母数が違うんじゃね
落ちこぼれの数は明治の方が圧倒的に多いんじゃないかと
それに東大のトップクラスと明治のトップクラスはどっちが優秀なん？ 一般企業の場合、研究開発部門以外は小難しい理論なんてそれほど必要ないしな。
悪く言えば誰でもできるし、代わりはいくらでもいる。 >>852
普通の公立小学校通ってたけど友達の一人に東大行って医者になった奴いたなぁ
本気出せば喧嘩も強いしスポーツもピアノも絵も上手くて、そして誰よりも人の気持ちをよく理解してた 入社時の謎教育で学位アドを全部放棄させるとか愚の骨頂だわ
まぁ日本の会社は全部整備されてて会社を回すコマが必要なだけやからな
だから変革できないし、速度も変えれない
巨大な変則不可なベルトコンベアよ >>862
根回しがいわば他業務との連結部だからな
業務効率化は根回しの円滑化かな？w
だから根回しが上手いやつが出世する この理屈は院卒より学卒の方がコミュ力あって優秀なのと同じやし
真面目な奴よりチャラい方が要領がよくて優秀
ただ最終的に出世するのは院卒の真面目な奴なんだ
仕事の成果は関係ない
だから今どこの会社もアカン結果になってる成果の出し方がズレてるから
ちょうど今東大卒の役員が若い頃の仕返しのつもりなのかリストラしまくってる 大手の正社員はそれなりにいい大学出てるはずなんだけど、就職がゴールに成ってるからそこで終わった人たちが多いんだよね >>838
入試の難易度では大いに差がある
就職について言えば東京で大企業に就職しようと思ったら北大より明治のほうが有利かもしれない
今はね >>866
大手の正社員はまだましだが
公務員はマジで終わってる >>839
東大京大に合格することは凄いと思うけど、卒業して就職したらそれはもう過去の話だもんな ねぇよ
OBだが私大は早慶とそれ以外で扱いが全く違う
一流企業だと採用の段階でマーチは体育会とコネ持ち以外はあからさまに落とされる 県庁市役所は高校の学閥が酷すぎるからな
指折りのクズ事務職が集まるのが病院、図書館 >>872
「クビにならない」ってだけで公務員の仕事続けるとか無理
インセンティブもらったりRSUもらったりの方がモチベが上がるし >>11
で、お前の最終学歴と年収は？
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) >>12
コミュ力も含めて仕事ができるかできないかだろ
そもそもコミュ力の高さをゴマスリと捉えてる時点でセンスが無いから何言っても理解できないと思うけども >>697
マッキンゼーに入るやつは落ちこぼれなのか
ふーん 早慶といっても早稲田と明治は同じようなもんだろ
社学とか人科は論外 社学や人科に相当するマーチの学部が何になるのかわからんが、それでも高校偏差値で８ぐらいは差があるんじゃね 私にはコミュ力があります！(笑)
とかって
客観的な評価ができない点で
私には霊能力があります！（笑）
と言ってるのと変わらんわww 東大と早慶ってセットで言われるけど
学力は全然違うだろ
早慶生で
一橋大や東工大に受かる奴は、２割もいないだろ
そもそも５科目の重量受験勉強に耐えられるとは思えない
一橋、東工大の数学問題とか早慶の推薦AOとかの人らにはチンプンカンプンだろ >>867
大手財閥系だと
北大、東北大、名大、阪大、九州大
とマーチじゃ、違うよ
役員とかは前者のほうが多い
三井物産は国立大卒じゃないと社長になれないし 東大は理系はもちろん文系でも院進学や難関資格行きが主流で
学部卒で民間に就職するのはアレな子が多いからな。 東大 ＞ 京大 ＞ 一橋大＝東工大 ＞ 旧帝大＝早慶
＞マーチ
これが現実 東大はあーだこーだいうのは、東大くらい入れるレベルのやつならわかるけど、長々と語るのはいつも私大文系の三流ばかりなんだよな
学歴話好きなやつには学歴がないっていう 東大はともかく早慶レベルでもコミュ力高い奴いくらでもいるやろ 頭が良くて回転が早ければコミュニケーションなんか簡単なはずなんだけどね ある会社にたまたま明大出身の優秀な奴がいましたというお話ね。
それ言ったら、中卒でも優秀な奴はいるからなあw 会社が必要としてる人材は
技術の人材
法務の人材
経営の人材
コミュ力の人材
等、全部必要だよ 明治大卒のみじゃなく
公立トップ高校出身かつ明治大卒が本当の出世頭だろ マスコミってやたら早慶ageするよね。
上位は確かに頭切れるけど、下位学部やAOの実態知ってるんかな。
旧帝大の括りもいつまで続くのやら。
お山の大将の北海道九州出身者が必死なのかもしれないけど、もうこの括りもいらんだろ。
東京阪名東北＋一工神筑で国立９大学とかでいいんじゃないの？ >>828
それって自虐ネタだろ
あれで仕事が出来ないはずないわｗ 早慶なんて、理工系のぞいたら
大半が高校時代で数学捨ててるからな・・
話にならん
東大とか一橋とか、入試にあのクソ難しい数学の問題あるから
学力担保になってるわけで >>893
実態なんてどうだっていいねん。
マスメディアの本業は広告業で
大手スポンサーである学習塾は早慶をトップ校にしたいんだから。 小室さんも英語は得意だけど
数学はどうなんだろ・・ SPI伸ばすとか企業側からすれば最悪すぎる対応じゃん その時だけの中身のないコミュとか会社の力が落ちるだけだろ。 >>856
経済学部って人を動かすのはインセンティブだとかやるんじゃねーの？
コロナで若者が自粛してないのはなぜだーって騒ぐ馬鹿者共が馬鹿だってわかるから
ある程度有用だと思うけど。談合がなぜなくならないとか携帯会社の横一線の料金の謎も
数学で証明してくれたりするし。 早稲田って、今数学必須になったんだっけ？
慶応は何でかたくなに数学を必須にしないんだろ
女子受験生への配慮なんだろうなぁ・・
一橋大は数学難しいばかりに女子が極端に少ない >>896
その通りだよね。関東は名門の国立総合大学が人口比で少なすぎるから、
塾産業にとっては早慶がこけたら終わりだもんな。 >>9
医者は医者でいるのが丁度いい人間
医者やってなければいい経営者になるとかない 日本の大富豪は東大京大卒が皆無 低学歴ばかり
なんでだ？？
光通信
大東建託
日本電産
キーエンス
ニトリ
銀座まるかん
スタートトゥデイ
東大卒の三井物産やトヨタや東京海上とかの社長は
なぜ富豪ランキングに名前が載らない？？ このスレ見てると思い出すんだけど、ある程度厳しい入塾テストがあるような進学塾も一部数名の競争通り越したやたらと差別意識の強いグループってあったよな
成績はそこそこなんだけどやる気の動機も常にその意識に拠ってもたらされてる感じで洗脳に等しい状態に自らを追い込んでるようにも見えた
もしそのまま大人になったのなら、親の過度の期待や学歴社会の強迫観念からアイデンティティの形成に支障をきたさざるを得ない状況にまで追い詰められた被害者なんじゃないかと少し同情する (-_-;)y-~
ああ…俺、机の河合塾一浪クラスの文系の一番下やと思う。
何クラスあったんやろなぁ…難関私大文系の一番下のクラス。
直線一気の追い込みで立命産社。 >>903
地方じゃ大学進学時点で家を出なきゃいけないのは普通
仕送りで年に120万円かかる
首都圏は自宅から通える大学がいくらでもあるじゃん
私立が授業料高いといっても文系なら年に100万程度じゃないの
ただでさえ所得が高い東京の人はいくらでも大学進学先があって、地方は選択肢が無いうえに所得が低いのにコストが高い
圧倒的に東京は恵まれてるね
東京に生まれたら勝ち組 >>902
オッサンのころの慶応の経済の入試は数学必修だった
今は違うの？ >>909
東京、それもそこそこ金持ちの家に
生まれたのに、あほ専門とか短大とか
そういうのに行くやつって何なんだ？？
安部昭恵さんとか超裕福な家に生まれて
専門だもんなぁ >>912
実家が裕福で働かなくてもいいから何もしないんじゃないかな ハマ岡本とか
親がくそ大金持ちなんだから
慶応とか行けばよかったのに >>914
金持ちだから学歴とか食い扶持とか気にせずミュージシャンの道に進めるんじゃないのかな うんそれでGAFAみたいに世界で名だたる企業に急成長したん 日本の開発力がクソになった理由が分かるスレタイだな？ 東大生がプライドが高いなんて思わんけど
この採用担当者が実在するのかわからんけど狭い世界しか知らんのだろう 東大法学部
司法試験大量合格 企業法務弁護士大量 企業就職するのがかなり少なくなる
東大経済学部
外資金融証券コンサルやシンクタンク政府系銀行の割合が増える
かつての定番の国内大手銀行保険商社その他製造はかなり減っている >>912
東京で塾講師とかやったけど、地方のガキンチョ小学生に比べたら今からこんなに勉強して
地方勝てるわけねーって思ったけど、経営者がこいつらまっすぐは育たねーといってたな
どっかでドロップ・アウトするんだと >>909
家出て行く価値がある大学って旧帝大や最低筑波だろ
駅弁大学に一人暮らししてる奴ってアホちゃう
地方の家庭なんてただでさえ金無いのに うちの会社も頭いい人よりコミュ力高い方が出世してるな 劣等感からの成り上がり願望が強いのが明治辺りなんだろうね。
俺は社内での出世願望とか、会社の為に尽くす気なんて無いわ。
会社が出世競争を煽ろうとしても釣られない。
所詮は社内での低レベルで醜い争い。
金はサイドビジネスで稼いで、表向きの本職は遊び半分が理想。 在籍の大学で判断してるなんて、採用担当者としての能力は大丈夫か？ ここの大企業さん >>920
そりゃ大手に入ったって、つくる家電もないし、
つくるスマホもない、ガソリン車すら半減は確実視されてて、
ほどほどでドロップアウトしないと、
大手は膨大な退職者達のためにバブル期の福利水準のまま
死ぬまで年間400万は貢がなければならないンだゼ、
起業して１０年くらい株式の半分を持っておいて、
大きくなったら会社を売り払ったほうが有能者には幸せだろ 学者や官僚じゃないなら
民間では大学とかは記号だから
気にしてる奴が少ない
有名大でもリストラするし
聞いた事ない大学でも
部長になれる、民間のまともな
企業ほど大学名気にしない また予備校の商品販売か
教育産業「早稲田は推薦多すぎ！バカばかりｗｗｗ」
早稲田「はい。受験科目増やして推薦も一般枠も激減させました。いかがですか」
教育産業「（受験対策が奏功しない）早稲田はクズ！出世するのは明大！！！」
はい。 >>6
分かる気がする
輝かしい過去に囚われて仕事はゴミな癖にプライド高いアホが身近にいる >>925
ギリギリじゃねえか
20年前なら絶対に落ちて早慶行ってたレベルの学力だな >>1 何が言いたいのかわからないけど、どんな学歴でもみんなそこまでの人。
大企業の文系仕事なんて死ななきゃ治らないレベルの馬鹿で無ければ問題ないしw >>932
早慶も難しかったがな
むしろあの当時の東大こそ
数学難しい過ぎて
数学ゼロ完で受かってたからな
今は容易になったから
２，３完必要 >>928
>大手は膨大な退職者達のためにバブル期の福利水準のまま
>死ぬまで年間400万は貢がなければならないンだゼ、
年に400万円とはどういう計算？
>起業して１０年くらい株式の半分を持っておいて、
>大きくなったら会社を売り払ったほうが有能者には幸せだろ
売り払って何するの？金儲かったらあとは遊んで暮らすとか？
キミには「やりたいこと、興味のある仕事、世の中に貢献できる仕事」
ってないの？ >>912
安部の嫁は多動性の発達障害
安倍本人も発達障害
子供いなくてよかったんじゃねｗ 学力軽視が国力低下の元凶
企業も同じ
バカを優遇すれば有能な人間は離れる 試験はできるんだけど、自分中心的でコミュ力が無い人が多いイメージ 昔から明治は脳筋大学として
有名で使いやすいと言われてたからね
脳筋が使いやすいだけでｗ 学校で判断するなら東大一択だと思うけどね
学歴では判断できないって話ならわかるんだけど >>938
でも実際にはそうではない。
人の心を察したり共感したりできなければそもそも勉強ができる子にならない。
試験問題にしても「何を問われているか」一見して分からないものもあっても、粘り強く理解しようとするから成績が上がる。
「人を察することができるけれど、自分の主張と違うから賛同はしない」ってことも人生多くあるが、それが自己中心的な心の結果という訳でもない。 >>934
単に受験生数の話
18歳人口が半分に減ってるのに、東大の定員は10%しか減ってない
だから今ギリギリでしか入れないなら絶対に当時なら落ちてる
ついでに言うと過去の数学であってもそこまで難しくはない 荻生田みてたらそうおもう
民間英語試験導入アッサリ諦めたし教員免許の更新も現場から大ブーイングくらったらやめた
プライド高くて誰かに言われても頑固に突き進めるてのがない >>942
東大生だらけの職場で仕事したことあったけど、一定の範囲の人の気持ちしかわからない傾向がある
論理性なく感情だけで動く人、破綻した論理で感情的になるクレーマー気質の人の気持ちの予測が下手だと思う
例えば「夜の街、酒はダメ」と言って「昼カラのどこがダメなんだ！」という人の気持ちがわからない 出世するって言うのは人を管理する立場になるってことだから
コミュ力が必須なのは当たり前だと思うけどな
当人の考えてることが正しくても部下に伝えてそのとおり動かせないんだったら何の意味もない
多少間違えても部下を動かせるほうが良い 東大とか落ちて挫折感で鬱々としてるようなのはいないし
就活でまったく相手にされないほどでもないし
ちょうどいいのはわかる
高級ホテルみてーな校舎の上層階に学食あるしｗ 東大の優秀層がその企業に行ってないだけって可能性はないのか
東大のトップ層と明治のトップ層ではどう考えても東大のトップ層のほうが優秀なんじゃないかと思うんだけど。
そして明治の下位層はしゃれにならんほど使えないんじゃね
政治家みても明治早稲田レベル出身の政治家はアホだなと思うことが多いが
東大出身の政治家は、性格が異常だと思うことはあってもアホだなと思うことはあまりない。 >>925見てもわかるように、
東大なんて英語できるだけで普通に受かるし、
中国語や韓国語が選べて、在日・帰化人の子供が入りまくりだからな
騙されてるだけよ だから騙されてきたの
センターの外国語も、２次の外国語も、中国語が選べたりする(韓国語は最近ダメらしいが）
昔から在日をひそかに入れるための措置
東大なんて大したことない
数学のテクニックと、外国語で決まるんだから >>24
でも実際にどっかズレたのが多いのは確か
全部とは言わないけど、その傾向はある 人間の能力に大差はないのがほとんど
真に優秀だったらGAFAMのようなグローバル企業に引き抜かれるでしょ？
秀才が努力してやっと手に入れた学歴ブランドに固執するのは分かる
でもそこで止まってしまったら、社会で努力してる多くの人にすぐ負ける。 >>943
私大はここ数年難しくなってると聞くけどね
入試制度も変わるみたいだし 東大は一層の事学部を全部切り捨てて
院だけ残したほうがいいんじゃないのか 今だとMARCHも様々だろうな
一般受験だとトップ高で落ちこぼれてプライド無いけど他よりはできる奴
指定校推薦だと学校内で優秀で一般受験じゃとても入れないMARCHに進学できて、勘違いして天狗になってる奴 コミュ力の重要さはわかるけどそれだけの人間で固める会社が多いんだよね
で、技術がわからんから少数の技術者に無茶振りしまくって逃げられるってよく見る 周りは東大東工大早慶ばかりで明治とか見た事ないわ。
ワイは痴呆国立だけどなw 賢い人は最短距離が見えてしまう
出世頭が、有意義な人生の最短距離じゃない
でも人生に想定外はつきもの 俺の勤務先は東大京大より一橋慶応が出世してるかんじだな
明治はうそだな 角栄見りゃわかるだろ
バカだと見下されて使えないだけ そもそもコミュ力なんて今のネット時代にいらないしな
日本企業に貯まってる働かない産廃ってそういう奴らだし 明治大学政治経済学部卒
東京大学法学部私法コース卒
東京大学法学部助手
筑波大学社会科学系専任講師、助教授、教授
専攻 商法総則 商行為 入っちゃえばバカの方がお得なのが大企業。
人の仕事の成果に適当に乗っかりながらジジイの靴舐めてりゃそこそこは出世できるし、賢い人たちみたいにバカを相手にストレスを感じなくて済む。
まあ、学歴に違いはあっても所詮はリーマン。
気にするほどの差はない。
入り口でシャットアウトされない程度のギリの低学歴が一番ですね。 東大卒の中でも優秀なら官僚になれるからな
民間に行くしかなかった負け犬と私立のスーパーエースが同格なのが泣けるw 安く上げることだけ考えてると、子供に一生恨まれるぞ
田舎の学問より京の昼寝 これは人事の見る目がないってことだな
東大早慶の無能を採用w >>965
入り口でシャットアウトされないのは早慶からです
いわゆる東京一工(早慶)てヤツっす、
総合商社人事がプレジデントで語ってたでしょう >>958
どこの民間だよ
君の会社の自己紹介か？ 学歴ガン無視のキーエンスが強いわけだ
こういう無能を人事にしてる時点でな >>969
総合商社は地底、上智、神戸、とかいっぱいおるわ
シャットアウト基準は東京一工(早慶)より絶対低い 慶応はな 変なプライドありすぎ
あと喋りがチャラ下品
人を見下して口八丁で丸めこもうとしてるような奴ら >>972
いっぱいは居ないね
東京以外の旧帝で二流扱いのとこだ(神戸は京阪神枠あり)
上智は三流だし採用者に女子多数
どうせ商事、物産以外だろ あと自分の会社で優秀な東大の後輩を選抜して選びたいから、有象無象の雑魚会社は明大選んどけ
東大選んで邪魔するな、って記事やろ
わざわざ明大採用の競争率上げて自分の仕事めんどくさくする有能なんて居るはずがない ねえよ。学閥も弱いし、明治というだけで早慶の上司に見下される。
ばかばかしくてやってられるか 運動部での成績と学歴の両方見た方が良いと思うけどね
目的に対する達成意欲が全然違うから
ただ勉強してただけとかまるで使えん マーチ出身者ってやらと自分の出身校を持ち上げるイメージ
やっぱり上位国立にコンプあるのか 今は早稲田も慶應も同志社も推薦入学で入った真面目な使えない学生ばっかりだぜ
一般入試の比率が高い明治や東京理科大の学生の方が賢かったりする 東大生の多くは発達障害だからコミュ力は期待してはいけない。 >>980
■進学実績から見える私立文系受験のお手軽さ
★関東編★
【本所高校（偏差値52）】
国公立 0名
GMARCH 12名
【高島高校（偏差値51）】
国公立 2名（山形大1、埼玉大1のみ）
早慶上 3名
GMARCH 16名
【和光高校（偏差値50）】
国公立 2名（滋賀大1、山口大1のみ）
早慶上 4名
GMARCH 14名
【川村高校（偏差値49）】
国公立 0名
早慶上 3名
GMARCH 21名
★関西編★
【登美ヶ丘高校】
国立 1名（島根大のみ）
関関同立 40名
【橿原学院高校】
国立 0名
早慶上 6名
関関同立 77名
【摂津高校】
国公立 2名（旧帝0）
関関同立 49名
【芥川高校】
国公立 1名（山口大1名のみ）
関関同立 20名
【西乙訓高校】
国立 1名（京都教育大1名のみ）
関関同立 23名
【阿倍野高校】
国公立3名（旧帝0）
関関同立（★★一般入試★★）33名
私立文系というのは小学生レベルのバカを集めた母集団
数学３Cの授業が存在しないようなバカ高校の生徒はほとんど全員私立文系
偏差値は数字だけ。
明治なんて、国立偏差値40くらいの底辺駅弁と同等。
身の程を知るほどの知能もない >>980
実際は新卒はずれると駅弁にも劣るからなあ
駅弁は現場管理者養成だからたいてい資格持ってるしそのための勉強してる コミュ力ってバカにされるけど、同僚やクライアントの意や立場を汲みとり、それを理解した上で円滑に意思疎通する力のことを言う。ゴマをする力や口の上手さだけを言うわけではない。これが下手なやつは効率は悪いわ、間違った対応をするわではっきりいって一人相撲になる。
個人の能力に依拠する部分が多い仕事ならともかく、サラリーマンなら重要な力であることは間違いない。 >>49
タスク特化だけで組むと勝手にコミュ力上がっていくからな。
本当のコミュ力ある人はタスクもできる。
逆は見たことない。 >>67
「和を以て貴しと為す」の精神が、仇になってる面もあるかもしれないね。
ギスギスしすぎるよりは働き易いが競争力は低下するので、会社組織としては淘汰圧が上がってしまう 採用担当なんて基本的に優秀じゃない人がなるものじゃんw 受験者数も明治は慶応の2倍以上だし
慶應は芸能人ばっかり優遇しすぎてブランド価値が落ちちゃったな 採用担当が使えないとか言ってるのほんと笑う
お前らが一番使えねーからw このスレッドは１０００を超えました。
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