【恒大危機】「持ち家信仰」が今も根強い中国、都市部では96%が保有 不動産神話は続くか [haru★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ここ数日、中国の不動産大手、恒大集団の経営危機問題について日本でも大きく報道されている。
同社の負債額は1兆9700億元（約33兆4000億円）に上り、フィンランドの年間GDPを超えるほどの額であるといわれている。
そのため、世界の主な金融市場で株価が一時急落した。当然のことながら、中国国内ではこの話題が大きな関心を集め、SNSでさまざまな意見が飛び交っている。
不動産は、常に中国人の生活の中心である。中国人民銀行の調査によれば、都市部に住む世帯の住宅保有率は96％に上るという。
多くの中国人は、持ち家にこだわり、その方が「安心」だと考えている。それだけに、多くの人が今回の経営危機騒動に高い関心を持って、行く末を見守っている。
急速な経済成長を遂げた中国。これに伴い、都市部への人口流入が活発化した。そうした影響が、都市部の不動産価格を押し上げている。
20年前に500万円で買ったマンションが、今では1億円を超えているというケースも決して珍しくない。20倍の価格上昇である。
今、北京や上海などの都会では、築20年以上のボロボロのマンションでも1億円は下らない。
ほかの投資手段に比べて、不動産投資はお金持ちになる一番近道であることを歴史がはっきりと証明しているのだ。
また、投資手段としてだけではなく、「持ち家があること」は中国人にとって一種のステータスだといえる。
中国では「1人が家を買うため、6人のポケットからお金を出す」という言葉がある。
つまり、我が子が家を買うために両親と祖父母6人から資金を出し合うのだ。
家を買うというのは、それくらい、一家の一大イベントなのである。
結婚の際は男性が持ち家を用意する習慣があり、お見合いの場では、まず「マンションを持っているか？」と質問される。
「持ち家信仰」が今も根強い中国では、マンションを持つことが多くの若者にとって一生をかけての夢である。
住宅価格が平均年収の40倍を超えるほどに達していようとも、無理をしてローンを組み、家を買うのだ。
「房奴」（住宅ローンの奴隷）という言葉が誕生するなど、不動産にかかる費用は中国で生活する上で非常に大きな重荷となっている。
不動産価格の高騰により物件が買えずに苦しんでいる人がいるだけでなく、すでに買った人も、もし失業してローンの返済ができなくなったら……と強い危機感を抱く。
また、不動産を何戸も持っている人は、バブルが崩壊し資産価値が一気に下がることを懸念している。このように、中国では多くの人が不動産に翻弄されてしまっているのが実情だ。
また、「マンションを買う」までも一苦労なのだが、買ったからといって安心できるわけではない。買ってからもまた、大変なのだ。
中国の新築マンションは、一部を除き、内装工事が施されていない状態での引き渡しが一般的となっている。
内装は、契約者自らホームセンターで建材を購入し、施工業者（地方からの出稼ぎ労働者が多い）に工事を依頼する。
その上、自分自身が現場監督を務めなければならないのだ。
これは施工業者が手抜き工事をしたり、建材を横領したりすることがないように監視するためだ。
そんなこんなで、ようやく家の内装が終わってめでたく新居に入居しても、なかなかくつろぐことができないというケースも多々ある。
隣や上下の階で、内装工事による騒音が昼夜を問わず鳴り響くのだ。
今年5月、あるニュースが人々に衝撃を与えた。イノベーション先進都市として世界でも注目され、中国国内でも不動産価格の上昇がとりわけ著しい深センでの出来事だ。
深センの南山地区にある超高級マンション群（1戸の価格2億円以上）で、連日の暴雨により、排せつ物が含まれる汚水が水道の配管を逆流。
水を使った住民が、「シャワー後に、体から変な臭いがした。沸かした水を飲むときに異臭がしていた。下痢や湿疹の人が続出している」などと訴えたのだ。
ほとんどの住民が浄水器を使っており、なんとか臭いは抑えられたというが、それでも約1000世帯の住民たちが2カ月間も汚水を薄めた水を生活用水として使っていたと思うとゾッとする。
多くの中国人たちは、「不動産価格は永遠に上がるものだ」という“不動産神話”を信じてきた。
今回の騒動により、国民の夢は暗転してしまうのか、あるいはこの局面を乗り越えられるのか。緊張感のある日々が続いている。
2021.10.1 4:40
https://diamond.jp/articles/-/283357 良い所を受験するには そこの近くの住所が必要だもの 理財商品全体の信用が失われたら一気にパニックになるかもしれない そんな事が起きたら世界最大の金融危機になるかもしれない 持ち家がないと結婚できないと聞いたことがある。
賃貸でええやんと思うが。 洩れの土地買ってくれ
近々売却するから連絡してお金持ちの人民 持ち家信仰は経済政策によるものだよ。日本の高度成長を研究した結果だろ。一人の人間が
出来る最大の消費は、家を建てる事だからな、それでGDPが上がるんだよ。 こんなアホ達が、アメリカのお陰の戦勝国気取りでジャップ連呼w >>15
インフレになれば、借金はインフレで減るんだよ。 >>12
貧民扱いで身分をわきまえて無いとか有るんじゃないか？ 中国は20年30年前の日本をほぼなぞっているな
・高騰する都心の地価と田舎の住宅開発→30年前の日本
・コロナ前の中国人観光客の馬鹿買い→30年前の欧米の日本人観光客
・加熱する受験競争→ゆとり教育導入前の日本
・技術立国→00年代以前の日本
・世界の工場→30年前の日本
・中国企業の日欧米の大企業吸収→30年前の日本 銀行がガンガン貸せば誰でも買えるが、返済出来るかは不明 >>16
高度成長期の、住宅不足の時代はとっくに終わってんだよ
おじいちゃん 持ち家信仰が続くのは値段が上がるから。
不動産業界が破綻して投げ売りが始まると持ち家の価値も下がるから信仰も終わる。 >>21
毎年二ケタ台の経済成長が続けばいいけど、今年ゼロ成長でしょうｗ >>12
中国人女性に聞いたが、都会の方では結婚する条件として家を持ってる事ってのは普通の事らしいぞ >>22
日本が総量規制を決めた1990年は年収20倍が最大値だった
中国当局がその更に倍まで引っ張ったのは、
総量規制ボタンを押したらオシマイって事だけを念頭に置いたせいだろうな
結局押しちゃったけど >>18
33億人分のアパート作ってるので余るだろ 日中韓、それぞれで不動産関係色々おかしいとこ多いよな
韓国の借家クソ高い事とか、中国のこれとか日本の閉鎖的な不動産社会の慣習とか >>4
二人以上で暮らすなら苦労せずに支払える安い持ち家が得だろうね
ローンで一杯一杯じゃ危ないけど 婿入りした家が所有する不動産の名義を書き換えさせて嫁の親を追い出したりとか
不動産バブルのせいでえげつないことが起きてるらしいな 土地はすべて中共の所有物だろ
土地は借り物って概念が当たり前だから中国人は外国の土地買い漁ったり金貯めたりしてるんだろ？ 不動産屋が破綻して家の投げ売りを始めたら所有してる家の価値が下がるので大衆が大騒ぎするだろうな。
共産党はどうするんだろう？ 1990年とかに埼玉とか千葉にある
限界ニュータウンに家買ってしまった団塊世代とか可哀想にな、
今なら都内で投機に依らない自宅購入できるし
今の中国も、都市から遠い宅地は限界ニュータウン化していくんだろうな 無理無理
１４億の人口に対して住宅キャパが３４億だから
需給が崩壊してる 北京では年収の55倍のローンを組んで家を買うらしい。
不動産価格が暴落すれば持ってる家の価値が下がるけどローンはそのまま残るので売るに売れない状況になる。 中国人
個人間で2000万円借りて、2000万の家を建て、
その2000万の家を担保に別人から2000万を借りて2000万の家を建て、
さらにそれを担保に・・・を繰り返す。3階建てとか4階建てとか呼ぶらしいｗ
抵当権設定とかいい加減だからどうにでもなるらしいね。 >>50
元本割れした不良債権の巣窟になる
日本が体験したコースまっしぐらだよ >中国人民銀行の調査によれば、都市部に住む世帯の住宅保有率は96％に上るという。
ただ 都市に住む中国人のマイホームって
大半がマンションで、一戸建ては殆ど無いみたいね。
中国の大都市で 一戸建てを持つと
当局の監視もキツい上に 治安が悪いし
そもそも土地の所有が認められてないから、家を所有しても 意味小さくなるから。
何か 味気なくて空しいな。 不動産は上がってる時は良いけどローン組んでると下がった時に売れなくなる(売れば赤字でなので残ってるローンが払えない)。
だから自分は不動産投資はREITにしてる。 不動産神話は続くか？
続くか？じゃねえよw続くわけねえだろw
先進国でこんな惨状中国だけだぞw GDPの1/3が不動産関連だからな。
アホみたいにアパート建てまくったツケが回ってきた。 中国って家を持っても結局、中国共産党のモノなんじゃないの？ >>12
>>41
まあ考え方だよな
軽自動車乗ってる男とは結婚出来ないって理屈と同じ
もう生活に困るとかではなくて人からあー貴方は家を持ってないのねーと言われるのが嫌だから
って理由だけでしょ >>61
いまこそ ！
は・た・ら・けー
ﾃﾞﾚﾚﾚ ﾃﾞﾚﾚﾚ >>1
『家持ちですか？』
『家でも実家で自分の部屋があります！』 ずっとインフレするんなら借金してもお得なんだろうな 土地は国のものなのにここまで不動産信仰があるのもすごいな
そりゃ中国の金持ちは簡単に買える日本に目をつけるわけだ >>68
その場合は利子返済で精一杯になるぞ
なんで日本がデフレ30年も続けたと思ってるんだよ >>58
賢明だな。自分もREITにしている。わりと安い頃に買ってるから配当が7～8%ある。 日本でも随分と郊外の中古一戸建てなどが
中華なフリーペーパーに広告出ていたな。 武蔵小杉のタワマンは
中国人オーナーも多いよ
中国人は北海道など日本中の不動産を買い漁っているが
日本人は中国では不動産は買うことは禁止されている 中国人も時代の流れで徐々にノマドワーカー増えていくはず
そうすれば不動産なんて崩れる >>1
築20年でボロボロって・・・
所詮は中華建築か やはり広くて安い土地にプレハブ置いてぽつんと一軒家みたいな低コストで悠々自適に暮らすのが最適の
選択か。 不動産が値上がりし続けてる間はみんな持ち家の方が得だと思うだろ >>69
＞ 中国の金持ち
共産主義なのにどうして貧富の差があるのか、
自分にはよくわからないんだよ…。
「富二代」っていう存在を知って驚いたさ。 持ち家の不動産価格が下がっても、持ち家買うために借りたローンは減らない
不動産投資していない普通の勝ち組っぽい中国人も
バランスシート上で債務超過になるということ
当然新しい借り入れは難しくなる
大幅に減価した持ち家の為に、身の丈に合わないローンを返し続けるだけの
そんな意気の下がる生活が延々と続く 法律上、末代まで土地持てないのに持ち家信仰なのか... どんなに立派でもマンションは違うんだよな
やっぱり一軒家に住んでそこで家族との時間を過ごして初めて生きていると実感するわけだよ 人に貸して利益が出るから賃貸なんて制度があるのに賃貸のが得するなんてありえんだろ ５０年くらい前の日本の「庭付き一戸建て」とはなんか違う気がする
生活に根ざしているものであるべきなのに
投機に走っちゃうと・・・ 持ち家も何も、シナチクは肝心の土地を持つことは出来ないんだろ？
ボロっちい上物だけ所有したって、シナチク共産党から「そこ、使うから出てけや」って言われたら
取り壊して、無一文で出てかなきゃならないんだろ？ 面子文化だから自慢するために無理してでも買うんだよな あの高層アパートのことかな
あんな持ち家いらないや 日本人の持ち家を義務化するべきだと思う
そもそも日本は住所を持つのが義務になっているし、
自分の生活基盤や生活必需品を他人に依存しきっているのは危険すぎる
後から、地主の一声で追い出されたり、大幅に値上げされる、入居拒否されて引越しできない、人気地域や人気物件は抽選になり属性が高くないと借りられなくなる、
なんてことになったら終わりだぞ
まぁ、家庭の諸事情等もあるから義務化は物理的に無理だろうけど、25歳以上の日本人は努力義務にはするべき
合わせて、学校で住宅ローンの組み方や住宅購入の方法について教えるべき
賃貸に住むことを前提にして教育しているのが良くないんだよなぁ >>22
年収の4倍→頑張っているな
年収の10倍→ぼちぼち
年収の40倍→アホ >>98
土地は国の物だから所有は出来ない
所有できるのは上物の建物だけ 中国の破産ってどんなもんなの？
日本じゃ10年くらいはカードも持てないしローンも組めないよな >>101
政治は共産主義、経済は資本主義なんだよ >>100
国営企業以外、原則すべての個人法人問わず、自己破産は認められない。
よって返済が終わるまで責任者一族が債務を強制的に相続し続ける。今年になって深圳の一部特区で
民間企業の破産が認められた。
なお、払えないものはそれでも払えない。
そのことによって債権者が債務者を強制的にみぐるみはがせるかと言えば最低限の生活に関わるものを返済に充てることも充てるように強要することも重罪に問われる。
すこしややこしい。 >>104
さすが中国、無限責任なんて何百年遅れだよ 日本を小国って笑ってるわりに
家は高いとか
頭悪くね？
土地があるんだから線路、道路つくって町作ればいいのに
人の住めない土地ならいくらあっても意味ない だろ。
それは国土と言えるのか？ 恒大の情報更新少なくなってきたな。
情報統制が本格化してきたか? 日本のバブルから学んで云々、
は共産党幹部だけ損しないで逃げ出す方法を考えたって意味だよ なんか
安心してください、投資できますよ
みたいなニュース >>111
やつら固定資産税や共益費、修繕積立金はちゃんと払ってるんだろうか。 でも土地は国の物なんでしょ？
日本も外国人に土地を売るの規制しろ >>112
銀行株とかほとんど手放して当座の金は用意できたはず
なのでニュースになることが減っただけかと 都市部は分かるのだが、河北とかのド田舎の中国人の友人の実家は、
清代初期から一族で代々住んでいると言ってたが、ああいうのはどうなって
いるんだろう。
大きな家で蔵とかも付属してて、古いどころではない建物だが子孫が住んでいる。 持ち家といっても一軒家じゃなくてマンション一室も持ち家なんだよね 政府が勝手に都市計画進めて簡単に接収されてしまう不動産 中国では持ち家という概念は無い
共産党所有物を借り受けるという意味 チャンコロは土地を買えないよｗ
チャンコロが買ってるのは建物だけｗ >>118
日本では大正時代に外人に土地を売るのは禁止の法律ができた
だから、外人が買ってる土地はすべて違法だからいつでも没収できる 日本共産党も暴力革命起こして土地全部オレの物ってやりたいと考えるのが自然だよな？ 中国では土地の個人所有は
認められておらず
中国共産党によって使用許可が与えられた土地の上に
建物が建っている
つまり、事実上
どのような建物を建てようが
不動産の価値は全くない
ということになる 中国だと出身地ガチャが深刻なくらい問題化してるんだっけ。
SSRの北京に生まれても更にどこの地域かでガチャが始まる。 >>126
外国人土地法のことを言ってると思うが、その法律は戦前は勅令、戦後は法務省令で区域指定が必要だが、法務省は一度もしていないからなんの役にも立たない。
法務省はヘイトスピーチで日本人を弾圧することにしか興味のないクズ役所だ。 >>135
法務省令じゃなく、政令だったかもしれんが、担当は法務省。 >>112
中国では恒大に関するニュースやSNSは削除され始めてる。 沿岸部と内陸部
都市部と農村部
で格差が拡大しただけ
その結果がこれ
何も解決していない 一方、日本人は馬鹿だからトンキンで高額な家賃払って貧乏生活している。
戦後、焼け野原の帝都で勝手にロープで場所取りした奴だけが勝ち組。 >>141
日本はGHQが小作農に農地を格安で分け与えたものだから流動性がなくなって硬直してしまった。
田舎者は土地の値段が安いというが、その値段で価格交渉すると絶対に売らない。数10倍の値段をふっかけてくる。 共産主義国って、お国が家をくれるんじゃなかったっけ？ 中国の共産主義っていいなあ。
土地持てるんだ。
日本は資本主義とか言いながら給料下げまくって
結果、土地家なんか持てない者ばかり。
もう中国の方がいいや。 出来た赤字は不動産部門じゃないだろ
アホの集まりか日本人は
多角経営の失敗 >>18
それと、私有財産を保有してもらう事による反共政策だよ
持ち家率が高い県は保守王国、低い県は革新が強かった 投機目的のゴーストタウンビル群がたまに写真とか撮られてたが、市場があれに触れた時はお終いなんだろなあ、とは感じていた。 >>130
日本だって土地は国のものだよ
日本国の領土なんだから
金を払えば国が強制収用できる
憲法29条
私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。 借地権で築２０年モノのマンションで一億か そら日本のタワーマンションかいまくるわｗ
ま、マンション自体、底地は所有権でも共有で所有権であってないようなものだがｗ 日本も固定資産税など国から借りてるようなものだけどね 中国の持ち家は持ち家じゃない
日本で土地を持っても永住許可が降りる中国人がどれだけいるのやら 旧ソ連は住宅を国民に割り当てていたようだね。
ダーチャという別荘で野菜などを育ててたから、
深刻な物不足でも生き延びられたのだろうなぁ…… 長期借地契約でもしてるのか？
土地取得は出来ないんだろ？ 憲法6条とかに土地は国家のものと書いてるあるとか聞いた
70年の定期借地権らしいが70年後に何が起こるのかは誰も分からないんだな >>154
>日本で土地を持っても永住許可が降りる中国人がどれだけいるのやら
転売目的でしょ
住む気はないと思うよ 家と車とあとなんかがないと
結婚できないみたいな話あったよな中国で >>117
払うわけないと思うよ
つかそもそも固定資産税が20年支払われてない土地は国が接収、民間に売却でいいと思うね
相続人不明の土地がゴロゴロある 厚生年金が減額されたらますます需要が高まる
老後も賃貸は夢のまた夢 中国はただの使用権を取り引き対象にしているだけ。
厳密には違うが、日本で言う空中使用権が全てに適用されるようなもの。
マンションにせよ、買えるのは中国でも少数派。
月収1万7千円の中国人は6億人。
その6億人はマンションなんか夢のまた
夢。
もっと収入ないのも億単位でいる。
格差が酷過ぎて、共産主義から乖離する現状に習近平が本気でストップかけ始めた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
