スマートじゃない！？ 新幹線ネット予約 障害者割引が適用されず [蚤の市★]
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ＪＲ東海などが新幹線で紙の切符を減らし、インターネット予約システムへの切り替えを進めている。このシステムを利用すれば一定程度、料金が安くなる一方、より安価になる障害者割引は適用されない。割引を受けるには、みどりの窓口まで行かなければならない。そんな不便な仕組みに対し、障害者から不満の声が上がっている。（宮畑譲）
◆バリアフリー逆行の「見本」
「ネットを使ったノーマライゼーションの見本になりうるのに、逆に差別の見本になっている。時代に逆行したシステムだ」。そう語るのは名古屋市内に住む歯科医師の男性（４８）だ。脳血管の障害で両手指、両足に障害が残り、身体障害者第２種３級に認定された。
男性が怒りを向けるのは、ＪＲ東海がＪＲ西日本と提供するネット予約システムだ。年会費無料の「スマートＥＸ」、同１１００円で割引率の高い「エクスプレス予約」の２種類がある。東海道新幹線と山陽新幹線が対象で、ネット予約すれば交通系ＩＣカードなどで改札を通ることができる。今年８月末時点の登録者は約８３２万人に上る。
大きな特徴の一つが、割引を受けられる点だ。東京―名古屋間の「のぞみ」の指定席は通常、乗車券と特急券を合わせて１万１３００円なのに対し、ネット予約システムを使えば１万３１０円～１万１１００円となる。
一方で障害者の場合、これらとは別に割引される仕組みがある。ＪＲ東海では身体障害者が１人で乗車する場合、１００キロ超で乗車券料金の５割を割り引く。そのため、東京―名古屋間で「のぞみ」の指定席に乗る場合、８０００円余りで済む。
◆足が不自由「窓口行くのつらい」
先の男性が憤るのは、こうした障害者割引がネット予約システムに適用されていないからだ。毎回、みどりの窓口で障害者手帳を提示したうえ、紙の切符を購入しなくてはならない。
男性は介助がなくても歩けるが、足が不自由になり出歩くのは以前より負担に感じるようになった。みどりの窓口までわざわざ行くのはつらい。乗車日より前に切符を買おうとすると、なおのこと大変だ。みどりの窓口のある最寄り駅まで行くには、自宅からバスで往復１時間半かかる。
「ネット予約を使えれば、どれだけ楽になるか。それに窓口で自分の最もつらい過去を毎回伝えなくてよくなる。会員登録する際に障害者情報を入力すれば、解決する話なのに」
◆JR東海「現時点で導入予定なし」
男性はＪＲ東海に何度も改善を求めているが、いつも回答は同じ。「ご要望いただいたサービスの実施は予定しておりません」。しびれを切らした男性は６月、株主の一人として書面で問いただしたが、ＪＲ東海は「障害者手帳の内容や乗車距離、介護者の有無により割引適用条件が異なる」などとして、実施予定はないと答えた。
「こちら特報部」があらためてＪＲ東海に取材すると、「現時点では導入する予定はないが、課題として認識しており、検討を進めている」との回答だった。
やはり納得いかないのが、先の男性だ。
そもそもＪＲ東海はネット予約の利用が広まっていることもあり「紙の切符離れ」を進めようとしている。具体的には東海道新幹線の指定席の回数券販売を来年３月に終了させる。男性は「ＪＲ自身が紙の切符はすでに時代遅れだと示した」と述べ「ネット予約システムに障害者割引を適用しないのは障害者排除だ」と語る。
▶次ページ「航空大手は対応実施済み」に続く（以下ソースで）
東京新聞 2021年10月17日 19時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/137323 人手を割いてるサービスの方が上なのに何言ってんだ？ >>2
ＪＲも恨み骨髄なんだなあ。消されなきゃ良いけど
どうでもいいです 特権サービスはいつか終了するからな
永久にあると思うなよ スマートなんちゃらで普通に買って、差額を降車してから適用してもらえばいいのでは？ 割引条件が細かく設定されてるんだからしゃーないって書いてるじゃん
定価や通常の割引は買えるんだからそれで諦めろよ あの事件以来、鉄道会社は障害者割増料金を
適用したいと思ってるんじゃないかな さっさと障害者手帳とマインカードの統合でもしてもらえよ、 >>24
そ の 電 話 す る こ と が 差 別 だ っ て 言 う ん だ ろ 。 「障害者手帳の内容や乗車距離、介護者の有無により割引適用条件が異なる」などとして、
当たり前
要介護の障害と、一人で動き回れる物体とを一緒にするのが間違い マイナンバーカードが普及完了したらだろう。
本人確認出来ないシステムでは不正利用が続出する。 知り合いが障害者手帳もってるけど、たしかに新幹線は不便だよな
手帳の一種か二種か記載されたとこの写真登録をネットにてさせて、その登録手続きがすんだら、ネットでも購入できるようにすべきだろ
あと、券売機でも職員呼んで手帳確認できるわけだから購入できるようにしてあげないと
とりあえず緑の窓口が無駄に混みすぎ >>30
マイナンバーなどと連携しないと
等級が変わった時に対応できない >>29
マイナンバーは誰も使いたがらないから無理 本人確認がネットだと面倒だからな
こういうのこそマイナンバーに全て記録保持して利用し易くすれば良い >>31
マイナンバーは全く関係ないよ
一種か二種か変わったかは、都道府県の機関に確認できるからな
むしろ、マイナンバーなんか無駄 乞食に金をやりつづけると止めた時に怒り出すので最初からやってはいけない 不正利用される未来しか思いつかないな
障害者割引の入場券は自動改札通れないとかにすればいいのかね 僕ら平等なんだから運賃も割引するなんて差別だよ
割引運賃なんて障害者をバカにしてる マイナンバーランサーズがネット世論誘導に必死w ww
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿そもそも何で障害者だと割引になるの？ 女が安全にネットを使えるようにを訴える団体までスタンバイ 静岡のせいでJR東海にクレーマーするやつが増えたな 両手指に障害の歯科医ってあり？
手先の器用さ求められる仕事だろ ？
窓口行くか一般料金で乗るかで解決するじゃん
自分の都合で要求しすぎじゃないか >>1
歯科医師なのに両手に障害とか、細かい作業多い歯科治療できるのけ？？？ マイナンバーが全く意味ないことは分かった
税金の無駄 >>42
本人andヘルパー工作員稼働時間は毎日9～22時な 障害者利権側が障害者情報を渡したくないから無理
障害者個人の問題じゃない
障害者利権団体に言え 障害者に健常者以上のサービスしたら健常者差別だよね 障害者割引なんかいらないだろ地下鉄とかあるのか？
手間かかるからむしろ割り増しが公平 JR「対応するのが面倒なので障害者割引やめます」
まぁ社民党関係者のなっちゃんみたいなのがいるからこうなっても仕方ない ほいほい外出出来るような奴に割引なんて必要無いだろ。 そりゃ実際に障害者であるてことを確認しないといけないからな
障害者手帳のコピーくらいじゃ他人の使えちゃう
結局ekycが必要になるし障害者じゃ操作できないとかなるだけ ネット予約だとなりすましよ悪用されるから難しいんだろうな
対面でも健常者が手帳借りて利用した例はありそうだが >>30
手帳所持者と乗車者の同一性が確認できない。
ただでさえ手帳の写真の本人確認ざるなのに >>50
マイナンバーに障害者や保健情報載せるの反対したのは野党ね
そもそも企業側にマイナンバーの個人情報を無制限に共有できるのも問題あるけど 障害者差別だと騒いで駅員を詰める
知り合いのマスコミに通報し記事にしてもらう
SNSに電話番号晒しをして信者をけしかける
批判は全部誹謗中傷扱いにする
誹謗中傷で自殺した女子プロレスラーを悪用する
怒らせたら怖い団体がケツモチに付いている >>1
あのクリーチャーのせいで全部同じに見える、あいつを批判しなかったってことは同類だってことなのかな？ 両手両足に障害あるのに歯科医師やってんの？元じゃなくて？ 難癖障害者だな
どうせ普通料金半額になるんだから、浮いたお金使ってタクシーで買いに行けよ マイナンバーの保険証みたいに障害者手帳情報リンクして
予約できるようになるといいけど
記事の人が一方的に差別と怒りを露わにする手法は
共生からかけ離れてるというか強制的で
歩み寄る気がないのも気になる
平等じゃない >>72
IDパスワード持ってればいらなくないか？ そんなに障害者割引が羨ましければ、お前の目玉をアイスピックで突くなり、ノコギリで腕を切断したらどうだ 用紙の提示が必要なのは学割だって同じこと
東はみどりの窓口を近々８割減らすそうだから、
県庁所在地くらいでしか買えない時代がすぐ来るよ タバコの通販みたいに証明を提出させれば良いだけだろ 車椅子乗ってるが、特急券ネットで買って、割引乗車券は窓口で買ってるな。
どうせ車椅子スロープなんかの打ち合わせもしないといけない。
ただ、旅行時は普通にネットで全て買って、後で打ち合わせだけ行く。 えーと、ネット上で障害者と確認出来るシステム作って欲しいとでも？ >>75
銀行やクレジットカードの番号と暗証番号だけ持って買い物に行く人？ DOCOMOも同じ。
オンラインで障害者割引申し込みを受け付けて申請書を郵送すると、お客様の携帯契約コースの変更が必要だから窓口来てねって後から平気で言ってくる。 マイナカードで保険情報をリアルタイムで問い合わせできるんだから
障碍等級くらいリアルタイムで照会出来るだろうに
認証もマイナカードで良いだろうに
マジ日本人馬鹿になってきてるな >>77
小さい駅では駅の券売機で
オペレーターの綺麗なお姉さんとお話ししながら
買えるよ >>81
キチガイはJRでは割引にならんよ。正規料金だ。
JRはキチガイを一人前扱いしてる。
カタワは半人前だからガイジ割。 窓口で障害者として登録。以後ネットで障害者割引で購入させて、乗るときは手帳提示義務化させればよくない？ 自分の最も辛い過去をマイナンバーに記録して欲しいってこと？
それ反対されたんじゃなかったっけ？ >>80
色々大変だけど鉄道側の準備もあるし
あなた自身の安全もあるから
こういうのがもうちょい楽になればいいね 東北新幹線もチケットレスにすると、東京駅のダイレクト乗り換え出来なくなって歩かされるのも勘弁して欲しいところ JRの普通乗車券（1人で利用 100km以上）
身体障害者→半額
精神障害者→割引無し ＞脳血管の障害で両手指、両足に障害が残り、身体障害者第２種３級
これで歯科医師を名乗って大丈夫かね
医療系の免許ももれなく一定期間ごとの更新制にしないと怖いな 半額で電車を利用できる
これ以上何を望むの？？？？？
半額なんだし、足が悪いなら1割引のタクシー乗ればいいやん。
バスも距離関係なく全て半額だぞ？？？ 障がい者割引はやめて割増にしろ
サービスに対してカネ払うのは当然
あとから行政が還付するか給付金割増にしろ >>90
そうだな、高齢者福祉もいらないから年金や介護保険は廃止、クビになったら自己責任だから雇用保険は不要、病気怪我は不注意が殆どだから健保も廃止しよう。 >>85
残念ながら不正利用が多い
とくにヤのつく自由業が悪用した過去がある >>76
目はともかく、腕や脚それぞれ１本では2級にならないからだめ。
腕と脚なら合わせ技で一級。
両足落とせば間違いなく一級。
片脚だと4か3。
それほど重い障害者だからこそ貰える。
透析1級にあれこれ言う者も居るが、週三日数時間透析受けるのも、大変な障害。 鉄道のネット予約って何回か使ったけど窓口で買った方が遥かに楽だわ 新幹線ネット予約できる人が障害者である可能性が少ないんだよな
身体障害者だって乙武のような人少ないし
精神障害者1級でない限りネット予約できる
一部切符がクレカ必須になったとかぐらいじゃないか
不便なの 車イスを３人とか４人がかりで運ぶ必要
あったりするんやろ？
ネット予約だけで他の情報なしに
突然来られても困るしある程度はね？
誰とは言わんが >>91
よく知ってるな
精神障害者だけは割引にならんのな
でも手帳はなんとかならないものか
何の障害かわからないようになってる 車内検札に「手帳見せて」と言われて「差別だムキー」と騒がなければ構わんだろ
オンラインで発売して指定席では車内検札も基本省略だから不正利用される恐れがあるし
やむを得ない >>109
御意。ここの障がい者批判をしてる連中に共通してるのは「俺以外に税金を使うな」が本音 だいたい国鉄じゃあるまいし障害者割引ってのが差別なんだよ
障害者だから働けないとか障害者だから収入が無い、少ないって前提条件は間違ってる
知り合いに２型糖尿病(自業自得のデブ)の患者がいて障害者手帳で割引三昧だったわ
いくつか会社経営してて収入もそこそこあった模様
たまに一緒に出かけた時も障害者手帳を見せて「俺は障害者だぞ！」と色々とゴネてた
まあ40歳で死んだけどあんなのが優遇されるなんて間違ってるわ 不正防止が目的だろうな
ネット予約したければネット割引料金で買えばいい 障害者割引を使うためにはみどりの窓口で障害手帳を見せて手続きが必要。
本部の決済が必要なので30分くらいかかる。 見えない相手に悪用されかねないし致し方ないでしょ。 >>120
それは嘘だな。
俺も手帳持ちだが、窓口で手帳見せればすぐに切符取れるよ >>115
そうだな、引きこもりを抱えてる家庭には重税を課そう。将来必ず凶悪事件を起こすから前もって丸裸にすべき うちも障害者いるけど、電車半額になるのは分かってるけど色々面倒くさくて使った事が無い
人に迷惑かけながらありがとうございますって言うのがとにかく面倒 自分も障害者手帳を持ってるけど、確かに扱いは東海が一番悪いね
「チッ」って舌打ちされたこともある >>77
みどりの窓口の券売機に案内用カメラが付いてる。
それで、チェックできる。
すでに大都市終篇でも、夜間営業終了後ら混雑緩和のため稼働してる。
他に、ＪＲ四国ではみどりの窓口が、大幅に閉鎖されてこの機械に置き換えられている。 >>122
それはここの連中に言え
>>127
ほらほら、自分が損をすることには極めて敏感。失業は自己責任 すでに鉄道料金半額なんだろ？？？
浮いたお金が切符買うときの自分に支払われる手数料だと思えばいいだけでは？
足が悪いなら浮いた分をタクシー代バス代として使えばいい。
たしかに俺も手帳持ちだが、あんましわがままな要求しないでほしい。
障害者への偏見につながるからね。 >>62
見た目じゃわからない障害もあるよ
人工肛門とか 分割民営化したのは良いが、なんで予約窓口が各社バラバラなのかむかつく。
結局はマルスという国鉄が開発した予約システムに接続されているのに・・。 会員登録する時に割引条件を細かく登録したら済むんじゃないか？
最初の1回は窓口に来てもらわねばならないけど、条件設定が有るからそれは仕方ないだろ？ JR東海は障害者割なんてやってるのかよ
そりゃ問題になるわ
他のJRは障害者割してないのに
やめてしまった方がいい 文句言われるだけだし
障碍者に対しては乗降手伝いとかしてるんだから >>124
ああ、そうだった。私は車椅子乗りだった。車椅子の場合だと車椅子席の確認や本部の決済で30分本当にかかるよ。 そんなもんでネット予約するより旅行会社の新幹線チケットだけのプラン使ったりした方が安いんでは？ >>114
てんかんも精神だから何の割引もないのな
車、運転するなとか言われるけど >>129
ありがとう言わなくても窓口で手帳見せて割引お願いしますって言うだけなのに？切符買ったら迷惑関係なく最後にありがとうは言うけどさ。 >>126
論点すり替えレスつまらん。
それには賛成だが現実味がない。
それより障がい者割引みたいな不要な割引は廃止にすべき。
何故障がい者割引があるのか？
そんなものは不要。
手間かけさせるから割増にすべき。 100キロメートル以上の通常料金が半額に割引だから指定先料金やグリーン券は割引にならない。
車椅子だと自由席に座れないから必ず指定席になる。 >>145
鉄道でネット予約するメリットが今のところ殆ど無い
デメリットの方が目立つ 発声しずらいと窓口でストレスも多かろう この人はわからんが >>17
一人で移動できないから介助者が必要
だから介助者の分は無料＝一人あたり半額って事 >>151
たしか急行料金だけは半額だった気がした。
でもJRで急行ってもうほとんど絶滅したが こう言う時こそマイナンバー使えば良いのでは？
介助者が必要だから半額のはずなのに1人で乗るのはおかしいし、チェックが難しいんだろう。
そもそも、伊是名某のようなパヨク活動家ってマイナンバー反対だもんな。文句言うしかできない。 >>148
車椅子の人が
車両真ん中の三人がけの真ん中にこられても困る 障害者割引適用のSuicaがあればいいんだが、そんなの貸し借りが横行してキセルだらけになってしまう。 >>154
介助者も一緒に旅して楽しんでるからそんな気遣いは不要。
いやいや介助して同行してるならそんなことはしなくても良い。 ズルするやつがいるから仕方ない
障害者割引価格でネットで買えるやつなんてないし諦めろ >>159
無くしても配慮は必要か
簡略化は思ったよりムズいんだな >>1
ネット予約では、障害者割引が適用されない東海道新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、。。 >>154
介助者が窓口に買いにいくのに
毎回自分で窓口にいくのが億劫なの？ >それに窓口で自分の最もつらい過去を毎回伝えなくてよくなる。
意味ワカランw
内部障害の手帳持ちでパッと見は健常者と変わらないから、窓口で手帳出して割引して貰うのにいつもなんとなく申し訳い感じがするけど、窓口の人はいつも親切に応対してくれてるわ。 これはJR側というより行政側の責任だろ
いつまでもアナログの障害者手帳使ってるのが悪い
カードで情報読み取れるようにすればいいだけ >>1
ネット予約では、障害者割引が適用されない東海道新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、。。、。。 一度窓口で登録確認して、IDを発行するとか、やり方はあると思うけどね。 そもそも障害者割引なんて作るなよ
周りが手伝ったり、迷惑かけたり、逆に多くもらっていいぐらいだろ 誰かさんのように制度を悪用しようとする人がいる限り、対面販売しかできませんw 航空会社も格安は対応してないからな。元々JRの客の扱いはこちらに近い。 >>174
割引ランクが一生固定じゃないから
登録してもリアルタイム更新できないと
色々問題が起きる 本人が窓口で買うようにしないと
不正しまくり状態になるだろうからな >>167
障害になった経緯を毎回窓口の人にクドクド説明してるってことなのかね
そりゃあ窓口なくなってくわw >>30
券売機で買える券も高齢者は窓口で買おうとするからな。 >>151
乗車券、急行券が半額。
指定券類や自由度特急券はそのまま。
一級は、101キロ未満は一人では使えず付き添いか必要。
二級はもう少し厳しいが忘れた。
付き添いも運賃半額 >>90
交通論の話になっていくけど、何故割引があるのかを考えると結構面白いのよな。
介助者が必要な場合、常時2人での移動になるから介助者あわせて2人で1人分の運賃ってのは理屈としてあるなとは思うんだが。
結局のところ政策的なものを交通事業者に押し付けてるのよな。
子供運賃がなぜ半額なのか、通学定期がなんで安いのか、ひいては通勤定期でも･･･興味が尽きなくなる。 >>182
一年事に登録更新させれば大丈夫じゃないかな。 うちの子も障害あるからベビーカーやバギーのまま横につけられる11号車後方の車椅子優先席を重宝してたんだけど、あそこ完全に車椅子以外はNGになったんだな
以前は当日空きがあれば変更できたんだけど
車椅子の人がいつ急に乗ってくるかわからないしその対応でいいんだろうけどなんかモヤっとする
多分あいつの事件がキッカケだからかな そもそも3級ならば日常生活に大きな支障はないと看做されているのだから割引必要ないんじゃねの。 障害者割引なんて止めれば良いのにと言うと、夏子擁護派は「特権持ちの健常者ばかりずるい！障害者割引を無くすのは差別！」って言うんだろうね。
受益者負担って言葉を無視して自分達だけ特別扱いされるのが喜びだから。
障害者の方が大変なのはわかるけど料金で差をつけるんじゃなく、誰にでもできるだけ寄り添えるサービスの実現が課題なのに、権利だの人権だのにすり替えて誰かを攻撃する事で金を稼ぐ人権ヤクザみたいな連中は本当に大嫌いだわ。 >>167
俺も透析だけど手帳堂々と出してるわ。あとタクシーで利用したらジロジロ手帳見てきて番号控えられたことはあるけどw 障害者には３種類いるんですよ
僕の友達みたいにカッコつけてバイクで飛ばして峠から落ちて下半身不随になった奴、生まれつき体が不自由な人、幼い頃に母親が目を離した隙に湯船で溺れて意識不明になった人
一番下は犯罪の臭いがする
なぜなのかはわからない >>86
そのシステムにかかってる費用開発費も維持費も莫大だからな
窓口に保険証持っていけばいいだけでしかないのに こう言うときに障害者手帳のカード化や電子化なんだろうね。
障害等級割引の種別有効期限が一式埋め込まれてるので電子証明させたらいいねん。
（マイナンバーカードに埋め込む話もあるが拒否感でかくてあかんやろ）
少なくとも駅の販売機で承認をスムーズにおわらせないと。
只でさえJR各社は対面の窓口減らす施策進めてるんだから。 >>192
新幹線のときだけ車椅子借りて乗せたらいいんじゃね? 精神障害者とか健常者も混ざってるくさいほど基準ガバガバのもいるし >>185
そんなことしないけど？障害手帳に何が原因で障害なのかふつうに書いてあるよ。
口で聞かなくてもわかる。
俺の場合は透析なんで人工腎臓がなんたら書いてあった気がした ガタガタ言うならマイナンバーで情報統一してそれ使うしかないだろ マイナンバーに障害等級情報を紐付けして、切符購入時にマイナンバーカードを読み込ませて本人認証して割引適用になるといいんだが。
ついでに料金も銀行口座から自動引き落としも付けてくれ。 >>189
通勤定期はお得意様価格的な企業努力、通学定期でさらに安くなるのは客先の懐事情に合わせた結果、として見ればまあ
電気ガスNHKしかり、公共インフラ周りの料金設定は複雑だな >>188
JR東日本は
第1種障害者とその介護者
普通乗車券、回数乗車券、普通特急券 50％
第1種障害者とその介護者又は12歳未満の障害者とその介護者
定期乗車券（小児定期乗車券を除きます。） 50％
第1種、第2種障害者が単独でご利用になる場合
普通乗車券 50％
ってなってるな >>204
こういう手合はまた難癖つけるよどうせ。
マイナンバーに統一すれば自分が障害者である情報が漏れるだとかなんとかね。 通院のために朝一のに乗ろうとするときに
当日買い不便とぼやいてたことはあったけど
バリアフリーに逆行って、何を言ってるのかわからない
対応がされていないで取り残されているのはわかるが、逆行？ >>1
障害者割引なんて辞めたらいい、例の件からも分かるように余分な労力強いられるんだからその分割増で取るべきだわ 私が住んでいる地域の路線バス高齢者無料政策にも甚だ疑問があるんだよな。
健康な高齢者は利用できるが
歩行の難しい高齢者は停留所まで行けないから利用できない。
社会福祉を巧妙に悪用して税金を食い物にしているとしか思えない。 まあどこも実務なんてほとんど歯科衛生士が代わりにやってるんだから
歯医者なんて資格持ってるだけでいいのは知ってるが、なんだかなあw >>30
寝台列車がまだあった頃、ネット予約や自動券売機は個室が指定できないから仕方なく窓口に並ぶんだが、前の客が障害者割引か大人の休日倶楽部の奴に当たると時間がかかり過ぎて本当に嫌だった。 >>200
基本的に精神は障害者割引無いもんね。
聞いた話やと、精神障害者手帳に顔写真なんか張れるかい！差別か？→じゃあ本人確認なんか出来ないから割引の等級与えられないですね。
って話だったらしい。今は写真有るから割引の等級欲しいという運動はあるらしいが。 障害者はバッグの底角で頭を小突かれる権利を有している 割り引かれたいならそれくらいのことはしなさい
嫌ならネット割引で我慢しろ >>203
>>1に書いてあるから
口頭で説明してる人いるってことだろ
勝手にしゃべってるだけなんだろうけど いやだからご指摘の通り障害者排除なんだよ
面倒だから旅行すんなって事
俺だって金がないのとコロナ禍だから旅行なんて何年もしてないぞ jr東海なんて少し前まで特別なクレジットカードを作らないと予約ができなかったしなｗ そいや介助人も割引なんじゃないの？
ネットで買えないと伊○名様みたいな介助人だかお友達をつれて毎月旅行してる上級障害者からクレーム受けるよ。 >>224
殿様商売だからね
中国人観光客以外どうでもいいw この障害者、自分の事しか考えてないんじゃないか？
そもそも、ネット予約で
障害者だということをどうやって証明するの？
最初から障害者割引の項目があるとして
手帳を持ってなくてもそれ選べるとしたら
どっかの馬鹿がわざと障害者割引選んで
安く乗るかもしれないだろ。
その際の言い訳は確実に
操作を間違えて、そのまま買ってしまった。
キャンセルの方法がわからなかった。
キャンセルが面倒くさくてそのまま使ってしまった。
障害者割引の項目があるのが悪い。
とかだぞ。
それを防ぐとしたら
障害者割引は指定席購入のみ。
で、車掌の巡回にて障害者手帳確認。
てなるけど、多分忘れました、とかで確認できない事例多発。
JRとしては、こんなこと言えないから
表現をぼやかしてるんだろ。 差別するなと言いながら、自分たちを特別扱しろとか何を言っているのか
窓口で割引があるだけでもありがたく思えよ いかなるサービスを実施する場合も障害者の方が最優先なんだ >>198
これもデジタル化が遅いやな。
不正利用も防げるんだから早くやれば良いのに。 こういうのは公明党の得意分野だろ
あそこ国交大臣のポスト指定席だし、新幹線の車椅子席増設も実績として謳ってるし JR東海がクソなのだけは認める
東と合併してほしい 簡単に不正が出来る。日本人の大部分はインチキしての割引はしないだろうが
某国人なんてこれ幸いに全員不正 券売り機は障害者や子ども切符かえるね。
みどりの窓口に行くのが辛いってどうかな？(遊びで動き回るのは苦にならんてわしょうに) 障害者だから割引される事自体おかしい。
平等で無くてはいけない。 使えるようになったらとある人のアカウント使われまくりやな ネット予約したいのか割引幅増やして欲しいのか焦点が分からない記事 障がい者割引きを無くせば解決する話だな
窓口の手間減らせるから安いのに
作り話に付き合ってしまった >>199
そんな事はしないが、仮にそうするとエクスプレスが使えず>>1の問題が発生する
というかエクスプレスのほうが障害割引より安かった気がするけど勘違いだろうか
エクスプレスなら早割もあるので最近は子供用に1席予約してる
まだ膝上無料の年齢だけど必要経費だ 窓口で毎回自分の辛い過去～ってどういう事?職員になんで障害者になったか説明するって事なん?
うちの爺ちゃん1種1級要介護5だけどみどりの窓口でそんな説明した事ないし聞かれた事も無いぞ >>220
今読んだら口頭とは書いてないな。
手帳を見せることでこいつはこういう障害なんだとバレるのが嫌ってだけな気がする。
じゃあそんなの車椅子のりとか目が見えない杖の人とか見た目でもわかる障害者はどうすんだってねw
本当難癖男だね ネットを見てて感じるんだけど、他人が得する事が許せない！と
考える人て意外と多いんだよね。
他人の幸せを考えない人て一定数いる。 >>227
手帳忘れたと言うわな
映画館でも学割で買って学生証だかを忘れたってゴネてるやついるし 身体不住の言いたい放題のの世の中
知的障害を下等に見下し
自分たちだけ同レベル判定なのに割引されるシステムばっかり ネット予約で障害者である各章を入れることができなきゃ無理だろうな
それこそマイナンバーカードと紐づけするとか JRのシステムはクソやしな
ネットやなくて窓口から買いたくなるで >>169
カードでも紙でも窓口行かんとあかんのは一緒じゃね？ あと会社跨ぐと全く使えないのな、博多から仙台まで新幹線予約したら、アプリ二つ使ってやったわ、使いにくくて仕方ない 夏子さん頑張って。頑張るのはこういうところのはず！ >>231
障害者手帳の全国統一電子化（カード化）ははよしたらいいのにって思うわ。
しかし、驚く事に身体・精神障害者手帳の認定って、都道府県や政令都市・中核市毎でばらばらなんやでw
手帳の様式も都道府県とかでばらばら。
有る県は身体・精神含めて全部『障害者手帳』ってタイトルだし、
有る県は身体障害者手帳とか精神障害者手帳とかタイトル分かれてるしw 割り引かなんかする必要ねーだろ
余計コストかけてるのに割り増ししたいくらいだ JRは障害者手帳の他に障害年金受給者証の添付を義務付けるべきだな。
障害者と言っても経済的配慮を不必要としている人間も多数存在するのだから
現在の仕組みは不適切だ。
国は障害者手帳と障害年金受給資格者証を統合しろ。 >>257
そこから始めないとならんのかw
グチャグチャだな >>245
得とか損とかそんな問題じゃなくて不正が横行すると容易く想像できる手段をみすみす作るのはおかしいって意見が大半じゃね？
お前日本語わからないひと？ いつの間にやらマイナンバー統一が正義とか言い出す始末。
個人情報がどうたらとか激しい文句言ってた奴らはなんだったのか？ 障がい者だから割り引くて差別だろ
普通の人と同じにあつかってやれ可哀想だろ 奈良県営駐車場とか割引してないところあるから
割引は廃止すべきだと思う
障碍者手当貰ってるし割引は必要ない >>191
そのやり方だと障害者本人が利用してなくても知人等に割り引いとくから俺が買っとくよという不正が起きる
なのでどっちにしろ利用ごとに本人確認が必須となるからネット購入は難しい 障害者って、気の毒な立場ではあるが、どうしても自分中心の考え方になるな。夏子は特殊だけど。
ネットでこれができると、障害割引でネット購入→販売する輩が必ずでてくる。それを防ぐシステム改修には費用が…とか考えなきゃ。
夏子なら駅員に切符を自宅へ持って来させるくらいまでするかもしれないしね。 障がい者だからってへんな手帳渡すのも差別じゃね？
お前らは不満足な人間だって烙印だぞ >>235
いや、東日本のサイトから書き写したんだけどｗ >>257
>>260
ああ制度自体色々あるんやな
今は取り敢えずどこかの自治体が発行した何らかの障害者手帳あれば良いよと言うだけで
マイナンバー使ってもきつそう JRの恨みの深さの一端が見えるな、というか頻繁に使わない
新幹線の割引をうだうだ気にするなんてどこぞの議員様しかいないよなあｗｗｗｗ そりゃそうだ
対象者少ない上に手帳の確認とかシステム開発に余計な手間がかかる 親が障害者になってみて初めてわかったんだけどあれもタダ？これも割引？すごいね
っていう感じの措置がたくさんあってビックリ
障害者全員が経済弱者な訳でもないし言っちゃなんだけど逆に差別じゃないのかと思う ちょっと前までは批判なんてできなかったのに
風向きを変えたあの人はすげぇわ
なんで選挙出ないんだろう >>267
俺も障害者だけど、これは流石になぁ…。
そもそも、
この障害者ってさ
新幹線の切符買っとるやん？
てことは普通に考えて
窓口に行く以上の距離をこれから移動するって事やん。
念のため言っておくけど新幹線で降りた駅からの話ね。
そんな奴が窓口に行くことめんどくさがる事がおかしいとも言えるんだよな…。
これから、それ以上の距離移動する奴がどの口で面倒臭いというのかww >>270
必要ではない人にまで社会福祉を適用するから
本当に必要な人に充分には行き渡らないんですよね。
福祉を食い物にする現実がここにもあるんです。 夏子のせいで、こういう時に一度障碍者側の立場で考えてみるって人が減った気がするなあ。本当にあいつは害悪でしかなかった。
それにしても、ネット予約や自動券売機が普及してきたのに、相変わらずみどりの窓口が混雑してるの何とかならんもんかな。 >>261
しかも、障害等級による医療費補助も都道府県とか下手したら市単位でバラバラやったりするからな。
はっきり言って障害者福祉は滅茶苦茶。だから不正も起こりやすいんだろうね。
バラバラの例えで言うと、住んでる市は障害等級２級以上が医療費補助の対象（県全体の施策）だが、
隣の市は障害等級３級でも医療費補助の対象（市独自）になる。
で、手帳３級（内部障害は２級が少なくて、３級の次は１級とかざら）で隣の市の病院行くと、
医療費補助あるやろって感じで金の話しないで投薬されるから、
偶にとんでもない高額の注射されて会計時に爆死するって事があったりする。 今は買うときだけ手間だけど
ネットで簡単に買えるようになったら
乗る時や乗ってる時に毎回手帳出して確認されることになるんじゃ ネットでできたら、障がい者手帳借りて毎回半額にするやつ続出するな >>260
受給者証ってあの紙か？
あんなん持ち運び出来ないぞw >>278
これな。
それに半額割引恩恵受けてんなら、健常者より安くなったぶんのお金でタクシーぐらい使えよって思うわ。
タクシーなら電話で自宅の前まで来てくれるだろうし >>282
＞今は買うときだけ手間だけど
＞ネットで簡単に買えるようになったら
＞乗る時や乗ってる時に毎回手帳出して確認されることになるんじゃ
そこよな。
それで手帳忘れました、が使えてしまったら
もうJR的にアウト。
手帳忘れたらキセルと見なす、最低、通常料金を請求、の項目でもあれば別だけど。
不正が蔓延る元を作っちゃあかんって。 予約は好きにさせて、券の引き取り時に必ず手帳と本人確認で良いんでない？
券売機にカメラ付いてるだろうし。 障害者なら新幹線の多目的室を優先的に予約できるだろ 介助が無くても歩けるんならそもそも割引の必要などないのではないか。
障害者への配慮と経済的弱者への配慮と混同させるのは間違いだ。
(私は視覚障害2級だが割引は受けたことがない。無論みどりの窓口まで行くことは容易でもない) ネット予約も早割も収益向上を目指した企業努力
その全てに障害割引と飛び付くのはあさましい、矜持はないのか。
俺も1級を持ってるが、そんな厚かましい心は持ってない。 >>284
SNSで呼びかけて、障害者手帳持ってる俺が今からここからここまで移動するから同行者求むってやると良いかも。
そうすれば単独100キロ超えなくても半額で電車に乗れるし、相手も介護者として半額になるのでお互いにメリットある >>290
子供料金でネット予約して、駅の改札通過したときに手帳見せるってのはどうかな？ >>289
そっか
海外みたくちゃんと取り締まりできるかだな 11年前にもアメリカ人女性の電動車いす乗車を拒否してる東海道新幹線。
というか車椅子以前にJR東海は在来線も乗客サービスが悪すぎる。
名駅以外の駅設備はボロボロだし、名駅も荷物を持って地下鉄や名鉄から乗り換えるのはかなりしんどい。
こんなんだからリニア中央新幹線もうまくいくはずがない。 登録時に障害者情報を登録しても発券して乗車する時にも本人確認が必要だし。
1回登録して障害者価格で発券しまくり可能なら不正も簡単だろうが。 >>1
これ何がおかしいかというと
「障害者は、割り引きされないと差別だ！」
と言う所から始まってる
割引は義務じゃない >>296
そこで障害者様です、てなるのが今の風潮…。
マジでこのままだと障害者の意味変わっちゃうぞ？
一方的に要求を伝えるのではなく、
この要求を通したらどうなるか、
弊害が出るとしたらどこに、か
それを無くすためにはどうしたらいいか、
をまとめて要求した方がまだいいんじゃね？ >>296
善意だよな。善意を要求してるみたいでみっともない。 JR東海の新幹線の多目的室がペット持込みOKなったのが不満だわ
うちの高齢のおかん、猫アレルギーだから鼻水が止まらなくなる
猫より人間を優先しろよ 障碍者手帳とクレカをマイナンバーカードに紐づけて身障者割引のネット予約と改札をマイナンバーカード仕様にすれば全部解決 >>300
リニアと関係ないやん、バッカじゃねえか >>301
ネットやらで簡単に買えて
乗車時のチェックなしなら
チケットショップに大量に出回るだろうな 大抵のサービスは半額割引の恩恵受けてるんだから新幹線くらいでギャーギャー言うなや そもそもなんで割引前提なの？
障害者も利用できるというだけでありがたく思わないのか？ >>275
この国の施策って、ボーダーラインを超えると大抵そんなもんよ。
だからボーダーラインがどこにあるかの把握は大切。 >>297
それでも良いけれど無人駅が問題だろうね。 >>309
そもそもチケットレスサービスだから安い そりゃ飛行機は氏名押さえなきゃいけないんだから当然個人紐付けするだろ
特定の少人数のためだけに個人情報確保したり、不必要なのに全員から個人情報収集したりなんてコストかかりすぎてしない >>2
おぼろげながら浮かんできたんですよ
ある女性の顔がね >>305
そこまで酷いなら猫飼いがいるだけで反応するんじゃ
公共交通使うのがムリだとキツいな >会員登録する際に障害者情報を入力すれば、解決する話なのに
多分、そこには大きな面倒はないんだと思う。
問題はそうやってネットで障碍者割引で買ったチケットを健常者が使う心配。
家族や友人に障害者手帳割引受けられる人がいたらお願いする人とかいるだろうし、逆に割引を利用して儲けようなんて障害者もいるかもしれない。
となると購入したチケットを使うには窓口で障碍者手帳（写真付き）を見せなきゃならなくて同じこと。 >>65
マイナンバー使う必要はなくて、マイナンバーカードの認証機能だけ使えばいいだろ というか、両手両足麻痺の歯科医師ってどうよ?
そんなんでもやっていけるのにびっくりだわ。絶対この医師にはかかりたくない。 障害者様の横暴さにみんなイライラし始めてんなw
弱者って感じがなくなってきた。 障害者割引廃止しろよマジで
少なくとも介助者が必要な障害者の介助者だけを割引しろ
介助者不要なのに介助者割引を当たり前のように使う 元々、以下のような二つの話が一緒くたになってるんだよね。
下手に見直しとかなると、営利企業なんだから今より条件が良くなることは絶対にないから、
変な状況だとしても変えるよりマシって感じでだらだら続けてるんだよね。
・障害者が活発に社会に関われるような一助となす話（101km以上は本人半額（１種２種関係無し。２種は本人だけ））
・障害者の外出時の身体・精神負担の軽減で介助者をつける話（距離関係無しで本人と介助者が半額（１種のみ）） なんで障害者だけ考えなきゃいけないんだ？
料金とか運賃とかやったことに対する手間だよ
割り増しが当たり前だろ
その代わり給付金増額でもなんでもすればいい
その方がお互いにあとくされなくていいだろ？ 割り引かれる方が差別だな
利用するのは普通の人と変わらない価値なんだし >>323
それ手帳見せるの窓口じゃなくて改札か車内でいいよね。 >>327
介助する人が必要だから介助者の割引あるのに
駅員に介助させる意味もわからんよな
駅員にされるならもう介助者の割引なくして良いんじゃ 作ってやれよ
ただし条文の一発目に「不正使用が1件でも認められたら、即座に障害者割引を廃止します」て書いといて せめて新幹線の多目的室は障害者や体調が悪い人間だけが利用できるようにしてほしい
ユーチューバーがペットでも利用出来ると広めたせいで大迷惑 >>323
写真が付いてるのはそう言う意味なのよね。
誰でも使えたらダメなものだし 路線バスならともかく障害者が新幹線割り引く
理由がサッパリ分からんな DB（ドイツ鉄道）みたいに改札無しで基本的に好きにさせて、
いきなりの検札で、おかしい切符の時点で言い訳無用で高額（50万くらい）の罰金かしたらいいんじゃないかな？
毎月の検挙数も公表する感じで。
一切言い訳無用で罰金は鉄道会社収入にすればいい。 >>339
新幹線なんか割引無いよ。
あくまで普通運賃のところだけ。
鈍行で行こうが新幹線だろうが一緒。
特急料金は一切割引無し。 >>337
ユーチューバーってほんと害悪しかないんか？って思うわ。 今は障碍者より普通の人が可哀そうな時代だから
相対的に障碍者は特権階級化してるね 結局、事前に割引購入しといて当日「手帳忘れました」する系の不正を防止するため(&本人だとしても手帳忘れた系のトラブル防止するため)に窓口購入必須にしてるんだろうな。 >>333
ワンマンだと大変
どこだったかで
高齢者割引が使えない曜日だかで
お金ないとか揉めてて出発できない時あったわ
自分が降りる駅だったんで最後どうなったか見てないけど
お金ないない言ってた >>331
車内はありえないよね。
自由席だと乗ったらもう確認は無理だし。
改札で音が鳴ったら駅員が走っていくのは面倒だろうしそれはそれで文句が出そう。
子供と違って見た目じゃわからない人も多いからね。
まあ先にチケット購入して自分から改札で見せて入れてもらうのなら少しは楽になるけど、いちいち手帳を見せたくないって書いてあるからな。 もう根本的に障害者割引の制度を見直した方がいいと思う。障害者でも障害に至った理由や健常者と同程度の収入があれば対象外とか。 >>19
人手を取られるんだから割増でもおかしくないよね 割引受けるのに手帳を見せたくないとか毎回見せるのめんどくさいとか言う時点で頭がおかしい。
手帳の確認の簡素化とかを考えてくれならまだ解る。
（みどりの窓口以外でも確認受け取り可能なようにとか） 両手両足に障害のある歯科医か
ちゃんと病院名も教えてほしいな >>354
頭の障害者をアピールしてるのでは無いか？ 最もつらい過去とやらを見せたくないなら正規料金払えよw 障害者でも何でも無い人が悪用しない様に窓口で障害者手帳を職員が目視で確認するという合理的な理由があるんだから割り引きしてもらう立場で文句言うなって話だな。
自分も一級の手帳持ちだけどそれにイチャモン付ける気は全く無い、感謝だけ。 >>360
特権階級様か
ぶっちゃけ2級以下いらなくね？
ガチで困ってるの1級だけやろ
そう思わない？ >>354
優遇受けるんだから手帳の提示くらいは協力しろよな。 多目的は赤ちゃんのオムツ替えも拒否してる。ペットが乗れる訳無いだろ？ 伊是名みたいに、障害者でも元気で旅行三昧、気分でクレームばっかりつけてる奴は定額どころか倍額払ってもらってもいいけどな
この人、ほとんど障害偽装だし あと旅行代理店でもJRの切符を発券出来るところがあるんだからわざわざ駅に行く必要もないのでは。
>>360
障害をお持ちの多くの方があなたのような考えであることを願うのみ。 >>363
いやホントそう思う。
高速道路なんて手帳に書かれた車番と手帳必ず確認するしね。
（ETCなら登録してる車であればスルーだが）
足が悪くて窓口行きにくいなら、改札で確認してもらう方向を希望するとかなんかあるんじゃないかな。 そもそも障害者は余計な手間などが必要になるんだから割引じゃなく割り増しすべきだろ 日本ではプログラムを書けない人が設計してるからな
寧ろ書けると底辺扱いされるｗ >>330
障害者は死亡したときの遺族への損害賠償額まで健常者の6割引でしょ？
日本の裁判所を筆頭に障害者差別しまくって安く値踏みしてるのが現実だよ
障害者枠の雇用は給与が健常者に比べて大半の職場で非常に低く一生昇給も昇格も無かったりするから
その辺の障害者差別が改善されれば重度寝たきり以外の障害者割引を廃絶するのがベストだとは思う 俺も両足に日常生活には支障がない程度の障碍あるけど
障害者手帳を取ってないしな
特別扱いするのは重度の障害者だけでいいだろ ウルセーバーカって感じだな。ヨーロッパはどうしてんだ？ >>363
システム的に改善できるだろう
先ず人間が汗をかけって日本の労働環境そのものｗ たとえ一級だとかどれほど障害が重くても割引するのは役所の行き帰りや通院に限定するべきだよ
なんで旅行を割引してやる必要があるんだよ >>376
身障者割引は、客が割引対象の本人か確認必須だから結構難しいぞ。
そんなにたくさん居ないんだから、無理に金かけて自動化する必要は無い。 本人確認自動化で指紋とか事前登録したら、今度はプライバシーガーって騒ぐバカも出るしな。 >>375
海外だと中国では、障害者手帳がすでに電子化されて、改札口を障害者が通過すると、
自動的に障害者割引が適用されるシステムが、北京市等の都市部から導入されている。 >>352
>>364
猫動画を配信してるユーチューバーが
車掌に許可とれば多目的室でペットを放せると言ってる 予約するのが本人でも利用するのが本人とは限らんからな
なかなか難しい問題よの >>380
中国で他人の障害者手帳を使って割引受けたら死刑とかなんだろ？
日本は罰則が無いんだしそれを言うなら国に障害者手帳のIC化させろよまずは なりすましで買う業者が出てくるだろ
新幹線を特に利用することの無い障害者も
悪徳業者に個人情報売って小銭稼ぎできる そんなに面倒なら割引諦めればいいだけだな
そもそも普通の人は普通に払ってる料金でしかない
障害者だから割り引かれるのが当たり前という発想がおかしい >>38
ネズミにチーズをやると、次はミルクを寄越せとねだるってやつか。 >>385
中国のその手の話題はどこまで本当かと思う
スマホ決済だって実際中国行ってみるとネットやニュースで言われてる程でも無くて現金使ってる人もよく見かける コレは確かに不思議、障がい割引も含めればええやん、飛行機なんかは障がい割引きより違う割引で買った方が安かったりするしな >>382
それは車掌がその場限りで気を利かせてるだけで、約款上には車内の多目的室で動物を離していいなんて書かれてない。
ただでさえ多目的室は様々な事情をお持ちの方が利用するんだから、その中に猫アレルギーをお持ちの方が居たらどうするんだ。
あと、そういう個別ケースを大っぴらに持ち出すと狙い撃ちされて規制されるぞ。 手帳の電子化をやってないんだから仕方ないだろ。
逆に紙の手帳をどうやってネットで確認するんだ？
スマホ契約みたいにネットで写真撮ってか？
偽造偽装が蔓延るだろうにｗ >>341
これが一番コスト安だけど、現場は混乱するだろうなぁ 少しの不便や面倒がそこにあって、工夫の余地はありそうなのに
どうやればそれを取り除けるかではなく、もっと不便にしてやれー
ってレスで溢れるのが日本の現状
政府がどうの行政がどうのではなく日本人自体がもうダメなんだなー
って感じる この国は福祉に冷たいからな
海外みたいな高齢者厚遇は絶対しない
日本はとことん冷たい
なのに子供に対しては異常に執着する
今更だけどな >>64
確認すると差別するのか！って切れるからな。じゃあ差別なく定価取りますねとなる。
手間は一般よりかかるのだからさ。 >>400
子供にしたってぶっちゃけ将来の尻拭い要員が必要ってだけだからな
とことん手前勝手で利己的だよ 障害者割引なんて必要か？
受け入れる経費を考えると割り増しになるところを据え置きにしてるだけで十分なんじゃないか？
特別扱いをするべきじゃないと詐欺師みたいな障害者の活動家をみるとそう感じる よー考えたらさ、、
普段の生活の移動に必要なタクシーとかバス料金の障害者割引は理解できるけど
なんで新幹線まで割引きされるんだ？？ >>1 車椅子利用の人達かな？
車椅子利用の人達の優先度を上げ過ぎ
他の障害者たちをもっと配慮すべき 嫌なら通常料金を払え
割引きを受けたいなら最低限の努力をしろ
ただそれだけの話だろ >>403
民間になった時にJRは廃止しようとしたら、許認可権かさに圧力かけられた。
国の無策を民間に押し付けてるだけ。 >>398
言い訳をいっさい聞かないようにしないといけないけど、そういう文化がないからね。
実際にやるなら、機械が無条件に取り締まらないといけないレベルだろう。 >>404
身体障害者
普通乗車券(100㎞以上5割引)+新幹線特急券(割引無し)
精神障害者は割引無し 税金の確定申告だって足が不自由だろうが交通手段がないだろうが、必ず税務署に行って
手続きをしなければならない。
まあ最近は電子申告としてネットから確定申告ができるが、源泉徴収票や領収書や投資などの取引の
各種証明書や控除の証明書は郵送しなければならなかったが、電子申告の普及率向上で書類提出は
省略となってるがなｗ
個々人の膨大な書類をいちいち見るわけないし、処分に困るだけだよなｗ 飛行機と違って、いちいち搭乗確認とかしないからね
自称障害者を弾く方法が窓口しかない そもそも障害者割引が必要ない
なぜなら元々障害者年金で優遇されてるから 相変わらず特急への乗り継ぎ割引は窓口でしか受けられないの？
自販機はおろか、ネットも、これ対応してないよね？
だから毎回嫌でも列作ってる窓口に並ばされる
会社がバラバラなのもあるんだろうが、あまりにもこの国も高速鉄道の予約システム、敷居が高すぎないか？ 障がい者でもわきまえてる人はいい
問題はわきまえない障がい者の人たち >>1
窓口までつらいなら電車乗って駅構内歩くのつらいね
引きこもれば? >>408
杓子定規に実施するって意味では、完全機械化はアリかもしれんな。
乗車時に本人確認失敗したら問答無用で割引無しにするとか。 >>413
てか手帳確認だからネットでOKのわけないじゃん
ミライロとかマイナで認証できるならともかく 差別というか不正防止が理由だし仕方ない気がするという感じだよな
割引がないから差別というのもよくわからんしよ
つか割引有るんだから優遇だろう 大多数は健常者な訳で、割引受けたいなら窓口行けばいいんじゃね
金にならんのにそのためのシステム対応も馬鹿にならんわけよ >>404
遠方行くのに割引あっちゃいかんのか？
「歩いていけ」が困難だからだが。
ただ予約取るのにみどりの窓口いくのがめんどくさいとか言ってる奴は、
乗り降りするのに介助やらせないで自力で電車とホームの間を飛び越えるって意味だよな
乗務員予約も考えると本人確認で行くの当たり前だと思うが >>30
昔に比べりゃ大分減ったろ
割チケや新幹線回数券で買う奴ぐらいしか緑の窓口使わないんじゃない？ >>36
JRがマイナンバーカードの情報を自由に閲覧できるのがおかしいだろ
民間の会社だぞ 障害者手帳偽装されて、格安でチケット入手、売り捌く奴らがでるからだろ >>30
その案はいいが、他人の写真使ったら不正に取得できるだろ
さらにネットでそれで買って転売するアホもでるだろ？
だから切符を拝見、と同じで手帳を拝見は必要
ネット化するならマイナと紐付けしたらいいんだよ
ミライロってアプリはそれやってるから、
俺はスマホ一つ見せればすんでる
たまーにJRバカ職員で知らないのいるから、名前聞いてあげてるよ
ふつうに全JR参入してるんだし
ただし見せないで予約割引して文句言うのはアホ >>427
自由に閲覧じゃないんだがな
確定申告したことある？ しょーわりはめんどい
労力に見合った何かを労働者側はもらえてない
だからめんどくさいと思うのだ >>412
ぶっちゃけ、一ヶ月前予約すりゃ、障害者割引より安い。
期日前予約に障害者割引は無いとこが殆ど
実質、障害者割引は当日券予約が安くなるだけだから、緊急時に使うことを考慮するとあった方が良い >>399
本人らは、少しの不便や困難を解消する為のちょっとした知恵とかを望んでなくて、
障害者割引は受けたいが手帳は見せたくない！って話しなんだから世話無いんだよね。
窓口まで行くの並ぶのが大変なら、例えばみどりの券売機でも購入できるようにするとか、
ネット予約しても改札で確認受けることができるように改善してもらいたいとか、
そういう方向性ならまだ支援できるんだよな。
自分の障害内容知られたくないから見せたくないとかなら障害者割引使うなよって話になっちゃう。 >>418
乗車時に本人確認失敗なら無条件で不正乗車で高額罰金だろうな。
手帳と本人居てて確認失敗とか有り得んだろうからw >>2
なっちゃん
でもこれどうにもならんでしょ、障害者手帳を電子化するか
マイナンバーカードに障害者等級を登録できるようにしないとどうにもならんでしょ みどりの窓口は最近閉鎖傾向だったりするから、只でさえ人が多いんだよね。
JRがネットの方に誘導してるんだから、ネットで変えて本人確認は乗車時にするとか何とかで、
なんか考えて欲しいとは思う。 障害者割引じゃなくて所得に応じた割引にすれば平等やろ >>419
いや、しらんがな障害者の話ししてないのに >>437
引きこもりがちな障碍者を社会参加させる為 航空会社はできてJRはできない
まあ迷惑だから乗って欲しくないってことやろな
やろうと思えばできるのにな >>413
https://www.jr-odekake.net/railroad/service/barrierfree/discount/#:~:text=%E6%99%AE%E9%80%9A%E5%9B%9E%E6%95%B0%E4%B9%97%E8%BB%8A%E5%88%B8%E3%80%81%E6%99%AE%E9%80%9A%E6%80%A5%E8%A1%8C%E5%88%B8&text=%E7%99%BA%E5%A3%B2%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82-,%E3%80%8C%E6%89%8B%E5%B8%B3%E3%80%8D%E3%81%AB%E3%80%8C%E7%AC%AC2%E7%A8%AE%E3%80%8D%E3%81%AE%E8%A8%98%E8%BC%89%E3%81%8C,%E3%81%AF%E5%89%B2%E5%BC%95%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82
JRだと料金券は急行券しか障害者割引されない、急行列車はJRでは臨時以外は現存しないので料金の障害者割引は廃止されたと同じだな！
https://www.jrtours.co.jp/kodama
この手のクレーマーが言一切ってるのはこういうネット限定の特急券と乗車券が込みになってる商品に障害者割引が対応してないってことじゃないのか？
これだと多分窓口もＪＲ東海のみだからゴチャゴチャ言ってるんじゃないのか？
そもそも障害者割引は国鉄時代からの制度だが、移民党の公約を実現するために既得権として嫌々ながら国鉄一社時代と同じ計算方法でやってる。
ただ最近流行ってるネット経由の商品はその既得権を回避するために作られたもの、よって
絶対に改善なんかするわけがない！ 今思ったんだけど、害者って半額で乗れるんだっけ
その半額で乗って、某害者はあんな悪態ついたのか https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/20181119-OYT8T50120/2/
ＪＲ東海が障害者制度なんて小さくてどうでもいいが、ＪＲ他社に販売手数料を年に67億円程度払い続けてるのが許容できないってことで、
最近にネット割引を加速させてる！
https://twitter.com/cinema_ga/status/1362524417725665280/photo/1
文句を言うなら移民党にじゃないのか？
最近はJRは各社ガタガタで全国画一のサービスはもはや不可能じゃないのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そもそも新幹線にそんなにスマートに乗らなあかんほどの奴っているの？
1日何往復も東京大阪間を移動してる奴ならわかるけど。 そういや>>1はネットのみなら学割もないんだろ？学割を対象とする者に販売を目的としてないから学割設定してないだけだよな？
トクトク切符だと学割は周遊券しか対応してなくて、その周遊券も廃止されてるからようするにJRは割引したくないんだろ？
とれんた君はどうだったかな？
つうかとれんた君ってまだあんの？ 朝鮮社民党のモンスター障害者を見る限り、障害者割引など完全廃止すべきだよね
健常者と平等に扱うのが当然、あのモンスター障害者は詐欺行為で不正利用してた 普通に買えばいいんだよ
障害者は障害者年金もらったり色々優遇されてんだから
それぐらい割引無しで買え
乞食が 介助人が必要性だから割引はわかる
でも介助人無しの一人利用で割引はおかしいんでは？
ただの特権でしょ >>17
障害者って健常者より金掛かるんだよ色々
出ていく金も多いし入ってくる金も少ない スマートEX登録してるが、コロナ禍で一年以上新幹線乗らなかったからすっかり使い方忘れてしまった
先週久々に新幹線乗ったが、結局みどりの窓口で買ったわ >>457
障害者年金貰える人間なんか
障害者のごく一部なんだよな よく青春18きっぷに障害者割引がないのはおかしいとか言われないよなｗ
障碍者年金とか生保とか恵まれてるしこじキップに乞食するほど落ちぶれてはないのか？ｗ 単に障害者の割引がイレギュラー過ぎて開発大変ってだけでしょ
※障害者の割引だけならともかく、付き添いの割引があるから
でも、そこ開発しないとオンライン化の意味ないじゃん 障害者手帳を持ってることを確認しなきゃならないから？ 20年前だから今は変更点もあるかもしれないけど
透析してる上司の旅行によく連れ回されてた
本人無料で付添人が半額になるので俺の運賃代は半額
国内線のファーストクラスで色んなところ行かせて貰ったよ
等級によるかもしれない >>382
もうどうでもいい。車掌かなんかが許可したんだろ。
チュールでもやっとけ。
まあ占拠し続けるのは問題だけどね。
ルール作りが大切。 >>469
国内線のファーストが意味不明
たぶん上司は上級会員なんたろうけど >>1
京王線のPASMOで購入できなくて
乗り損ねたことあるわ >>1
害舎は、何時から偉くなったのだ。？？
早くクタバレ。 ちなみに東京新聞は障害者割引あるのかな？
あと、障害者の法定雇用率満たしてるの？ >>453
飛行機昨日のったら自分で手荷物預けさせられた
コロナとかいろいろあるんだろうけど
飛行機とか非日常であれはちょっときついなと思う
高いカネとってるとこのサービス削るのは？だな EX予約・スマートEXって障害者割引だけじゃなくてその他の割引も使えないのだが？障害者だけ適用ってちゃんちゃらおかしい。
株主優待等の割引の無い人向けでもありビジネス向きのサービスなんだが。 マイナンバーカードと手帳を一体化して
更にモバスイに読みこめるようにしないとダメだろうな 発券時に本人確認しなきゃならないからなあ
指紋登録やマイクロチップ埋め込むとかすればいいけど 障害者加算ならわかるが
障害者割引って意味わからんな てか、EX早特関連の半額を狙ってるのか？
EXこだまグリーン早特だと、東京～新大阪→11,410円だが5,700円にしようとしてるからアウトだね。 >>1
障害者割り増しも、場所によっては必要だな
どこでも自由に行けるなんて無理だもん >>469
本人無料とか障害者割引と無関係やから。
こういうのが嘘を広める土壌になるんだよなw >>483
だいたい障害者割引って運賃にしか割引利かないのにね。 まあ倒壊からしたらカタワなんて客じゃないってことだby静岡県民 普通に買ってから、改札や車掌に申し出て、割引分をキャッシュバックするシステムにすればいい。 >>2で書かれてたｗ
あのババアの名が湧いてくるきっと来る 障碍者割引は義務では無いのに、頭にも障害があるのかこいつらは こっちは膝痛くても頑張って階段昇ってるのに
あっちは割引だとよ >>478
貨物室に自分で運び入れるのか
大変なことになってんだな JRは学割もネットNGで窓口しか受け付けてないし、学生証の提示だけだと不可で、
あらかじめ学校で学割用紙みたいなのをもらってこないといけないクソ運用
JRの割引関係が全くスマートじゃないのは確かだと思う >>478
え、どういう事？
普段はどうしてたのか気になる？ 航空会社でもある種の割引は電車予約のみとかがまだある >>498
チェックインの時に自分で荷物の預け数入力してタグ発行してつけて
自動預けの機械にあずけて完了
今まではお姉さんかお兄さんに渡したらやってくれたでしょ？
あれがなくなってて驚いて面食らった >>501
キオスク操作してタグをつける詐欺の？
普通に自分でやってたわ。
8歳の娘も自分でやってる。 >>502
慣れないと手間取るけどね。
そんな人の後ろに並んでしまうと大変。 そもそも対価払わないでいいのがおかしい
むしろ割増してもいい話だろ
余計にコストかけるんだから >>257
ミライロとかいう胡散臭い民間のアプリがあってだな
本来厚労省が管理主導せねばならんのに >>419
ミライロも闇が深くてね。
一民間が公的な手帳の管理にあそこまで介入出来るのはなぜなんですかね… >>453
つーか、スマホでサクサク予約したい訳よ、プラットフォームがクソすぎてゴミだわ >>1
和製英語のスマートでしょ
余分な贅肉削ぎ落としてすっきり >>453
手間としてはスマホで予約するより駅で買った方が楽 マイナーな人のための機能追加は採算が合わない
そもそも障害者割引自体が採算合わない
相応の追加料金を払うから対応してくれ乗せてくれと言うのが筋 >>512
取り消し変更が簡単にできるのもいいんだよ自由席ならいいけど指定席の場合乗り遅れたら払い戻せないし >>515
そのために障害者年金もらってるんだからなあ。割り引くのはおかしい。 マイナンバーカードに紐付けたとしても、結局乗車時に本人確認は必要じゃね？ >>517
大切な年金無駄遣いしないために今のままが良いな。
現状でも割引自体は実施できてるんだから問題ない。 鉄道会社によるだろうけど
東京メトロは子供料金の切符買って駅員に障害者手帳見せて乗ってた
そう言うので良いのでは >>1
そんなに辛いなら、障害者割引なしでネット予約使えばいいのに
窓口に行くのが辛いなら、外出しなくて良いような生活に改善しては？
仕事なら、先方に事情を話して、リモートでの対応にしてもらうとか。 JRの駅員の接客は国鉄時代と変わらず
相変わらず「売ってやる」の対応
社名JNRに戻したら タクシーの障害者割引は小さい会社だと運転手負担だからな。めちゃくちゃだよ。 >>197
中韓ベトに不正利用されるよりマシなんじゃ？ 身体ご不自由な方が、毎回毎回ってほど100kmも移動してどこ行くの？ ぶっちゃけた話、
JRなんだから
障害者団体がまとめて株主になればやらざるを得ないのに、
なんでそこまでせんのだろう。
自分の金は出したくない、
けど、要求はしたい、とかだろうか。 ネットでどうやっててめーが障碍者かどうか確かめるってんだ？ 実際に乗車した時に車掌が確認して
割引分を返金するようにしますか？ >>533
障害者団体は行政がやっていけるかギリギリのラインまで補助金下げてるから余裕無い
障害者本人だって働けなくて生活困ってる人多い 佐村河内みたいな例もあるし、自称障害者の手帳持ちもいるわな 乗車後に身障者手帳を確認して後日還付出来るようにすれば せっかくカード式の障害者手帳導入するようになったんだし、それをマイナンバーカードみたいにデータとして使えるようにしておけばJRの予約にも使えただろうに
これはJRに文句言うより国に文句言えよってところだね
今現在の障害者手帳じゃ窓口対応しかしようがないもんな >>541
とはいえタバコの対面販売同様、本人確認するには窓口に頼るのが1番だしなぁ >>541
あら不思議
同じ人が日本全国のJRを使いまくり
そんなの使ったら↑こんなことができなくなるだろ？
簡単だけど不正使用がバレるような仕組みはクレームでるぞ >>439
差別だのレイシストだの言われるぞ
自分達の権利が正規運賃払ってる人たちの善意だってことわかってないのかね 本人の様子が確認できない限り悪用されていると考えて何もしないのは当然のこと
要求するならズームで駅員や社員に現況を見せられるようにシステムを作れと言え 転売されるだけ
飛行機なら搭乗手続きで排除出来るけど、新幹線では不可能
ちょっと考えればわかるだろ
馬鹿？ 映画館も1000円で見れるんだけど、障害者手帳を借りてなりすましがかなり多い。
券売と入口と上映ホール前の３回で障害者手帳チェックされる。 >>1
とある人のように屁理屈で不正受給をする人がいるうちはまずはそっちの問題の解決が先でしょって思う
何でも認めればいいってもんじゃない
その男性なんかよりも、こっちの方がもっと辛い 割引しなければよくね？
あくまでも企業サービスなのに、頭おかしいわ 顔写真付きの障害者手帳見せなきゃキップ売ってもらえないでしょ
ネット販売でも何らかの形で手帳確認作業が必要なんじゃないか >>516
そんなに変更ってする？コロナ前は仕事でしょっちゅう乗ってたけどほとんどは取ってたチケットのに乗ってた。 あのガマガエルのせいで障害者の要求が全て理不尽な物に聞こえる
川崎のあのガマガエルのせいで 誰でも障害者切符をネットで買えるようにしたらいい
ただし乗車時は有人改札を障害者手帳提示で通ること これは障害者の言うことももっともで、無人駅襲撃とは違う。
ただ、障害手帳はただの紙なので、行政がまず変わらないと難しい気がする。 障害者に同じサービスを提供出来ないなら一旦ネット予約は中止でいいんじゃない？ 近隣諸国との交通プリペイドカード共通化してくれませんかね。
多少為替はぼったくってもいいですから。 >>543
障害者手帳だと下手すりゃ赤ん坊の写真で本人かどうか確認しようがないものあるもんなあ
不正利用防ぐにはもってこいってことじゃん
マイナンバーと紐付けすべきだね >>564
同じサービスは提供してるだろ
乞食がわめいてるだけじゃん
ネット予約の時点で少なからず割引されてるのに何ほざいてやがるのかと 伊是名さんの件がなければ、5ちゃんとはいえもう少し障害者寄りの意見も多かったかもね
あれはやっぱり衝撃だったし障害者に対する意識がちょっと変わった 障害者手帳の貸し借りで不正利用多いんでJRはうんざりしてんのよ 鉄道のネット予約は駅で買う以上の手間で全くスマートじゃない 障害者割引自体を止めればいい
健常者より場所も人件も設備も必要でコスト高なんだから、
通常料金でその分をサービスしてると考えればいい >>556
ネット上で障害者登録が出来るようにすればおkだべ 障害者割引って介助者が必要な人向けの割引と考えていたわ、常に二人行動せざるを得ないからその分割引って
一人で行動してあちこちの駅員複数名に介助させる人には要らない制度よね >>546
ヤフコメとかでもやたら多い善意とかいう発想が
高齢者特有で今じゃ通用しない 障害あることと障害者手帳取得と障害年金受給は別物(それぞれ申請)
親に稼ぎあればわが子を障害者扱いしたくない親は多い。
在任中福祉に力入れた人いたが再選目指さず引退すると娘の障害あかし年金受給させた。将来の経済負担考えれば妥当な判断だ。 不正対策はドイツだな。切符持ってても改札のスキャナー通さないと有効にならず無賃乗車あつかいで10倍の罰金。ただ乗りは効率悪いからみんなきちんと切符買う。 「窓口行くのがつらい」
でも旅行するのはつらくないんだね 中国の地下鉄は足悪い人(障害者全てではない)と65歳以上は無料。外国人でも無料だ。バスは元々の料金安いから障害者割引ない。 こういうスレ目立ってるけどもこれもどこかの団体がやらせてたりしてんのかな >>574
1人じゃ割引にならないよJRの障がい者割引は >>563
個人情報ガーと騒ぐ奴らを消さないと無理 詐欺が蔓延するわな
オマエ一日何回新幹線乗ってんねん
しかも午前中東京から大阪行ったのに
また午後に東京から大阪へ行くってどないやねんとかさ
俺は身体二級手帳持ちだが数年に一度田舎帰るときに乗車券半額にしてもらうだけだわ
渋谷区はタクチケ500円券20枚綴りとかくれたけどタクシーなんざ一切乗らん
出歩く気力もそんなにないから民間バス半額とかも使わんな つまり、障害者割引で半額で買ったものを買った値段よりちょっと高いくらいの値で売り飛ばして稼いでる輩がいるって事なのか
障害者優遇も考えものだね >>1
物によっては障害者割引あってもいいと思うけど
座席代として同じ場所代なんだから割引しなくてよくない？
税金割引されて助成金貰ってて更に交通費まで割引って、どんだけ金使うんだよ
最低限の生活するだけならそもそも新幹線乗る必要も無いだろ
新幹線乗るような娯楽できるなら普通の人と同じ金払えよ なんで障害者なら割引されるの？
法律だから、は無しよ。
法律の是非に疑問を感じている。 あー障害者って生産性がねぇのに
文句だけは人並み以上でうぜぇわ
まじ。 >>1
障害者の認証をオンラインで行うことが難しいからでは？ 当日窓口で割引の条件が違って揉めるのが目に見える。 手帳を確認せにゃならんから難しいところがあるわな
国がこういうのに対応した仕組み作りゃ一気に進むだろうけど そりゃしゃーないだろ、手帳見せなきゃいけないんだからJK
それよりも障害者割引の特急料金半額を実現させろよ
以前から急行料金は半額になってるけどJR各社は増収策で急行をどんどん特急へ格上げした結果今通常時には1本も存在しなくなった
伊是名もつまらんことせずそっち突っ込めよと思ったわ >>594
それをやれって話じゃないの
技術的には簡単だろうし導入コストがどうなるか次第だけど まぁちうごくは全体主義国家だからな。
新幹線土の中に埋めるとかなんでもやろうと思えば出来るのよ。 と言うか車椅子の場合駅員の介助が必要じゃん
ネットで身体が何人も予約したら人が足りなすぎになるから従来通り窓口予約にしてるんじゃないの あと仕事でとかではなくプライベートの旅行ならなんだかな
コロナ禍だし俺も金無いから旅行なんて何年も行ってないよ なんで割引する必要があるんだこれ？
介助サービス料余分に取るべきところでしょ >>17
まぁ閉じこもりになりやすいから、割引するのでお出かけで人生を豊かにして下さい、
って事だよ 交通論の世界になるけど、障害者でも子供運賃でも、こういったのが何故安いのか、何故割引があるのかをを突き詰めて考えると訳わかんなくなってくるのよな。「人を運ぶことへの対価」と比べて考えていくと。 >>611
子ども料金は一人で乗るのはまだ微妙な年齢なのと体自体がちっちゃいから。
障害者は移動するのに交通機関を使わざるを得ないから割引になってる。
と考えてみる。 >>612
1人で移動するには…は幼児の方
あれは保護者が付くことで1人目ならタダだから
小児は椅子3人分を2人で使うとか、寝台１つで大人と共用できるとかできるけど1人だときちんとその辺の料金もかかる
つまりは身体から割り引かれてる分が大きいと言える
幼児1人のみでの移動には小児運賃が必要で、2人だと小児2人分
小児と幼児だと小児1人分で済むから小児も保護者として認められている事になる
余談ながら幼児2人で移動する際に片方が小児と偽ると切符は小児2枚必要なところが1枚で足りる事になる 身内に手帳持ちがいるから家族で帰省や旅行のチケットは本人連れで窓口で買ってた(手帳を見せる為)
確かに面倒だけど割り引いてもらってるし本人確認の面もあるから仕方ないと思ってたわ これって、他人に利用させる障がい者が出る可能性や、
コスト見合いで導入しないんだろうと思う。 >>14
何でもかんでも伊是名夏子に
結びつけるお前らってなんなの？
まあ、私も一番に思い浮かんだんだけどさ。 健常者が障害者のふりして割引しようとする懸念があるからだろ
ネット会員登録時に本当に障害者かどうか誰がどうやって証明するんだよ？ >>1
社民党の幹事長名で出した note に明記されている
障害者団体が大騒ぎするだろうかね。
電動車椅子で向かい合わせに座れる座席ができて、
よござんしたね。 >>1
割引く意味が分からんw乗降ですら駅員数人動かすやんwww
5割増しだろむしろw 空港に行くリムジンバスの障害者割引はいらないわな。働いてたらのんきに旅行なんて出来ない。国内線なら障害者割引運賃あるわけだし。 なぜ障害者割引があるのか？
それは障害者は立場上収入が少ない事がほとんどで経済的支障のため小旅行等へ出掛けるのが難しいのでそれの支援も含まれている
だからJRや大手私鉄では片道100km以上で運賃が半額になるし急行券も半額だ
あと介助が必要な場合もあるから半額にすることによって一人分の値段で介助人も運ぶことができる、これは距離は関係なく運賃が半額 伊是名夏子様
健常者と同じ料金で乗車しているんですか？
まさか車椅子も補助金？
何もヘルパーは何で同行しているんですか？ >>32
とりあえずシステムだけ用意しといて障がい者だけどマイナンバーカードは使いたくないって人だけサービスは受けられませんにしとけば良い 逆に障害者から割増料金とれよ。
駅員が複数で付きっきりになるんだろ？ 障害者割引で購入したチケットって色違いとか何か、見た目で判別できるの？ >>629
「障割」みたいなのが券面に印刷されてる。
あと、子どもと同じで自動改札でランプが付いたかと。 健常者と同じに乗り降り自由にしろ！
健常者は、いちいち連絡なんかしてないぞ！！
障害者差別は許さないぞ！！！
障害者も健常者と同じ移動する権利があるんだ！！！！
だが！
運賃は割り引け！！
健常者より安くしろ！！
健常者と同じなんて、障害者差別だぞ！！！ >>622
駅員動かすレベルなのと、
病院通うのに金使うのとは別だからな
障害者=伊是名としか想定できないのって、
伊是名並みの知能だろ 障害年金か割引かどっちか廃止したら？
両方はさすがに酷かな なぜ障害者割引があるのか？
それは障害者は立場上収入が少ない事がほとんどで経済的支障のため小旅行等へ出掛ける事も難しいのでそれの支援も含まれている
だからJRや大手私鉄では片道100km以上で運賃が半額になるし急行券も半額だ
あと介助が必要な場合もあるから半額にすることによって一人分の値段で介助人も運ぶことができる、これは距離は関係なく運賃が半額 不正の温床になりうるのに対応する訳ねえだろ
というか以前から疑問なんだけど、障害者だと駐車場が無料になる根拠って何？？ こうやって金銭面で優遇してるから例のゴブリンみたいなのが調子に乗るんだろ 精神障害者の基準が分からん
明らかなｱｳｱｳｱｰはともかく健常者と変わらず日常生活してるのもいるし >>639
障害者は徒歩よりも自動車で移動する事が多いからそれの支援なんでしょ >>641
精神障害者はその分割引の条件がキツくなってるよ >>640
あんなチンピラゴブリンはさっさと消えて欲しいわ 介護が要らない、特別な配慮が要らない、そういう大多数の人間を対象に安くしてるのであって
障害者を特別高くしているわけではない >>643
それはあるな
知的、身体障害者は割引対象で精神は対象外とか >>625
身体2級手帳持ちだが急行券半額て初耳だ
新幹線20回以上乗ってるけど乗車券だけしか引かれてないわ
あと100km以上てのもんー
【以上】ではないよね？
[超]とかならわかるんだが
てか割引してもらってるから思うに障害者割引は施しよ
ネットで買わせろとか傲慢だわ >>651
ごめんなさい
特別急行券はいわゆる割引対象の急行券の類じゃないのね
急行なんて使わなかったから知らんかったわ
今度利用使用かな >>652
今時急行なんてない
あんた身体だけでなく知能も障害有るんだな >>638
5ちゃんねるはキチガイの隔離スレ並に成り下がってるからまっとうなマジレスはスルーされてむなしくなるだけよ
ここ5ちゃんは底辺階級どうしが石を投げあってるような掲示板に落ちぶれたからな
だから昔の2ちゃんみたいな献身的なレスはもう来ないよ残念ながら 定期だって他人への貸し借りが横行してるから障害者割引をオンライン化したら成りすましが起きまくるだろ。 小山田圭吾の障害者差別やDaiGoの生活困窮者差別は人としてあるまじきことだが、それ以上の悪質な差別の言動を創価学会はしている。
池田大作監修 創価学会教学部編 「折伏教典」 P321
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、知能の足りない子供が生まれたり、はては発狂する者ができたりして～」
日蓮本山から破門されても、自分たち（＝創価側）が正当な日蓮宗の継承者だという無理を通すため、
正当な日蓮本山を「俗にいう日蓮宗」と罵っている。
つまり日蓮本山を悪の巣窟のように決めつけている
まあ、それは措くとしても、その後の文面を見て、正常な人なら、どう思われるだろうか？
身体が不自由な人や知的発達が遅れている人や精神に変調をきたした人は、悪いことをした因果に囚われたためとしか読めない
本人に何の落ち度もないのに、障害者は生まれつき絶対的な悪であり、少なくとも現生ではそこから逃れられないと決めつけている。
小山田圭吾の差別意識よりもはるかに酷くタチが悪く、底知れぬおぞましさを感じる。
ユダヤ人差別をしたナチスと少なくともメンタリティーの上では同レベルであると誰もが思う。
障害者支援団体や生活困窮者支援団体は小山田やDaiGoに対しては声明を発表したようだが、創価に対しても同じようなアクションを起こすべきだ。
圧力かければすぐに屈しそうな小山田やDaiGoに対しては徹底的に糾弾するが、
相手にすると面倒だから創価に対してはダンマリを決め込むというのなら、それこそ最も軽蔑すべき差別だ。
差別解消を心底は考えておらず、ただのポーズにしかすぎないという疑念を持たれても仕方あるまい。
障害者支援団体や生活困窮者支援団体がご都合主義でないことを願う。 悪用する人がいるから
子供切符の悪用
入場券の悪用 >>13
俺もそう思った
降車駅で精算すればよくね？ >>1
障害者かどうか障害者手帳が無いから判別できないだろw
頭にも欠陥がある障害者の戯言
調子に乗るのもいい加減にしろカタワ 障害者は優遇されて当然と思ってんだろうな
JRからしたら余計な手間がかかる迷惑な存在なのに 子供料金で購入して、車掌が来たら障害者手帳提示すれは
済み話じゃん >>662
その場合、車内やなんかで手帳を忘れただの言い出すトラブルが起こるから、
乗車直前に手帳の携帯を確実に確認できる今のフローにしてるんだろうな。 昔みたいに実力行使で勝手に乗り込んだりしないと改善されないよ もしネットでの購入を可能にするならば、とりあえず普通の運賃でネット決済した後、
乗るときや乗車後、窓口なり車掌さん経由で手帳見せて現金払い戻しまたは事後返金処理
とかにしたらいいと思う。
僕も１級だからそういうのは前から思ってた。 障害者だからと言う理由で、運賃が半額になる理由が分からない
体重が半分って訳でも無いだろうし >>666-667
さらに言うと、なんで他の利用者がその割引分や移動に要する手間賃を負担せにゃならんのかという問題もある。
別に運賃割引分や神輿、もとい車椅子担いでる人件費に公的補助がある訳じゃないからな。 日本は特殊だから面倒なんだよな。
海外は信用乗車方式が普通だから、「不正利用の可能性」だけを根拠にギャーギャー喚いて反対するこのスレのような連中は発生しない(その代わり海外では不正利用がバレた時が厳しい)。
ドイツだと、50㎞以上の場合は重度身体障がい者は無料なので、日本の障がい者の割引は海外の鉄道の割引制度の劣化版みたいな感じ。日本は先進国の中では、かなり障がい者に対して厳しいシステムの国。 >>662
通常の近距離きっぷだとそういう扱いはあるよ。
子ども料金で買って有人改札で証明書を見せてスタンパーを入れてもらうパターン。
みどりの窓口で買うとなると並んでたら大変だしね。 うちは田舎だからか子供切符買ってくれって言われてるわ
まずスタート地点の最寄り駅が無人だからｗｗｗｗ 障害者割引とか要らんよ
うるせーんだよ伊是名の仲間は 特別扱いされたらギャーギャー喚き
特別扱いされなくてもギャーギャー喚く
どっちかに決めろよ スマートが名前につくと割高になるってことだと思う。
JR西の駅レンタカーが今始めた スマート駅りんくん
以前は駅リンくんだったが廃止になった。
料金
駅リンくん
友人対応 シルバー人材
月額 2300円
１回利用 400円
スマート駅リンくん
無人
月額 該当なし
１回利用 １時間100円 最大500円 （１日）
ぼっただと思う。 実際のところインフレ圧力は高まってるからね。
なんか弄ったら値上がりするわな。 地方から東京いくと片道二人で13000円くらい安くなるから嬉しい つか、カタワは新幹線に乗るな
迷惑だからカタワは家から出てくるな
出来損ないのガラクタが 当方、精神障害だけど身体障害は割引あって羨ましく思う
就職も身体障害有利だしなんで日本はここまで精神障害を蔑視するのか？
青葉系のせい？ 何が適用されずだバカ
身体障害者の糞カタワうざいよ
死ねカタワ >>625
車イスは更に一人半額で三人分半額になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
