【明石市トイレ問題】「男性は青、女性は赤」その前提を疑わない人が根本的に誤解していること★3 [七波羅探題★]
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■Twitterには「行きすぎたポリコレ」という批判が…
兵庫県明石市で公園のトイレについて、外壁の色を5つのデザインの中から市民による投票で決めたところ、1位になったのは208票を獲得した「男性側の壁が淡い青色、女性側の壁が淡い赤色」という案であった。
明石市がこれを公表したところ「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」というような意見が2件寄せられた。
明石市はこれらの意見を尊重し、全体を茶系統で統一し、性別による壁の色分けのないデザインに変更したという。
僕がこのニュースを最初に知ったのは、「たった2件の意見で、市民の多数決が無視された！」という、いささかヒステリックな内容のツイートに貼られたリンクからだった。
Twitterを検索してみると「(変更は)バカバカしい」「行きすぎたポリコレ」「少数への配慮で、多人数が使いづらく」などという、批判的な意見が数多く述べられていた。
たしかに2件の意見だけでデザインが変わるのはおかしい。そこで記事をしっかり読んでみたところ、Twitterでの反応はかなり度の強い色眼鏡がかけられていることが分かってきた。
■日本のトイレでは「男性用は青、女性用は赤」が当たり前だが…
青と赤に色分けされた案が市民投票で1位であったことは間違いないのだが、一方で、変更後の全体を茶系統で統一する案は2位で、票数も200票を獲得しており、1位と2位の差はわずかに8票と僅差であった。どちらも十分に支持を得ているデザインであることから、1位の意見を取りやめ、2位の意見を採用したことは、決して市民の意見をまるっきり無視したものとは言えないだろう。
そして、Twitterで怒っていた人の多くが勘違いしていると思うのだが、このデザインについての市民投票は、あくまでも「壁の色」に関する投票であって、トイレの入り口に使われる男女のピクトグラムの形や色といった部分の投票ではなかった。
Twitterなどで一騒ぎあった後、NHKがこの問題を取り上げている。明石市の担当者は、決まったのは外壁のデザインだけであり、入り口部分には青赤で色分けしたマークをつけるなど、誤解がないような工夫を検討している、などと話していた。
僕は、今回の件で騒いでいる人たちは、基本的に「ポリコレ」や「性的少数者への配慮」を嫌う人たちなのだと考えている。
その嫌うための理由として今回の件をわざわざ持ち出し「色分けしないと緊急時に間違える」「間違えたら逮捕される」「弱視などの人を軽視している」「大多数に使いづらい」などと騒いでいる。
では、彼らの言い分を聞くとして、男性は青、女性は赤と区分すれば、大多数にとって使いやすいトイレになるのだろうか。
日本のトイレでは「男性用は青、女性用は赤」というデザインが基調になっていて、僕を含めた大多数の人は、それが当たり前だと思っている。
■性的少数者への配慮以前の問題
しかし世界を見ればこうした色分けは決して一般的ではなく、男女ともに同じ色であることが多いという。では何で区別するかと言えば、ピクトグラムの形やMENやWOMENといった言葉で区別している。
バリアフリーを意識する海外の公共施設では、男女とも同じ青色の背景に、男性は三角、女性は丸形の白いピクトグラムが使われていることが多いようだ。色覚に異常を持つ人にとって、青は見やすく、赤は見づらい色であることが多い。このため青地に白という色づかいが選ばれている。
今回の投票で1位になったデザイン案は、男性が淡い青色、女性が淡い赤色だったため、色覚に異常を持つ人からは似た色に見えてしまうのだという。
つまり、1位となった淡い青色と淡い赤色の組み合わせは、バリアフリーという観点からは望ましくないデザインだったと言えるのである。
さららにもう1つ。騒いでいる人たちは「色分けをしないと絶対に間違える！」と、さも色分けこそが男女の区別をするための絶対的な方法であり、色分けしなければ大多数の人にとって使いづらいトイレになると主張しているが、それは本当だろうか(以下リンク先で)。
性別による色分けをしない案。再協議で採用された
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/e/3/710wm/img_e36e28a978deb794d9c9e7306b790622758458.jpg
当初、市民投票で選ばれた公衆トイレのデザイン案。男性用が青色、女性用が赤色だった
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/f/b/710wm/img_fbca2299b084226ff61d185e398abcbf716435.jpg
PRESIDENT Online2021/10/22 15:00
https://president.jp/articles/-/51152
★1・2021/10/22(金) 16:36 女性がスカートの形は
ズボンを履くなということである こんなくだらないことに血道を上げること自体がキチガイだって理解しようね 志位 正二（しい まさつぐ、1920年1月1日ー1973年3月31日）は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。
終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。
1948年11月、シベリアより復員[1]。
1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会（KGB）にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。
1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員（スパイ）であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、その後、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空のダグラス DC-8型機の機内で死去した[1]。
親族：
甥 志位和夫（現日本共産党中央委員会幹部会委員長） この記事で誤解じゃないことが、よりはっきり分かった。 誤解でも何でもなくて単に誰も>>1の意見に賛同してないだけだと思うよ 間違えて女子便入ってもＬなんとかのフリしたら許されるのん？
タイルが赤系だとおかしい思って途中で気づくが？ 色はなくてもいいがこういうのやってる所どっが男女が分かりにくいデザインが多い 男、女、この漢字がそれぞれオトコとオンナだけを示しているのもおかしいってなるのかい ごく少数の気分を損ねるだけで、大多数の利便性を損ねるのか
誰もこれを止めなかったの？
明石市はアホしかおらんの？ 「性的少数者」の問題ってか、「色盲・色弱」の人たちも含めて
「分かりやすいデザイン」って考えれば良いのに。。。。
もっと「懐」は深くないと。 >>1
>「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」
これが分からん。 色が嫌なら、チンコとマンコのオブジェでも各々に飾れば もっと昔これと似た様なことして
間違える人が多発したので元に戻した
自治体あったと思うが シンガポールのチャンギー空港の男女のトイレの色は、これと違ったような気がするが。
まぁ、女は危険だから、赤色が似合うかも。 色がダメなら壁にチンポとマンコのイラストを書けば良いのではないか 離婚後の養育費を払わない男が多いから、それを立て替えるとか言い出したのも明石市だよな？
どんだけ女に媚び売ってんのよ >>15
この理由が問題の核心のはずなのに
説明は一切ないね まだこれやってんのか
赤青を入れ替えた実験したら男女とも混乱した実験とか過去にあったし、性的少数の人にも色盲にも優しいデザイン性も高いピクトグラム本腰入れて作った方がいいよ
少数派各位が数人文句言っても覆らないぐらい納得感あるやつ これ色逆にしたら間違える人増えるのかな？
なんか面白そう メンドーだからデザイン性とか無視して「男」「女」「どっちも」って表示すればいいさ ジェンダーレスで男女トイレ一緒にするんじゃなかったの？ 流石にユニバーサルデザインとして定着しているものを変えるのはおかしいわ >>1
そういう論理で言えば、「1人でも使いにくくなる」っていうやつがいたら
それを尊重しなきゃいかんのだよ
1人？だれ？
はい、おれ！ 次は女性マークがスカート履いてるのはおかしいとか言い出すんでしょ
この際マークも同じにしましょう >>26
ちんぽと金玉のシルエットで三角
膣穴のイメージで丸 今後は男女共用でいいんじゃね
個室は男女共用
小便器は中でエリア分ければいい 戦隊ヒーローの構成は
赤=真面目女
青=クール女
黄=明るい女
緑=おっとり女
桃=ナンパ男
これで頼む(*´･ω･) 「努力」の「努」が「女の又に力」なのも差別だな。漢字も変えろ。 ゴリ押しに対する多数派の批判に対して詭弁で俺が正しいと言い張るパターン、いい加減うんざりするわ こういう淡い単色の建物はすぐに汚れるから維持に手間がかかる
ましてや公衆便所だし
だから汚れの目立たない色にするのは正しい
ポリコレがーとか関係ない >>38
ターゲット層の少年には女主人公はウケない
プリキュアで我慢しとけ >>40
民主主義＝多数決ではないから我々の意見も聞くべき論もセットで ＞明石市はこれらの意見を尊重し、全体を茶系統で統一し
大多数の意見は無視かよ 天気の子でもチャカ持つじゃん？あれがヤクザのメタなんだって
ビーズやな >>1
心が女性の性的少数者が
赤色が好きな可能性は無視するんですか？
そんなに色が関係ないというなら
歩行者信号の色も茶色で統一したらどうですか？
アイコンの形で区別できるんでしょw >>1
くだらない。そんなの決めの問題だし、気にするだけ無駄。他に気にすることあるだろ。 統一されてて分かりやすいんだから変えるなよ
男だの女だの言ってる奴馬鹿じゃね？ 紅白って経血と精液だからジェンダーとか関係ないやろ！なあ！？ うぜえ
ランドセルや服の色の好き嫌いの話と、ピクトグラム的な視認性や分かりやすさを優先すべきものを一緒にして自分の好き嫌いを押し通すな
死ね >>52
性犯罪防止だろ
一緒なら待ち伏せや参入必至よ >>61
白黒にした方がいいってか
もちろん男が白だよな >>36
トランスジェンダーは工事の具合次第だからその法則に従うとは限りません トリコロールカラーは男性、女性、性的錯誤者を表している ポリコレどもは自分と違う意見を必死で貶めて自分が悪くないと信じこむ傾向があるよね。
そうしないと自分のアイデンティティが崩壊してしまうからこういう自己防衛も病理的にいたしかたない。 ただ単に色分けしてるだけ
こいつら男赤女青にしても文句言うから >青と赤の色分けに慣れていると、海外で「青い色の女子トイレ」に入ってしまわないとも限らない。
海外行かん奴にはだからどうしたになるやつｗ 急に変えたんだから確実に問題は起こるだろ
それにここまで批判が上がるほどゴリ押しして反感買ってるのは誰なんだ こういう行き過ぎたバカのせいで性的少数者の
風当たりがキツくなるのが解らないのかね。 電車の女性専用車があるなら男性専用車が無いのは差別だ。 こんなもん本気で語ってるやつは病院にぶちこめよ
男がどうとか女がどうとかいう問題じゃなくて分かりやすいかどうかの一点だろキチガイどもが どこをどういじっても棒と穴がついている違いはどうにもならんのだがな 漏れそうな時にピクトグラムに色付いてる方がわかりやすいんだよ
壁は茶色の方がいいわ落ち着いてて >>77
壁の色の話だぞ
マークは従来通りの赤青だ 最大多数の最大幸福は何かって考えたらLGBTの存在そのものを無視するのが正しい
もう、あんな少数派を優遇できるほどに日本は豊かな国では無くなったんだよ 色分けに疑問視するなら
それ以上に分かりやすい案内が要求されるのは当たり前
責任を色に押し付けるなよ よく読んでないけど、もう男女で分ける必要ないな
個室並べておけばok いや間違って女子トイレに入っちゃうんだけど、それでもいい？ >>1
公共性においてわかりやすいことが第一でしょ
ポリコレいらね 面倒くさい世の中だな
そこまで言うなら、もう男女で分けるな 色分けで色いじったら
それこそ間違いや事故の元
それを根本的に理解してないよな 赤と青の色に優劣は無いからもうそのままでいいよ
場所ごとに信号の進め止まれの色が違ったら困るのと同じだろ >>76
床用意できない雑魚が共用で金持ってる奴らが男女で分けて差別やってる最高の時代だぜ >>1
もういっそ第３のトイレを作ってしまえばいいのでは？
LGBT専用トイレだぜ いや、そもそも問題は多数決なのにLGBTの少数派の意見が採用されちゃってることじゃないの？
一票の重みが違ってるやんけ。 スーパーやデパートで壁の色が同じとこなんて今でもたくさんあるだろ
混乱してるか？
繰り返すが「壁の色の話」だぞ >>1
アホの意見で世の中がおかしくなっていく
色分けで認識しやすくしていたものが
アホのおかげで識別しにくくなってしまう
「男は青で女が赤」万人の共通認識になりつつある事をを覆そうとする奴なんて社会の害悪でしかない >>83
間違えた、急に変えるんなら問題が起こるだろと
で、外壁と少数者って何の関係があったんだ >>104
>>100
急に変えるも何も今でも壁の色同じ施設なんていくらでもあるが混乱してるか？ そもそもの話なんだけど
>男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない
という理論がよく分からない
男性用と女性用だけでは性的少数者への配慮が足らない。とか
男性は青、女性は赤。というレッテル貼りは良くない。というのなら理解はできる(理解は出来るだけで異論はあるけど)
だけど、男は青、女は赤。とすることがなぜ性的少数者への配慮が足らないことになるのかがわからん 記事読んだけど、言ってることが理解できなかった
より多くの人が理解できるように青と赤で分けてるんだろ いやマジで男は青とかはオッサン世代で終わりにすべき
男のファッションは寒色で地味すぎだわ 男が青、女が赤は、ヨーロッパから輸入された規則でしょ。
日本人は悪くない。
彼らに調子を合わせなければいけない義務も筋合いもないし。 話が噛み合わないが
外壁の色が元は青と赤で茶色に変えるのか何なのか
それで何で少数者の話が出て来たんだ 人間数十年続けてきた事を急に変えろと言われても難しい
そもそも通報されるのは男が女の所に入った時ばかりなんだから差別だ >>113
ピクトグラムの色とかの話だからね
今の時代は、男も赤やピンクの服や物をを使用するし、女も黒や青を使用してる
それに対して男っぽいとか女っぽいとか言われたりしないよ 明石市民やけど高々2件の意見で変えるならそもそもアンケート取るなといいたい
初めから自作自演で特定の団体がこういう結果にするというのわかってるような動きで不愉快だわ >>1
トイレなんて排泄器の形状で選択するしかないんだから
排泄器の形のアイコンだけでいいよな
男女の別やLGBT、性的少数者なんてどうでもいい
たとえ性自認が女性だろうとちんちんがついていれば
立ちション用便器のある方に入ればいいんだ >>1
>1位と2位の差はわずかに8票と僅差であった。
8票をたった２通の意見で無視していいのか？ 男のロゴマークは逆三角形にマル、女は三角形にマル…なロゴマークの便所を最近は見掛けなくなったなぁ
アレにも文句を付けられたのかな >>1
たった2件のポリコレ凸への配慮で1位に入れた人の票を全て無碍にしたクソ采配なのは変わらないじゃん
この手の奴らは自己正当化すればする程自分勝手な思想である事を晒して余計に反感買うだけ
いい加減やめろ そんなことより小室さん論文コンペ優勝スレどこです？
★50くらい伸びてるかと思った >>1
>世界を見ればこうした色分けは決して一般的ではなく、男女ともに同じ色であることが多いという
そうかもしれないが色違いにする事は視覚性の向上に有効だし、現状で行き渡っているやり方を敢えて変更する理由としては弱いだろう。
土井路標識や信号機が色の違いで情報を示しているのは、それが有効な方法だからなのだ。 信号機と一緒だろ意味はなくてもそう決めたらいいんだよ
部屋別にしたいなら黄色と紫でもいいから分けるんだよ >>118
まあそこはどーでもいいw
別に変える必要もねーだろ利便性の問題だわ 日本で男が赤やピンク着てても女なんて言われないしな
欧米の男はピンクなんて着ないらしいぞ、差別だなｗ >>113
あなたのファッションなんか誰も見てないよ 壁の色が同じでも入口見たら判別できるのは確かだが
壁の色が違うほうがわかりやすいじゃん >>119
市民の意見を重視してますみたいなポーズだけは取って結局無視するのは印象悪いよね >>137
ファッションは見せる為にやるんじゃねえだろ
自己満だわ
しかし赤って暖色で青は寒色で地味なわけだがこれが逆ならフェミに怒られそうだなw わかればいいんじゃないですかね？
別にトイレの色になんのこだわりも無いですよねえ・・・ そもそも視認性が云々とか言われてもそういう理由で変えたわけではないだろうし >>1
公共の場所なんだから少数派の意見なんてどうでもいいんだよ。気にいらないなら日本から出ていけよ >>113
好きな色きればいいけど
どうせ大抵の男は明るい色はすぐ汚すからきなくなる
薄汚れてもごまかせるから洗濯回数を減らせて、ヘタレてもわかりにくいダークカラー
それが大抵のズボラ男が求める服の色 https://i.imgur.com/AnKNZ3U.jpg
プレジデントの記事であえてこの画像だけ貼らなかった理由はなんだろね
ピクトグラム自体の色も茶色やん じゃあ個室の横並びで良いわもう
漏れそうな時にどっちかわかりにくいのは勘弁 >>141
見せるためにやっても自己満でもどっちでも良いんじゃない？
どっちの方が高尚だとか正しいみたいなのがおかしいと思う 男を青、女を赤とすることで
性的マイノリティに何の害があるんだよ >>149
弱視にはつらいなこれ
一番上が性別パネルってことが分かってたら個別凝視もするかもだけど そもそも一般にある公衆便所で色分けしてるのなんてそんなに多くない
たかが便所にしゃれたコトしようとしなくていいよ 自宅のトイレの壁紙の統計を取って決めればいいんじゃねw >>147
若い頃はいいけど
爺になると明るい色は似合わないんだわ 別に女は赤の服を着ろとか言ってるわけじゃないんだし
入口の表示で男女で青赤で文句いうな、と言いたい
気にしすぎ ぱっと見でどちらのトイレかどうかがわからないピクトグラムは欠陥もいいところ
緑のピクトグラムで俺は間違った事がある 俺赤色好きだけど、トイレに行くとき別に「赤を女に取られた！
青や黒を押し付けられた！悔しい！」
とかこれっぽっちも思わないけどな。 明石市は物わかりがいいな、俺は心が女性なので次から女性トイレを使うことにしようかな 議論、対応に関わる人件費、
特注にかかる資材、施工費
全て税金です >>156
カーチャンに洗濯してもらうなら明るい色も着れるけどｗ
オッサン一人暮らしは段々服が黒くなるよ 信号みたいなものだと思ってた
決まってるほうが分かりやすい 公務員が一人一時間議論すると大体4000円〜8000円くらいの人件費がかかります つまり1位のデザイン案を作ったデザイナーがアクセシビリティも知らない能なしだと言いたいの？ これ色が同じだと分かりにくいんだよね
視認性が良くてわかりやすいのになんでわざわざややこしくするのか ＞男性が淡い青色、女性が淡い赤色だったため、色覚に異常を持つ人からは似た色に見えてしまうのだという
どっちもベージュは色覚普通でも同じ色で視認性最悪なんですけど？ >>117
貴族は労働せんからね
見た目重視の動きにくい服装でもいいんだわ 小便排泄時のシルエットで良くね？
男は立ちションでちんこから液体が出てて、女はしゃがんでて
股間から液体が出てる感じのやつ。
そうすれば、絶対に間違わんやろ。 「識別」の話
それだけ
そこに「思想」持ち込むから嫌悪感抱かれる 結局、変える必要もなく出来レースも失敗し不正をした ファイナルアンサー？ 限界まで肛門にうんこが来てる時にこっちだと即反応できるなら色なんてどうでも良い アホなことを言うやつは一定数どうしても出てくるからしゃーないけど
そのアホなことを通しちゃうやつがいるのが一番の問題なんよ
公務員って本当に無能だよな >>177
あそこは漁師町文化だしいちいちセンス求められてねーし
気取るのは神戸市に任せるべきｗ 紳士服とか婦人服とかも差別と偏見を助長するから男女兼用で 数年前学校でそんな思想にかぶれた女子とそんな話ししたわ
色が記号がナントカだから少数派のことを考えてこうするべきとかうるさかったから、
「目が悪くて色でギリギリ判別できている人の事考えたことある？」て聞いたら、
すんごいヒートアップして、だったらあーしろ、じゃあこーしろ聞いてもないのに次々と言い始めたんだわ。
だからもっかい、
「質問に答えてないよね。考えたことがあったの？」
と聞いたらその日は口聞いてくれなくなった
こいつが一番少数派のことを考えてないな、て思った。 >>184
女はトイレに長々と居座るから男が使いにくくなってしゃーないぞ 働かずにまともな人間の思想を蹂躙
差別して金儲けを企む
生きてることが有害ななんの生産性のかけらもない人類の敵のパヨクは
人間の世界から出ていけばいいのにな トイレのデザインなんていちいち市民投票なんかすんなよ 淡い青と赤が色弱の人に辛いなら同じ色々は更にみんなに辛くなるし濃い青と赤にすると問題解消するんじゃないかな 色で区別してるだけだろで青とか赤とかは意味をなさない
この問題の解決は男と女で
トイレを区別しないという結論に帰すだけ
その覚悟をパワハラ恫喝明石市長にあるのか 海外でも結局デザインは「男女別」になってるのが一般的じゃん
日本の色分けがダメで海外のデザインはOKな理由がわからん
海外だって多くの人が慣れてるデザインがあるのに「日本のは偏見、海外は偏見のないデザイン」って決めつけるのおかしくない？ パヨククレーマーに屈したのか。在日の生活保護と同じだな。 おっさんが間違えて女子トイレに入っても文句言えないやつ >>168
汚いオッサンでもワイシャツは大抵白だ
むしろ暗色のシャツ着てるやつのほうが外見を気にしてる >>102
じゃあ
XXとXYの染色体にすればいい
しかし色分けでぎゃあぎゃあ騒ぐとは
くだらない議論だ
実にくだらない
税金返せ >>193
色も変えて、明度も変えるべきだよね
白黒にしか見えない人にもわかりやすく 女はスカートを履くものだという決めつけは全く問題視されない件について聞きたい
各入り口に小さく一箇所程度しか表示されず服装で男女の決めつけをするピクトグラムは許されるのに、誰にでも直感的にわかりやすくした色での識別はなぜ許されないのか んじゃこういう人ってトイレの色分けを白黒にしたらどんな効果があるのか科学的に立証出来るんかね？感情論だけじゃもうだめだよ >>190
男も中でタバコ吸ったりスマホいじって長居する馬鹿がおるから
それこそ男女関係ない
むしろ女が長居するのは洗面所の鏡の前 筆者は腹痛持ちで外出先で頻繁にトイレを探す必要がある人間を
たいした根拠もなしに差別主義者と決めつけた
少数派の声を真摯に受け止めて欲しい もはや伝統的な色分けってだけで何色であるのかってことに意味は無い気がするけどな こういう民意が反映されないやり方は良くねーな
民意を無視するなら初めから聞かなきゃいい >>206
人が集まるところに行ったことがないんか？
女のトイレだけ列が出来てることがとても多い
男女関係ないってのは大嘘 まあこういうので「差別偏見が無くなる」と思ってるんだかは本当の差別偏見がいつまでも無くならんのやろな 決めつけじゃなくて、そう決めただけ
無駄に意味を求めすぎ いや別に何色でもいいやろ、別々の色なら
つーか同じ色でも分かれば問題ないし
ただハッキリ分かり易いように、青＆赤を使ってるだけやろ そもそも男が青で女が赤だと何がダメなのか分からん
男が赤で女は青でもダメなの？
男はそんなのどっちでもいいと思うけど、なんで同じ色にする必要があるん？ そこまで言うならトイレを男女で区別するのやめればいいんじゃないの？ >>47
自分が喜ばない＝女が喜ぶ
アホな喪男はこう考える 普通に施工業者と担当部署の癒着を疑った方がいいやろ 圧倒的多数<<<<<<<<<<<<声のデカい少数派 青でも赤でも良いなら
そのまま青と赤の ままでええやん
なんやねん
LGBTそれぞれに色つけんのか
めんどくせーなぁ
アホちゃうか >>222
個室の回転率が良ければ外に列は出来ないだろ 明石市みたいな平気で嘘を吐く連中が政治に信用が無いっていうんだよな
お前らだよｗ 色分けが嫌なら銭湯みたいに筆文字で「男」「女」って書いとけ >>1
どうして色で男女分けするのがダメで、ピクトグラムなら良いの？
結局、ピクトグラムも女はスカート履く姿で分けてるんだろ？
そちらの方が女はスカート履くものとして偏見で見ていないか？ 色分け無くて何が困るって商業施設とかで男女のトイレが隣合ってなく、かなり離れているケースな
普通に入って小便器無いのに気がついて慌てて外へ出た事が何回かあるわ 信号は赤黄緑（青）
トラテープは黄黒
このへんも疑っていくか 間違えないようにわかりやすく色分けしてるだけだろうに 青と赤がダメなら黄色と緑ならいいのか？
男は男という文字で女は女という文字なのは問題ないのか？ >>1読まない人用にまとめると
明石の話は男女の色分けをやめたのはあくまで壁の話で入口には赤と青に色分けされた男女のピクトグラムはあるのに「瞬間的にわかりづらい」って批判は見当違いの批判
壁の色が薄い赤や青だと入口の赤青とのコントラストの関係から逆に弱視や色覚異常の人が入口のピクトグラムの色を認識しにくいので「視覚色覚弱い人の事を考えてない」って批判はむしろ真逆
「壁が色分けされてたらピクトグラムを確かめることなく素早くトイレに入れる」というが、たとえ緊急時であっても人は必ずピクトグラムその他の情報によって確実に男女の別を区別する
その証拠に仮に壁の色分けのみで一切他の情報がなくても人は男なら青、女なら赤に入るだろうか？
必ず性別を示す情報を探して立ち止まり、ないことを確認して恐る恐る対応するであろう性別の色の方を覗いて確認してから入るだろう
つまり必要なのは確実にひと目で認識できる性別を示した情報(ピクトグラム)であり壁の色ではない
非常に理路整然とした反論
男女共に壁の色は赤とか青より落ち着いたアースカラーとかのほうがいいに決まってる
ポリコレによって変えられたという認識が間違った叩きを産んだに過ぎない >>236
色同士に優劣なんかないのにおかしな話だよな
おかしな話を通しちゃうのがもっとおかしな話だが >>1
色分けしない癖に男女の文字を大きくしないってのは、間違えさせる気満々だな なにが気に入らなかったのか知らんけど
えらい屁理屈の記事だな・・・
思い込みが強そうだわ・・・ >>352
この話は建屋の色だからな…・
性別云々じゃない意味で拒否されたんじゃないかと >しかし世界を見ればこうした色分けは決して一般的ではなく、男女ともに同じ色であることが多いという。では何で区別するかと言えば、ピクトグラムの形やMENやWOMENといった言葉で区別している。
でたよ…世界ってどこの国だ。それに習う必要もないってのに出してなんの意味があるのか >>191
ほんとそれあるは
無職女って一日中文句言ってるもん >>245
MEN、WOMENも使うなって騒いでなかったか？ >>245
いずれそのピクトグラムのデザインにもケチつけるんだろうよ 分かりやすくしてるだけだろ
間違えにくく工夫してるだけだろ
難癖つけて多くの人々に不便を強いるな >>250
女性器持ちって意味の英語にするとかなんとか言ってたな
まんさん呼びが正しいんやなって思ったわ 男と女を入り口でわけるのが目的なのにわかり辛くするって本来の目的失ってるだろｗ 男性用トイレの内装がピンク系だったら入った瞬間間違って女性用トイレに入ったと思ってビックリする
男性用＝青系、女性用＝赤系で統一してくれるほうがありがたいと思う トイレ別けなきゃいいだけじゃん
平等だし施工だって楽でコストも抑えられていい事しかない >>240
上だと健常大人でも遠くからはトイレと視認できない
何の建物か近づかないとわからん 世界世界というけど、そもそも正解のない話だろうに
自分の好きな世界にあわせたいだけだろ
この理論でいったら男子便所だけにある立小便器も廃止だな。
男女で面積に差があったりするのもやめるべきだわ オカマとオナベに配慮しすぎだろ
健常者が迷惑してる >>188
ちょっと前にあったなあ
「マイノリティ保護に否定的な奴らは少数派だから、意見なんて無視して構わない」
．．．なんて記事
失笑したわ いずれ男用も個室の方が多くなる時代が来るのだろうか >>106
ああ、わかりにくいね
このトイレは記号は赤青残すっていうんだから、壁の色だけって指摘しても余計に何いってんの、って話だよ >>259
そもそも男女で分けてるのが世界では少数派かと 全然関係ないけどさ
紅白がおめでたいのって精液と経血の色だからだと思う。つまり子孫繁栄だね。 間違って入っても許されるくらい、寛容な社会であればこれでも良いと思う
残念ながら今の社会では間違って入ったとしても変質者扱いされる 意図的に、性的少数派の話から、色弱者の話にそらしてるな。 >>1
>バリアフリーを意識する海外の公共施設では、男女とも同じ青色の背景に、男性は三角、女性は丸形の白いピクトグラムが使われていることが多いようだ。
男が三角、女が丸というのも
安易な決め付けだ。差別も甚だしい シンボルや建物は記号化して分かりやすくした方がいいだろ
世の中利便性だけを追求するのが正解共用にしたらええやん ピクトグラムのアイコンは色彩判別ができない色盲でもわかるようにしている
色分けしているのはピクトグラムの理解が困難な障碍があってもわかるようにしている
全て意味があって作られてるんだよ、
なんでもかんでも多様性だ多様性だと言ってるやつは分かってないんだね •女性や少数者に配慮すると、自分の利益が奪われると感じる
•他人が得すると自分が損していると感じてしまう
↑
日本人のクソな特徴 疑うのは構わんが、それを踏まえた上で利便性を考慮できないアホが一番タチ悪い。
よっぽど何にも考えない方が害がないという好例ですね。 トイレの色のためによくもまあ長々と書いたもんだ
ずーっとトイレにいればいい 男女同じトイレでいいじゃない
女性用にも立ち小便器あれば
男は全然困らない >>100
混乱するよ。絵でしか区别できない上に絵のスカートを強調してくれなくて迷うトイレがたまにある。 今度府中のビルの男女マーク撮ってくるわ
笑うほど同じで色も同じ
間違い探し 入口に明瞭なピクトサインがあれば何色でもいいだろうね。それがむずかしいんだけども。 男性って小便器では性器だすわけでしょ？
抵抗ないの？隣の人のみる？ていうか、おしっこが跳ねてズボンにつきそう 変える必要が無いから淡い青と赤という妥協案に落ち着いただけだよな
問題なのは2通の投降と明石市との関係だなｗ これに異を唱えてる人が多くいるのは、
「男は青、女は赤。だと性的少数者への配慮が足りない。」という論理的ではない、意味のわからない少数の意見に流されてることに異を唱えてるって人が多いんじゃない？
男性用と女性用だけでは性的少数者への配慮が足りない。とか、
男は青、女は赤。というレッテル貼りは偏見を生みやすくなる。とかならまだ論理的ではあると思うんだが そこまで配慮する必要があるのかね
わかりにくい色や形だと慌てて駆け込んだ人が間違えて入る恐れがあると思うんだが
それにかこつけてわざと間違えたふりをする奴も当然出てくるだろうし >>100
スーパーやデパートは屋内だし
トイレ入り口がフロアの陰に配置されてて遠目からは見えないので壁の色は不問
しかし屋内何処にいても見渡せば壁や天井吊り下げ等でプレート表示されてるからね
ほぼほぼ赤と青のピクトグラム付きで 男も赤い服着るし、女も青い服着るけど記号としての色分けに問題といわれても困るわ。
女に1、男に2とか決め手も怒るんだろ。 >>59
一部、正しいことも言うてるんよ。
淡い青、淡い赤を背景に白抜きマークとかはコントラスト差が少ないんで、色弱、色盲の人には判別し難い。
そこから、アクロバット論理で赤と青がダメと主張してるのがおかしい。
濃い赤と濃い青の背景に白抜きなら、全色盲でも見分けられるんだ。 こんなくだらないことする時間があるのなら公務員減らした方がいいな 男性用と女性用を色で差別するのは良くない「肌色」で統一すべき。 このデザインなら、色分けは逆にないな、統一感あるほうがいいだろ まえにイベント会場のトイレで２箇所並んでるトイレが
男女の配置が逆で間違えて女トイレに入ったわ
罠かよ >>1
個性あふれるマイノリティーの立場に立つ
その根拠が世界の均質化の流れに乗ろうっていうのは
なんか胡散臭い >>292
最近は『肌色』って言葉も差別につながるからクリーム色っていうんだぜ >>1
この世は多数決で動いている
極々少数の意見をいちいち聞く必要は全くない
ハゲが自分だけ恥ずかしい思いするのは嫌だから全員頭丸めろって言ってるようなもんだろが 「そもそも男女のトイレマークが色分けされたのは、１９６４年の東京オリンピックがきっかけとされる。男性はズボン、女性はスカートで示したマークだけでは、男性がスカートをはく国もあり不十分との配慮から、男女の色分けが採用されたという。」
シルエットのほうが決めつけだから、配慮して色にしたんじゃないか
非常ボタンは赤、注意区域は黒黄、色を統一するのは素早く判断できるためだ。
神戸地下鉄の山手線は緑色で海岸線は水色だろうが。
多様性への配慮とは、形「でも」色「でも」何重にも区別を作って、識別しやすくする事だ。 >>281
相当デカくないと隠れて見えないから心配ご無用
それに男性は跳ねさせないテクも身につけている
跳ねを制御できないのはむしろ女性の方では？
気にならないの？ 社会的弱者とか性的少数者への配慮。と言われると気を遣ってそいつらの言うことが正しいとしなければいけない。という風潮に批判があるんじゃないか？ 遠くからみてわかる当初の色分けのほうがよくね？
体は男で心は女が女性トイレに行列作ってたらあとから来た男男も女女も間違えるでしょ >>300
この世は多数決では動いてないぞ。
バカだらけの世の中で社会を動かしているのはエリートだ。 色分け形分けは咄嗟の見極めに便利なんだよ
ただそれだけのことにイチャモンつける神経が分からない
トイレマークの色くらいで文句言う暇があったらもっと建設的なことをしろや！ 壁の色分けについて「性的少数者への配慮が足りない」って意見だが、それは的外れであって無視してもいいのでは？
壁の色を統一したところで、性的少数者への配慮は変わらないよね？ そんな下らない事に拘るのは異常者だけ
わかりやすい様にと手間ひまかけたものに、文句つけるだけの異常性だけが鼻につく
生きにくそうだしそういう奴は死んで欲しい 紫外線、可視光線、赤外線
可視光の大外が赤と青系なんだからそれが一番分かり易いはずなんだよな そもそも1位が208票、2位が200票って時点で民意を反映してないじゃん。明石市の人口って500人程度なのか？ >>302
跳ねは制御できても足につかないほど制御するのはなかなか無理だな
便器から離れるしかない
短パンで立っておしっこすると跳ねてるのがよくわかる 言われてみれば疑問に思うけど今から変更したら混乱するので今のままでいい 弱者の意見が弱者というだけで全てに優先するようになったら、それはもはや弱者ではなく強者なのではないか 弱者の意見が弱者というだけで全てに優先するようになったら、それはもはや弱者ではなく強者なのではないか この記事のわかりにくさって日本の壁と海外のピクトグラムを比較したり
性的マイノリティと視覚障害者の話が混ざったり
話がぶれてるんだよな 書いた人はそもそも全面を赤や青で塗るのが好きじゃなかったのではないのか。
冷静にデザインだけを見ると茶色の壁のトイレも落ち着くよ。 はっきり言ってそこらにいる何の取り柄のない一般人なんかありふれてるんだから社会的には取り替え可能。つまり価値が低い。
少数者の方が存在が少ないんだから価値が高い。
希少人材ほど市場では高値が付く。
今は大量生産の時代ではなく付加価値の時代なんだからマイノリティーの方が価値が高いんだよ ＞「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」
要は性的弱者に対する色が無いから不満なだけ
白とか黒にしときゃいいだろ これね、日本で育って生きていく場合女の子は赤というよりピンク大好き
男の子だとブラック、ブルー大好きにならないと浮くというかKYになるよ。
うちは個人や個性をものすごく尊重する家庭だったけど、物心ついたときから
青や水色が好きだった。でもKYではないからそのうちピンクも好きになったけど。
でも正直、頭の良さで社会性や相場はわかるけど素はカワリモンだと思う。
だから２ちゃんでバトルすると楽しい・・って思ってしまう。 ★3だと・・馬鹿げてるわ
もうタマタマと穴でもシンボル化しとけよ >>293
色分けして欲しいのは見てすぐにわかるようにってことだから
トイレは切羽詰まった人も利用するわけだから間違えにくいようになってる方が使う方は嬉しい >>13
こういう小さな一見どうでもいいと思われがちなところからひとつひとつ徐々に変えていこうという
気が付いたら随分変えられてしまったな…てな事に 盲目や色弱まで含めて議論しだしたら解なんて永劫の時を迎えそう 文句言ってるやつは絵の色さえ変われば満足するわけ？ まさか勤務時間内にこんなくだらない議論してんちゃうやろな >>294
結局これなんだわ。ピクトグラムにも文句言ってるくらいだし >>286
ちんこ触ってるのに…？
>>302
気になるほど跳ねないよ
陶器の傾斜にむかってするしね
ま、ジェット噴射みたいにおしっこする人は跳ねるのかもしれない >>317
需要とのミスマッチがなきゃ希少価値なんて付かない >>1
自分の心情に反する意見だけヒステリック扱い ポリコレどうこうの前に
イメージ画像の感じで赤青壁にすると
かっこ悪いから茶色で良いと思った
周りの景観から浮くでしょあれ >>333
> >>317
> 需要とのミスマッチがなきゃ希少価値なんて付かない
SDGsは自民党も推進する全地球的な価値観だよ。
だからマイノリティはその価値観から価値がある。補助金も出る。
だから希少価値がある。 少数であることは特権であり、その中でこそ自分に出来ることをやればいいのであって、ふんぞり返って自分を主張することを是とは思わない 男女で色分けするのは男女差別の文化を意味するという文化 ＞＞つまり、1位となった淡い青色と淡い赤色の組み合わせは、バリアフリーという観点
＞＞からは望ましくないデザインだったと言えるのである。
だから、さらに望ましくない「色の統一」を行いましたってか？
色覚異常の人どころか万人に区別の付かないデザインでバリアフリーの観点からは
最も望ましくないデザインって事ジャン。
言ってる事がかなり無茶苦茶。
この記事は、文句の有る奴等を悪役に仕立て上げたい意図を感じるな。 >>337
景観が浮くからヤメたって言ってんならともかく
LGBTの変態共に配慮したって言ってんじゃん、そりゃ駄目だろ >>1
じゃあメンドクセーから男も女も同じ便所でいいんじゃね？
当然それで逮捕とか一切無しな。女も小便の音聞かれて恥ずかしいとか思うな。 >>319
自転車だと、女の子向けのパステルブルーは定番。男の子向けの真紅も普通にある >>240
風景との調和はとれてる？デザイン的にゴミだと思うけど。。
美的感覚のない奴からしたら下の糞ダサい色で良いかも知れないが
俺みたいな美的センスの優れた人間からしたらそんな建物ぶっ壊したくなる >>1
真の男女平等、LGBTに配慮するなら、男女兼用にしてしまえばよいじゃない
ごちゃごちゃ抜かすならもう男女で分けるのやめろや そもそも日本は人間が減ってくんだから、LGBTも身体障害者も老人も労働力にしなくちゃならない。そいつらにも選挙権がある。
今までみたいに成人男性だけが規格品だとしてたんじゃ頭数が足りなくて負ける。
そして今は肉体の健常よりも珍しいアイデアが成功の元になる。
だからマイノリティーを尊重することには合理的な理由があるからね。 >>354
はっきり言えばお前は不良品と同じ、それ以外の価値しかないってこと。 生殖器の絵でも大きく壁面に書いておけばどっちを使えばいいのかわかりやすいんじゃないかな！！ 男性が青で女性が赤が性的少数派への配慮が足らない？？
よくわからないんだけど
それ言ったら男性トイレと女性トイレ別にしてる限りは何をどうやっても同じじゃない？
でもトイレは別々の方が何かといいよ >>1
よう分からんが（大多数の）疑わない人の権利を侵害しないなら別に何でもいいよ 男なら青が好きと思い込んでるわけじゃなくて
青はススメ、赤は止まれと最初に決めた信号と同じよな
2色がいやなら黄色いトイレに入れよ >>352
「成人男子だけが規格品」
このトイレの議論でそんな事言ってるか？ >>1
くだらないことでポリコレ棒振り回して他人にマウント取る商売、
楽しいんでしょうなあｗ
ていうかホモのご機嫌をなんで一般人が取らなきゃいかんのよくだらね
しかも別に配慮にもなんにもなってねえと思うがね 男性用の前にはモルゲッソヨの像を置く、と言う手もある。 立憲が政権を取ると、この動きが全国に拡大するな
ホモとフェミのための政治を標榜してるからねｗ >>363
> ていうかホモのご機嫌をなんで一般人が取らなきゃいかんのよくだらね
お前がホモ以下の価値しかないからに決まってんだろ >>343
２件の抗議と多数の意見も考慮して
一位と８票差の２位茶色案にしたんだろ
妥当な落とし所だと思うけど 【明石市トイレ問題】「男性はズボン、女性はスカート」その前提を疑わない人が根本的に誤解していること★3 [七波羅探題★] >>365
自民党の宗教カルト以外のすべての党だろ 性的少数者に配慮するなら、色の変更じゃなくて、性的少数者用のトイレの増設や性差関係ないトイレの増設をすべきなんじゃないの？
異論が出るのはこの論理的でない理由で訳のわからない変更をしたからじゃないの？ 何がそんなに嫌なんだろ
男が青で女が赤ってその決め付けが嫌なの？
だけど日本は高齢化社会だから急に変えると困る人達が出て来るよね
その人達は弱者じゃないわけ？
俺は嫌だすぐ変えろじゃなくて時間掛けて変えて行くようにすれば？ 抗議？知らね日本は民主主義←叩かれる
間を取って２位の無難な色に←叩かれる
どうすりゃいいのさ！ ユニバーサルデザインは重要だと思うけど
赤と青でどうこう言うのは何か違うな
男は青、女は赤にできないタブーを作ってるだけに思う 難しく考えずに民主主義の基本を守って多数決を取れ。一番多い賛同数のものを採用すればいいだろ。
少数派の意見？いやいや、それを言ったら選挙も一緒だから。 そもそも男女でトイレを分けなければならないという前提を疑わない人も誤解してるだろ >>375
色分けとユニバーサル両方取り入れることは出来そうだけど >>367
＞多数の意見
それは男=青、女=赤、なんだろ？
どこが落としどころだ？ 社会的に大多数によって形成された合意や共通認識を「誤解」なんて言い出せばカッコいいとでも思ってんのかね？
「新しい」は本来「あらたしい」と読むのが正しいんだから今からでも訂正すべきだって言いたいのかい？
馬鹿げてるよ >>386
面白いね
冷たい＝青ではないって発想ね
青で温水、赤で冷水でもいいもんな
ホント、バカバカしい シンプルな分かりやすさを追求するのが公共には必要なんじゃないの >>305
そういう側面も多々あるがやはりエリートは便利屋かな
そういう書き込みする所から何処となくBC 級エリート君かな？と感じるが、
世の中を動かしているのは力
多数決が力となる瞬間もあるんだよね
バカがトップに立っちゃう組織なんてどんだけあるか 男性嫌悪主義者(ツイフェミ)によるジェンダー破壊活動の一環 視認性の問題だろ
信号も○×▽で同色にすりゃええやん
色が違えば差別だとかアホか 黒とピンクでいいよ
青赤はどっちでもありでしょ冷静に考えると
カープやレッズの赤で女なんて連想しない 記事読む気もしないけど「だがちょっとまってほしい」系の主張だろ
歩み寄る気ないのはてめーのほうだわ 色による区別を否定したい奴は
男子女子の区別を無くしたいのか？ >>387
時々自動販売機で見かけるよ
青字で“あたたか〜い” 赤字で“つめた〜い”w
興味津々で買ってみると色の間違いってだけ
決してヌルくはないw >>1
俺としては男女でトイレを分ける事にも疑問なんだが？
色分けするなって言うならそもそもトイレ分けるな、更衣室も分けるな、銭湯も混浴以外認めない。
これくらい言ってくれないとタダの言いがかりにしか聞こえない。 カレンダーの土曜日が青で日曜日と祝日が赤なのは一瞬でわかりやすいからだし
水道のお湯が赤で冷水が青なのも同じ理由だ
合理的な必要性があるから色で判別するようにしている
トイレの男女の色分けも全く同じ理由で
赤と青はわかりやすい色であるから採用されているだけでそれ以上の意味はない
なぜ色で判別することをそんなに拒否するのか 語るに落ちてるな
同じ色だと使いにくいって自分で言ってるじゃないか ＞色覚に異常を持つ人からは似た色に見えてしまうのだという。
色覚は正常だけど視力が悪くて赤と青で識別するしかない人もいると思うのだが 誰しもがどちらかを使うんだから色分けしとくと遠くからもわかっていいのにアホかよ >>400
完全色盲の人はどうするんだろうな。
色分けではわからんだろ。 明石市馬鹿じゃねーの。
死ね。
というか、その二人は共産主義者だろ。
つまりはテロリスト。 ＞男性が淡い青色、女性が淡い赤色だったため、色覚に異常を持つ人からは似た色に見えてしまうのだという。
同じ色にしたら余計にわかりにくくなるだけではないか？ 長文書くときって、まず結論から読ませるほうがいくね？ >>408
同じ色にすればいいってもんじゃないだろ 社会的に認知されているルールを突然変更するな
社会的混乱を招き入れるだけだろ
ルール変更はバカの意見に惑わされてることを認識しろ 色分けを辞める
ピクトによる分けを辞める
行き着く先は共用便所でしかないわけだが
それを本当に望んでるのか？ 男性は脇毛生やして女性は脇毛剃るのが当たり前みたいな風潮やめてほしい
男女関係なくエチケットしたくない人は生やしてエチケットしたいなら剃ればいい >>412
例えば色盲でもわかるような「コントラストの強い濃淡」とかだったらどうだ？
男が白で女が黒とか。 男女差別を無くすためにトイレや銭湯は共同にするべき、女さん問題ないね？ >>1
MAN、WOMAN
male、female
男、女
もポリコレに配慮して死語にしよう
トイレを男女に分けるのもポリコレに配慮してやめよう
銭湯も混浴にしよう
adult、child
大人、子供
もポリコレに配慮して死語にしよう
大人も小学校に通おう
水泳の授業も一緒に着替えよう
なんたってポリコレは多様性を重要視するんだから >>1
言ってることがめちゃくちゃ
やっぱりいきなりヒステリックとか言い出すやつはダメだな 国連のマークが青だから男性のための組織なのか？
先入観で考えてるのはどっちだよ 青が進め、赤が止まれなのは女性差別だから全部黄色にしよう！って言ったら通すんかい
クソくだらねえ 全文読んだけど結局なにが言いたいのか分からなかった
男女の区別はピクトグラムでするから何色でも問題ないって言うなら、それこそデザインとして青と赤がいいって市民が言ったんだからそれに従うべきなんじゃないの？
市民は青は男で赤は女だね！とまで言ったわけじゃないんだし
それを色弱には色分け意味ないとかピクトグラムがーとか判断基準の１つなだけとかいろいろ理由つけて、単色にしようとしてるだけにしか聞こえない >>361
言ってない。352はそもそも論として大きな枠で話をしたいだけ
だがその352の論は「すべての人を規格品として等しく採用する。最低賃金で」という視点が皆無の様で。
一見ポジティブな言説に見えるが数十年レベルで考えるとかなり多くの人々を不幸に突き落とす論 >1
公衆便所がわかりにくくなるからやめてほしいわ 日本中のすべてが共用便所でいいと言うならそうすればいい 肉体の性別と性的指向を混同しているキチガイが騒いだだけだろ
ヒステリック認定キチガイのライターよ どっちでもいいから、とにかく分かりやすくしてね
たとえば「赤信号が赤で女性を連想させて、危険だから停止だと赤がなってるのは女性差別だ！」
こういう面倒くさいのもういらんから
便利と便宜性から先に考えて優先させよう だぁかぁらぁ
色で判別
文字で判別
ピクトで判別
個人個人視覚に事情があるんだから判別する要素を複数用意しておくべきだろ この記事読んでも
色覚が正常な人：ピクトグラムの形・文字・壁の色「例えば男性用は青、女性用は赤」 で男性用・女性用を見分ける
色覚に異常を持つ人：ピクトグラムの形・文字 で男性用・女性用を見分ける
なんで全体の色分けたほうが便利だよな
票が多かった＋便利さ よりも性的少数派への配慮を優先したって批判は躱せてないと思うわ >>430
停止信号が赤なのはちゃんと科学的な理由(一番遠くから視認できる)があるだろ。 無理やり平等を求めるのは差別より酷いし不合理すぎる
違いを尊重しあえばいいのにほんと馬鹿だわ >>17
俺も同じこと思った
何でもかんでも差別言うならそれしか方法ないだろ これわけるならペニスとヴァギナにしてほしいな
LGBTとかいろいろいるけどやっぱりペニスさんかヴァギナさんで分けるべき
髪型とかファッションとか恋愛相手で決めるんじゃなくてね
もっといってしまえばペニスさんは絶対にヴァギナトイレに入ってこないでほしい 男は狩猟の関係上
澄み切った空、豊かな水源の青が好きなんだよ >>1
>「ポリコレ」や「性的少数者への配慮」を嫌う人たちなのだと考えている。
僕君さあ、勝手に決めつけて無意識に差別するの止めろよ 過敏性大腸症候群の人のことも考えて欲しい。切迫してるときは0.1秒でも惜しい >>426
> >>361
> 言ってない。352はそもそも論として大きな枠で話をしたいだけ
> だがその352の論は「すべての人を規格品として等しく採用する。最低賃金で」という視点が皆無の様で。
> 一見ポジティブな言説に見えるが数十年レベルで考えるとかなり多くの人々を不幸に突き落とす論
社会全体では幸福になる。
今まで成人男性だというだけでゲタを履いて得をしていた人の特権がなくなるだけ。 >>162
そうか？
痴漢等の冤罪かけられたくないから出来れば乗りたいぞ 性的少数者がどーいう風に傷つくの？
俺は男だが心は女で赤が好きだけどトイレの男表示は黒だから傷ついた？意味不明。 >>440
ペニスがずるむけで論争が起こりそう
それでわけるとそれこそLGBTなんたらが黙ってないから面倒な時代だな 文章を読んだけど言ってることめちゃくちゃだったな
「公園のトイレというのは公共の施設であり誰もがお世話になる施設だからこそ、
多くの人にとって分かりやすいデザインである必要がある。」
色だけで決めつけるべきでないとかいう事も書いてあったが
と書いてもあったがわかりやすく色で判別できる要素を排除する理由にならない 男も女も同じ色のビルがあったが直感的じゃなかった。 赤と青では色弱の人にとって判断しづらいって話なら同意するが
単に性別に色を結びつけるのが嫌だって話なら全く同意できない >>440知的障害者は何も考えないのが世の中のためだから是非そうしてほしい😂 別に赤と青じゃなくても良いから男女で色分けはしてもらいたいわ。
トイレってギリギリな時が多いから（特に大）いちいち絵面で見分けていたら間に合わなくなる、パッと色でわかるようにしてください。
じゃないと男トイレに間違えて入ってう◯ちしちゃいますよと。 そもそも服の売り場だって分けてんのに、そこには文句言わない少数派ｗｗ トイレに入る時切羽詰まってたら
男女の違いが色で一瞬で分かった方がいいだろ
って話でしょうよ
世界の話なんてどうでもいいんだよ >>441
女は家事の関係上
明るい青い空、水の青が好きなんじゃ？ww
まあ冗談ですが、誰か文化人類学の学者の説か何かですか？ 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) ←男に見える？女に見える？ 頼むから腹痛の持病があるマイノリティにまず配慮してくれよ
トイレなんだからさ
確かにピクトグラムがちゃんとしてたら間違える可能性は下がるけど
それでも切羽詰まると見えなくなるんだよ
一回間違えただけで人生終わる可能性あるんだから
簡単に差別主義と切り捨てずに真剣に考えてくれよ 「間違って女子トイレに入ることは絶対にない！」
「男が女子トイレに居たら100パー痴漢！！」
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/toilet/1634183274/
生活安全アドバイザーという肩書きで活動してる佐伯某子がそう吠えてます。
「小用の便器があるのだからすぐにわかるはず」
「切迫していたら、手前（の個室）を使うはず」
奥の個室に入ってたから痴漢なんですって！ 男子トイレは手前
女子トイレは奥
ってのは一般的じゃないのかな
そうじゃないことが何度かあって、マジで男子トイレに入ったことが数回ある… 佐伯幸子によればこれも痴漢
>>465
https://www.at-s.com/news/article/social/shizuoka/853424.html
トイレの従業員使用可を伝えるマークを男女共用と間違えたのは無理もない−。
浜松市中区の浜松科学館の女子トイレに正当な理由がないのに侵入したとして、
建造物侵入の罪に問われた同市の男性（６４）の判決公判で、静岡地裁浜松支部は２０日、
無罪（求刑罰金１０万円）を言い渡した。笹辺綾子裁判官は「男性が女子トイレと認識して入ったと
判断するには合理的な疑いが残る」と理由を述べた。
弁護側は公判で、男性は急な腹痛による排便目的で入館し、無料エリアの女子トイレを
間違って使ったと訴えていた。笹辺裁判官は判決理由で、男性がトイレを探してかなり足早に館内を
歩いていたなどの目撃証言を踏まえ、「供述内容と整合し、不法な動機をうかがわせる証拠もない」
と主張を認めた。
検察側が、隣接する男女トイレにはそれぞれ標識が見やすい位置にあり、
気付かないのは不自然と指摘するのに対し、腹痛と便意の焦燥感で
「男性の注意力が低下していた可能性がうかがわれる」と説明した。
また、公判で男性は女子トイレ入り口にある従業員使用可を伝える、
従業員使用可を伝える本来の意味ではなく「男女共用だと思った」と供述。
笹辺裁判官はこのマークを従業員使用の断り書きと見るのは困難で
「男女共用以外の意味を想起するのは容易ではない」と述べた。
判決後、弁護人は「訴えが全面的に認められた。
間違って入ったと主張する男性を逮捕したのは行き過ぎた対応」と指摘。
静岡地検浜松支部は「協議の上で適切に対処する」とコメントを出した。 日本以外では色を分けない国もあるらしい
で？
視力が低くてピクトグラムが判別できない人のための色分けより
性差による色分けが嫌な人を優先すべきなの？ 「日本では当たり前となっている。しかし世界では〜」
ここは日本です。日本人に適したものが採用されるのが普通です。 >>443
＞そこで記事をしっかり読んでみたところ、Twitterでの反応はかなり度の強い色眼鏡がかけられていることが分かってきた。
>僕は、今回の件で騒いでいる人たちは、基本的に「ポリコレ」や「性的少数者への配慮」を嫌う人たちなのだと考えている。
この人こそ自分の色眼鏡で批判する人は差別主義者だと決めつけてるじゃないか >>403
それは別問題
そもそも人間とは出血に対して嫌悪感を覚える
日本でも脳みそクラッシュした事故映像やR15のスプラッタ映画を堂々と地上波で放映出来るようになってから議論すべき >>366
>>369
なんなのこの人
リッカル？ｗ
そんな目を血走らせてても一般人の支持は得られないよｗ 別に好き勝手生きりゃいいけど変えるなら変えろと言ってる人が金出してね それなら分かりやすくお風呂みたいに女男って入り口に書いてください、マジでう◯ち漏れそうな時は絵を確かめる余裕がないから。 >>1
性的少数者って、せいぜい10歳くらいまでに先天的なものは分かるだろ。大人になってからはただの後天的な性癖にすぎないから一緒にするのはどうなんだ？
おんまりこんなこと言ってると性犯罪への量刑が矛盾してくる事態になるぞ。 >>1
性的少数者は、トイレのマークを気にする前に、
自分の病気の治療に専念しろよ。 性的少数者を殺処分した方が世の中上手く回りませんか？ 信号機も赤は止まれはおかしい！つって緑に変えたらどーなるんだよ 視覚的区別は男女の差でも何でもなく合理的な区別では？？
男女同じ色で分けて派生するトラブルとオカマへの配慮とどちらが社会的利益があるの？？
性犯罪者の逃げ道にも使われるぞ？？男女差の明確化をしねーなら 色覚異常の俺からしたら淡い青と淡い赤は区別しにくいので
「MEN」「WOMEN」とか大きく書いておいてくれればいい
ピクトグラムも色んなデザインがあって分かりにくいんだよね どっちでもいいだろめんどくせーーーなぁ
これで色ぎゃくにして間違えたら明石市はどうすんだ？ 茶色にしたのはめっちゃいいことだよな
思考停止したジャップも考えるきっかけになるし
そもそも赤青をやめたことで発狂してるのなんてパヨクがーフェミがーとか鳴いてるネトウヨぐらいだろｗ
こいつらバカどもがいくら発狂しようが、ファミマのお母さん食堂の廃止みたいに世の中は変わっていくから無駄な抵抗だろうねｗ >>1
すげー馬鹿
たった2票の言いなりになった馬鹿な役所 >>1
わかってねえな
マイノリティへの反感なんじゃなくて、マイノリティの意見に左右されすぎることへの反感なんだよ >>480
そのマークも考えれば分かるけど直感的には判断しづらいな これって色のユニバーサルデザイン的なのでいいんじゃないの？
色別だと認知能力の低い人でわかり易いだろうし、子供にも説明しやすいじゃんね >>482
反対してるのは識別に時間がかかって私のう◯ちが漏れたら困るからだよ。 >>483
こういう奴ら声だけはデカいから面倒臭いよ
ちょっと難色示せば知り合いのマスコミ集めて取材して貰うとか活動家なら余裕でやる
静かに行きたい勢は最近の活動を冷ややかに見ているようだが >>446
あまり論に慣れてない様子
成人男性という“だけ”で特権を持つという人の具体例は？
特権の中身は？
それらが無くなるだけで、10人や20人じゃないんだよ、社会全体の幸福を呼び込む事が可能なのか？ 視力悪いからマークは色分けしてほしい
なんならドアや壁の色も変えて欲しいくらい
トイレが男女分かれてる以上、わかりやすさを重視するべきではないかねー >>482
色別に差別感情が湧いてしまう自分の脳ミソへの不安や、疑問は無いのか？？
NO BORDER叫ぶ割に物凄くお猪口っすよねwww >>109
ほんこれ。
「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」
何度読んでも意味がわからない 性別でも国籍でも、健常や障害。
差を埋める、ボヤかす事が先じゃない
その差を認識、常識化する事が先 壁を白と黒に分けて大きく男、女と書いとけば一発で理解できる
急いでる時は小さいマーク見る余裕ない ピクトグラム自体も日本が主体になって始めたんだがなぁ
東京オリンピックで言語が通じない人に如何に伝えるか
その課題を解決する為なのに外国ではピクトグラムとか
文字がとか何言うてるねん 何が気に食わないんや。逆にしてもいいよ。どうでもいい XY XX
これでいい
これなら強制的に二つに分類できる その２票は、火を付けて来い！市長の子分かなんかだろうよ。 そこまでいうならトイレも銭湯も男女分けるのやめたらよろしい トイレとお風呂と寝室だけは男女を明確にしっかり分けてくれよ。
あとは好きにやればいいですから。 >>1
問題は別に色分けではないんだけどね
最初から多数決の否定から始まる、少数意見の尊重だよ
マイノリティの為に多数が損益を被る事を良しとしてしまってる
この流れが問題だという事を理解して欲しい、色分けに執心するのは
問題として騒いでる人たちの考えからすると単なる論点そらしに過ぎんのよ >>466
JR静岡駅南口のトイレで間違って女子の方入って鏡見てたら奥から歩いてきた女と目が合って焦って飛び出た事があるのを思い出したw それならそもそも男女で分ける必要がないのでは？
単なる票稼ぎだろ
アホか 前提が浸透したんだから機能性があるんでしょ
男がたぢから
女がくのいち
なのはなんでーとか、いちいち言い出したら言葉そのものが使いづらくなって言語生活に支障が出るのと一緒 トランスジェンダーへの心配りは率先してやるが、弱視とか色盲の存在は無視するのがダイバーシティ
それが今の流行りなんだよな
まじで俺は困る。色はつけてくれ。 こんな個人の好みなんか聞いてたら切りないわアホかｗ 男マークと女マークの形の違いを認識できない人たちもいるんだけど、それは無視？ 急いで駆け込みたい時にどっち行けばいいか遠くからでも判別しやすいのもあるんだがな 日本の点字ブロックの整備の凄さや
シャンプーやビールのさわったら判別できることに感動している外国人の多さを見るに
海外に比べ日本の方が障がい者に配慮している部分もある
何事も海外が正しく日本が間違っているという
前提をまず疑って頂きたい 性別で色分けされてるトイレって珍しくないか
大抵入口のマークだけ色が違う じゃあとピクトグラムにしたらスカートに文句を
文字を書いたら男、女は差別用語とか言い出すんだろ
一歩譲れば踏み込んでくるだけ
相手にするなよ 行政にまで変な奴らが入り込んでいるのか
間違えないように色で分けることの何がダメなんだ？ 馬鹿じゃねーの >>202
世の中にはXXYも実在するから無理
あと、男と女のピクトグラムも、形の認識ができない人がいるから無理 結局入り口で赤青使うらしいぞ、壁はどうでもいいだろ >>514
いや誤認させるようなデザインだと捕まらん可能性がある
というかそれを期待して、間違っちゃったわ〜と入るおっさん出てくるだろうな。明石市は責任取れんのか >>516
駅とかイオンとかは入口を青と赤で色分けしてる 写真見る限りでは色分けしないほうが断然いいな
上品な感じ >>498
オレ個人はそれがむしろ好きだが、恐らくそれでは「漢字圏以外の人々への配慮がー」とそれこそ大騒ぎになってしまうwww 男性は10%が重度で赤と緑の判別が難しい
軽度を合わせると30%以上
だから目立つ色3原色の内の青を使用している
当たり前のヘルスケアなんだけど？？ 弱視の人が色分けのおかげでちゃんと区別がついてたのに色分けが減って来てて困るって言ってたよ なぜオスは♂でメスは♀なのか
決めつけは性的少数者への配慮が足らない 明石市が民主主義を否定した点が大問題
少数意見を最優先するなら俺にも意見を言うから実現しろ
明石市シネ この悪いデザインがアホを呼び寄せた張本人
全体じゃなくて入り口だけ色分けすれば良かったな JR大阪環状線の女性専用車両は照明の色が違う
一般車両は蛍光灯色、女性専用車両は昼光色？
乗ってすぐに色合いで気付く様になってる 8票の差を二件の意見で覆していい理由がまったく説明されてないな ちょっと前まではタイは男も女も緑っぽい色だったけど、最近は間違っちゃう人が多くいるのか、女トイレは赤、男トイレは青になってきた。 弱視の俺は色で判断してるんだけど？？
障害者差別やめろよ 女は生理でいつもマンコから血を流してるから赤、って言うのは歴史的にも大昔から起源としてある。これは事実として認識しないと。 >>1
ことトイレの場合は遠くから目視しやすくするのが優れたデザインです
この意見は譲れない 何色でも良いけどどっちがどっちなのかは色で直ぐ識別できた方が便利 >>516
壁のタイルや便器の色が水色とピンクで色分けされている事はあったで
出先でピンクの小便器って見た事ないだろ？
初めての場所でも入って違和感があるから間違えないようになってるんだよ もういいよ
女性は黒、男性はショッキングピンクにでもしてしまえ >>542
ハッ じゃ殿方は白い吹き出しでいいんじゃね よくまぁこんな難癖繰り出せたな
根拠が色覚異常者とかそんな生活者なら色じゃなく
男女記号や文字で判断する習慣ついてるだろ
理屈を考えて途中でこれイチャモンだなって気づいてないのなら重症だわ
ごく少数派の気分をよくするためだけに圧倒的大多数を不便にするとかクソにもほどがある 性別を区別するモノに色分けは差別ニダとかピクトグラムのスカートはっとか
本質的に頭オカシイんだよ。
そういう論理だと障害者とか子連れ用の所謂多目的トイレを性的少数者用にってのも
批判対象になるわけで。
これやったらええんか？
ちゃうやろ？
ガチホモだけどこの件には腹を立てている
どこのどいつだよ難癖付けたのは デザイナーとか仕事し辛いだろうな
普遍性が大前提なのに少数のキチを優先するせいで誰にもピンとこないものが正解になっちまう >>389
バカがトップになると、傾いて倒産するか自浄作用が働く
国でバカがトップになないことを祈るばかり >>554
性的な興味がないだけで女性を尊敬してるし俺はレディファーストだ ノイジーマイノリティのクレーマーなんかスルーすれば良いのに フェミもいい加減目を覚ました方がいいぞ
どこまで行くんだポリコレ 色なんて何でもいいが小学校の男子トイレからすべての小便器を撤去せよ 色で分けてくれると遠くからでもトイレだと判別しやすいのにな
こないだトイレ探してうろうろしてた時を思い出したわ 漢字は象形文字から発展したものなんだから漢字で区別するのもダメだな。 そこまでジェンダーフリーしたいなら、いっそトイレも更衣室も公衆浴場も男女兼用にしちゃえよ
当然女性専用車両なんてのも廃止な 統計的に正しい分け方を否定する方がおかしい
非民主的だわ >>1
詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める >>558
殿方は出し抜きあうのが愉楽で、ご婦人は違う
性的に誰を選ぼうが元来その志向は持ったまんまよの 明石市の馬鹿はその言い分が通ると思うのなら
市内の信号機の色も赤青じゃなくて白だかに統一して進め戻れの字とか▲−とかピクトグラム使ってみろよ 別に何色でもかまわんが
色は分けときなよ
すぐに分かりにくいし
色盲の人はもっと分かりにくくなっちゃうんだからさ
それに逆でも別に構わんよ 疑う疑わないじゃなくて心底どうでも良い
というか単に世の中に浸透していて無職より分かりやすいというだけの話
そこまで否定するなら男女共同トイレにするところまで言わないと筋が通らないと思うわ >>571
周りの議員が、きちんと説得できる説明できてないってことなんだよ 猿の穴が赤いのは男を引き付けるかららしいから 人間はDNA的に赤いものは女の色っていうことになってんだよ >>18
本当コレよ
前に同じ色にして
市民から分かりにくい！ってクレームがきた自治体があったよな 光のスペクトル的にも青系と赤は離れているから、色による識別としては適切 >>576
マンドリルはオスが派手じゃなかったっけ 性的少数者だから何なんだ？
おネエは男トイレ入るだろ
おナベは女トイレ入るだろ
なんの配慮が必要なんだよ？ ＞性的少数者への配慮が足らない」というような意見が2件寄せられた。
たった2件ってw
これこそ逆差別に他ならない これは画期的で定着間違いないってわかりやすい記号が出てくるまでは青赤でも良いんだけど
それとは関係なくこの色に塗り分けられた壁が一位な事が信じられない。
回りにそう言うデザインの建物ばかりでもないかぎりシックな方が良くない？ 読んだが…
これはこれで屁理屈
ハッキリ言ってクソどうでもいい
トイレの話しだけに そもそもじゃあなぜ市民投票したんだよ
勝手に茶色にしとけばよかっただけだろ 単純な記号みたいなものじゃん
わかりやすくするためのもの
そのうち女と男って漢字にすら文句言いそう つきつめると、男性用トイレと女性用トイレを分けることが差別である つ ユニバーサルデザイン
直感的に青と赤で判別できるのは利点が多いのだが･･･
文句あるなら、もう一つ色を追加してトイレ3つ作れよ
男・女・その他 世の中わかりやすいって大事だけどな
ピンクリボンは良いのか？ 便宜上分けてるだけで変な意味づけを考えるのはゲスの勘繰りだろ
(´・ω・｀)あいうえお順とかABC順とかもそうだな >>579
マンドリルはオナガザル科
ヒトやチンパンジーやゴリラやオランウータンなどのいわゆる猿はヒト科 固定観念をなくすために男の服と女の服を入れ替えてみてはどうだろうか
もちろん気持ち悪いと言ったら差別 信号で青は進め赤は止まれと言うのは男＝青は社会進出し女＝赤は社会進出を阻むという女性に対しての配慮の足りない構成なので信号機の色の変更を希望します
ってくらいの難癖 初めてのトイレに深く考えずに入ると、そこは女子用だったことがあった
壁が土壁で男子用が白色、女子用が黄土色だった
黄土色に引き込まれて行った感じ とにかく分かり易けりゃいいやんね
区別するためのサインなんだから >>515
その通りなんですがあえて言いますと
“日本が間違っている”ではなく「遅れている」という認識を持つ様に喧伝されますね
現状で充分ではないかと感じている事も遅れてるとされればじゃあいずれは、と
今のものの否定ではないので時間はかかるが確実に変わる 上手いやり口と思います
だけど何となく日本独自の発展のものの方が良いものが多い様な気が…？ww スカートも駄目
色分けも駄目
どうやって分けるんだ全体主義ポリゴミ？ 男が赤、女が青でも結局こんな感じになる
男が男、女が女でもなw >>601 だが待ってほしい
はたして男が女用トイレを使って何がまずいのだろうか 色がなくなったら性的少数者への
配慮になるのか？
結局男子トイレ、女子トイレのどっちかに入らなきゃいけなくなるわけで
青だの赤だの白だの関係ないだろ
性的少数者への配慮なら
「男女わけせずに個室のみ」にしなきゃ
無意味だろうよ 信号機の赤黄青と同じかあなあ(´・ω・｀)異義を認めてたら何も決められない 生産性の無い奴らだ
こういうこと年中言ってるんだよな 1位の意見を取りやめ、2位の意見を採用したことは、決して市民の意見をまるっきり無視したものとは言えないだろう
思いっきり1位の意見無視してるだろ
結論ありきだったら最初から投票なんてやらなきゃいい 男1人で道の駅で車中泊していて朝がた寝ぼけ眼でトイレに入ったら全部個室で
用を足した後よく見たら女子トイレだったことがあった。
きっちりと色分けしてくれないと困ることになるぞ。 自民党が議席を減らすのは夫婦別姓に反対するから(ｷﾘｯ。
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20211022/WFAxT3B2M0gw.html?name=all&thread=all
日付:2021/10/22 ID:XP1Opv3H0 間違えて入る奴がでてきたらどうする？
冤罪で逮捕されるのか？ >>595
ヒト科ってヒトだけじゃないんだー
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ヒト科は、哺乳類サル目（霊長類）の分類群のひとつ。
ヒト亜科（ヒト属、チンパンジー属、ゴリラ属を含む）とオランウータン亜科で構成される。
旧来はヒトの種を分類するための分類項であったが、ヒトを中心とする古生物学の進展と、DNA解析の進展の結果、ヒトと類人猿、特にゴリラ属・チンパンジー属の遺伝距離は小さいことが分かり、両者もヒト科に分類される意見が主流を占めることとなった。ただし、遺伝子と表現型の関係は未だ明確ではなく、遺伝距離を即、分類に反映させることに対しては慎重論もある。
ヒト科の脳容積
ヒト科の脳容積 種類 分類 脳容積 (ml)
オランウータン ヒト科 411[1]
ゴリラ ヒト亜科 約500[2]
チンパンジー ヒト族 394[1]
アウストラロピテクス・アフリカヌス ヒト亜族 441[1]
ホモ・ハビリス ヒト属 640[1]
ホモ・エルガスター ヒト属 700-1100[2]
ホモ・エレクトス ヒト属 1040[1]
ホモ・ハイデルベルゲンシス ヒト属 1100-1400[2]
ホモ・ネアンデルターレンシス ヒト属 1450[1]
ホモ・サピエンス・サピエンス ヒト属 1350[1] >>1
>つまり、1位となった淡い青色と淡い赤色の組み合わせは、
バリアフリーという観点からは望ましくないデザインだったと言えるのである。
論点ずれてるが
では色分けをしないことにした案はどうなんんだよw >>1
海外の例を持ち出すなら、そもそも海外では無料の公衆トイレが少なくしかも汚い事が多いのを問題としないのか？🤨 1位の票を獲得した案を没にしてたった2件しかなかった意見を優先。投票の意味が無いというね…。
民意を無視するなら最初から投票呼びかけるなよ、税金使ってまで。 視力悪いから色で識別する人もいるからな、どっちに入っても痴漢扱いされなきゃ構わないが >>605
市場競争で客数少ないのにメンズデー作れってのもそれよの >>581
それ、毒男の俺までその屑の皺寄せを食らうって事だろ。
人数と平均年収的にも男の負担の方が遥かに多いと。
なんつーか、地の果てまで追い詰めて内蔵を売ってでも払わせろとしか思わんが。 ベテラン子供部屋のワイが働き始めて気付いたことは、メスマンコどもは非正規の分際でも
男様より遥かに楽な仕事して同じ給料もらうゴミカスという事実であった
ピンからキリまで優遇されてるマンコが、男女平等を唱えるのはお門違いも甚だしい トイレを統一して、たまには女の子の屁の音でも聞きたいだろ。
どんな顔してるんだろって待っていたら、ババアが出てくるやつ >1
信号の色は、３色だろｗ
人間、緊急事態に落ちったとき、それなりに識別できる選択肢は「最大3つ」ということさ
トイレも同じｗ
吐くにせよ、下すにせよ、生理現象なんて、突然襲ってくる
そのときに、桃色や緑色や山吹色があってどうするんだよｗｗ >>1
>色覚に異常を持つ人にとって、青は見やすく、赤は見づらい色であることが多い。このため青地に白という色づかいが選ばれている。
では男便所は白い背景に青いピクトグラム､女便所は青い背景に白いピクトグラムにすればよい ｢進めはは青､止まれは赤｣その前提を疑わない人が根本的に誤解していること
(´・ω・｀)信号機に文句言うような感じだな 図案にしても色分けにしても
それ変更してよ、あなたはその常識を疑いなよ
的な話ばかりで
こっちの方が皆により分かりやすいですよ
って提案は無いんだよな
なるほど！それなら誰にも分かりやすいユニバーサルデザイン！
って提案ならスムーズに導入できるだろうに >>624
というか
青赤は遠くからそこがトイレってわかりやすい
デザイン的にはアレだが
おしゃれトイレは案内図みて
位置確認してもどこだ？とわからん時がある >>626-627
誰も尊重しない君らと居ても、誰も安全ではいられないから 今から20年前は銀行でお金をおろすときに顔写真入りの証明書は不要だった。
犯罪者が事件を犯すと関係のない大多数が迷惑をこうむるのと類似してる。 公共物なんだから最大多数の最大幸福の考えで物を作るのは当たり前。例外はそうすることで少数派が著しく不利益を被る場合のみだけど、壁の色が違うことくらいで著しく不利益をとは言えないだろう。 認識不足しやすいから、でええんちゃう？
少数者には悪いけれど多数に合わせてナンボ 面倒くさいなー トイレの表記の色で困っている人いるの？
ピクトグラムのように形や色で解るなら良いんじゃ無い？
色弱の人や宗教的な人から変えてくれって言われた方がよっぽど説得力あるが
トイレ表記を問題にしている人って問題ズレてない？ >>635
>犯罪者が事件を犯すと関係のない大多数が迷惑をこうむる
どれだけコストが費やされ、どれだけの企業が成長を阻まれたか
そして使用手順はどんどん偏狭になる
ネット詐欺とかほんと迷惑やわ 色覚異常に対応するのなら
視力障害でピクトグラムが判別できないのには対応しないんだろうか >>628
ここ２年ほどは、コロナの影響で人出が少ないが。。。
それ以前の「高速のPAの男子トイレとか。。。」、時期によってはおばはんが山ほど入ってきてただろｗ
ああ、女子トイレは満員だしな〜とか思って、小で用を出していいたら、
「プオ〜〜〜」っていうかなりでかい音をひりだすおばはんもいたよｗ
ただ、こっちは小ですぐ出るから、個室で用を足しているその他の人間にとって、プオ〜の主は男か女かはわからんけれどｗ >>1
そんな知能なり高い意識が存在する人間
に向けて作られるものではないよ
「ピクトグラム」はね
俺たちの理想を分からない奴が
悪いんだwwっていう前に
「すべての人間」がわかるように作らないなら
意味がないっていうね(笑)
ほんとばかだよね、じぇんだーくそやろうは こんなの信号みたいなもんだろ
周知されて利用しやすいものを変える必要ねーよ
少数派の意見ばっか採用してどうしたいんだ？ >1
男は青、女は赤がおかしいというのなら。。。口紅の赤をまずやめろｗ
（お歯黒でもいいんだぜｗ）
というか、そもそも論として、化粧するの止めなさいなｗ 別に統一してくれたら何色でも良いけど
弱視の人に色なしで判別しろの方が酷くね？ マイノリティよりマジョリティ優先する方がいいんだよ
アホにはそれが分からんのです >>14
弱視の事も考えろよ
色で判別する人もいるんだから >>634
下の口がだらしないと上の口も低性能だなw 男だが赤が好きで何となく赤い色の方に向かってしまう
持っている服もカズレーザーじゃないけど赤が多い 役所なんかモノ考える脳みそもセンスも無いんだから大人しく慣例と多数決で決めりゃ良いんだよw 進めが青
止まれが赤
はおかしいからと廃止して
明石市が滅べば良いのに >>652
何色にしようが
「色で判別」という要素を排除するのは
障碍者いじめであるが
別の色に統一したところで
〇〇色が性を表すのは差別って言えちゃう論理展開なので
そもそも変える必要がない
色変更の周知活動が無駄なうえで、同じいちゃもんつけられるからね マジョリティ？知らんがな
あああはあんん！！ノイジー・マイノリティ様ァ！！
これが明石市 >しかし世界を見れば
誰も世界がどうだとか聞いてねーよ
日本に住む、明石に住む俺たちの意見を無視するなってーの。 色or形で区別付けられるものが色排除して形だけで区別しろって退行でしかないわな >>649
千葉県内の街中の商業施設とかでは、たま〜に「男の小」がない施設がある
男女障害者兼用のだだっぴろい「排泄部屋＝大便器のみ」と、
女性のみの「排泄部屋＝こっちは入ったことがないからわからんｗ」しかない
それでも、女性専用の「排泄部屋」の看板は、赤表示だったりするがｗ トイレは男女別という前提を疑わない人が根本的に誤解していること 近くに色なし表示のトイレ有るけど
二回くらい見直さないとどっちか分からないくらい微妙なデザイン
最近は女マークのスカートも大人しい 1でちゃんと説明されてるのに同じ文句ばっかりつけてる人は字が読めないの？
相当頭が悪いとみえる
そんなんだから差別主義者になっちゃうんだよ… >>665
小が無いと女性の方に間違って入ったと思って入り直す人が居そう 例えば、青でスカートを履いた人物のピクトグラムと、赤でズボンを履いたピクトグラムが掲げられたトイレがあったとしたらみんなはどっちのトイレに入るのだろうか？ 分娩室や産婦人科がパステル調でホンワカしているの知らないだろう
ジェンダーですでモノクロトーンにする産婦人科なんて行きたくないわ >>667
近くに色なし表示のトイレ有るけど
一瞬でどっちか分かる
わからないのは相当能力が低い >>17
そのままだと流石にまずいから抽象化して凸凹でええんやない？ つまり圧倒的多数の意見である壁の色がたった2件の意見でウンコ色になったと言うこと どうでもいいし、変える必要性も感じない
ただそれだけ
そんなクソどうでもいいことよりもやるべきことは絶対に多々ある 全部差別主義者が悪いんだよ
これに文句言ってる差別主義者は自分がこの事態を招いたことに気付いて
キミらみたいに文句つける差別主義者がいなくなれば赤青でもよかったんだよ 男用には松茸柄で松茸の香りを漂わせる
女用にはアワビ柄で磯の香りを漂わせる
どっちも高級食材だから文句無いだろ
色分けしない代わりに香りで判別しやすくすれば弱視にも優しい >>673
何の能力だよw公共施設なんか分かりやすさ第一で、10000人見たら10000人が分からないとダメなんだよw そもそも>>1の反論は
全くもって論理的でない
まず明石の当初デザイン案が「どちらも淡い色」
ってのは色による判別の否定になっておらず
ただ担当者がユニバーサルデザインに反した案を出した「明石の無能」
現に9割以上は淡い色で統一する公衆トイレなどない(笑)
次に他のソースがほぼない
私的な「思考実験」だの「どこの国とも言わない海外事例」だの
100％主観(笑)
これを行政が「そのまま採用するとか」
正直ありえないレベル(笑)
こんな「火つけてこい」って炎上マーケの失敗事例だな >>635
ままま、そう仰らずに
その2名が単なる個人だとしたら説得しない自治体側の担当者にこの件の大きな原因がある
犯罪者との類似なんて語り方しちゃうと気楽にものが言えない空気になってしまう
銀行の件で言えば高い手数料取ってるアンタらが対策キチンとやれやと >>675
つまり意見した2匹はウンコマンだったとw 当たり前と思うなとかじゃねーんだよ
男は青、女は赤、植物の色は緑（茶や紫もある）、空色は水色（緑や赤もある）
統一した方が分かりやすいってだけ
色々あった方がいいとかは公共の色使いに求めてくれるな 色に意味はないんだからむしろ色で識別する方が多様性を受け入れてるだろ
あほらし 差別じゃなく区別
こういう問題を言う人は誰が特をするのか考える
利用者は誰も得をしない 記事を書いた奴がアクセス数を稼ぐ >>679
気をつけたほうがいいよ
キミが分かりやすさと呼んでるものは差別と偏見だから
そんなに分かりやすいのがいいならキミは自分の名前を額に焼印するといいよ >>1
そこまで言うならトイレの男女別を止めろよ
色分けしたほうが分かりやすいのは言うまでもないだろ
色盲の人がどうたらというなら信号もダメじゃん ただの区分けと思えばいいじゃん。
LGBTに配慮し過ぎ。
ピンク色が男性、青色が女性の方が違和感あるわ。男性女性は身体つきや体力、どうしても違いがあるんだからそこを認めるべきだし、リボンやフリルを男性が好んで付ける世にしたいのだろうか？ >>377
頭が「うす」い男で舅
他人から見てフサなじいさんも本人比では若い頃より髪の勢い減るのは確かだから
イメージしやすくて良いけどな >色覚に異常を持つ人からは似た色に見えてしまうのだという。
採用案は色覚に異常がなくても同じ色に見えるのはいいのか？ >>687
差別と偏見と断定とか自分はわかるとか
それこそ独断と偏見やんけｗ うっかり違う方を利用しようとして通報されたくはないからなぁ
スマホで簡単に警察呼ぶから対策しないと犯罪者扱いされるのがイヤなんだよ
曖昧よりはハッキリ区別しといてくれ
今は健康でも認知症初期だとヤバいじゃん、日本だと >>660
それはちがう
女が赤というのは、女が口紅の色として、赤色を使う事に由来している
色彩検定とか、ウェブデザインを多少かじった人間なら、
赤色（レッド）の反対色は水色（シアン）ではあるが、青色（ブルー）としても問題はない
最大の問題は、口紅の色を「赤色」としたまま、女性＝赤はおかしい！！といっている側のおかしさである >>687
意味不明w勝手な決め付けで能力低いと言っちゃうお前が差別主義そのものであり、気を付けるべきなのは明白w 女子トイレに侵入したことあるが、個室なので実害はなかった。
考え事をしていたのと、駅のトイレの改装で男女のトイレの場所が数か月前と逆になっていた。
おばさんに「何だこいつは」みたいな目で見られて気づいた。 氷川きよしみたいな人が騒いでるんだろう。国民が何でも受け入れてたら、オリンピックの元男性が女性の競技で新記録連発ばかりになるわ。なりつつあるけど、まだ批判もあるから当たり前までいってないけど。 男女混合トイレだとしてもフェミさん通報しそうだよね >>695
弱者に配慮しないといけない
差別と偏見は強者が弱者に対して行うものだから >>692
どちらにしろユニバーサルデザインではない
という「醜態」
つけ火市長の頭の中は「女」ばかり(笑)
基本を押さえてないからいつも民主上りはめちゃくちゃやる >>697
赤も気合わないドブスしか怒る要素ないw もう面倒くさいから、ちんことおっぱいのピクトグラムで解決させろ。 色なしやと直感的にわかりにくい
ウェブのフラットデザインなんかも読み取る能力の低すぎる人間に
合わせとるからデキソコナイ以外の普通の人がかなり読み取り辛くなっとる
色を同じにして男も女もズボンにしたらもうどっち用かわからんな 青赤は良くないよ
ピクトグラムならただのジェンダーなのでわかる ちゃんとデカデカと東京都章と神奈川県章があればいい なんの問題も無かったことに対し変えろと騒いでるのはホモの方だろ。 >>668
その説明に合理性があるのかどうかの問題だ。
コストを掛けてそうするだけの利点があるんだろうな、
現状ではデメリットしかない。 ここ最近の、世界的に男らしさ女らしさを否定する動きは何だろうね。男らしさ女らしさって子育てしていく上で大切な事なのに。 >>711
デメリットがあったとしてもそれらを遥かに凌駕するメリットがある
弱者への配慮だ
これこそが人間の最高善だよ 日常に溢れたものを疑問に思う俺カッコいいアピールだろこれ
こういうのもういいよ >>702
女は赤、男は青
生理現象により駆け込む場所である以上、より明確に「色の区別」をしておくべきと思うけど
あなたが、男であろうが女であろうが構わんが、「山吹色」の看板があるトイレがあった場合、どうするよｗ >>702
＞弱者に配慮しないといけない
バランスの問題であり、納税者及び社会的な理解・同意を
得られる範囲による。
＞差別と偏見は強者が弱者に対して行うものだから
強弱という主観的な問題ではなく、法の下の保障する範囲の
平等が侵される実態・損失を伴うものについてである。
実態としての損害を伴うもので無い問題に対する判断は
表現・思想信条の自由から慎重でなければならない。 家の父と祖母は赤と緑の区別がつかない色覚障害だから
男性トイレは青で固定してくれた方が助かるけど
少数派で青が区別つかないタイプもいるんだよね
ピンクは白、暗い緑は茶色あたりになる
生肉か焼けた肉か、ほうれん草かあんこか区別ついてない 男らしさ女らしさを否定する勢力こそナンセンスだよ。男性の化粧もあれだけど、そのうちリボンやフリルが男性にも流行らせるんじゃないの？気持ち悪い。 色盲用なら隣に色盲用マークも書けば良いだけw無理に一つに統一する必要ねーだろ
外人用に外国語併記せずに日本語とミックスした怪文載せるようなもんwようするにクレージー >>714
本物の弱者に迷惑かけるな「女」
弱視、認知症、知的障害、外人etc
もっと弱い人間が大勢いるんだよ 青は進め、赤は止まれ
その前提を疑う人が大阪には多くいる >>7
「まあそうなるよ」なんて書き込んでる人も居るけど、差別用語ではないよ
政治やら主義やら何やら関係無くこの語は嫌いと言う人は珍しくない、と言ったところ つまり受け手側の問題
嫌い、という感情だから人により理由は様々
傾向としては、男は飲み込む、女ははっきり嫌悪を示す事が多いなあ >>716
生理現象とはまったく関係ない
いついかなるときも差別してはいけない
差別主義者はよく「生理的」とか「自然」とか言って差別を肯定しだすので騙されないようにしましょう
差別せずに識別できる看板をつくれば良い 両方に印をつける必要はないかもしれないな。
女子便にはヴィーナスの誕生の絵でも貼っておけばいい。 >>714
周りの大多数がその皺寄せを食らうなら、
それはデメリットであり、つまり悪でしかない。
しかもこの金は大多数の負担と来た。 心底くだらねえな
しょーもないイメージに囚われてんのはお前らのほうだろうに >>726
青は進め
黄色はスピードを上げろ
赤は３秒以内ならオッケーみたいなルールあるな
基地外なのが、赤信号矢印から黄色になった時に
矢印が出てない進路の車が猛スピードで走り去る事が多々 >>717
人間はみな弱者に配慮するのが当たり前
金や法律や思想は関係ない
弱者に配慮できないものは人間ではないから数に入らない >>728
さっき自分の経験だけで判断して他人を低能呼ばわりした奴が偉そうにほざくなw
典型的な偽善キッズだなオマエw うるせえバーカ
くだらねえ思想開陳する前に使う人間の利便性考えろやw >>729
もうさ男子トイレは赤壁、青い看板に
女子トイレは青壁に赤い看板にしたら
いいじゃん
はい論破 オカマって妊娠中に女性がストレス受けると男性ホルモンが出なくて、胎児は男の子だと女性化した男性になるんだよ。
受精卵は女性で、体内で男性になるホルモンが付加されて男性らしくなるの。乙武は胎児の時のハプニングで障害負ったけど、同じようなもんだわ。 男はメロン味
女はイチゴ味
絶対イチゴ味の方が美味い >>725
関係ない
それらの弱者にも配慮すれば良いだけの話
強者が我慢すれば済むことだからそうすべき 完全に「伊是名」と同じような論理展開だな
「女」は弱者だから「どんなコスト」を払っても
「救済して当然」(笑)
まあ犠牲になるのが「女より弱者」だってんだから
もう「植松レベル」の反社会的主張だな
これはポリこれですらないよwwww「つけ火レベルの犯罪行為です」 >>715
疑問に思うだけで止まっていることが痛々しいｗｗ
なぜ縦信号では、赤が上になっているか？
なぜ横信号では、赤が道路側にはみ出ているか？
「縦置き信号において、赤信号が一番下でもいいはずなのに。。。」
そうしないのは、「交通事故を誘発させい勢力がいるからだ！！」みたなことをいうｗ
ま、5ｃｈって、こんなことをいう人が多いんだが もう
最近のこの流れ飽きた。
エスデーヂーズだのへったくれだの。
国連解体しろや。 じゃあなんでオカマは女装して髪伸ばしてお姉言葉で女っぽくしようとするんだよ？
まずそいつらからやめさせろよ。 >>743
強者だから健常女が我慢しろと言われてるんでしょ
これだから偏見のある人間は困る >>731
弱者が最優先されるのが当たり前
戦時中も女子供を守った
数が多い強者が犠牲になるのは義務
これを否定することは人間の否定だ まぁ経緯はどうあれ
建物単体で見れば茶色の方がええな 確かに陰と陽を考えたら逆だわな。
だが逆に、だからこそ自分にないものを求めるということか。
体がカッカする男は落ち着いた紺色を着たがり、貧血、体力不足気味の女はピンクで暖かい気持ちになりたいと。 >>728
へ〜
トイレは、突発的に発生した生理現象を解決する場ではない！！かｗ
じゃ、何する場なの？？ 昔の人の間引きは正しかったんだね。
生活の知恵。
国も貧しくなってくると弱者を支えるのが難しくなる。しかも弱者が上から目線て「支えるのが当たり前」は良くないよ。伊是名さんみたいだ。 >>745
あの手の人権ゴロ共の飯の種だろうなぁ。 逆でも同じこと言い出すのみw
そして共用も嫌なんだろ？な？ >>752
女性は差別されてるから弱者
LGBTはもっと弱者
男は強者だから犠牲になるのは当然 男子用トイレ女子用トイレというのを撤廃すべきだよな >>753
人間云々は関係が無い、合理性の問題だ。
これに合理性はないのだから、する意味が無い。 >>763
きっしょwオマエが強者でない事は分かったからとっとと死ねやww LGBT関係の記事てどうしてこう高圧的他罰的なんだろうな
こんなんでその通りだLGBTを守らなきゃ〜なんて同調する奴いるの 弱視というのは目が悪くボヤけて形をあまり認識できないなも弱者、
色をハッキリくわけできないのも弱者。
耳がほぼきこえないのも弱者。
弱点2つかかえてるくらいまでは問題なく使える必要がある。
色が信条で気に食わんとかは弱者の視点ではない。 >>753
弱者は淘汰されるのが世の中だよ。
弱肉強食で虫の世界も動物の世界も
弱いものは食われる。 >>758
生理現象だから差別していいわけではない
理性を働かせないといけない
理性ある人間ならいつも弱者に配慮する
それができないのは畜生だけ 申し訳ないけど、少数派に配慮すると多数派の生活が成り立たねンだわ お湯と水の赤と青みたいなもんでぱっと見で分かるようにしてるだけだってば
どうしても色を排除したいなら英語、日本語、表記でデカく書いてくれ
今日まさに某美術館で男女の小さいマークで両方黒だったから間違えそうになったわ
色で識別させてくれないなら文字でデカく表記しろ ＞今回の投票で1位になったデザイン案は、男性が淡い青色、女性が淡い赤色だったため、
＞色覚に異常を持つ人からは似た色に見えてしまうのだという。
＞つまり、1位となった淡い青色と淡い赤色の組み合わせは、
＞バリアフリーという観点からは望ましくないデザインだったと言えるのである。
だったら、色覚に異常を持つ人でも分かりやすいように色分けすべきであって、
同じ色で統一するって結論に至る理由がさっぱり理解できないわ。
擁護しようとしすぎて無理筋通そうとするなよ >>762
ならよ、レズ、ゲイ、バイ、専用の便器にしてもらえやw
コスト？お前らが払うんだな 人間は余裕があると理性が働き弱者を
保護する。すると弱者も知恵が付きそれを利用しようと考える。それが伊是名さんだよね。 >>766
合理性があるからこのように決定された
差別主義者には合理性がない
大人しくあきらめましょう >>1
変更するのなら
説明の上で再投票で決めないとさ 壁の色はさておき
青・赤に文句つけなくていいよ
記号ならＡ・ＢでもＭ・Ｆでも〇・×でもいいし
色なら黒・白でも緑・黄でもいい
ただただ青・赤が慣例的に分かり易いというだけ
分かり易い物を使えばいい
五輪日本代表の赤ジャケットを見て女の色なのに〜とか
なでしこの青を基調としたユニを見て男の色なのに〜とか思ってる奴はいないから ポストが赤、信号が3色なのと同じようにしか思ってないよ まあいつものやつだよ
「神」が「男」と「女」を分けて作ったのが「人間」
まずはその「神の摂理」の合理性を認めるところから始めないと
いつまでも平行線(笑)
まあ立憲共産党だからなあwww >>775
さっき低能呼ばわりした自分はノーカンwwwさっさと死ねキチガイw >>782
伊是名さんも批判受けても、差別だと騒いでばかりだったけど、あんたもだ。 あらあら、色覚異常持ち出してきちゃったよ・・・
障害ある人からしたらこんな擁護は迷惑な話だと思うよｗ 店によってはトイレの便器の前に行くまでに何度も曲がらされられる構造の所があるし、万一、間違えて男女違う方のトイレに入ってしまいそうになった時も壁の色とかで早く間違いに気付けるから大抵は入り口の所で解るよな。
ショッピングモールとか行った時もわざわざトイレの入口の高い位置の男女別のカンバン見なくても入口の色分けで直ぐにどちらのトイレかわかりやすいし間違えない。
その確実性と便利性を無くすとか、腰が曲がったお年寄りや目が悪くて近くまで行かないと看板のデザインで区別出来ない人とか、実際に身体的理由で不便をする人たちの事を全く考えていない。
ジェンダー何ちゃらなんてたかがテメーの気分の問題だろうが！
それの為に実際に身体的に不便に感じる人は我慢しないといけないんかコラ！ >>774
差別主義者はすぐ畜生の話を始める
だから差別主義者は畜生だと言ってる
このレスが好例だ
人間は畜生ではない
差別主義者のような畜生はサバンナに行くと良い 関西有数のガチホモ、女装の発展場公園なんだから赤とか青とか関係ないっつーのに
何も知らないバカが沸いてるスレ >>782
つかお前さんアレか、気違い車椅子の名物か。 めんどくせえ連中
見分け難いのを言い訳にして性犯罪者や小児性愛者が出入りしやすくなったらどうすんだよ
間違えましたですぐ逃げられるぞ >>782
常識的に考えて合理性のかけらも無いw結果論しか言えない単細胞乙w こんなどうでもいい事のせいでわかりにくくなる事が1番の問題です 千葉県警vsフェミもそうだけど、少数派に多数派が振り回されるとめちゃくちゃになるので安易に主張に飲まれないで欲しい トイレなんてどうでもいい
銭湯のLGBT問題をどうにかしてくれｗ
どう見ても目線がおかしい人がたまにいる
LGBTにとったら天国だしそこはケチつけないのか >>1
全く説得力のない文章だな
なるほどと思わせる部分がどこにもない >>788
伊是名さんは立派に戦った
実名を出して戦った
差別主義者たちは戦わない
ネズミ男のような立ち回り
だから差別主義者はいつも負ける >>18
その事も棚に上げてとにかく叩きたいアホウが声張り上げて暴れてるのが大変な世の中だよなあ >>792
0668 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/23 00:42:19
1でちゃんと説明されてるのに同じ文句ばっかりつけてる人は字が読めないの？
相当頭が悪いとみえる
そんなんだから差別主義者になっちゃうんだよ…
ID:+f7baJQd0
自己紹介乙w ケツの穴にチンポコを突っ込むという
恐るべき媒介でエイズを撒き散らす同性愛者 >>801
少数派に合わせてくれるなら、
とりあえず駅の改札と全ての鋏を左利き用にして欲しい物だ。 >>745
ちょっとまてｗ
話はそう簡単じゃない
これって、「サオとタマがついてるが、心は女」をどうするか？だよｗ
明石市は、”淡い色にすること”で、
サオタマ付きの生き物（ナマモノ）に、昭和でいうところの「女子トイレ」を、使っていいですよ〜という、GOサインを出したということさ
あとは、、、ガナハさんの反論を待つのみｗ こんな事なら最初から投票制にすんなよ、民主主義への冒涜だろ
意見を公募して、「市として公共施設に相応しいデザインを決定します」の方がまだマシだったわ >>805
0673 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/23 00:43:59
>>667
近くに色なし表示のトイレ有るけど
一瞬でどっちか分かる
わからないのは相当能力が低い
ID:+f7baJQd0
よう差別主義者 それに…だ。茶は汚れや損壊がわかりにくいのよ
いちいちトントンしなきゃならん 欧米先進国では性的マイノリティへの配慮は常識
これからは日本もそうなるよ
差別主義者はあきらめましょう やっと安定してきたな
反対意見の合理性を
ない、違う、差別主義者と罵って
「何ら反論と言える論拠を出さずに」
別の差別にシフトして煙に巻く(笑)
いやあ、ほんと最近全部それだよね？温暖化とか
コロナ対策とかもそうだけど >>816
オマエみたいなゴミクズとは皆正反対に行きますw諦めましょうw >>787
戻すにせよ、下すにせよ。。。
理性（がまん）至らず、違う場所で、戻したり、下したりすることはないかい？？ >>816
いやいや、それはそうなんだが
この色はないわwwwわざわざ仕事増えるカラーはいらんよ 、長崎の原爆朝鮮人慰霊碑が被害者水増し＆強制連行説明なんだが、
そっちのほうが問題で国内ニュースなのに東ア＋にしかたっとらんし
完全な「負け」ニュースだから過疎ってる
日本全体でパヨクや朝鮮人に負けてる気がする 色で男女分けるのは駄目で
ピクトグラムで男女分けるのは有りなの？
これはどういう理由付けなの？ 差別は非合理
差別主義者はこれがわからないから社会からはみ出す
そしていつも負けるかわいそうな差別主義者たち >>712
これまで以上に女性も男性と何ら変わる所なく全員職業人であるべしという思想
さらに障碍者、高齢者、未成年、全て労働に参加させる だから差別主義は完全撤廃
家庭とか子育てとかは考慮無し 同一労働同一賃金で正社員も廃止
労働者の単価を最低レベルに落とす為
あえて書きますが21世紀奴隷の居ない社会を求めれば流れはそうなるしかない訳です
IT 化が充分に進めば全く必要なくなるのでベーシックインカムで反乱を起こさない程度に生きてもらい早死にを推奨、実施
嫌な世界に向かってるよ 機能性で区別して
ペニス用とヴァギナ用で絵を書けば
すべて解決するんじゃないのか
つかそもそも大便器で統一すりゃ
分ける必要もないような 外観の色は景観上統一したいなら入り口周辺の表示はよりハッキリしとかないと犯罪の温床になりかねんぞ
それでなくても授乳室とか侵入する輩が居るつーのによ 男性トイレ＝青、女性＝赤 この扱いに
性的少数者への配慮となんの関係があるのかマジで謎ｗ
男だけど赤系が好きだが、トイレが何色でも別にどうでもいい
むしろ一秒を争う、超、腸ピンチ時でも間違わないだろ >>824
「明石市がこれを公表したところ「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」というような意見が2件寄せられた。」 >>828
どうみてもマイノリティカタワを保護する方が非合理的だからとっとと死ねw あのさあ要は日本では車は左側を走るというのと同じなんだよ
どっかの知らない国のルールとか意味ないんだよ
なぜこのアプリオリが重要か
楽ちんだからだ じゃなくてさー、色それ自体はクソどうでも良いのよ。
問題は一色にしたこと。
青と赤が気にくわないなら、他のわかりやすい視認性の良い組み合わせを提示してくれ。
んで、それにしてくれ。
一色にして差別以前に利便性をなくしてどうすんの？と問いたいわけよ。 その性的マイノリティーを理由に女子トイレ入って良いのか？
ちょっと興奮してきたな ガチホモ（男役、女装）のオーラルセックス公園のトイレ、発展場
↓
今女子トイレ入ったのLGBT？女装？どっちなん？っつーか男の見た目のLGBTって何なん？
↓
どうせメチャクチャなんだからアナルセックスでのウンコのこり、目立ちにくい茶色にしたい
↓
何も知らないアホが騒ぐ ←今ココ 男が男子トイレに入るという決めつけは性的マイノリティー（変態）への配慮が足りない 何せある種の緊急事態に使う設備故に、
間違えて入る奴が続出しそうだ。 >>834
そりゃあ二人ぐらい
「事実誤認の異常者」位いるだろうよ
このスレで「女性差別」「色による決めつけ」
なジェンダーで進行してたのがいい証拠
むしろネオLGBTクロニクルオメガが
女性が「赤色」で表現されることに
なんの「差別を感じるのか」調査してほしいとこだよ
無駄だけど(笑) 茶色の案だとトイレの入り口に色分けしてあるのかな？ 色の区分け無くした次は、形の区分けが突き上げきてるから、それも当然配慮とやらでなくなるが、
そんときどうやって一瞬で判断するの？
外部の公衆トイレなんぞ、老朽化したら真っ先に
文字とか読めなくなるよ。 この記事書いてる赤城ってライター調べてみ、
自分が思ってもない事をTwitterや記事にして煽るのが仕事の人だぞ
いわゆる炎上系だった
少し名前が売れたから過去のヤバい奴は削除されてるが荒らしにあった人に復元されている
過去にはフェミとかジェンダー馬鹿にしてる >>844
まずは自分の無知蒙昧を認めて謝罪しましょう
差別はやめましょう 間違えた時に、どちらか識別する間ドアや入口を見ることになるのが嫌だ
壁の色なら間違いなくいる入り口を探すだけで済む >>846
もしかして、全て共用化したいんだろうか。 性別は明確に存在するのに、区別を曖昧にしようとするのか
雄と雌が存在するから子供が産まれる
区別しないのは自然の摂理に反するだろう >>1
>しかし世界を見ればこうした色分けは決して一般的ではなく、男女ともに同じ色であることが多いという。
だから何だ、ここは 日本だ。バカなのかこいつは。 >>830
ま、そうなんだが、、、
これはおもしろいぜ〜ｗ
淡い色にした女子トイレに、「サオタマ付きの男」が入ったらどうなるか？？
これまでなら、「迷惑防止条例違反」とかなんだかが、、、
⑴淡い色にしている以上、
⑵判別がつきにくく、
⑶しかも「生理現象」による
⑷緊急事態とくるわけだｗｗ
壁よじ登って、「女児のおしっこを観察する」なんてことも可能なわけでｗｗ 全てに気を使った結果、経済の停滞や少子化、健常者の負担増になって一部の少数派が得をする世の中になりそう
ノイジーマイノリティーに振り回されてはいけない >>846
そんなこと考えてるわけねーだろわかりにくいとか使いにくいとか論点はそこじゃないんだよ
弱者に配慮することだけが大切なんだよラブアンドピースなんだよ
一般健常大多数の人間の意見とかどうでもいいから勝手に困ってしね
ってことやで >>857
今だに男女共用はあるし分けなきゃいいんだよ もう男という漢字も男は力があるという前提はおかしいとか言い出しそうな勢い 信号の赤は止まれも除雪差別を連想させるから紫にしよう そもそも赤と青に塗り分けられた公衆トイレ自体、あまり見たことないが、色分けされてなきゃ分かりにくい、緊急時とうするんだ？と騒ぐ人って何なの？普段、白や茶色やシルバーの公衆トイレを普通に使ってるくせに。 >>848
だからね？
人様に直接「無知蒙昧」などというのなら
それなりの論拠を出してくださいよ？(笑)
すでに存在している「男性」「女性」を薄めたところで
「LGBTがマイノリティでなくなるわけでも
認められるわけでもない(笑)」
むしろその活動により「マジョリティの受ける不利益」
こそが「分断の原因」ですな 東京で言うとだな・・・
舎人公園、野球場側とテニスコート側
新宿中央公園、高台 などなど
上野恩賜公園、
ここでは公衆トイレとかないから、ガッツリエッチはできないけど、
いい人見つけたらそのままホテルとか有料発展場へGOできちゃう? トイレや更衣室や銭湯を男女で分けているのが差別
マークはどうでもいいから差別はやめよう >>859
まじきめえ。そういや昨日エレベータで車椅子マンコと一緒になったが会釈の素振りも無かったわ
頭おかしいのかあいつらは 性差無くしたいならトイレも区別なくして皆裸でフリーセックスにすれば良い そんな少数派の意見を気にするならもういっそ男女オカマ問わずトイレは一つ！これで解決や！ >>866
そのとおり
俺にも広瀬すずと同じ更衣室で着替えて同じ風呂に入る権利があるはず
差別反対 実際マークもいろも完全に消失してた公衆トイレに一度出会ったことあるが、みごとに間違えたなあ。
たまたま誰も居なかったが、女子トイレだと認識するのってトイレのかなり中央近くまで入ってからだよ。 >>862
緑の方も、緑なす黒髪を連想して男と禿の差別になるから紫にしよう。 ＞ 『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への・・・
むしろ青とか赤とかはどうでも良くて、決めつけたものをずっと使い続けることで
共通認識ができて社会の利便性が向上するんだろ
文句があるんなら赤が男で青が女でもいいよ
それを日本中で今後５００年間使い続けると決めて周知を徹底するのなら >>860
いいね〜ｗその異常さｗ
むしろ厳密に分けなきゃいかんだろ！！と思うが。。。
あんたらにとっては、分けることこそが差別を生む！！かｗ 表示を見間違えたという言い訳で女子トイレに入ってくる変態が急増する予感 色に優劣はないのに馬鹿だねえ
緑色の山手線はこいつらにいわせるとどういう差別なんだ？ >>876
老人ホームですら
男女同室などないのに
まあ阿保の段階も
自分が入れば理解するでしょ
男女を分ける意味を こんなしょーもないことでグダグダ言うと
余計に嫌われそうなものだけど、そのあたり考えてるのだろうか？ ぐだぐだ言うならトイレを男女で分けるな。
男女平等だろ？ >>876
そちらの見解の方がおかしいと考えます
例え同じ風呂に広瀬すずが入ってたとしても特に気概を加えるわけではありませんしそれ以下の連中しか入ってないんだから心配御無用 今後はJRの路線図も全部黒色にするか毎日ランダムに色を入れ替えるかだな
青色の路線は優遇されて赤色の路線は差別だもんな >>874
真面目な話、暖色系のピンクは冷えに弱い女が先天的に好む物であり、
故に女性ホルモン分泌を促進して精神を安定させる、つまり女の健康に良い。
逆に男は寒色系の青を好む、
赤は攻撃性を刺激しアドレナリンを無闇に出すから健康に悪い。 >>883
いや、広瀬すずが入ってたら乳首ひっぱるよ俺は その2名を納得させごく普通の公衆トイレを作らなかった自治体に問題があるのであって、自由な発想を披露した2名をその思想をもって非難するのは全然ハズレだぞと言っても全く届かない様な状態だな
差別主義者っていうより、この興奮しきった状態こそ受け入れ難いな
ヒマなだけだろうとは思うけど >>884
そうなるよな
差別云々は「関係ない表示」でも
白黒でユニバーサルデザインは
達成されているって主張だからな
黒一色のほうがコストは安いし
当然公共サインは全部白黒に統一できるよね(笑) >>879
JR上野駅13番線のトイレは無くしただろ？ >>880
生殖能力が、ほぼほぼかれている老人と。。。
「サオタマ付きで、心は女！！」という、意味不明なゴリゴリのおっさんを、一緒にしてどうするの？？
まあ、アンタラの最終的な相手は、「絶対的弱者たる女性様」だ
しっかりやれｗ 男女平等叫んだ弊害が、20代男性の草食化が深刻になってるわ。出生率にも響く。 >>887
許可なき乳首イジりに性別は関係ないのですよ
ロッチ中岡の乳首とかでも無許可で弄ってはいけません！ >>7それは別に差別ではないと思うけど
褒め言葉の「雄々しい」に対して貶し言葉の「女々しい」は差別ではと思う ガチホモがアナルセックスしてる様な状況で、色がｗｗっとかどんだけ世間知らずなんだよｗｗ
それどころじゃねーつってるだろ？
トイレを無くすか、ぶっちゃけ共用にするかしかねーんだよっ
ある意味、女にとっては安全だしな ちんこと万個の絵描いときゃ性別なりすましの変態も避けれるだろ
どうせ守らねえだろうが 男でも女でもない性的少数者にも配慮しろってことだけど
最初は色に文句言ってるだけでも最終的にはジェンダー用の便所まで作らされるぞ 小さな店とかだと居酒屋のトイレとか男女共用のとことかあります
乳首イジりは我慢して広瀬すずがトイレ行った後を狙っていきましょう 男女に色分けの差をつけるのは都合がいいからだけだよ
便利じゃん 全日本で共通できるんであれば男性が緑女性が茶色でもいいよ 信号も青は進め、赤は止まれ、という決めつけは良くないんだろ？
自治体ごとで市民投票で自由に決められるようにすべき
あるいは同じ色で文字で区別するか >>897 あっこ切ってたっけ？でなかったら男トイレ >>897
全員、女装だから女トイレだろ？顔バレしてるんなら公衆トイレではやらん 取り合えず山手線は小池カラーで政治的だから「白黒で」
あとは順次白黒にしていってJR白黒サイン統一で
大丈夫「基礎自治体の公衆トイレで出来るんだから(笑)」
超「乗り間違えそう」だけど
「トイレだけ間違えない」なんてないもんね(笑) >>833
あのねえｗ
広瀬すずがどうかではなく、
サオタマ付きのあなたが、女湯に入っていることを、番台と他の女性客がどう思うかを考えて下さいなｗｗ
そらええんですｗ
あなたが、女性の乳房に勃起することなく、男性の睾丸に勃起する人であってもですｗ
ただその辺は、警察で「カミンググアウト」してください 男と女すら「心は」とか言い始めてるから、
「ちん」と「まん」と書くしかない。
あくまで身体的形状に対応してるのが現代トイレであって心の有りように対応した仕様ではないんだから。 >>906
かんな明らかなおっさんが女装してたら女トイレ入れるってんなら
やはり最初から差別しない方がいいね >>768
2位じゃだめなんですか？
マジこンな時こそ言ってみる ちなみに上野恩賜公園・・・・・・むかーし男性２人がトイレで首吊り心中事件が発生した 例え8票差でも1位の意見を採用しないのなら最初からアンケートなど無駄だから取る必要がない。 >>908
男女差別を禁止するんですから警察でお話しする必要は御座いません
逆におばさんがイケメンの下半身で興奮する事もあるでしょうが >>898
そういや日本ほど公衆トイレがある国も珍しいみたいね
しかも殆どが無料だし >>910
女トイレ入れる じゃねーのよ
入る つってんの
万が一、お巡りさんが来たらそれまでだし、（実際、隅田公園も発展場だが巡回が多い）
逮捕されたらされたでいいじゃん？って事なんだわー 女の勲章だろ？ 男は青、女は赤みたいな概念をなくした方が男女とも生きやすくなると思うけどね。色分けやめようにギャーギャーなる方が意味わからん 女性がハートと紅を好むのは
ごく当たり前のことだが 配慮しろ！
でもバレるのは嫌
カモフラージュさせろってこと？ >>918
多様性を理解できない化石の話は聞いても仕方ないのだけど
連中はトイレに行く権利すらないの？ アホがうつるから新快速は明石と西明石通過してほしい >>1
俺は弱視だから上の方にちっさく男性用とか女性用って書かれても見えないんだよね
青とか赤の色がなくなると区別がつかなくて困るんだけど
なんで性的嗜好の意見は聞いて障害で実害がある人の意見は無視するんだろうか >>896
わかってるよと言われるかもだけど
単語自体には差別性は含まれない 意味があるだけ
差別の意図を持って差別の意味を込めて使われてはじめてその語は差別語になる
歴史の中や生活の中などで
だから女々しいも決して貶し言葉というだけにはとどまらないし、そもそも女々しいは差別なんてレベルの語じゃないね 服屋とか男女でコーナー分けずに完全に一緒にして、
メンズとかレディースとかの表記分けもなくしたほうがええな。
あとオリンピックも男女分けてんのはやっぱ女が可哀想だから男と一緒にして堂々と平等に競った方がいい。
それなら性転換とか問題にならんじゃん。 年取るとくっそどうでもいいことであっても、今までの常識を覆されることに脊髄反射で拒絶するジジババがいるからな。老化現象の一種だから説明しても無駄だから、騒ぐやつは無視で良し。 女装が女子トイレに入ってイケメソお巡りさんに逮捕されちゃった テヘへ
お巡りさん、私の体を触ってギューってするのよっ！
女装仲間「さすが女ね」「やるわね」「私は〇〇ちゃんの事、尊敬する」「ズットモだよ」 必死こいてポリコレ擁護してるけど、わかりやすくすることの何が悪いのか？
色覚異常者にとってだろうが健常者にとってだろうがわかりやすい差異があるほうが良いに決まっている（色使いは考慮すれば良い）
筆者は全く同じデザインで、妙にスタイリッシュな男女マークが貼ってあるトイレで戸惑った経験が無いのだろうか？
海外はこうだからというが海外が間違っているのだ、海外は不親切でそこに考えが至っていないのだ、となぜならない？
おもてなしが売りの日本だろう？ 男と女で分けるからいけない
チンコとマンコ
で分ければ混乱は起きない 男女の色分けをやめようと言うと、じゃあトイレも風呂も男女共用にすべきと騒ぐオツムの弱い哀れなおっさんたちよ…
これが日本人男性の知的レベルだと思われたらきついね。 >>863
大半は壁の色の話と言う前提を見落としてる >>891
老人は生殖能力が枯れてても性欲はある人もいるんだぞ。 この記事の通りだとしたら、問題は文句を言ってる人ではなく、報道側の説明不足或いは恣意的にミスリードを誘う表現じゃないかね。最初からバリアフリーの問題という報道なら「行きすぎた平等」みたいな感想は出てこないし、そもそもニュースにもならないよなぁ。 >>919
何もかも廃止にすると基準がなくなって生きづらくなるんだよ
例えば、食事はいつ何を食べていい訳だが、一応3食バランスよく食べるという目安さえ完全になくされると
普通の人はいつ何を食べていいのかわからなくなる
文化的基準をなくすことが活動家の本当の目的だし、それを知ってか知らずか、文化を変えられることに反対する人間がいるのは当たり前
文化的基準がなくなった人間は社会主義活動家の提示する自称客観的基準にオルグされやすくなる どうしても男女分けたいならマイナンバーで誰がどのトイレ入ったかデータ取ればいいじゃん
書類上の性別と違うトイレ入ってればすぐわかる マイナンバー持ってなければ公的なトイレには入れない
まあ個人的には反対だけど 色分けだくじゃなく形状わけも色以上に差別性がふくまれてるからね。
色無くしたら必ず形状差も無くさないと片手落ち。 どんな色でも良いけどわかり易いのが一番って事で青系と赤系にしてんだろ
アホかよｗｗ 別にわけわからなくしてもいいけど
空いてる方にぶっぱなすだけ >>928
サイズも体形も違うのに一緒にするとユニセックスのダボダボの妙な服だらけになるだろ。 >>937
これの第一報で壁の色の話なんて書かれてなかったと思う
見出し詐欺と似たようなもの >>940
女にスカート履かせるのは有り得ないよな
男と同じもの身につければいいじゃんね 警察だと帽子も違ったりすんのかな 意味不明だよ >>937
>最初からバリアフリーの問題という報道なら
>「行きすぎた平等」みたいな感想は出てこないし
あーこれに関しては、断言できる。
絶対に「行きすぎた平等」みたいな感想をするやついるわ
左翼ガーって言いだすような連中。 分かりやすさで決めてるだけで、違う色なら何色でも良い。
逆に性的マイノリティは、青＝女、赤＝男なら納得いくのか？ >>1
色覚異常者に合わせて見にくくするのはバリアフリーとは言わない
色覚異常者も見やすくするのがバリアフリー
馬鹿馬鹿しすぎ >>919
不便じゃないか？という一点で絶対譲れない模様w
それがいつもの罵声につながっていくからしょーもない
これは今度は偏見だと言われそうだけど、女性は「女らしく」という概念に拒否反応示す人が少なくないね
だいたいが男から見た女らしさの強要が疲れると言ったところの様だけど
でも逆に概念に沿うことに喜びを感じる人も多いから無くさなくても、とオレは思う 男女で色の見え方が違うって知ってますか？男性ホルモンにより可視スペクトルがかなり男女間で違う。男性は赤、黄の色の認識の幅が狭い。なので赤色より青色や緑色の方が男性に取り分かり易い。 余談だけどTMCで濱家が女子トイレに入って日向坂メンバーの悲鳴が聞こえたって山内が言ってた 関係ないよ
男用便所って書いてある、マークがある方で小便、糞すればいいだけで
関係ないよ
一々問題にすんなよネット脳変人共ｗ >>938
お前はもうすぐ死ぬんだからもういいじゃん >>938
自由採食主義ってやつかな？
太りにくい、ストレスになりにくいとかもあって
別に悪いことでもないんだが。 道路と同じで、例えば国内全てのトイレが左が男、右が女とか決めた方がいい気がする。
3つめで真ん中があれば共用。
もし真ん中1つしかない場合も共用。
2つがデフォ、3つは配慮が高いトイレ。
1つは人ほぼ居ない場所用。 男性は可視スペクトルの色を知覚するの女性より長い波長を必要とする。 一般目線で意見を言うと差別主義者のレッテル張り
正論で論破するとロジハラ
無敵モードや ニートがフリーターがドヤ顔できると思い込んで滑る時は大体こんな当たり前の逆を言う
中身のない人を見分ける目印です >>957
間違える人が増えるでしょう。
それでなくても急いで入るから間違えるのに。 >>955
色弱の私としては緑と赤は同じように見えるので、色だけで判断すると大変なことになりまう >>954
女らしさを優先すると長く稼げないからな。概念に沿うのは楽だし、女性特権を享受するには都合が良いんだけどハイリスクなのよ。 女がチャンピオン側で男がチャレンジャー側ってことでしょ >>967
色弱の人はマーク見るしかないじゃん。
どの色ならいいの？ ポリコレが既存の価値観より優れたメリットを社会に提供できたのならわからんでもないんだが ほんとクソフェミってメンドクセエ
もう性別を表すのは性染色体にしろよ
男はXYで女はXX
これなら文句も出ないだろ 女性らしさ、男性らしさはホルモンの影響だから。無理に男女差なくす方が差別。最近の風潮はポリコレに忖度し過ぎだ。 男女間違うと騒いでるみなさん。普段、壁が茶色や白のトイレを使う時、そんなに異性のトイレに間違えて入っちゃってるの？ >>970
黄−赤と黄−緑はハッキリとわかるよ
赤−青でも緑系の青じゃなければわかるけど >>967
赤いキツネと緑のたぬき買うのも大変なんだな… ここに書いてる理屈で考えるなら信号も赤黄青も変えないといけない緑茶も紅茶も色で考えてはいけない赤字や黒字とかも変えていい
ただそうじゃなくて、この人らは性差別やポリコレという概念によって自己中心なだけで社会全体の民主主義や多数決の原則を無視して強制的に変えたいだけだと思う
時代の流れで長い時を経て変わるのなら致し方ないし個人でやる分には構わないけど公共の場で少数の意見だけで決めていくのはすごく非効率的すぎるよ こういう主張をする人は、
おじさんがセーラー服にミニスカ履いてても、
絶対悪口言ったり通報したりするなよ。 >>1 だから男女で分けなきゃいいじゃんって事でしょ？ 車は左側を走ると皆が認識しているとすごく居心地がいいよ
事故らんからな 性的少数者への配慮が足らないということらしいが、
彼らの希望する色を聞きたいものだ。
しかし、なんでも文句言うんなら、公衆浴場は全て混浴にすべきだな。大賛成するよ 優しさ配慮に忖度、手間暇に寄付に税金にと
もろもろ一方通行こそが平等な社会とか
それはギャグで言ってるのか？をまじめにやってる連中やし >>981
ほんとアホなおっさんって女装の話が好きよね。すーぐ話をそっちに持っていく。好きな服着な 男性の20人に1人が色弱で、赤色の認識が難しいから。 チンポや腐れマンコがついてる奴は性別通りの所に入れや
変態野郎 よくわからないんだよな
男子トイレは青で女子トイレは赤って色分けは
なんか不便だったのかね？
不便なら改良が必要だと思うけど
普通に男子だって赤い服は着るし女子も青い服を着る
トイレが男子は青で女子が赤でも気にならないけどね 赤青じゃなくてもオレンジ緑みたいに暖色寒色で分けるかしないと見にくくなっちゃうよ 壁の色が茶色だと男女どっちかわからなくなるような老人はもう土に還れ 赤けりゃ女で青けりゃ男なんだよ
信号の色と同じで分かりゃ良いわけ
色にどんな意味があろうがどうでも良いんだな 女子トイレは大きなハートマークにすればいい
下にWOMEN ONLYと記載する 信号機は色分けしている
トイレもそれと同じ
間違った方に入らないよう注意喚起するためでしょ このスレッドは１０００を超えました。
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