【締切】ドア開かず乗客は窓から脱出、全員避難に１０分…京王線の事件受け国交省「扉開放を」… [BFU★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/b860840b9c3864a5972a262f0851c6b5c7634024
東京都調布市を走行中の京王線の電車内で乗客１人が刺され、車内に放火された事件で、特急電車が国領駅（調布市）に緊急停車後、全乗客が避難を終えるまでに約１０分間かかっていたことがわかった。ドアが開かずに多くの乗客が窓から脱出したためで、国土交通省は２日、緊急時にはドアとホームドアがずれた場合でも、双方の扉を開けて乗客を誘導するよう鉄道各社に指示した。
京王電鉄が国交省に提出した資料などによると、事件では午後７時５６分に車内で非常通報ボタンが押され、２分後、国領駅に適正位置の約２メートル前で停車した。双方の扉がずれていたため、安全への配慮からドアが開けられず、乗客らは１分後の同５９分から、窓を開けてホームに避難した。
非常用ドアコックなどが操作され、１号車と９号車のドアが開いたのは午後８時１分。全乗客がホームに避難したのは同８時８分とみられるという。
事件では、非常通報ボタンが複数押されたが、乗務員は乗客から情報を聞き取れず、刃物の使用や放火を把握できなかった。 地下を走行してたんだろ？
駅で停車できただけまだマシ 犯人が無能で助かった
ガチなやつなら何人やられてたか 電車内に武器を仕込んで犯人を遠隔操作で射殺できるようにしたら？ 車外に出て逃げる途中、感電するって可能性は今は無いん？ 国交省
問題なしと断定→トビラ開放
頭のオカシイ役人だよ ずれたらどっちみち出られないでしょ？
一体何のいみがあるんだい？ 鉄道会社だけに頭固いよなー
俺なら１秒で全開放にするぞ ただの刃物男にこれだけビビるって何なんだろうな
普通に車両のドアを数人で開かないようにしておけば、刃物男なんて怖くも無いだろ
逃げる必要も無い 停止位置がずれてたからとか
自分がドアを開けたことで客が怪我したら自分の責任になるけど、窓から勝手に客が出るのは自己責任だからいいとか
そういう考えが駅員の中にあったんだろう
いかにも日本人らしい 扉でも地上からかなりの高さだろうし下は石ころだよな、窓から飛び降りたりしたら脚を痛めるだろ 地下通る車両だから先頭と最後尾に非常用の出口があるんだけどね ホームドアという線路側へ行くのを防ぐことに
特化したシステムの欠陥だろ
車両側からホームへの事を考えた方法を
作り出せというべきだ。 >>17
いざとなったら冷静に動ける人はそう多くないし
火が出てるんだから逃げるが先だろ 火事+殺人鬼より転落の方が危ないってどんな思考回路してんだろ 窓から出たからホームドアを乗り越えることが出来たんだよ
普通にドアから出てたら乗り越えられずに後ろからの圧で胸を押されて死人が出てたよ ニュースの映像だとホームに居た年配の駅員は窓から脱出する乗客の介助すらしてなかったな １０分もかかったのか。火災の状況次第では大量死もあり得たな・・・
やっぱり、今回の件を反面教師にホームドアとの関係を
キチンと考え直した方が良いな。
じゃないと逃げ遅れて死ぬ、って言うか、閉じ込められてそれが原因で死ぬぞ >>16
開放したら、犯人も開放されるよ
逃げたのにまた追い回される結果に 要するに車掌は何が起きてるか分からなかったし
扉の位置がズレてて安全を確保できないと思ったから
ドアを開けなかったんでしょ >>20
焼け死ぬより石ころで怪我した方がマシだと思わないか？ 京王電鉄のテロ対策がてんでダメだね。
こういうところが相変わらず日本だな。
サリン事件から何を学んだんだよ。 >>25
車掌は酔っ払いが騒いでる程度の認識だったのかもね 危険だからすぐにでも脱出したいのに
安全への配慮でドア開けないとか意味不明過ぎ >>34
小田急の事件があった直後なのに想定がお粗末だな ビジネス車両はどうだろうｗ
スマフォとPCの充電が出来るシートとつり革。
これで都市部の人はバッテリーのもちを気にせず使えるｗ
中央線とか専用車両は月額2万円ぐらい取れるかもｗ
通勤中にパソコンで仕事が出来るシートｗ
でっかい声で電話しまくっても迷惑にならない個室ｗ
電車会社用の有料WiFiｗ
って誰でも思いつくやんこんなの.... さっき車内アナウンスで｢車内トラブルがあったら非常通報から連絡を｣とか言ってたけど、
あの事件を思い返すと犯人から遠くにいた人たちはよく分からないまま押し出されて逃げた人 ←通報しても説明できない
犯人から近い人 ←非常通報してその場に留まって車掌と話すくらいなら遠くに逃げたい
結局｢押し逃げ｣になるんじゃないか？
とりあえず逃げつつ非常通報押したはいいもののそこに留まって車掌と話すとか誰がやるのよ？ >>13
全国のほとんどの電車はない
第三軌条方式と言われる一部の路線で線路脇を電気が流れている
地下鉄丸ノ内線銀座線、大阪市営御堂筋線谷町線、近鉄けいはんな線など ホームドアの柵をもっと内側に設置すれば列車ドアとずれても歩ける マジでアナウンスだけは車両内やホームでも迅速に流せよ
何も誘導が無ければ客がもっと混乱して大惨事になる 国交省 鉄道マン 鉄道会社
小田急事件に学ばない３馬鹿トリオ 運転手は電車をドアを開けられる場所まで移動させたかったけど、非常用コックを乗客の誰かが引いた為に列車が動かなくなった
その為、ドアとホームドアの位置を合わせる事が出来なかったってんだから色々と厄介だわ。 ＞緊急時にはドアとホームドアがずれた場合でも、双方の扉を開けて乗客を誘導するよう鉄道各社に指示した
当たり前じゃんか。
「ホームドアとずれたから開けないよ！」とか、アホだし、「落ちたらケガするだろｗ」というけど、
落ちてケガと、焼け死ぬのとでは、段違いの差だからな
ようは融通がきかないんだよ。アホだから。
挙句の果てには、上記の言い訳として、「乗客から情報が聞き取れなかった」とか言い出す…。
お前はツンボかとｗ >>31
安全確保できないから開けない＝保身ゆえの判断だね
客が焼死したり刺殺されるより自分が責任を問われないように確実な安全確認が優先w
大川小の教員も同じ思考回路だったんだろうなあ 扉が開かずに200人くらい丸焼けになった事件が無かったっけか
たしか韓国 >>35
ホームドアが近すぎで、擁壁となって乗り越えられず線路と車両の隙間に落ちるやつが複数出たと思うぞ。
車両とホームドアの隙間は、考え直す必要があるかも。 マニュアルだから正しいって言ってる思考停止してる日本人が多くてゾッとする >>1
>>事件では、非常通報ボタンが複数押されたが、乗務員は乗客から情報を聞き取れず、刃物の使用や放火を把握できなかった。
これを言い訳にしたいんだろうけど他の事件事故火事でもこれは無理だろ
みんな押して逃げるんだから
電話の子機とか無線機とかをBOXに入れといて逃げながら通報＆説明できるようにしないと
自分たちの不備なのに責任をそこに押し付けてって間違ってるわ >>6
本気で多数殺すつもりなら窓から脱出しようとする乗客を後ろから次々と刺していけばよかったんだからな >>30
閉鎖された逃げ場のないところで追いかけられるより駅のホームで追いかけられたら助かる可能性の方が高いやろ >>36
窓乗り越えて出てるし、ドアの所からの方が明らかに乗り越えやすいよホームドア 車掌が状況の確認に行けよ
再発防止として、車掌に捕縛術の訓練をして武器を持たせて鉄道警察的な権限を
与えるようにすれば？ >>41
第三軌条じゃなくても線路脇に高圧線が敷設されている場合がある
たまに絶縁不良で発煙騒ぎになるから危険 あのパニック状態でホームドア開けたら転倒して怪我する人おったやろうな >>8
今回に限ればその判断は状況に即していない
犯人が犯行を続けていればこの判断は被害を拡大させた >>28
違うwww
緊急連絡ボタンが押されたから
確認の為に次の駅で止まることを決めたけど
車掌が緊急連絡ボタンを押した人と話そうとしたけど【応答なし】
プライバシーの問題から車内にカメラも無いし
火災報知器も感知しなかったから
車掌と運転手は何が起こったか知らずに
国領駅に進入した時に【鉄ヲタ】がドアコック開いて
緊急ブレーキと、モーターへの電力供給が遮断されて動けなくなった。
車掌も運転手も、車内で火災や暴漢が暴れてたのを
電車が停止して乗客に聞くまで知らなかった。 >>30
ダイヤモンドプリンス号方式を選んだのが今回
外に逃がすとコロナが国内に蔓延するから、泣いて馬謖を斬って閉じ込めて封鎖した >>51
ドアが空いても駅のドアとずれてるから出られないよ >>47
落ちたらケガというより、その落ちた客が列車の下に居る間はこんどは列車を動かせなくなる。
さらに今回は非常用コックを客の一人が引いた為に列車も動かせなくなってる。
安全装置を色々と揃えた結果として安全ではなくなっただけ。 >>1
判断力と責任感の無い馬鹿が駅長とか車掌やってたんだろうな >>18
火事なのにドアが開かない
犯人が包丁を持って追ってきてるのにドアが開かない
まるで俺がよく見る夢だわwww
あとはハシゴを上に登って逃げてたらハシゴが真後ろに倒れるのも追加しておいてくれ >>56
だから車両の中なら連結部分のドアを男二人で押さえてたら、犯人は入ってこれない
ガラス割ってきたりしたら傘とか消化器とか何か反撃できるものでこちらも反撃して撃退できる >>26
ホームドアがそんなに頑丈に作られていると思ってるの？ 窓からホームドアを乗り越えるよりはドアから脱出した方が出やすいに決まってる
それでも駅員は自分がドアを開けたことで乗客が怪我をしたら責任を問われるから開けたくなかったんだろ 後からならなんとでも言えるわな
実際に開放して転落による怪我人が出たら、それはそれで怒るくせに >>68
地下鉄なんかだと普通に電流が流れてるよ。 >>1
だから言ったのに
昨日は京王から頼まれたと思わしき工作員のレスが多かったが、ドアも開けるのは当たり前なんだわ
ホーム無いドアは開けないでホームに降りられるドアだけ開ければいい
京王は乗客を閉じ込めて見殺しにしようとしたのか？
事故の時の判断が正しかったのかどうか、京王の社長は会見すべき
HPで小さいニュースの１つとして書かれてあったが、それで終わらせてはいけない
京王には良心がないな
京王の責任者は出てきて説明すべき なんか独断でファインプレーだったのに上層部が作ったアホなルールに背いてたとして
処分喰らった、みたいな胸糞事例があったんやろ 窓から逃げるのはあまりにも危険だからなぁ
今回は非常用コックが操作されていたという事で車両が動き出すことは無かったが、そういう事が無ければ車両が動き出すかもしれない
それでうっかりホームドアとの隙間に落ちたりしたら悲惨よ また国交省なんか？もしかして痴漢冤罪も国交省なの？
権力を悪用して気に入らない人間を犯罪者に仕立て上げてるの？ >>70
それ
「（ドアコック使って開けた）ドアが開いた状態では、安全の為にモーターへの電力を遮断する」
安全装置のせいで、
停止位置の修整が出来なくなった。 何が怖いって、ドアが開かないってのが一番怖い
想像しただけで恐怖 停止位置がズレたまま開けて乗客が落ちても自己責任、ならわかる
パニックになった乗客は勝手にドアコック操作するだろうし、リスクの周知も必要だよ 特急列車から乗客なだれ落ちたら運転士のせいにするんだろ…コロコロ言うこと変えそうだな >>17
事件報道を聞けば、犯人の武器は判る
「ただし、現場でその時に何を出してくるかは判らない（複数準備もできる）」
つまり良くある、結果を聞いてから、なら対応できるだろって
根本間違ってる意見だな。 最初は正しいとか言ってたのに
やはりだめだったかｗ >>88
列車ごとの違いはわからないけど、たまにしょんべんして感電する馬鹿が居るくらいの電流は流れてる所がある。 まさか熱海などの盛り土問題も国交省が絡んでいるんじゃないだろうな… ドアコック
回送車の中に残された女性が操作して動かなくなった事故あった >>29
ニュースで火が出て途中からボンッてなったけど、車内に燃えるものが椅子のシートと広告くらいしかなくて燃え広がらずに鎮火したっぽいね
無能犯人がそれ以上に燃え広がらせるモノを持ち合わせてなかった
今回は犯人が無能過ぎた
17人の怪我人も刺された1人以外は逃げ惑う時の転んだり切ったりした怪我だし てか車内に監視カメラ位付けろよ
車掌途中まで事態把握してへんらしいやん >>76
実際にそれを実行できる肝の据わった人はまずいない。 小田急ロマンスカーにて下北沢-成城学園前でやられたら被害は拡大していたな >>74
窓から脱出して乗客が怪我したら客の自己責任
刺殺されたり焼死したら犯人の責任にできるもんね
怪我の責任を問われるより客が殺される方を選んだわけだ
駅員も鉄道会社も客の命より自分が可愛いもんな >>79
車両のドアが空いても目の前にはホームの壁があるわけだから
それが高さの下限になるわけだから窓から出ても一緒だよ 先ずは全車両に監視カメラを設置して車掌なり
指令室が事態を把握出来るようにしないとな >>55
それは映画のジョーカーと違うって思ったんじゃね？ >>2
ホームドアとの兼ね合いで、
もしどっちも開けたとしても出られなさそうな位置に
停車してたような気がする つまり、ホームドアの強度を、「賃貸マンションの隣のベランダに蹴破って移動できる壁」程度にすればいいってことか。 >>98
そもそも、ほぼ閉鎖されてる列車内なら酸素がなくなればそれ以上は燃えない。ガソリンでもばら撒けば別だけど。 >>93
いざとなれば羽交い絞めにして殺すこともできるからな
衣服をひも状にして絞め殺すことも可能だ 10分もドア開かないままかよ
さすがに緊急事態に気付いてるだろこれ 乗客が料金を踏み倒すからドアは開けちゃいけないって規則で・・・
韓国ではそのために乗客が焼け死んだ事件があったな ホームドアなかったら窓から落ちるほかなかったと思うと結構怖い >>100
ザラに居るよ。今回出回った動画にも冷静にみんなに避難を呼びかけてる男性の声が入ってる。
人間、いざとなるとキモの座った連中はそこら中にいるもんだ。 >>100
そんな時こそヤンキー倒した自慢の糞YouTuberの出番だな >>85
元々普通のホームにホームドアが設置されているから、急なカーブでもない限りドアが無い位置でも大人が落ちるほど隙間はないんじゃないの？ 駅に緊急停車しますのアナウンスすら流さないで指令の判断待ちしたからこうなってんだよな
ホームに到着しても運転手も車掌も反応しないし 現役乗務員だけど、現場に責任丸投げ感
現行のルールではホーム外れてるなら全ドア開扉は絶対にできない そらそうだろ
今回馬鹿だからこの程度だけどやる気あるのだったら逃げる後ろからサクサクやってく これ、窓が開けられる車両だからまだよかったものの
窓が開けられない車両だったら完全に詰んでたぞ 徳川幕府の武家諸法度にも「法をもって理を破るも、理をもって法を破らざれ」とある
つまり、こういうときは定められたルールに従うのが正解 ドリフみたいに電車側からは倒れるようにしとけばいいんじゃね まあまあわかるよわかる
緊急時にテンパって何も出来ないのは日本の得意技だから
キチガイが電車燃やす想定なんかできるわけないからね 扉解放反対の人は緊急時に扉が開いてもホームの正規停止位置から少しでもずれて居たら
車両の窓以外から出る事禁止でよろしく >>15
30cm ぐらい隙間があるから出られるだろ。デブは知らん。 制度や法律で乗客の安全が脅かされているのならば議論の後に改正する必要がある
停車してるのに寿司詰め状態のまま「開かずのドア」で逃げられず閉じ込められたら閉所恐怖症になるかも
京王線の25箇所の「開かずの踏切」を解消すべく現在工事中。まだ未着工の区域も有り この体たらくでテロには屈しないとかせんそーとか言ってんの
馬鹿でしょ そりゃ無敵の人&炎に閉じ込められるって悪夢だ
乗客達は駅に着いたのに全然開かないドアに絶望しただろう ちゃんと渋谷を下見した上で何故か調布を選んだのねw
田舎者だからか知らんが、日和るくらいなら最初からやんなよ
タバコの吸い方もおかしいし無理しすぎだ 全車両にカメラ設置するべきだと思うな
車掌がモニタリングできるように >>124
中で燃えてんのにドア解放しなかったらどうなる？
お前の肩から上に付いてるそれ何だ？
只の飾りか？ >>102
会社にしたら大量死になったところで運行止まるだけだし
コロナで電車動かしたら動かしただけ赤字だから止まったほうが都合がいいし いちいち指令に指示仰がんとあかんルールをなんとかせえよと 開けたら凶器を持った犯人が出てきちゃうじゃん
離れているとはいえ府中刑務所に関係のある範囲の路線なんだから、これぐらい対応できないとまずい >>79
駅員は何が起きてるのか知らんからな
開けて外に出して一部の人が線路に降りたとして、そこで実は誰かのイタズラで非常通報ボタンが押されただけだったら死ぬほど怒られるのはその開けた駅員
ダイヤが乱れて大損害になる これってもしかして女性客はパンチラ状態か？
命がかかれば恥ずかしいなんて関係ないよな >>95
第三軌条方式以外はそういうのはないです
普通の電車でもレールに電気が流れていることがありますが
非常に低い電圧で死傷するような感電をすることはありません >>135
センサーがあるから単純には出れんと思う >>17
想像力なさ過ぎじゃないか
俺らは事件後のニュースで知るがリアルタイムだとそんな直ぐ判断出来ないだろ
撒かれた液体は何なのかとか、犯人は本当に一人かとか
そうなるととりあえず逃げるしかないじゃん
多数の人間が瞬時に状況判断して連携取りながら動くなんて不可能 ズレたってこの程度のものだからな
http://imgur.com/XrRlVHo.jpg
ドア片方分でしかないので開けさえすれば皆なんら問題なく出られた >>17
若い女性らがぎゃああああー
て絶叫しつづけていたよな >>111
それがガソリンなのか灯油なのかサラダ油なのかはあの瞬間に誰も分からないわけで >>132
天下りログというサイトがあるのだけど国交省は天下りが最多だった
鉄道会社や道路関係やその第三セクターに再就職していた
ちなみにこの社は3件あった >>135
いざというとき窓から逃げるためにもダイエットは生き残るためのスキルか >>100
痴漢する日本男性なら女性を盾にして逃げる >>141
それな
京王線は渋谷通らないのに
東横線とか山手線かと >>146
開けて乗客が次々落ちていったら
誰が責任とるの？ 車掌を擁護する意見も沢山見たけど
やっぱりどう考えても対応を間違ってるよな… ＞乗務員は乗客から情報を聞き取れず、刃物の使用や放火を把握できなかった
京王は車内カメラついてねーのかよ
もうとっくに首都圏の電車全部カメラつきだと思ってたわ
せめて特急くらいケチらずカメラつけろよ あんな田舎の成人式みたいな男、
とつぜん糖質にでもなったのかね 撒いたのがライターオイルじゃなくてガソリンだったら大惨事になってたな 正確に言うと駅で停車しようとしていて、停車位置からずれてる場合でも開ける運用にするってことだろ
緊急時の処理に条件付を多くするとミスが誘発されるような気がする >>6
限界だろ
突っ張ってタバコを吸ってた時
手が震えてたらしいから >>67
ダメ
同じことを繰り返し書けば、それが「正解」になるわけでは無い
世の中はね 我々は法の秩序のもとに生かされてるんだから
法の秩序を乱すようなことは許されるべきではない
扉を開けろと言ってる奴は世間知らずの無法者だ >>157
場所によっても違うけどこのドアなら出れるね 状況分かってないのにドア開けるとかできるわけない。
線路に勝手に出る客がいたりしたらそれこそ責任問題。
でも火災を知らせる警報とかなかったのかね？まさか車内に火災探知器なし？ >>65
鉄オタ様々だな
もし次の駅まで行って停車、車掌がトロトロ歩いて確認、刃物男を発見
この状況で後ろまで戻って扉開けに行くとは思えんからな >>44
だから車掌も運転士も何が起きたのかは分からないし知らない
止まった駅の駅員も知らないし分からない
せめて窓から逃げる人の手伝いをしろとは思う もし駅じゃなかったら怖すぎるな外に出ても高圧線ありそうだし ホームドアがあるならドアを開ければ窓と似た感じではあるが少し広そうなドアの上の隙間から出られるが椅子が無いからどうなんだろうか
ホームドアが無ければドアを開ける一択だろうが >>76
少し前にそのシチュエーションで最初に刺された女性を助けた男性が犯人に馬乗りでザクザク刺されてるのをガラス越しにトビラ抑えて眺めてるだけだったよな
普通は誰も助けないよ 窓から脱出したら対抗車両に轢かれる危険もある。
対抗車両にも緊急停止指令が飛ぶけど間に合うとは限らないし。
今回は窓からホームへの脱出だったから対抗車両来なかったけど危険な事には変わりないよ。 つうか、こんなイカレタ奴が出てきたら車掌だろうが運転手だろうが対応できないんだからそういう時は自分で行く覚悟しておかないと。 >>70
ダメ
今回は、「ドアコックを引いた乗客がいても、ドアを開けなさい」という指示ね
あんたの意見よりも、それが優先される 非常停止ボタンとか押したら車掌と通話できるんでないの？
緊急時に車内の状況把握できないシステムに問題あるわ 誰だよ、わざと先の駅まで走って避難させたとか
ドア閉め切って、皆殺し寸前じゃねーか サラダ油の時に動かなかった怠惰のせいってこと？
やっぱり、事が起きるまで何もしないんだな 窓がないタイプでガソリンだったら全員亡くなっててもおかしくなかったわけだし >>155
冷静に動画取ってる人もいたじゃん
爆発前から >>1
そもそも緊急解放の基準が無かった事に驚いたけどな。
> 乗務員は乗客から情報を聞き取れず、刃物の使用や放火を把握できなかった。
原発事故の想定外と同じなんだよな。爆発物使用による車内通信回線の断絶不通ぐらいは想定しとかにゃね。 鉄道会社を擁護するわけじゃないけど
今回のケースは物理的に位置が合ってなかったので
いくら車両側のドアを開けたとしても、ホームドアの壁の部分が通せんぼしてホームドアの開口部にはたどり着けず
しかもその部分のホームと電車の隙間が広く開いている可能性があったから
乗務員は少なくとも一斉には開けられなかった
実際にドアコックが扱われたのにも関わらず
みんな窓から出るはめになったことからもわかるように
いくら車両側のドアが開いてもホームドアの開口部にたどり着けなかったことがわかるだろう >>137
これで自民党は改憲するそうや
自民党に入れたアホのせい 車内非常通報があったら列車が停車後
直ぐに全車両のドアを全開扉することを法律で規定した方がいい
この次は確実に複数の死人が出る 青葉レベルのガソリン火災だったら
乗客相当死んでたかもな
もっと人が死んでから対策検討するだろ上は というか線路上でも脱出させた方がいいんじゃね
犯人にも逃げられるけど死者が出るよりはましだべ こりゃ地下鉄テロ流行るわなてかオウムが既にやってたか
さすがインテリテロ組織だわ 必ず車両ドアとホームドアが合うように自動的に停止するようにとか
いまの技術ならできそうだけどだめなんかね 非常通報ボタンを軽視してるよな。
想像だけど、どうせ酔っぱらいかなんかだろう、みたいに考えてたんじゃないか？ >>196
ドアコック開いたいたずら者の為にドア開けて死人出たらどうするんだ？ 国交省の木端役人の頭の悪さには呆れるわ
こんなことより対馬と服部のバカの実家と家族を晒せや
テロリストの身内の人権を認めるのは狂気の沙汰
つか、最大の抑止力は厳罰化に決まってるだろヴェケが >>32
桜木町事故で扉開かず出られなかった人が大量焼死した
やっぱり火災発生時はとにかく扉開けて外に逃げなきゃダメだよ 列車のドアとホームドアがあるならドアも開けりゃいいのか
ドアとホームドアが重ならなくても窓が十分に開けば十分に出られそう
外での手助けは必要かもだが 横にホームがあるならホームドアが少々ズレていようがサッサとドアは開けろ、線路上じゃないんだから
という、小学生でも分かりそうな判断も出来ない運転士と司令 >>76
じゃあ次におまえが遭遇したら
その通りにやってれ 京王下高井戸駅だったか、ホームがカーブにあり隙間に落ちる危険ある
井の頭線の駅で駆け込み乗車した子供が
隙間に落ちて感知器のサイレン鳴った事故目撃したことある 今どきのキチガイは半端もんだから、そんなに命がけで逃げなくても大丈夫なんじゃね
下手に外に逃げる際に線路に落ちたりされる方がよっぽど面倒なんだろ >>166
日本人は臆病たから次々と落ちない
誰かから先に降りて手を貸す 社内のドア開ければホームドア乗り越えて逃げられたのに
車掌と運転手が馬鹿で機転がきかないから
窓から逃げる事態に >>204
鉄道会社が擁護できないのは初めから最後まで何も放送してないこと
国領駅に緊急停車すること、ドアを開けるなり、ドアは開けられないなり、事前にアナウンスしていれば客のパニックは押さえられた
情報がないのが一番混乱する >>165
人の多さにビビってあえて田舎で犯行に及んでるよね
狂人を演じてるが、返り討ちが怖かったんかな この状況で開放したら取り残された障害者の方が犠牲になってこれまた鉄道会社が非難される ヤツがヘタレじゃなかったら50人くらい殺されてたんじゃないのか >>204
壁(ホームドア)があっても窓から出るよりドアから出る方が100万倍安全だろうが、アホか
窓の方が転落して隙間に落ちたら詰むだろうが低脳 車掌は状況を把握出来てないので停車後現場に急行したはず
その時点でドアはすぐには開かない
そもそも通過駅だから事情が分からない以上はドアは開けないよ 問題はこのニュースを見て次にやろうとする奴が確実に存在していて、そいつはこのニュースから学習して確実に殺傷能力上げてくるだろうってことなんだよな >>1
鉄道会社の犬がひるおびでドアを開けなかったのは正しい判断だみたいなこと言ってたな頭いかれてんのか 脱出に時間がかかる一因にはなったのかもしれないな
それはわかった
で、駆けつけた警察や消防の突入の障害にはならなかったのか？
時間のロスにはなってないのかね？ 地下鉄サリンのときはドア開けてホームにサリン袋捨てて電車内は助かったという前例があるのになあ >>198
刃物もったやつがいたら非常ボタン押すけどいつまでもそんな車両にいたくないしそら逃げるわな 無条件に非難させて大事故に繋がった事例があるからな
基本的には起きている状況を把握、確認して対処方法を決めて実行する
今回の場合は状況の把握時点で混乱してしまってるからな >>225
たからイタズラだったらどうするの？
イタズラで電車停められて
扉まで開けて死人だしたら
誰が責任とるの？国交省？ >>213
今の日本にそんな技術あるわけねーだろ・・・・ なんといっても停止位置に止められなかったのがよくなかった。
乗客がコックをさわって力行できなかったって話もあるが、連動を切れば動かせるだろう。
指令にお伺いを立てなくても緊急で数メートルなら運転士に判断で問題ないと思う。
さらに動画を見ると後進している。上り坂駅ってのは十分知っているはずだし、ブレーキ緩めたんだろうな。
所定の位置に停止できればドアは車掌が扱えるし、犯人が逃げるのは別の問題だと思う。 もし今回ドアを開いてホームへ行ける状態にしたとして
犯人もホームへ出てホームにいた人たちがガスガス刺されたらそれはそれで叱られるのか これは判断難しいだろ
どっちかっつーと、列車が停まってない状態で手動レバーを引けてしまう仕組みを変えたほうが良いと思うし このケースは大半の人が勘違いしていて
電車が止まったところに偶然片側に降りられないところがあったというだけのことだ。
ホームドア側は降りられなくても逆側に降りればよかったのだ。
>>232
おっしゃる通り。車掌がでくのぼうだった可能性がある。 >>104
窓から出るには窓とホームドアの2枚を乗り越えないとならなくて、幅もあるじゃん
ドアが開けばホームドア1枚乗り越えればいい
だから国交省も次からドア開けろ！って言ってるんじゃないの？
あ、電車の窓って上から下に開けるの知ってる？ ドア開けてなくても京王は問題ないって昨日言ってたくせに >>65
馬鹿かお前
>車掌が緊急連絡ボタンを押した人と話そうとしたけど
なら車両の中に入って確認すりゃいいだろうが
そのまま突っ立てた馬鹿なのか
お前のようにｗｗｗ
>車掌も運転手も、車内で火災や暴漢が暴れてたのを
車両内を確認すれば異常事態ってことは解るわ
馬鹿ｗ 今回のはまだしも青葉みたいにガソリン大量にまかれてたら
即解放しないとだめだべ 今回のようにずれた場合は開けても出れるかどうか試させて
各社に合ったマニュアル作った方がいいいんでないか？
一律決められるのも… >>248
ここ、駅なんだが
なんでトンネル火災や線路上での死傷事故ケースで比較するんだよアホか >>232
少なくともマニュアルに従ってれば駅に緊急停止するのはアナウンスしてるだろ
当然扉も開く前提でな >>1
ホームドアの欠陥ってことだな
車両との隙間が無さ過ぎて、ホームに密閉状態が作られるたと。
人間は出れないと分かるとパニックに陥る 映像見た
京王線って本当に東京の電車ですか？
ガラガラじゃない
おまけに若いのしか乗ってない
おじさんおばさんは居なかった
刺されたジイさんなんか、よく見つけた希少物件 >>249
小田急事件あるのに通り魔の可能性を考えない
ほうがムチャクチャだと思うが これって非常用コックが操作されたことであと2mが動けなかったってこと？ もしガソリンだったらってそれはもうドア開ける開けないの問題じゃないなw >>254
開けろ！って騒いだ人が刺されれば自業自得ですむけどそうはいかないからなぁ 開けて乗客が怪我したり亡くなったりしたらどうすんだ？ >>229
いや、被害出なかった場合の話しはいいんよ
扉開けて被害でたら誰が責任とるの？
客の自業自得？ >>229
そんなわけない
パニック状態で大勢が集まれば先頭の人は相当な力で押し出される >>106
でも本気で死刑になりたいのならそれくらいしないと… >>239
何がアホなの？
電車のドアが開いてもホームドアの壁の部分だから物理的に出られないだろと言っているの。 何か起きても乗客を二時間でも三時間でも車内に閉じこめて平気な体質も問題。 ドアに殺到して将棋倒しとか圧死とか想像出来ないんだとしたら、無能 >>254
鉄道員と駅員は業務上過失致死で逮捕される これが氷河期世代だったらなんやかんや言う馬鹿いたんだろうな
基地外はどの世代にもいるのがこの事件でわかるのに 緊急事態なのは駅に伝わってたんだろ？
ホームにいる
駅員が見ればドア開けるべきなのは一目瞭然だっただろ >>241
今回のもとりあえずサラダ油じゃ火がつかないことは学習してきたみたいだしなw JRのように非常通報ボタン押したら、即急停車して駅間に
止まるのはやめて欲しいわ
あと30秒で駅に着くタイミングなのに、急病人だとボタン
押したせいで駅直前で5分停車とかアホかと思う >>268
通り魔もあるしイタズラもある
イタズラで停められても扉開けるの？ ドア開けるようなやつを使ったからドアロックになったって言ってなかった？
よく意味わからなかったけど、あれで客がドアを開けることはできないわけね？ >>249
火災になっても、イタズラガーとか永遠にほざいてろアホが >>16
ビー・バップ・ハイスクールの映画くらい開けろや >>265
今のマニュアルは原則指令確認だから対応が間に合わなさそう >>50
そそ、犯人が青葉クラスだったら日本で同じことが起きた可能性があるし、
ホームドアを整備するのが本当に必要かまで含めて考えて欲しいと思う >>213
非常ブレーキの制御に変なものを入れると事故の原因になるしなぁ… 電車ってのは各車両に煙探知機とかついてないのか？監視カメラは古い車両には未設置ふだろうけど、
設置を義務付けて運転席後方の客室との境の壁に同時に全車両モニターできるような
ディスプレイ設置すればいい。スペースがないなら運転席の天井でもいいし、運転士は
ともかく車掌なら各車両の様子を適宜チェックできるだろ。
火災が起きてたのがわかってたら、駅周辺の短い区間だけ地下の国領駅にわざわざ止めるような
事はしなかったろうな。 スーパー緊急回避で電車の壁がバタバタと倒れていく仕組みにしとけ 今の電車でテロるのは効率悪過ぎて有効じゃないと大体の人間が気付いたはず こうなったらドアが開かないのなら、
車両の窓を割って避難するしかない
電車の窓は案外弱いから、蹴ったりすれば割れるぞ >>259
こういうクソみたいな書き込みする男が一番馬鹿 >>277
上から下まで閉鎖式のホームドアではないよここ
腰から胸の高さぐらいのやつ >>290
ホームドアは国交省が推進したから今更否定できない >>14
第3者を入れてもらいたいよな
なんで役人が判断するんだ ブルース・ウィリスだったらどうやって脱出したんだろう？ >>77
橋の欄干並み2450N(250kgf/m)の耐荷重構造なことも知らない文系ヴァカ 非常停止ボタン押されたら車内のカメラ作動するとかやっばり管制からも状況把握できるようにしないとダメだろうな
今回一人だからオイルライターですんだけど数人でガソリン少量ずつ持ち込まれて一気に巻かれたら相当死人出るだろ >>1
安全より命が優先だもんね。
根本に関わる話。 >>294
朝のラッシュ時に橋の上で油巻いて着火
最強じゃね？ >>26
そんなに客はいなかっただろうが
どこ見てる
馬鹿ｗ >>285
体調不良で電車遅延すると文句言うやつばかりの世の中なのにね
ほんと自己中だわ >>252
乗客が窓から降りだしてるから
絶対に動かさないよ 創価学会大臣だろ？
このポストはいつも事後でないと動かない。 >>277
窓から壁乗り越えてるだろ
それならドア開けてより広い面積と安定した状態で壁を乗り越えた方が安全
しかもズレているとはいえ手が届けばホームドアのロック外せるワンチャンまである 窓から逃げるよりドア開けてホームドア乗り越えた方が絶対簡単だし、だからこそ国交省も次からドア開けろって言ってんのにドア開けてもホームドアあるから出られないって言ってる人たちは何なの？ >>287
火災もありえるし
通り魔もイタズラもある
なんでイタズラだけおきない前提なわけ？ とりあえず出来るだけ電車等公共交通機関に乗らないのが一番の対策？ >>284
急病ボタンに痴漢ボタンにテロボタンにゲロボタンに火災ボタンに色々付けないとな。 車内の非常ボタンにマイク付いてないの？
銀行ATMやエレベーターみたいにマイクないの？ >>17
そもそも現場を直接見た人は少ない。
ほとんどの人は何が起きてるか理解してない。 めっちゃ燃えてたじゃん
あれでドアが開かないとかパニックになるわ ドアコックって手動で開くようになると思ってたわ
結局は運転手か車掌がなんらかの操作しないと開かないのかよ >>30
それでは刃物を持った犯人と客を同じ車両に閉じ込めることになるってことすら
気づかない馬鹿なんだろうな
この馬鹿はｗｗｗ >>300
犯人のナイフをすまし顔で奪い取ってケツに刺す こんな事件じゃない時に開けて寄りかかってた奴が怪我したらそれはそれで責めるんでしょ
さすがにこんな事件の時にベストな対応ができなかったことを責めるのはかわいそうだよ >>310
なんでこれがわからない人がこんなに多いんだろうな
電車に乗ったことがないんだろうか >>314
イタズラがあるからと対応遅らせたら乗客全員火だるまになるだけ
それでもいいなら、丸焦げになるまで事実確認してればいいんじゃねえのww 停車位置からずれててもドア開ける処理にすると、単に警報を誤って鳴らした時の遅延は結構大きくなるだろうな >>300
マシンガンで窓をバリバリ撃ちまくって裸足で血だらけになりながら >>320
なんか日本っぽくて良い
使おうとする時使えないみたいな 犯人が宅間レベルのやつだと密閉した車内は地獄絵図だったろうな >>31
非常ボタンが押されたことの意味のわからない馬鹿車掌ならそうだな
この馬鹿ｗｗｗ >>302
自爆テロかよwww
車内にガソリンなら京アニ以上に青葉になるぞ
一番自分が近くにいるんだから即死だな まあサリン事件とかあってもなおここまで性善説でやってきたからね
ホームドアに至っては自ら命を達人を絶つ人を救う優し過ぎる装置だし本来 >>326
手動に切り替えると車掌や乗務員は開閉できなくなるよ >事件では、非常通報ボタンが複数押されたが、乗務員は乗客から情報を聞き取れず、刃物の使用や放火を把握できなかった。
嘘臭え ドアを開けて怪我人が出たら車掌の責任
↓
どっちにせよホームドアが開いてないからね
↓
ホームドアを撤去すればよくね？
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく >>329
放火で丸やけしそうだったのでも
誰も責任なしって
いったいどんな国だよ >>310
国領駅は新設時にホームドアが整備されたため
ホームドア特化のプラットフォームになっていて
乗り降りする部分以外はホームと電車の間の隙間が広い可能性があるのと 避難に10分もかかったのか
犯人がヘタレで不幸中の幸いだわ これ、オイルじゃなくあれだったら京都の放火事件のような大惨事になりえたよな。
密室でドア締め切りで… やっぱ全車両監視カメラ導入でしょ
セコムと提携して常駐乗車してもらって常時監視しかない
でケースバイケースで即解放するか駅まで行って解放するか判断すればいい 開けなかったのは社内規定と保身が全てだろうから
こういう業務改善命令が出るのはいいことだ 火事が凄かったらどうなってたんだろうな
なんだ扉開けないんだろう 実際群集心理って怖いから、たくさんの乗客がパニックになって、そこに逃げ道のドアが開いたらどんな行動に出るかわからないよね。
古くはディスコかなんかの火災で、引けば開く扉をパニックになった客が殺到して開けることができずに、全員焼け死ぬって悲劇もあったし。 >>347
駅に着いたんだからホームの駅員からは状況は見えてるよね
すぐ運転手に連絡して開けさせれば10分もかからないのに 今回の乗務員の対応は
ホラー映画でアホ面のまま背中刺されて死ぬマヌケと同じ 今のホームドアは上面に傾斜があるから窓から脱出する時に踏み場が無く不安定だし駄目だな >>332
で、、、
イタズラの時も扉開けるの？
開けないの？ 車掌を業務上過失致死傷罪で逮捕しろ
現状を知っているのにドアを開けなかった罪は重い 普段→運転席から開閉操作
非常時→コックで手動操作
更なる非常時→手動状態を打ち破り運転席からも開閉操作可能
の3段階にしとけばよくね？
今回ダメなのは2段階しかなくてそこで挫折したこと >>353
声かけちゃったみたい
やっぱりそうかって感じ >>118
甘いな今回はいたかもしれないがトイレで乗務員が性犯罪にあってるのに乗客の全員がシカトした事例忘れた？ >>310
今回のケースでも
車両のドアコックを扱ったのだから
車両側のドアは何箇所か開いているはずで
そちらが安全ならそっちから逃げていたはず >>360
結果、窓から乗客が転がり落ちるようにして脱出してんだから、1番最悪の結果じゃねえか、アホか >>1
どうせイタズラ防止でロックするんだろ
周知されると犯罪者が悪用しそうだから意味ない 緊急通報ボタンだけじゃなくて、客が自分のスマホから車外に緊急通報ができるコールセンターというか110番みたいなの作ればいいのに
そこから冷静に車内設備の使用方法とかを指示しつつ車掌への情報伝達とか次の停車駅での駅員の手配とかできてたら少しは違うと思う ホームドアの開閉スイッチが線路側にあるのがそもそも問題だろ初めて知ったわ >>118
一人もいなかっただろうが馬鹿
だから犯人は車両の中を自由に移動した
少しは状況を把握して言え
この馬鹿がｗ >>362
ホラー映画だと、学生たちが建物に閉じめられ、
アホな管理人が寝てるパターンかと 火災が起きると煙だけで死ぬからな。
ドアとずれてると両方開いても出られん。
ホームドア最悪だな。 >>302
韓国で起きてなかったっけ？電車が丸焦げになったやつ >>1
トンキンとかいう日本を食い物にする変なエリア作った
長州人と官僚のせいだろが。偽善ぶるな 今回は死者ゼロで運が良かっただけだが
京王は電車ごと爆破させるべきだった
犯人が電車から降りて第二第三の被害が出る恐れがあったから もしやる気ある犯人だったらその10分の間に被害者量産されてたな でもまぁいくら責任あるとはいえ運転手も怖いよね
いつ刺されるか分からんのに冷静でいろってのもなかなか >>361
今回の事件の場合だと駅員はまず窓から出る乗客を制止するので連絡なんてできないよ >>204
20メートル4扉、
名鉄100系なら、窓が開かない。 ドア開けるな
言ってる人
ガソリンだったら何人も死んでたよ
もし開けて落ちて死んでも、ある程度は自己責任
でも閉じ込められて死んだら、開けなかった奴が殺した >>34
まあ正常化バイアスがかかってたんだろうな
馬鹿車掌の頭にはｗ >>327
電車の外にいる人と電車の中にいる人とどっちが多い？？
ジョーカーを車内に閉じ込めたほうが被害者の上限人数が少ないと思わないかね？ 結局は非常コックあけた鉄道に詳しいやつのせいやん
あんなん普通の一般人は知らんからな ずれてると出られないって作る前に気づく欠陥なのになんで対策されてないのよ？ >>1
下手にドアを開けて線路に落ちケガしたら鉄道会社の責任になるけど、 殺人鬼が何人殺しても鉄道会社の責任にはならない。
要するに乗客の安全よりも鉄道会社自身の保身を考えて客を閉じ込めたんだろうけど、窓から逃げられたから結果的に京王線的にも最悪の結果になったね。コロナも落ち着きいてきたし、京王線は次はおそらく窓が数センチしか開かないように対策してくるだろうね 都心のマンションが高騰するわけだな
都心に住んでりゃ都心に通うのに徒歩・自転車等で可能
電車にしても短時間短距離
安全を買ったと思えば変えられない >>76
喧嘩のひとつもした事ねぇハプニング慣れしてないクソ草食系男子ばかりの時代だから無理なんだろw
ヘタレのクソパンピーしかいねーじゃん
足立区来いよ鍛え直してやっからこいつら 客はドアコックを知らなかったのか勝手に使うのを躊躇ったのか >>17
可燃液体を4リットル持ってたヤツがただの刃物男じゃねーだろ >>241
普通レベルの知能あれば
ガソリン使うからｗ >>389
だがドアコックを扱い反対側のドアから線路脇には降りられる >>360
ドアが開いたら逃げやすいだけだろw
劇場みたいに大人数いるわけじゃないんだから そりゃ火をつけられたら開けるしかないわ
窓とか開かないものもあるし開かないなら相当数を一度にブチ割らなきゃならんし >>441
一番怖いのは灯油にある肥料混ぜて爆竹や、
大量のキンカンとサンポール
車両ごとバラバラにふっ飛ぶ >>390
そんな危険人物なら、なおさら車外に出さないほうが良いだろ
運転席は客室からは入れないから安全だし ガソリンで言ったら爆発した時点で終了なんだから車内どうこうより改札のザルさを問題視するべきやな >>277
ヨコだがおまえはカニ歩き出来んのか。隙間があるのに。まあデブは知らんけど。 ホームドア設置を推進した国交省（創価）に批判が行かない様に迅速に指示した感じだね。 >>401
ドアのすぐ横にあるならいいけど座席の下なんだろ
そんなの隠してあると同然 そりゃ開けなきゃダメだろ、乗客閉じ込めて生贄にしてどうすんだよ
犯人も外に出る言うても広い空間のが逃げやすいし対抗できるだろ >>401
ドアとホームドアがずれてるからあんまりドア開けようとは思わんだろう 正常位置に停車できなかったのは運転士のせい？
それとも停止前にドアコック開けたから？ >>384 まるでこいつがやる気がないか無能みたいな言い方ですね 電車にテロ対策は無理
遭遇したら運がなかったと諦めるしかない
空港検査並みに時間を拘束されてもいいなら対策も可能だが >>76
犯人と同じ車両に残された人の逃げ場を無くす訳か 対処の仕様が無いから現場に丸投げ
個人で何とかしろという無茶振り >>409
だったら、車掌は「危険人物を車内に閉じ込める為、これよりこの車両は完全に封鎖いたします。ご武運を」とかアナウンスするのかよ、アホか 一度止まりかけてからバックしたのには、見ててハァ！？ってなったよな
乗客もなんで戻るんだよ！！！ってブチギレてたし でも、もし扉開けてたら犯人もホームに出て来るだろ
逃げ惑う奴らを刺してたかもしれない
結果論だけど今回は扉開けなくてよかった >>398
それはあるだろうね。運転手個人の判断で開けて、もし人が亡くなったら間違いなく過失を問われるし。
たとえ全員焼け死んだとしてもドアは開けない方が会社的にはリスク少ないよね >>411
普段乗降しているホームドアの開口部から壁の部分にいけないのと同様に
壁の部分からホームドアの開口部へは仕切りがあって行けなくなっている こういうテロに巻き込まれたら、落ち着いて逃げつつ動画撮って、後で売るのがプロ ドア開けても、転落防止ののドアとずれて停車したら柵を乗り越えないと出られないんじゃない？
結局窓から出るのと一緒というか
転落防止の柵と車両の間に人が入れる隙間あるのかな？
まあ、いずれにしろ何があっても正しい位置に停車するような制御系を構築した方がいいよね >>398
固定窓なら海外だとガラスを割る器具が設置されているけど、日本もその方向になりそう 正解は無いだろ。
運賃を大幅に値上げして、そのカネで保安要員を増強して
人工知能による画像判定でX線手荷物検査と
金属探知をひとりひとりやるしか、もはや安全ではないだろ >>1
取り終えず開けるのが先
体の弱い高齢者とか障碍者とか開けなければ降りられない人がいる
家族とか付いていたら両方取り残されて殺される可能性もあるから
国交省は当然な指示だな 非常停止ボタンを客が押せないようにしたほうがよいよね。
通話ボタンだけでいいよ >>204
擁護してるだろうが
間抜けで的外れな主張で
ｗｗｗ 今日、地下鉄で東武の車両に乗ったけど 開けられる窓限られてるのな。
開口も狭そうだし改造が必要になるぞ >>351
隙間が広いのは窓でも一緒で、それこそ不安定な体勢で窓から落ちたら目も当てられないだろ 車速を検知してドアコックをロックするシステムを作るのがいい
全車両改修しなきゃならないから時間はかかるだろうけど >>320
スマホアプリで各ボタンを押せるようにすれば 今回の対応は問題なかったとか言ってたよな国交省
あるじゃねーかふざけんな >>1
>乗務員は乗客から情報を聞き取れず、刃物の使用や放火を把握できなかった。
放火かどうかはともかく火災が発生したことは容易に確認できたはずなので、状況の
正確な把握より乗客を迅速に避難させることを優先するべきだったと思えるがな。 >>443
ふかしてるだけで吸ってなかった
そう言う所もすごくダサイ どうせ指示出してる奴は現場も知らないし事件の詳細も追ってないんだろ？
警察の訓練も逮捕される前提で犯人動いてたし… >>442
通話ボタンをその箱で押して
基地外に背を向けて報告できる客なんか居ないだろう
そんなことしてたら死ぬわ >>417
は？駅のホームに人が逃げて怪我したらどーすんの？たとえ犯人が何人殺したってそれは犯人に責任だけど、ドア開放して事故ったら会社の責任になるよ？おまえが会社側ならどっち選ぶか考えろよ無能 >>431
逆に言うと、鉄道会社は客の命を守ろうとはしない
少なくともリスクを負ってまで守ろうとはしないってことだね
となると、客が自分で自衛するしかない
さて、どうするか… >>73
ホームドアが災害に非対応だ、危険だ、て様々な懸念↓は前からあったんだけど
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506823465/26
業者の仕事増やすために、なし崩しに普及させた結果、当然こんなことになった
ギロチン化の他に、脱出防止の柵としても乗客に迷惑かけてる >>449
その通り
だからホームとは逆に降りるべきだったんだ >>441
イタズラで緊急停止した時も
扉開ける事になるけど
勝手に客降りて事故起こしたらどうするの？ >>392
同じ車両に閉じ込めることになる
と言ってるだろうが
どんだけ馬鹿なんだよ
お前はｗｗｗ
元から外にいる人間は勝手に逃げるわ
少なくともまとまってはいないんだよ
この馬鹿ｗ 電車のドアコックを開け方をYouTubeで事前に勉強しておけ
とにかく自分の命は自分で守らなければ駄目な時代だ >>307
窓を開けて乗客が降り始めたのは後進して停止してからじゃないのかなあ？
まさかゆっくり走っている車両の窓から降りるのは考えれれないし。
もし後進しなければ車掌はドアを開けろ事が出来たんじゃないのかな。
車内の乗客の一人は「なんで下がるんだよ！」って叫んでいたし。
まちがっていたらすまん。 >>444
隣の駅は天井まである構造だったんだよな
あの駅に停めたのはまあ良い判断だった >>431
その通り、交通機関はマニュアル通りというのが大切なんだ。
どれだけ死者が出そうでもスタンドプレーはよくない >>1
事故責任とりたくないから開けなかったんだろ？京王電鉄最悪 開けたら犯人が出てくる
バカ言ってるんじゃないわよ
現にみんあ窓から出たじゃん
犯人だって窓から出てくるわよ >>376
呼びかけてる音声はいってるけど見てないだけじゃない？
それかただのレス乞食馬鹿 車内映像で
人を押しのけて逃げようとする
泣きそうなツラした豚リーマンいるやん
あいつ殴りてえ 仮にドア開けてたとして
京急の言うように、ホームとの隙間で躓いて怪我したり、転落したりしたら
開けるべきでなかったと言うんだろ
結果論が優遇される国、日本(笑) >>6
殺傷人数を限定していたので、大量殺人は当初から想定していなかった
JOKERもたいｒｙ コックの操作がどうのこうのより
デブじゃないことが生存に重要だな
確かにホラーでもデブってすぐ死ぬもんな 高層マンションの火事で入り口をロックするようなもんか 警察の到着が早かったのは乗客が社内から110番したからなのか。
京王側は社内で何が起こったか把握してないもんね。 >>439
割ったら乗客逃げちゃうじゃん。逃げた後事故したら会社側の責任になるから閉じ込めた方がいいだろ >>474
マニュアル外だから運転士と指令でグダグダやり取りしてたんだろ >>460
通話ボタンは賛成
別の車両に逃げてから通話すればよい >>474
だろうね
特にドアを開けて犠牲が出たら、鉄道会社のせいだけでなく、運転手個人に非難が来るからな
客の命なんか知ったこっちゃないわ
韓国とやり方は違っても根本的な心理は同じ >>374
つーかさ小田急の時は客が先頭車両まで行って直接運転士に状況を伝えてたよ
京王の客はそれをやらなかったのかな？
緊急ボタンで通話するより直接運転士やら車掌に言うのが一番確実で早いと思うんだけど >>7
車掌は基本的に運転士候補生だからそれは正解
その点、ワンマンになった方が緊急時の訓練受けた人間が多くなりそう >>461
せっかく雨で傘がたくさんあったろうにね。フェンシングみたいにジョーカーを突けばええんよ。 >>475
乗客が閉じ込められて焼け死んでも、責任とらされるだろ。 >>467
あれだけ人がいると変な行動する奴は必ずいるからな
電車止まったから一駅分線路走っていこうとか ドアホームが天井まであったら
バカ言ってるんじゃないわよ
反対のドア開けなさいよ
なんたって、私は閉所恐怖症なの
閉じ込められて死ぬのは嫌なの！ >>487
全ての乗客がドアコックの開け方を知っておくべきだろ
自分一人なら自分でドアコックを開けるしかない まあ、車社会の地方民から言わせてもらえば
車の維持費税金をはらってる俺等からしたら
超安価な移動手段を使ってるんだから、
死ぬときは死ぬって覚悟して乗れよって思うだけ >>465
ホームドアは必要だろ
テロ仕様にすべきだがな >>485
映画のジョーカーはクソな奴に絞って殺したからな 大阪の電車は、非常ボタンを押せば手動でドアを開けれる仕組みになっている。
東京は時代遅れだね。 >>454
セウォル号でもあったよな。
沈没してるのに「逃げるな」って指示しちゃってさ >>492
絶対安全圏だと確信してからじゃないとなかなか通報できないと思うよ
後ろから犯人が追ってきている状況では無理でしょ >>493
大邱の地下鉄は
あれは運転手が仕様を勘違いして完全なオペレーションミスをしたケースだと思うけど >>269
化学系の外資企業トップらしいね
で被害者は東大出のエリート 盲人の転落防止なら、ホームにはドアよりも手すりくらいにしとけばよかったんだよな。 >>492
今回のジョーカーがマジモンの奴なら通話してる時に追っかけてきて背中からブッスリやられておしまいだろ
そんな意見は今回のやつがちょうど賢者モードで一仕事終えたら起動停止したから言える事だ >>476
この犯人に関して言えばひとり刺して火をつけたらビビって手を震わせながらタバコ吸ってただけだし何も出来なかっただろうね >>505
線路側からは開けたり倒せるようにしておくとかいいかもな >>475
いや会社の判断としては普通だろ。例えばドアを開けて人がホームに落ちて何人か怪我をして障害が残って京王線側の過失認定で何千万も払うより、何十人か焼け死んでもドアを開けなければ京王線側には過失はないんだから開けないだろ普通 >>471
ドアコックを客が引いたので
強制停止したけど、駅の地盤の傾斜で後にさがった
動かしたくてもドアコックがたくさん引かれたままでは動かせず
しかも客が速攻でドアじゃなくて窓から出始めて
そのまま動いたらギロチンになるから合わせる発射も出来なかったんだと
要するに運転手は火事が起きてる事も知りようが無かったから
客がどれだけ降りたい状況か全然分からず、通常の安全策を重視してたつーこと 単発で乗客の安全を無視して会社の責任回避ばかり書き込んでいるアホがいるな 殺伐とした世の中、そろそろ、「誰でもいいから殺してやる」みたいなヤツが
ドーム球場とかで、数十人クラス死傷の爆破事件とか起こしそうな気がしている。
手荷物検査もアルバイトが適当に、カバンの中身もキチンと確認していない所も
あるし、そういう甘い部分をついてくる破壊的馬鹿が いずれ現れると予想。 >>480
結果論ってのはけっこう需要だぞ
結果は判断力がけっこう左右するからな なんで開けないの？
あれが緊急時じゃなかったら何が起きたら緊急時なんだよ 非常時なんて事情を聞き取る暇
なんてないの当たり前なんで
やはり一気に解放脱出する手段は
取るべきだよなあ 怪我人はどうやって社内から搬送したのかな。
映像見る限りでは、かなり搬送遅れたのでは思うけど。 >>230
マジかい
パニックになりそうなときこそ
機械にお任せできるところはできるようにならんのか >>1
これは車掌クビ案件だろ
ケガと命、どっちが大事か判断できなかった車掌はあの程度にとどめたジョーカーに感謝すべき
もしジョーカーが秋葉原の加藤だったら、扉開かず被害拡大してもっと犠牲者多かったわ >>431
緊急避難のようなものなんだから、こういう時にマニュアル外の行動をして仮に被害が発生しても重過失がない限り免責とすべきだよね >>455
火では爆発しないから
もっと着火しづらいのかと思ってた >>521
判断力に左右される緊急措置とか何も対策しとらんだけだろ >>488
そりゃ殺人鬼対応の細かい部分はマニュアル外だろw
そういう想定外は現場を現状維持してゆっくり協議して決めればいい ＞勝手に客降りて事故起こしたらどうするの？
勝手な客のせいじゃん
それを自己責任ていうの！
なんでもかんでも、いちいち他人のせいにするからそんな発想が起きるん
幼稚園児ばっかなのか？この国は >>517
何にせよマニュアルどおりやれば責任ねーわ
という本音が透けて見える今回のドア閉めだと思うで ホームに止まっちゃったから客はホームへ逃げることにこだわっただけで
ホームの逆側にはいつでもドアコックで降りられるんだから
逃げられないわけではなく思いつかなかっただけだと。 >>475
>>499
会社で賠償保険みたいなのに入ってるでしょ まあ実際のところ、
今回は窓から逃げたからよろよろしてたおばちゃんも
椅子が階段代わりになって外に出られたんだよね
あーいう人たちはホームドアを乗り越えられない 小田急も世田谷区だし、今回も調布市近辺
本当の都心では事故が起きてないから都心に通勤し続けるのであれば、無理しても都心に住むとか？
田舎に転職できるならそれでもいいが
テレワークできれば地方に住むとか >>522
つかドア開けてもホームドアが開かないから同じこと
下手したらホームと車両の隙間に落ちる人が出る
ホームドアの上に乗り越えようとしている人が沢山乗っていて
開けたらその人達が頭から落ちるから無理やな
要するに構造欠陥というかテロに弱い構造 車掌は逮捕されるべき 余りにもおかしな対応
車掌を懲戒解雇しろ 鉄道員に向かない >>1
電車が止まった後は、位置がずれていても乗客がそのせいで
転落する事は無いのだからドア開けろよな
ドアが開かないせいで客が焼け死んでもいいのか？
もしライターオイルじゃなくガソリンだったらそういう
状況に追い込まれていたかもしれない 走行中の満員電車から飛び降りる自殺者の急増
今日は女子高生1人と道連れとなったサラリーマン2名です昨日より1名減って良かったですね次のニュースです >>539
降りる時に足挫いた数が負傷者数なだけだな 非常コックは２カ所で操作されたけど、駅側のドアを一人も開けられなかったってこと？
チンパンジーの方が良い仕事するんじゃないの？ テロを未然に防げないかぎりホームドアはは今後消えてくだろうな
被害者が増えるだけ >>522
電車のドアとホームドアがズレてたから
窓から脱出してる人達がいたから定位置に電車を動かせなかった >>6
本気でヤりたいなら車で人混み突っ込んだほうがイケたのにな >>545
いいだろ、それ鉄道会社の責任じゃないし。 盲人や酔っ払い、自殺する奴を出さない様に策作ったら
テロでにげられないようになってたでござる〜の巻
これでもナチ党は気ままな旅がしたいのだろうか？ >>517
ドアが開かないから窓から逃げた
窓の方が転落のリスクは高いわけで、窓から転落して死傷者が出てたら、鉄道会社の責任は不可避
>>542
同じじゃねえよ、窓よりはマシだろうがアホかww 警察への通報が先だったから、もしや警察から犯人逃がさないようにドア開けるな！なんて指示されてたり…？ないか‥
最前車両と最後尾(犯人が乗り込んで人指して放火した車両)だけ開けてなんになるんや。。
ホームドアなんか仕掛けて乗り越えられるんだから、せめて車両のドアを開けて解放してやって欲しかったな
犯人が逃げだしたってそれより車内に閉じられたままのほいが死者出てしまうでしょ
今回は、酒も煙草も遣らない陰キャだったからあれだったけど >>536
いや馬鹿はおまえだよ。何人焼け死のうが刺されて死のうが会社側に責任はないけど下手にドア開けて死んだら会社はめちゃくちゃ叩かれるんだから。ドア開けないのは正解。 明らかに殺すつもりで乗り込んできた暴漢を前に
冷静に行動できる奴なんてまあいないわ
訓練されたMMOプレイヤーだって、本当に死ぬ状況で反撃や自己犠牲なんてできるもんじゃない
ドアでも非常コックでも開けて逃げようとするのが普通だよ >>10
パニクった客がそれを弄ったからあの変な位置から動けなくなった >>542
太ももまで落ちても身体が落ちるほどの隙間なんてねえよ。例外はＪＲ総武線の飯田橋駅ぐらいじゃねえの？ まぁ、こういうテロは起きたら諦めるしかないな
バカの犯行だから助かっただけで
無言でガソリン撒いて着火されたりしたらどうしようもない 少なくともドアのエア抜き手動開扉可能にしろよ
これじゃ監禁じゃないか 乗客を豚とでも思って居るのか >>551
転落事故や投身自殺を防ぐことはどうでもいいと？ よく分からんけど行儀よく順番に前に前に逃げて運転席から外に出れば良くね？
窓もホームドアも関係なく運転士の案内で運転席からホームに出られる
何でそれをしてないの？ さすがに入線した時点で燃え盛ってたら開けてたと思うけどね
あの時点で火が消えてるから駅員も車掌もマニュアルに従ったんでしょ 恋人に振られて仕事で上手くいかずこんな簡単なテロすら失敗するというね >>526
運が良かったよね
相手がジョーカーで良かった
悪党ではあっても殺人鬼ではないからねｗ
ジョーカーじゃなく「ジェイソン」だったらガソリンとチェーンソーで先頭車両まで追い詰めて１００人はやれただろうなあｗ 車両のドアは開けてもホームドアのせいで逃げられないんでしょ 扉開けたら電車内で暴れてたクレイジーが駅構内に放たれるだろ 新型車両は窓が空かない車両も多いというし、どうしようねこれ >>6
75歳の爺さんも重体とかって
単に殺虫剤が効いたのと腹にちょっと刺さった位なんだろうな これ本当犯人が本気で殺しにきてたらもっと大変な事になってた
窓から逃げてる間に殺されまくってたと思う
即ドアを開くべきだった 火災発生してるなら酸欠になるし開けたほうがいいよね
そうすれば大爆発するやん >>537
布田も国領も島式ホームだから反対側は壁かと思うけど >>560
それはないわ
何か起こったら速やかに避難させるのが会社の責任 >>560
俺おまえみたいなやつ知ってるわ。原発事故の時にコンデンサーバルブ閉めた所長 w 多分ドアを開けるより、アナウンスでドアコック元に戻させて正しい停車位置で止めるのが一番速く避難できる 外野がどんなに騒いでも、
国交省の指示で作ったマニュアル手順以外を鉄道会社がやることはない。
冷静に考えれば判ること。
ジョーカー、サリンとかで生き残れるかは、もはや運ゲーなわけじゃん
諦めて、明日死んでも一切後悔しない人生を送るしかないだろが >>579
オウム事件のあった東京で
何故窓が開かない構造なんかにしたのか理解できないな この車掌は有能。
最寄りの駅はホームドアが天井まであったので、
その次の駅まで車両を進めた。 >>522
あけて乗客が怪我したら会社側の責任になるんだぞ？閉めたまんまで多少焼け死んでも会社側に責任はない >>562
責任は逃れるためにある進んで取るのはバカ
公務員を手本としなさい >>567
ホームの反対側からはいつでも降りられた >>578
ホームに出れば犯人は逃げるしかないよ
ホームで暴れるなんて意味がない >>471
ゴメンそこら辺ちゃんと確認してないわ
でも指令に無許可で非常で停まった車両を動かすことは出来ないよ
よっぽど結果オーライじゃない限り運転士から下ろされるわ 各自の判断で窓開けて逃げるのが正解になれば大惨事になるのは明白や
そんなものアホでもわかるやろ >>579
最近窓が開く車両が増えてるよ
開かないのは2000年前後に登場した車両が多い 何が起きてたか分からない状況下だったということが頭から抜け落ちてる奴多過ぎない？
状況も把握できない中でマニュアル外の対応を車掌独自の判断でしろと言ってる奴らって普段から仕事で手順はしょりまくってそう 窓開かない車両で火事が起きたらどうやって逃げるの？ >>580
右胸って報道があったから肺貫通だろて。 あの窓から10分で避難できてたってすごいね。
乗客はよっぽど少なかったんだろうな。 >>550
駅側からの人たちは車内で何が起きてるか知らないけど中から有象無象が出てきて怖くて近寄れない
中から外に出た人は早く遠くに行きたいかスマホで撮影したいからやらない
そんな作業してたらスマホで撮られてTwitterに晒されるし、
万が一開けたことによって犯人が出てきて逃げたり刺したりしたらその責任を取らされる(ネット的に) >>87
頭おかしいのか？
緊急脱出が必要な状況で停止位置なんかどうでもいいだろ
安全装置は適切で、むしろホームドアのせいで開かなかったんだよ
ホームドアがなければ開けられた
というか駅間であろうと開けるのが当然
京王の過失は重い >>1
扉開けなかった車掌はクビにしないとだめだな
あの位置からでも開ければ示しはついた
わ >>572
そうなの？
停車時点では火は消えてて犯人はタバコ吸ってただけなの？ 服部のおかげで電車の会社がテロ対策をより強化することに
注意を向けるようになったからむしろ車内が安全になった。
服部は問題提起したようなもん、こいつは社会の役に立った。 いつも利用してる有楽町線も、全駅にホームドアあるからずれて止まったら逃げ道がない。 でももし普通に停車位置で止まって開けてたら犯人も逃げてたり
ホームの人に襲い掛かったりしてたかもしれないし
途中で開けてたらホームドアの上に乗ってた人怪我したかもしれないし
結果論だけどこれで正解だったんじゃないの？ >>527
免責とされてないしこれからもされない。 これ容疑者が爆発物使ってたら桜木町事件の二の舞やん 状況によるだろ
扉開放したら客が線路に降りて感電の場合もあるだろうし
あとから考えれば今回は電車ドア開で駅ホームドア閉がベストだろうけどそうじゃない場合もあるだろうし
一律の基準じゃなくその場その場でやるしかないんでないの 臨機応変を必要としない安心安全設計を目指す。車内の危険を把握出来るように全車両の防犯カメラの設置を行き届かせる
お金無い、税金クダサーイ、分かった。許す、鉄道会社と官僚の癒着を余すこと無く許し切る
国交省とジュブジュブに癒着して天下り用の美味しい発注予算を税金ザブザブしてでも安全第一でいこう >>585
いやいやそれは建前だけな。実際には会社側のリスクをどう無くすかが全てだから。確実に乗客把握するまでは運転手はあけれないよ。事故が起きたらクビだからね >>561
そもそも、どっかの傭兵かなんかが
「この類の事件は基本的に奇襲から始まるので第一撃は回避不能。自分が第一の犠牲者でない時に取りうる行動は犯人より距離を置いて安全な場所の確保、すなわちさっさと逃げる事。逃げたのち、相手の武装や状況が分かれば制圧なり撤退なり判断する。奇襲の時点で距離をおかない限り基本的にずっと犯人のターン」
って言ってたからな、プロでも一旦退避するパターン >>585
でも個人としての非難はドア開け&事故の方が大きい
今はネットで個人情報出て、ウソでも真実かのように尾ひれがつくこと、ここの住人なら知ってるだろ
個人で責任を追って行動しろってのは、ジョーカーに素手で立ち向かえってくらい無理 >>600
これだよな
新幹線とか当たり前に窓開かないしどうすんだろ こんなんケースバイケースだろ
どっちがいいかはその時によるよ >>597
とは言え列車が燃えてて人が刺されてるし
犯人は刺してから車両を広範囲に移動してるんだぞ
さした車両から後に移動して火を付けてる
そりゃすれ違う人も大勢居ただろうしパニックだろうな >>584
反対側も人が通れるように
しなければいけないように基準で決まっている。
人身事故とかの対応で係員さん入ってくでしょ。 >>589
安全安心のセーフティー対策が逆効果で仇になった感じだよねコレ
そういう意味で物凄く皮肉だと思う
今回でやり方も学習しただろうしやるやつはこのセキュリティーホールの穴を上手く活用するんじゃないかなあとｗ >>602
反対側も人が通れなければならないと基準が決められている >>600
出入り口から
まあ火事は起きない想定になってる >>605
いやホームドアは開けられなかっただろ
客がホームドアを足場にしてたんだし 開いてたら足場のない状態で飛び降りなきゃいけない窓ができてもっと退避に時間かかったんじゃね？ >>613
そうだね
だから今回の運転手の行動を道義的に責めるのは気の毒だわ >>600
窓が空いたらバックドラフトで余計に燃える
消火栓で初期消火するか爆発するかは運次第 >>589
ほんとそれ
コロナのためにも窓は全開できないと
>>600
備え付け消火器でガラスを割る >>619
ドア開けないから、そうなるんじゃないのかねー >>1
通り魔に殺される分は通り魔が悪いで終わるけど
ドア解放のせいで誰か死んだら鉄道会社が責任を問われるだろ 車掌とか運転手が池沼のマニュアル猿だっただけでしょ
関東人ってこんなんばっかじゃね
融通が効かないっていうか、バカの一つ覚えでしか行動できない
アホ過ぎて呆れるわ 有事にもなかなか開けないのは三河島事故がトラウマなんかね >>625
なるほど
ID:LaCIVhRP0 はずっとそういう意味で言ってるっぽいけど、
さすがに鉄道会社か鉄オタしかそんなの理解できないわな
少なくとも、窓から出ようとする人間が >>621
今の新幹線は車掌の他に警備員が巡回してるぞ >>608
究極のバカ
なんでオウムが満員電車狙ったと思ってんだよ
開けたホームじゃ効率よく殺せないだろがｗ >>621
非常用ハンマーの設置でいいだろ
国内では何かあった時に鉄道会社の都合が悪くなるから設置されてないけど もしガソリンだったら大量の死者出してたよ さっさとドア開けなきゃ >>609
強化したところで再発防止にはならないぞ >>638
乗客のために個人でリスク取るのは馬鹿だろ >>634
だから全開に開くようにしたら窓から首出したり人が逃げたりして事故になる確率が上がるんだよ。会社側はとにかくそれを避けたいの
頭使えや 分からなくても知能指数が７０以上ならドアロック開扉はできる
怖がらないでやって見ろ 生きるか死ぬかだ 神を信じてドアロックに
挑戦してみろ 映画とかで見るようなパリンってわって取り出す斧とか積んでないの？ >>633
バックドラフトは一定時間燃焼してガスが溜まってた場合だろて。 ドア開放で対向車線とか別の電車との接触事故の可能性があるからドア解放できない規定なんだろね あと、ライターオイルってガソリンに近い成分だから、
撒いた後少し経ち気化してから放火したら大変なことになったに違いない 最後の一行ひどいな、これは非常施設じゃない、設計から見直さないといけない 大阪ではこういう電車が関係する事件は滅多に起きない。なぜ東京（関東）では多発するのか？専門家に聞いてみました。
専門家「民度が低いからでしょ。あと、何でもかんでも東京に押し集めて息苦しい社会になっている。それがストレスとなり都民を凶暴化させているのだろう」。 何が安全の確保ができないから閉めただよ。
馬鹿なのか？非常時は開放に決まってるだろ。現場はちゃんと判断しろ！ 緊急停止でズレたから開かない→わかる
火も出ててやばい状態なのにさっさと再調整しない→無能 祖師谷と国領の間ら辺に住んでるから怖いんだが確率的にもう当分ないと思ってええな >>610 反対のドアを開けろ、ぼけ
とにかく私に逃げ道をクレ 天井まであるホームドアもあるけどどうするんだろうな
ゆりかもめとかもそうだけど このせいで非常用ドアコックを無闇に操作するなって事になったら、それはそれで逃げ遅れて被害が拡大する事故や事件が発生しそう
臨機応変にやるしかないね プラットフォーム上の壁は線路側からは蹴り倒せるようにしておけ >>1
メクラや、酔っ払いが落ちないように
大金かけて頑丈な柵をホームに作ってるが
そのために、火災でも
車内の全員が、扉から逃げれずに焼死するとか
本末転倒だろ、勘弁してくれよ、ホンマに >>632
だけど、そういう時のために「善きサマリア人の法」みたいな法整備は必要 むしろアメリカとかみたいに駅ホームや車内にも警察官をランダムな時間で巡回させるようにしなきゃいけなくなってきたんじゃないか？ 目が見えない人のために健常者がたくさん死ぬところだった？ >>637
その当時としては適切に対処したと会社が裁判で争うだけで運転士も車掌も責任回避できる >>638
ドア開けて人が怪我したらどーすんの？焼け死んでも会社の責任にはならんのだぞ？ >>649
でもバカ国交省は全部の交通機関にこのような事件を防ぐために自警備を強化しろと通達を出したぞw 現実的にどうするのがベストなんだろうな
乗務員増やさないと車内の状況を瞬時に把握して対応なんてできんだろうし
各車両に監視カメラつけて車掌のほかにカメラ監視員を乗せて事件事故発生時に備えるとか？ >>661
駅に勾配が有るんだと
緊急で一度はちゃんと止まったけど惰性で高さの分だけさがった
普段は調整してるけど
ドアコックの使用による停止だからできなかったらしいね ドアロックを空けるか窓を割るか どちらかしか
助かることは出来ないと思うけどね
窓からでは男だけが助かることになる 緊急事態に直面した乗客が右往左往してしまうので
現場判断、マンパワーを求めてばかりも酷ではないだろうか
設計。制度、機構。そこの不備を埋めつくす埋蔵税金で国交省と鉄道会社が潤えば
潤いさえすれば国立競技場ばりに無駄金が使われつつも安全の理想郷にアウフヘーベン出来るフィックスで >>674
究極の真理
奴隷船の中で奴隷が奴隷に殺されるのは当たり前ｗｗｗｗｗ 人生の重大な分岐点で選択に失敗しても、やり直せる社会
低下層をいじめたり、馬鹿にしない社会を作るほうが最優先だし
俺ら国民が、今日からでもできることだよ。
５ｃｈで、散々 他人を小馬鹿にすることが娯楽になってる奴は
簡単にはできねえだろけど、無理くりでも方向転換をやらなきゃ
これから、どんどん、トンキン目指して来るジョーカーが増えていくだけ >>474
昔、経験則から安全に処置した職員をマニュアル外と難癖付けて左遷させて、
マニュアル通りにやった奴は客をトンネル内で焼き殺した
てのがあったよね
何も変わってないやんけクソ組織 >>600
とりあえず他の車両に逃げるしかないな
全車両で一斉に火災が起きるわけはないし
で停止してから外に逃げる >>636
今回ドア開けてないけど、世間的にはそんなに運転手と車掌に非難来てない
>>644
警備員じゃなにもできないと思う
警察じゃないんだし警棒も銃もない >>677
ドアが開いてたら逃げられたのに開けずに焼け死んだら、当然のように責任は問われる
放火した犯人の罪とは別に、開けなかった鉄道会社の責任も問われる 転落防止の為なら窓から脱出しようとする
乗客を車内に押し戻さないと辻褄あわないだろ >>661
客が非常停止ボタン押したから車体操作が出来なくなって本末転倒みたいな 犯人「ホームドアのデメリットを教えたかっただけだ！」w >>630
ホームドア自体がいらない
もしくはホームドアと車の間に隙間が確保できて、
ズレても開けられるものでなければ、今後は設置許可をだすべきではない >>17
犯人だけが武器を携行しているからなので、
全員に刃物を持たせればこのような事件は起こらないが、
他の事件が起こるであろう事は 銃社会のアメリカを見れば分かる。
昔 ハイジャック防止するため搭乗口で全員に拳銃を配る案がでた。 障害者の転落防止柵で
障害者が逃げられ無くなったでござると言う構造欠陥 >>663
いや反対のドアなんか開けたら乗客が怪我して会社側の過失になる。何人焼け死のうが会社側の責任にはならないんだから開けるわけないだろ。おまえ学生かニートだろ >>678
ちゃんとしろって言っておけばいいだけの簡単なお仕事です
鉄道会社も頭が痛いだろうね >>669
そうあるべきだけど、失敗した場合の被害者の救済をどうするのかという問題も出てくるからなぁ
国の被害者救済制度なんて全然足りないし >>658
大阪と東京では規模が違うだろ
これで大阪と福岡、大阪と名古屋を比べたら比べ物にならんってわかるだろ >>570
これ
長時間閉じ込められた客がそこから出て線路を歩いてホームに向かってる映像をよく見る >>673 うまいこと言うｗもっと障害者に言ってやれ
本当は自殺防止なんだけどね ホームドア自体はだいたいは線路側に非常用ボタンがあって押せば手動で開けられるようになってるっぽいけど
押して自動で開くと思われてたらそこで終わるな 運転士も乗客逃す努力したのかな？
車掌に全部任せてたの？ >>638
マニュアルの範囲外の動きをしてそれで誰か死んだら責任を問われるだろ？ >>687
さー現代の奴隷がどうしようもない現実に気が付いて文明の利器である監視カメラに助けを求め始めました
なお無敵の人に監視カメラは通用しない模様ｗ >>654
ガソリンだったらやばかったな
車掌には液体がなんなのかわからんし >>699
車掌気の毒だよな
もし火事で死んでもの中に車掌と運転手はいってるもんなww 反対車線に出る馬鹿が必ずいて対抗列車に軒並みローラー > 国土交通省は２日、緊急時にはドアとホームドアがずれた場合でも、双方の扉を開けて乗客を誘導するよう鉄道各社に指示した。
結局コレがすべてだと思うよ。
緊急時を迅速に把握できるように各車両に監視カメラ設置するなどの対策も必要。 >>570
マニュアルに無いからじゃない？
運転席には入れるなってなってそう >>691
んなわけねーだろ。理由をつけて開けたくても開けられなかったことにすればいい。とにかく悪いのは犯人。 セウォル号思い出した、マニュアル守らなかった船長は逃げて生き残り
マニュアル通り待機した生徒達は死んだ 自分と会社が責任逃れできれば客などどうなってもいいという今や定番のスタンス >>694
空港のすり抜け事件みたいに先にお知らせしとけばなぁ これがもし線路上だったら、窓から逃げるのもかなり危ないだろうな >>720
政治家も国民もみんな自分の事だけだもんな >>658
大阪というか阪神間の電車内でやったら
袋叩きに会うと思う >>679
各車両にカメラつけて、車掌は非常ボタン押された車両の映像が簡単に確認、指令は当然全モニター確認できるようにするのが1番現実的だな
>>718
そんな言い訳、裁判で通用するわけねえだろ、アホか ほんまドア開けないのやばいよな。下手すりゃ大惨事やったぞこれ >>691
鉄道事業法に違反していない、つまり法解釈上過失が存在しないのにどうやって過失致死に問うのか具体的に教えて ドアを開けるにしろ1-2mのズレなら大丈夫だけど、ホームの柵のないところで開けると間違いなく転落事故起きるけどどうすんだろ >>168
地元民だけど車掌を援護するよそりゃ
ドア丸ごとズレてたあの状態では開いた所でどうなの？という感想
小さい子やお年寄りはまず無理
自分なら窓から出る
一人で電車に乗れる子供なら周りの援助で出られる
乗客達が機転を利かしたのは言うまでもない >>608
車内よりホームや駅構内の方が、客らは犯人から逃げれるんだよ
狭い縦長の車内でどうやって散ればいいわけ？前方にすし詰めで行き止まりになってパニクってたのに >>679
テレビで言ってたが、スマホを見たり居眠りしないで、常に気をはって周囲を観察して、不審な人がいたら逃げろってさ 無能運転手
どうせ緊停の解除とかも覚えてないんだろ 日本人も韓国人も同じだな
指示待ちでは死ぬっていの 何でもいいから生き残れよ >>691
裁判で争うんだろうけどそれは会社の仕事になるから
それにドアをすぐ開けるのはパニックで転落する危険があるから間違いとは言いきれない >>720
これ
ここでも責任回避だけを書き込んでいるヤツが何人かいるけど >>727
そもそも状況がわからんやし
車掌には神の視点なんてもってないやし >>704
東京って簡単に定義するけど関東圏の広さは関西の比じゃないからな
調布も狭義では「東京」とは言い難い。それくらい広い。 >>720
終わってるよなあ
ほんと肉屋に並ぶ豚だと思うわ日本人って
駅員「え？オレ関係ねえし、死ぬのお前らじゃんｗ」 >>728
だれも刑事罰に問われるなんて言ってねぇよほんと頭悪いな。俺が言ってるのは民事の話ね >>699 >会社側の過失になる。何人焼け死のうが会社側の責任にはならない
それでいいと思うか？それが正しいのか？本気なのか
おまえ洗脳された社畜だな。 人が他人を攻撃するときって自己防衛するとき
こういう事件があると必死になって犯人を叩く
なにかこれしかないという原因を見つけては叩く
みんな怖いんだよな 東京はタクシーより電車の方が早い
平日の首都高なんて使えたもんじゃない >>30
逃げ場の無い車内よりはマシだろ。お前アホだろ >>720
鉄道会社も事故直後に正当化するコメントするけど、後から検証で責任を指摘されて余計に印象悪くなる事が多いよね >>722
刺されるよりまし
中学生まで巻き込まれてんのにな 緊急時に適切に避難できないようなら会社側も問われるから直しはするだろ >>740
駅員も毎日うるさい豚の相手するのもストレスたまるよな >>744
京王電鉄は優良路線とか言ってたやつ出てこいよｗｗｗ まあ国の指導なんだからマニュアル書き換えてそうすればいいよ
次回が見ものだな とにかくドアを開けたがらないよな
三河島事故のトラウマの亡霊が今でも残ってるのか 追加の対策として前面が開けられない電車は禁止しろ
危なくて仕方がない
京王は前面を開けてなかった
この点でも過失がある >>728
その時の状況が、ドアが開かなければ焼け死ぬことが容易に予見できるなら責任が生ずる
>>730
窓から壁乗り越えるなら、ドアで壁乗り越えた方が楽に決まってんだろ、アホかお前はwww >>742
過失がないのにどうやって業務上過失致死の民事上損害賠償責任を追求するのか具体的に教えて >>733
それ割と実践してる
ゲロ吐きそうなヤツからは逃げるようにしてる >>737
いや普通に会社で働いてたら当たり前だし、正直な事かくと俺都内の私鉄の社員だけどみんな開けるわけないで意見一致してるよ。
申し訳ないが状況確認するまでは開けられん。鉄道と人の接触事故なんかでたら終わりだから。犯人が暴れて亡くなったり怪我をしたら悪いのは犯人だからね >>701
障害者が無人駅に来た
国交省「ちゃんとしろ」
コロナで乗客減少だ
国交省「ちゃんとしろ」
地方消滅で路線廃止だ
国交省「ちゃんとしろ」
テロ発生だ
国交省「ちゃんとしろ」
国土交通省鉄道局課長補佐が切符偽造だ
国交省「ちゃんとしろ」 >>750
責任も分業だからそれはそれでかまわないんだろう >>750
直後はまず謝罪
次に経緯と、同様の事が起きたらこうしてくださいのアナウンス
これをやらなかったのが痛い
コメント出したのは随分後だし、再発防止に何をするのか逃げる時の正解は何なのかを一切アナウンスしてない 犯人の次に
乗務員のボケっぷりが悪い意味で目を引いてしまった事件 ？？わざと２ｍぐらいバックしてずらしたんじゃなかったっけ？
乗客の安全よりも犯人逃亡阻止を優先したって頃だろ 最低〜 >>742 だから、その民事。それが間違えている。
自己責任＝自由、大人
他人のせい＝甘ったれの幼児発想
変えて行かなくちゃ、幼稚園児の集まりを >>764
いまは今回の事件の話をしてると思うんだけど ハイロウズの曲であったな
ジョーカーマン
まさにこの事件を歌ってる… >>679
電車に乗らない事がベストなんだよ
なんでいま二輪が売れてるか知らないだろお前 ドアの全開放を行った場合犯人も外に出てきてさらに暴れた可能性もある
あちら立てればこちらが立たず >>773
ボケも何も状況わからんやろ
情報ほぼゼロで何をしろと ムカついて目の前で窓殴ってやりました笑笑
がダサすぎて草 >>1
それは当然なんだが
あの事件に共犯がいなかったか調べろよ
ドア締め切りっぱなしだと大勢を殺せる可能性がはるかに高くなるんだぞ
京アニで言えばドアの外から押さえつける役がいるようなもんだからな >>733
それだよな
昔終電帰りが毎日の社畜だった頃
酔っ払いが車内で暴れて窓ぶち割るとか集団スリとかあって
スマホなんかして帰るとか未だに有り得ないんだよな
高坊の頃はカツアゲするヤンキーがゴロゴロしてて
襲われたら殴るために制鞄の底に鉄板入れてたぞww 窓から脱出してるのを見てその後どうしたんだよ？
運転手と車掌はなにしてたんだよ。停止してからの行動を
全部事情聴取して、国交省は京王を禁止にするべき
都営地下鉄に経営権を移譲して、全京王社員を解雇にするべき。
都営地下鉄・メトロ・京王関係の会社への再就職禁止にするべき 情報を聞き取れなくても
非常通報ボタンが複数押されたことを判断できず行動できない
そんなレベルの人間が命を握っている怖さ 机の上の空論より現場で体験して策を練るしかないなぁ
なぁ警察さんと運輸交通局さんと電車会社さん
（集団パニック）心理学者さんとテロ対策の自衛官さん
現場再現で経験して対策練ろうね >>776
駅で暴れた方が死人が少ない
大量殺人は閉じ込めてガソリン爆破の京アニ方式が強い >>756
逆に言うと実質何も出来ることはないってことだよな
あるとしたら極力電車に乗らない、都心に通勤通学しつづけるなら、都心に住んで徒歩または自転車通勤しろと >>743
本当は良くないけど俺個人の考えでドア開けて怪我人出たら俺も俺の家族も終わりだし会社の不利益も生じるし無理だわ >>725
大阪人はチョンコに似てると呼ばれるがむしろイタリア人に似てる
・独特の派手なファッションセンス
・粉物大好き
・おかんが大好き
・口ばかり達者で実際には戦いの役に立たない ドッキリみたいに全部の壁が外れるボタンつけたら良いと思う そもそもドケチな京王が金かかることするなんて考えられんわな ホーム側のドアを全開放するのが
正解だったのかどうか？ >>779
駐輪場が整備されれば原付二種でいいと思うけどね
自転車駐輪場の比でなく整備されていなくて違法駐輪ばっかり 結局インキャだから覚悟が足りなかった
秋葉加藤くらいの勢いなら場所も場所だし10人以上殺れたろ >>769
車掌連中がそんな考えなら、今後は乗客の一人として
勝手にやらしてもらうよ
危険を感じたら車掌が開扉しなくてもこちらの判断で勝手に開ける こういう事件に限らず、ボーッと生きてるやつから死んでいくのは当然だと思うね
寄生獣でライオンに噛み殺されたヤツみたいな >>764
窓からなら椅子が足場になるから窓をまたぐだけやで
降りるときもホームドアが足場になってた
ドアからだと胸の高さ、女性なら肩の高さの壁を超えないといけない 刃物振り回してる奴がいる中で火事まで起きてる中で先に非常ボタン押して駅員に状況説明なんて無理 まだ走行中なのに、最初に勝手にドアコック操作したバカ乗客な。 >>774
これは責められないでしょ
言い訳には少々納得しないけど >>777
ドア開けずに焼け死んでも会社の責任にならないというレスからの議論なんだが
>>793
ドア開けずに大量に焼け死んでもお前の人生終わるだろ、あらゆる意味で 個人的には今回の事件に便乗して
監視社会とビッグデータビジネス推進派が水面下で動き始めてると思うね
社会的に強い印象を与えるような出来事が起きると
そのエネルギーに便乗する形で法律なんかがよく通ったりする
監視社会に批判的な連中の合意が取れそうな出来事だよねこれ >>782
実効性のある方針を何も出してないのがすごいよなw >>1
窓が空いたところで停車するまで脱出出来ないだろう 非常ボタン押して逃げたなら運転手としては痴漢か気分悪い人くらいの感覚だったのかもな
それでも車内があれだけ騒いでたら開けた方がいいとは思うけど >>805
バカ 走行中にドアを開けないと電車が止まらないだろ ミサイル飛んできたら物陰に伏せましょうなんて言う国だぞw
死にたくなければ自分で考えて逃げろw 状況説明ないと電車止める以外なんもしないならそんなもん付けんなよ
状況知りたいならインターホンぐらいつけとけ >>752
無敵の人に跪いて命乞いして来いよ
お前ら肉屋を支持する豚京人にはそれくらいしか出来ることは実際無いんだよｗ
怨むんなら無能な肉屋を怨め、くっくっく 7:58に停止して8:01にやっとドアコックが操作されてドアが開いたってことは
ドアコック操作で非常ブレーキはガセってことじゃん
鉄オタはいつも適当なことばかり言ってやがる >>801
いや恐らく次からは窓も人が出れないくらいにしか開かないように対策すると思うよ京王側も。コロナも落ち着いてきたしね。 >>769
でも車掌が様子を見に行ったりはしないんだな
要するに運転手と車掌は個室でドア開閉、降車も自由だから、自分の命は大丈夫だから言える発言で、やはり乗客の命より自分の立場の保身が大切、ってとこは多くが言ってる通りなんだよ >>788
高校出て数年以内の常務員が多いし最近は教育も緩いから的確な対応は期待出来ん カメラと遠隔操作で回避できる範疇じゃ無いからな。車両ごとにガタイの良い竹刀持った駅員か警察官を配備しないと無理 >>463
んでもあんまり放棄姿勢をとると客らが無軌道に動き始めて良くないのね 俺の居るパラレルワールドではドアが開いてけが人が出て叩かれてるよ。 >>807
638からちゃんと追ってな
全く関係ないケースについてなんか誰も話しちゃいない 普通に日本でテロに合って死ぬ確率より車で事故って死ぬ確率の方が高そうだけど
その辺どうなんでしょうか >>815
だから金持ちは東京に住まないのが正解
東京は貧乏人の街だ テロに対してはどんな対策も無力
テロリストは対策が施されれば用意周到にそれを乗り越えて実行するから >>1
ホームドアも良し悪しだよな。
JR西日本で採用してる、ロープ式のホーム柵の方が良かったことが証明された。 >>809
くまのぷーさんだっけ、三匹のこぶただっけ これで重体のじいさん以外
死者が独りも出なかったのがマジで奇跡な状況だからな。
通勤ラッシュ時にやられたら、確実に大惨事だし
大パニックで、ドア付近で大量将棋倒しで
圧死とか普通に二次災害が起きてただろ
どんなり立派なマニュアルを作ろうと
現実、生き残れるのは運が良いか悪いかだけの、紙一重でしかない
それよりか、
底辺を小馬鹿にしない、失敗してもイジメたり叩きまくらないで
逆に手を差し伸べるという、至極まともな道徳観念を持った社会に戻ることのほうが重要だし
俺等が確実にできること >>819
逆だろ
出られる窓を義務付ける必要がある >>758
鉄オタってキチガイ多いから京王を優良とか言うやつ
本当に多い。こんなに客の動線考えない運輸企業って
他にないぞ、一々駅の動線が無茶苦茶なんだよね。
新宿駅にようや作られた階段ですらなんかいグルグルさせるねん
て感じだ、グルグルする理由が京王の都合なんだぜ。
京王の設備があるから客をグルグルさせようって魂胆。
ほんとう に頭おかしい。 閉めっぱなしだともっと被害がでるって意見もあるが、電車の中で通勤電車並みに人が密集してるエリアにナイフ程度で向かっていける奴いるんかな
逃げ遅れた奴を刺すとかはありそうだけどな >>816
インターホンつけたら何もなくともおまえらが難癖つけに鳴らしまくるやん ホームドアが3/4ドア両用タイプで緊急時に４ドアモードでフルに開けられたら今回のでは通れたかもな もういつ暴漢がガソリンを撒くか分からない
車内のボタン一つで走行中もドアが開くようにして欲しい >>824
カメラがあれば流石に火の手が上がったことぐらいは把握できるから、咄嗟に窓脱出とドア開放のどちらが安全かくらいは判断つくだろ >>815
自称年収３０００万円のお前らならクルマ通勤出来るよなｗｗｗ 自動運転の交通機関あるけど
そっちの方がやばいと思った >>737
いたって普通じゃん
むしろそうじゃない日本人って誰だよ
自分が多少でも損をするなら他人が死んだほうが良い人が日本人の99割だろう >>840
ガソリン撒く馬鹿が現れる前に
走行中にドア開ける馬鹿の方がすぐ現れそうだな >>830
まず五毛が野放しなんだよな
公安仕事してない
それにそういったものの担当の政治家などもいるはずだよな
いい加減そいつらの責任を問う段階だろ >>1
>>769
まあ俺が車掌なら国領駅到着時に客が窓から降りてる時点で手動で解放するけどな。それで責任を問われるなら辞表突き付けてドカタでもやるわ。 >>806
あの謎ばっくちゃんと説明して欲しいよね
>>1
の内容見ると国交省も最初に聞いた京王の言い訳は
嘘で作られてると判断したみたいなんだけど、
未だに謎バックの説明がない。 >>769
本当に都内の私鉄の職員？ね？
ここになぜ書き込むの？
ちょっと、聞いてみるかな
あんたの会社の人掲示板にいるから聞いてみてと >>769
東京都はそんな感じなんだな…
西日本だと乗客が我慢できないので
勝手に電車止めるし窓も開けると思われる
窓から出た乗客がキレて運転席の窓ドンドン叩くな
(出たら確実に殴られる)
自分なら駅に着く前に最悪飛び降りられるように
窓を開けてる >>808
それは確実に進んでいくよね
監視カメラを大量につけてAIで怪しい行動をしてる奴を事前に拘束する
マイノリティリポートの世界が現実になるな >>844
無人だもんなあ…しかも海の上だと尚更ヤバそう 窓から脱出って事はホームドアの可動部分に足かけて下りてるわけだから、その状態でホームドア開けたら怪我人続出 >>720
たった数百円の料金しか払ってない連中のためにリスク取れないだろ 京急のときも乗務員無能で乗客は自己判断で避難して焼死しないで済んでるからな
緊急時は自己責任で自己判断する方が生き延びれる 天井に360度カメラと火災報知機付けてセンター管理にしたら？
車掌が運転しながら避難誘導するのは無理じゃないの
飛行機だとスチュワーデスの仕事だろ 「丁度いいところで止めるから客は勝手に非常停止コックをひねるな」 とか無理
「危機に瀕した客が速攻でコックをひねる前提で最短でとにかく停止して、周囲の安全確認とかいいから客を外に出す」 方針でシナリオを組んでおくべき >>750
印象悪くなったところで沿線住民は乗るしな >>824
いやカメラってそういう意味じゃないから
駅の中とかいま日本中すでにカメラだらけだぞ
顔認証技術は精度が上がってきてる
個人情報と結びつけて云々っていうビッグデータ収集すればいいの
キャッシュレス化とかどこに勤めてるかとか顔や閲覧履歴や移動履歴追えば
どういう思想の持ち主でどういう行動を起こそうとしてるかぐらいわかる
今回のこの犯人もライターオイル大量に購入してただろ >>842
喉元過ぎればなんとやらで平時にはスマホ見てて監視見逃したりするだろう 運転手責めるのは酷だわ、何が起きてるのか把握してないのに
扉開けるなんて絶対無理 >>805
というか事件があったとしてもどうやら車内で燃えて火災が起こっているさまだけは
隣の車両から見えているわけだ
そうなりゃ火から逃げることをまず考え、電車をとめて扉を開けて逃げようとするのは当たり前のだろ
バカな奴 こういうことがあったら走行中でもドアロックを操作して
ドアを開けろよ そうすると電車が止まるから
ドアコック捜査をしなければ、場合によっては数十分以上も
電車は走り続けるぞ >>844
ゆりかもめとか？モノレールとか？舎人ライナーとか？ >>825
ただ>>769みたいなのが今回の事件でわかった以上、鉄道会社の指示ややることを信じずに自分でどうするか決めて動かなきゃならないのは事実
例えば窓割りハンマーを携帯するとかさ
それがわかっただけでも良かったよ >>835
いやそしたら窓から人が出て事故に遭う確率が上がるからやらないよ。痴漢が窓から逃げて人身事故でも起こったら会社的には物凄く不利益だから。
何度も言うけど犯人がいくら人を刺し殺しても人を何十人も焼き殺しても悪いのは犯人だからね。 JRのホームドア見たけど緊急時に開けるのはかなり難しそうだね。
ドアの横にボタンスイッチは無く。手が届かないところにレバーがある。
電車ドア自体は有識者なら開けられそうだけど。 >>852
駅が上り坂になっていて
急停止で手前で止まっちゃったから前進しようとしたら
ドアコックが扱われて動力が切れて下がっちゃったという話だが ドア開けたら加害者が飛び出てきて被害者が多くなるじゃん 絶対開けないよ、ってアホでしょ
国交省からの指示だしてきてるのに
それしらんのかいな おまえらが作ってる糞ゴミ社会だ。
その結果起こる事件はおまえらが受ければいい。
そして近い将来に訪れるおまえらの最後は、少子化による種の滅亡だ。 >>818
それもおかしいんだよね。
警報音鳴ってない？どあこっく操作の警報音だと思うんだ。
電車のドアコック・ホームドアの非常操作
両方完了して、乗客が外に出られる状態になった、
1号車と9号車の操作完了がその時間だと思う。
最初に操作された時間の記録間違えてるでしょ。 客は一秒でも早く逃げたい
運転手は危ない所で止めたくない
難しいね
今回は犯人が追いかけてこなかったからよかった >>6
優しいんじゃなくて気が小っちゃいんだよ
ダメダメ人間 本来の停車駅以外で電車を止めただけでもクビ覚悟級のことなんじゃないの？
こうなった背景には、普段から電車が数分遅れただけで騒いでるバカがいるんだろう >>863
そんなことしたら、対向列車がやってきてたら大惨事間違いなし。 こんな非常時にドアが開かないって
京王線終わってるやん
殺人者&火事
これ、ガソリンやサリンやったらどうすんの？？
俺まだ死にたくないよ。
その場にいなくて良かったわ。 >>868
窓開けて逃げて正解
非常用ドアコック作動させて正解かと >>795
それ全部チョンにも言えるだろ
・独特の派手なファッションセンス（韓流みれば一目瞭然）
・粉物大好き （ちじみ）
・おかんが大好き （オモニが大好き）
・口ばかり達者で実際には戦いの役に立たない（言う必要ないですよね）
３国が似てることは確かなので真面目に研究すればクズのシルクロードみたいな文化人類学上の大発見があるかも >>570
残念ながら運転席のドアも車両のドアは開いたところで結局ホームドアは壁。
ただし運転席前面の貫通扉を開けてはしごおろし線路に降りることはできる >>769
結構マジっぽい話で草生えるｗ
これはもう電車乗れないよーって人増えそうｗｗｗ
棺桶じゃん笑 >>874
677は誰のどんな書き込みに安価つけてる？それで何に対する指摘なのか読み解けないなら俺にはこれ以上教えられない >>884
そうやって人のせいにばかりしてるけど悪いのは犯人だろ >>878
それもあるよね
乗客を犠牲にすれば電車の外にいる一億人以上の日本人を救える 実はこれ駅員が何とかしろよて話でしょ
運転手可哀想だよ カメラで火の手が上がったのを確認よし！
ドアを解放よし！落ちていくじじばばを確認よし！ 現行から変更は難しいだろう
滅多にないテロでの逃走より
ドアが間違って開いてしまう危険の方が大きいよ 客ガー
非常コックガー
乗務員や駅員誰一人救助に向かわない
今回犠牲者が少なかったのは乗客が有能だっただけ >>769
でた屑の鉄オタ。鉄おたの言い分そんなのばっかり。 >>884
遅延は客が騒ぐとかでなくてほかの電車に影響するだろ1時間に1便じゃないんだから >>769
まあ分かるよ
責任の落としどころが何より大事で、結果なんてどうでもいいっていうのが戦後日本の腐った汚点の一つだからな
末端の社員がそうなってるのは仕方ない
気の利いた最適解を選んで１０人死んで自分のせいにされるより、
マニュアル通りに糞みたいな対応して１０００人死んで会社が土下座する方がいい
歴史にｉｆはない
被害を軽くした功績なんて日本では評価されない
お前が１０人殺したんだ、って、殺人犯として法廷で裁かれるだけ >>867
流石に非常ボタン押されたら強制的に車両のカメラの映像出せや、見ろやww
>>891
最初はお前には言ってねえんだよ低能 結果的には窓から出た方がみんな慎重になって良かった気はする
ドア開いてたら高確率でホームとの隙間に落ちる人がいたと思う 格差拡大をほっといたら徒歩電車通勤する庶民が危険に晒されるんだな
でも庶民は自分の生活に必死で底辺に目を向ける余裕はないという 大丈夫１か月後にはみんな忘れてるから！
心配すんな！ しかし火災が起きた時は何が何でも全開放なのは
昔の事故でわかっているはず。今回は悪手。
テロと火災の場合は全開放を車掌に徹底させないとな。
別に車内放送が出来なかったわけじゃないんだし。 電車のドア開いてもホームの自動ドアと位置が合ってないと結局出れないんだけどね >>824
そもそも京王線は車内防犯カメラないしな
痴漢対策で付けられることが多いけど、こういうキチガイにも一定は効果あるだろうな 開けても閉めても犯人がやる気満々なら意味なくね？
中で殺すか外で殺すかの違いでしかない
なんなら走り回って秋葉加藤より殺し回る可能性すらある いっそ開くのでなく隔壁する方向に舵を切ってみるのはどうだろうか
何かあっても被害は一両だけで済む >>866
犯人が武器やら買っていたのが後から分かっても現状は犯罪防げてない。 乗客が窓から出てるんだから
犯人だって出たきゃ窓から出られそうな気がするが
どうなんだろう パニックになった運転手には俺ならこう言う「前見て運転しろ」 「すべて自己責任」って言葉が生まれ、失敗した奴を白眼視して叩きまくる
他人に極めて冷淡な国民性に変質してしまったからな。
まあ、２ｃｈ文化がそれをさらに後押ししたのは事実。
トンキンでどうせ死ぬ前に一発やらかしてやろうっていうジョーカーを量産しないためには
そろそろ、他人を小馬鹿にすることを娯楽にするってのは止めにしたほうがいいだろ
どんなに精密な危機管理マニュアルを作っても、ジョーカーは穴を狙ってくるわけだからな 逃げる時に連結部分で押されて倒れてた人どんくさいわ >>777
そうなんだけど、実際に現場の状況が分かる視点で説明しても叩きたいだけの田舎っぺには理解不能なようだ
国領は各駅停車しか止まらない駅で、調布駅ほど駅員は常駐してない
ドアを開ける前に窓や誰かが開けたドアから逃げる客をアシストしてたらしいよ 今まで必死に京王擁護してたガイジ鉄オタども
全否定されてんのざまぁw
どんな気持ち？今どんな気持ち？wwww >>836
京王線の新宿駅は地下道も含めてラッシュ時間帯は地獄絵図だよなあアレｗ
あれは見る度にこみ上げるものがあった 非常用ドアコック使えばいいってレスが散見されるけど、非常用ドアコックは駅員の指示がある時、火災が発生した時だが、今回は車内非常ボタンを押して電車内でトラブルが起きた事を乗務員に伝えるのが適切らしい。
>>563 さんのレス見て、検索したらYahoo!ニュース記事で解説してあったわ ホームドアは遮断機と同じで押せば通れるただし一方通行的な仕組みで十分だろ。南北線だったら完全に閉じ込められてしまってたのでは？ >>866
覆面被ってる確信犯やアウトローには防犯ビデオなど無意味
一般人の軽犯罪だけが無意味に厳しく監視されるだけ >>805
後出しジャンケンしてイキってるところ悪いが、多分結構な数の客はいち早く停止・ドア解放措置を試みるぞ >>916
性犯罪者も最近データベース管理する方向になってなかったか
犯罪は起きる前に捕まえる方向になっていくと思うよ
そっちにはビジネスチャンスもある
一般人が巻き込まれるような事件が起きると個人情報保護でうるさい日本社会に切り込むチャンスだからな >>918
非常ボタン押されて運転できないのにどうするの >>905
誰に言うとかではなく、677やそれに対するレスであることこら本事件について話していることは明らかであって、その他のケースに拡大解釈してるお前の読解力がアスペ並みなんよ 究極的にいえば東京に人口が一極集中していることがテロに対する脆弱性なんだよ >>904
そういうことです分かりやすく解説してくれてありがとう。私鉄の車掌は会社員であり、会社も利益重視である事を忘れちゃいかんよみんな >>863
だから止まるまで非常コックが動かないようにすればいい >>924
最近はまだマシだけど昔は上りが途切れずホームにたどり着けないとか
しょっちゅうあったからな
あの階段切開した馬鹿出てこいと言いたい >>19
韓国大邱の地下鉄でも、火災起こったのにドア開けず全焼。
ドア閉鎖は日本だけのお家芸ではない。 >>570
バカかお前
客は全員優等生じゃないんだからそんな余裕ねえよ いちいち国交省様から指導されないとこんなこともわからないとか、私鉄社員はバカなのか？ 盲点だったな、こんなの事前にいくら提案しても対策なんて
実行されないから、いい事例を提供してくた犯人に感謝しないとな。 >>926
今回は火災が発生したからな
走行中にドアロックを操作して強制停車させるのが
正解だろう まさか命がけで通勤するようになるとは思わんかった… >>933
今回の件で「仮に焼け死んでたら」という話なんだが
その拘り方は、お前の方がアスペだろww >>928
足踏み外す程度の隙間あるでしょ。
踏み外しても後ろの人は見えないから
将棋倒しになるぞ ただ、コックか緊急停止ボタンかは知らないけど動かなくなったのはわかるけどさ
コック使っても電車の方のドアが開かなかったってのは一体どんな理屈なんだ？ 開けたら開けたで怪我したとか騒ぐのがいるし詰んでた 煙出てるのに火災確認できなかって何じゃそりゃ
メクラが駅員やってんのけ 大阪メトロは電車と柵の間に隙間が在って移動できる。
ホームドアの両端に開放ボタンがある。 >>940
国交省の寝言なんて実際は誰も聞いてない これ京王の駅員何してたの？
無理矢理にでもドア開ければよかったのに
窓から人が逃げてる非常事態で安全もクソもないだろ
犯人が何故か日和ったからよかっただけじゃん >>933
落ち着け
そして落ち着いたら病院行け
薬切れて大変なんだろ？わかるぞw 安全マニュアル避難マニュアルは血で作られるって言葉が良く解るよな >>934
都市計画がなってない上に、個人の権利を振りかざす奴が多すぎで、改革もできないからな 緊急時、それがどんなに正しい行いでも何かやった奴が責任を取らされる。
どこの組織も似たようなものなんだよね。
マニュアル通りにしないと守られない。 乗客が非常停止ボタンだかドアコックだか弄っても
リセット出来る機能が運転席に必要だな >>924
京王って通勤以外で使うと速くて空いてて快適なんだけど
通勤は地獄なんだよね
それ以上の地獄は埼京線とか東急とか中央の通勤特快とかだけど >>6
今回、執拗に追ってきたらもう戦うしか
ない状況だったな >>951
もちろん高みの見物
死んでも駅員のせいじゃないし >>17
あの状況でそんなことできるか？
完全にパニック状態で最後にドア閉めてたリーマン以外は全員我先に逃げてたろ >>944
鉄道事業法に違反していない、つまり法解釈上過失が存在しないのにどうやって過失致死に問うのか具体的に教えて 車両間のドアのところでも押し倒されてたやんな。
ゼッテーああなる。 >>916
AI技術と監視カメラネットワークが高度に発達してすべての人間の行動履歴が紐付けされたら犯罪行為を事前に察知して犯行を未然に防ぐようなシステムが構築されるだろう将来的には >>929
日本にある情報かき集めてデータベース化できれば一発で特定できるようになるよ
図書館で借りた本やネットの閲覧履歴
最近購入したものまで分かる時代になってる
社会全体は大きな流れとしてそっちに向かうことは確定してる 火の手が上がった車両
前方（運転手に火事火事と）に乗客は移動
後方（車掌に火事火事と）に乗客は移動
この時火の手の車両の前後の車両つなぎ目ドアを閉める
運転手・車掌に乗客から情報が入り
車掌が（全車両）放送（すぐ駅に着きます〜的な）して
乗客を落ち着かせ駅で乗客を降ろす（て想定してるんだろうけど
なにせ乗客が・・・・で最終的に現場判断にされちゃう可能性もある >>912
出れるよ。そんなにクリアランスないべたべたな作りではない。
もしそうならホームドアと電車の間で挟まれた時点で大惨事になってしまう。
今回は少なくとも電車停止したら車両ドアとホームドアは全開放だろ。
窓から人が出てたんだから。
ただ車掌からホームドア制御できる仕組みになっていたのかは？？？ >>936
そういう仕組みは何らかの原因で解除されなくなる事が想定されるからNG >>936
まあそうするかどうかは鉄道会社の判断だな
運転席のマスターキーを抜くと車両のドアが全部開けられなくなるギミックを仕込んで、
社員の意思で脱出タイミングを決められるようにしてあったチョン国の地下鉄がどうなったか知ってると思うが、
止まるまで非常コックが動かないようにしたことが裏目にでないといいな >>955
公務員のように常に責任逃れできるようにするのが正しい生き方 >>938
あれは運転席の鍵を外すと電車のドアを開けられなくなるという構造的欠陥があって、運転士がご丁寧に鍵抜いて逃げたから起きた。 クライシスアクターの宮本春代がいたって見たんだけど
どうなんだろ >>769
マジに鉄道会社のひとだとしたら、あなたの考えかた改めたほうがいいよ
そもそも緊急避難なのだから、どう即座に状況をつかめ、安全に誘導できるようにしたらいいのか
そっちを考えなきゃ 順番が違う >>937
アソコの所あまりにも凄すぎて白人の旅行客が写真撮りまくってたの未だに覚えてるわｗ
「あーそんなに酷いんだー...きっとオレたちイエローモンキーなんだろうね」って思ってたわｗ >>951
マニュアルにない事したら責任問題になっちゃうじゃん
乗客の命？知るか こういう犯人って
現場で10人ぐらいでボコボコにすれば死ぬと思うんだけど
発展途上国でよくあるし日本もそうするべきだと思う >>1
まぁ乗務員の判断ミスだがもし開けて脱出中に怪我人とかが出たらそれに対して何言われるか分からない世の中だし状況が完全に把握出来てない中でその判断を求めるのは酷だわ >>961
何度も書いてるだろ
「ドアを開けなければ焼け死ぬことが容易に予見できた」ならば、開けなかったことで焼け死んだ事にたいする責任が生ずる
その判断は裁判所がする >>946
そこのドアは開いたんじゃない？
もしくは手で開けるのを知らなかったか。
今回の記事は、車掌が一斉にドアを開けるのをやめたってだけ >>964
それは犯人逮捕して警察がエッヘンとやるための装置で、犯罪を防いで一般人が助かるためではないね >>946
ドアコックを捻ると自動で開くわけじゃない 転落防止しか頭に無くてホームドア設置推進したのは国交省なのに矛先が鉄道会社にいくんだな >>650,677,709
関東人ってガチの知恵足らずしかしねえんだなw
マニュアル守って原発爆発させてたら世話ねぇわ
中国人よりも頭が悪いのが関東人だって覚えておこう 防犯カメラ付いてる車両もあるけど
あれ今のところ運転士や車掌はリアルタイムで見られないぞ >>3
おまえが官僚ならさぞ素晴らしい回答ができるんだろうな。
もちろん一切国民の金を使わないでな。 >>951
その状況になったのは京王の責任じゃないですよね >>978
途上国だとそれがあるから運転禁止なんだっけか むかーし缶詰状態で焼死者たくさん
これはまずいと逃げられるようにしたら
轢死者たくさん
悲しい歴史 各車両にカメラが付くとか
そういう時代になるのかね >>954
都市計画がなっていないというか、実質ない
地権者優遇しすぎなんだよ
区画整理とかまずされないから >>975
だからそれをミスって怪我人や最悪死者を出したら会社側も個人も大ダメージなの。犯人が車内で暴れても会社の責任にはならんのよ そもそもサリンとか大量のライターオイルとか未だに持ち込める事自体がおかしくね？
いつまでも性善説に頼って犠牲者出してんじゃねえよ ホームドア未設置の駅で多少停止位置がズレていただけで50分も閉じ込めた例もあったよ
先月の停電の時
何とか出来ないのかね
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