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【週刊現代】ここにきて、日本のコロナ減少が「ワクチン効果ではない」と言える、驚きの根拠「ウイルスが自壊する」 ★5 [神★]
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0001神 ★
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2021/11/11(木) 11:11:18.92ID:xm2xBX7O9
ここにきて、日本のコロナ減少が「ワクチン効果ではない」と言える、驚きの根拠



コネチカット大学医学部教授(ウイルス学)のサンドラ・ウェラー氏はこう解説する。

「ウイルスが増殖する際に複製のミスが起きると、変異株が生まれます。このとき、高い複製能力を持つ変異株が生まれてしまうと急速に感染が拡大します。しかし、増殖が速ければ、それだけ様々な複製のミスも起こります。

その結果、ある一定の閾値を超えると今度はそのウイルスの生存に必要な遺伝子までも壊してしまい、ウイルスが自壊する。この考え方を『エラー・カタストロフの限界』と呼びます」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/89110
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636588440/
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 11:50:57.38ID:C0GfiW4J0
>>157
アジア人には元々このウィルスに対する耐性があるってだけの事だと思う。
何故なら以前に似たようなウィルスに遭遇したことがあるから。
その以前ってのも数十年なんてレベルじゃなく、数百年数千年前というレベルで。
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 11:51:27.41ID:rzrYrH3Y0
>>19
mRNA特異性抗体は、
人類の脅威になる気がしてならないね… 恐ろしい未来になるかもしれんね… 

コロナの方がまだマシだったなんて落ちに、ならなければいいのだが、こればっかりは?
わからないね。
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 11:51:37.51ID:vw0SDhdj0
>>137
やらないてか
出来ないが正解ぽい

コロナの仕組み自体まだ解明出来てないし
あくまで”経験則”の対策や政策ばっかり
まぁ ”よくワカラン” この一言やろ
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 11:52:09.76ID:lIiukz500
>>1
アンドロメダ病原体見て思いついたんだろ
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 11:52:20.52ID:s0OdT99V0
>>167
既に集団免疫持ってるから
それ以外に解釈のしようがない

コロナが始まってから健常者には何一つ不都合が起こってない
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 11:53:01.22ID:ULHPEXS60
>>126
「抗体が減った」としても、ワクチンの効果が無くなったってのとは違うんだと
ワクチンを打って、一度抗体を作れるようになってると
感染したら一気に抗体が増えるんだと

って事で、「抗体が減った」らワクチンの効果が無くなったってのは、
勘違いしやすい誤り(平常時の抗体の量は、参考程度にしかならないって事)
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 11:53:02.55ID:Clcl4Eaj0
コロナ感染者激減要件はワクチン一斉接種により接種率を一ヶ月以内に40%底上げすること

2回接種した人が国民の100%ではないため、
3回目ワクチンを始めたら、その有効性を確保するには
一ヶ月内に対象者のほぼ100%が接種する必要がある
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 11:53:18.64ID:xnGTpiR/0
自壊したんならマスクも要らんやろ?
そう言いたいんだな?
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 11:54:35.33ID:Clcl4Eaj0
日本、イスラエルが一時的に急減したのは同時期に国民の多くが一斉接種を行ったため
たらたら接種率を上げてもあまり効果はない
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 11:54:38.29ID:x8Z0HOtHO
とりあえず現段階では未完成のmRNAワクチンを接種し亡くなる方は少ないが、副反応が続き苦しんでいる方は一定数いるのが現状。

ただそれよりも気になるのはmRNAワクチン接種から二・三年以降の影響、つまり中長期的リスク。
接種して一年未満よりもそれより先の治験データが一切無いから、日本でも一億人近い治験者の方々のこれからの先のデータが重要。

そのデータにより現行の不完全なmRNAワクチンを改良し、将来的に緊急としてではなく安全が高く恒常的に安定した医療法としてmRNAワクチンを使用できるからね。
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 11:54:39.09ID:zBzw2mdW0
>>122
ワクチン接種1回目46.2%のインドネシア(人口2億7000万)で、感染者数はピーク時から99%減
ワクチン接種1回目27.7%のバングラデシュ(人口1億7000万)でも、感染者数はピーク時から99%減

ワクチン接種と感染者数の減少は全然関係なくね?
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 11:55:48.77ID:C0GfiW4J0
>>181
遺伝子レベルで記憶されていると以前、そんな報道があったぞ
コロナウィルス系には結構東アジア人は強いと。
そりゃそうだわな、中国の田舎の人が動物から貰いまくってくるしw
今よりも昔のほうが遥かに酷かっただろうしな。
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 11:55:57.73ID:Iqttg4+80
>>182
だから欧州は以前のように感染者増えても重症者少ないから
大規模な対策打ちだすような大した問題なってないんだろな
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 11:56:04.99ID:viAEmoQu0
今回の新型コロナは偶然見つかっただけで日本ではもっと前からいて普通に抗体持ってたり何てことはZERO
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 11:56:41.98ID:cxAVaazC0
>>177
健常者の息子が感染して親や祖父母が死んでるのを
「不都合がない」と言うバカは珍しいな
家庭内感染の多さを知らないんだな
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 11:56:52.82ID:+71BUBJ+0
日本人の誰か分からないけどその人の体で突然生み出されただけじゃないの
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 11:57:01.91ID:R+dAAAkB0
BCGが効くと言われてるけど結核と関係あるのかなぁ。
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 11:57:14.11ID:iotreV350
mRNAワクチンはウイルスのスパイクタンパク質の先端部分(レセプター結合領域 BRD)だけを発現させればわかったのに毒性があるスパイタンパク質全部を発現させたのが致命的な欠陥

もう取り返しのつかない過ち

でもファイザーはお咎めなし

打ったやつの負け
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 11:57:44.45ID:CpPJADKv0
>>163
お前が精神科行ったほうがいいと思うぞ割と本気で
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 11:57:59.71ID:ULHPEXS60
>>187
は?
スパイク蛋白で細胞に侵入するから、スパイクを防げば
新型コロナが防げるって事だが?
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 11:59:02.94ID:iotreV350
>>169
東アジア交差免疫とBCG
これで日本人は守られた
だがワクチン打って免疫下げたからアウト
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:00:02.16ID:SztI/foJ0
>>41
この理論は1970年代にノーベル賞取ってるんやで
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:00:12.30ID:04zOG0ps0
ワクチンの接種率と感染の増減に相関は無いってハーバードかどっかの大学が発表してたろ
増減はもっと細かなファクターの積み重ねの結果
ワクチンの意味は主に重症化率の縮小であって、それを副作用と天秤に掛けてどう判断するかってだけ
まぁその判断力が相当狂ってるとは思うけどな
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:00:38.29ID:vw0SDhdj0
>>196
だぶん孤独なんだよ 社会的にも家族的にも

それに公園は風通しイイし換気もバッチリや!
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:00:44.51ID:iotreV350
>>208
この理論って何?
誰がノーベル賞取ってる?
0214ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:00:56.96ID:uPbJAWbi0
先日ミヤネ屋でコロナ専門家9人に日本の減少の理由を聞きましたって企画やってたけど
ワクチンを原因に上げてなかったのって2人だけだったぞ
いい加減反ワクは間違いを認めろよ
0215ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:01:02.96ID:iotreV350
>>209
全く関係ないよな
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:01:11.02ID:R+dAAAkB0
日本人の血がみんなを助けられないの?血清みたいに。
非科学的ですが。
0217ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:01:11.75ID:ssl38Prh0
発癌の原因にもなるし抗ウイルスでウイルスの複製エラーを起こさせる酵素アポベック(APOBEC)
それが過多の人種が極東アジア人3馬鹿トリオのひとつニッポン人

日本、中国、韓国、台湾など極東アジア人がコロナに強く、あまり流行らない。逆にコロナを変異させて自壊に至らせた理由だった訳だ

日本人は癌患者多いからなぁ
しかも男の喫煙歴有りは60%オーバー
体内アポベックでアホー状態ですから
いつ癌になっても不思議ではない奴らがコロナウイルスに感染してウイルスの遺伝子を攻撃して複製エラーを生じさせた
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:01:40.45ID:ULHPEXS60
>>206
は?
デルタにもワクチンは有効だが?
お前、わざとデマで暴れてるだろ?

ワクチンの効果と、デルタの感染力の強さのバランスで
感染力が強いデルタは広まったってだけ。
ワクチンの効果は十分発揮されてる(重症化は大きく防げてる)
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:02:07.29ID:iotreV350
>>214
あたりまえだろ
今まで感染抑えるために散々ワクチン打て打て言ってた奴らがいまさらワクチンは関係ないと言うはずがないだろ
ワクチン関係ないと言った医者はテレビに出てなかったやつだろ
違うか?
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:02:48.38ID:hvQIuPMG0
>>214
高齢者のコロナの死者が減ったのはワクチンのおかげだとは思うぞ
超過死亡増えてるからコロナに関してだけ死ななくてよかったねでなにがしたいのかわからんが
減少がワクチンはおかげってのは無理がある
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:03:36.83ID:17+zoykP0
>>218
おまえ知識後なさすぎて話にならんぞw
勉強して体出直してこいや

いつまで武漢ワクチンうってんだよバーカ
なぜデルタワクチン作らないのか答えてみろよ、あ?
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:03:40.65ID:inAbyHNb0
>>214
ミヤネ屋ねww
御用聞きの専門家なんて信用できないわw
大本営発表みたいなもの
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:04:33.57ID:+71BUBJ+0
ワスクもワクチンも効果あるけど自滅は自滅で存在してるで正解でしょ
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:04:47.66ID:lofIYrDp0
減少したのは周期性でワクチン無しでも減っただろうが、ワクチンがそれにブーストをかけてたおかげで異常な減少になった
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:04:56.65ID:17+zoykP0
ワクチンは事前投与型期間限定重要化防止治療薬だろ
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:05:09.17ID:uPbJAWbi0
>>219
9人全員テレビによく出てくる医療関係者だよ
ワクチンをあげなかった木村もりよは「理由はわからない」って答えだったな
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:05:19.04ID:Lc8X3USH0
>>228
世界ではコロナが増えてるからそれはない
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:05:19.26ID:17+zoykP0
>>227
すれ違うやつがくしゃみ咳するからな
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:05:31.29ID:wZOJJzgx0
BCG説は有力かもしれないが、BCG義務のロシアが増えているのは何故?

>>9
そんな事は早期にわかってる。だからワクチンを打てと
感染による免疫獲得は症状がどの程度進むか、後遺症がどうなるか未知だし
ワクチンよりも感染のほうが免疫が弱いという報告もある。だから2回罹る人もいると。
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:05:32.32ID:TvSF4r0O0
これから前みたいに増えたらデマだし
このまま終わればそうかもね
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:05:32.58ID:gwUKRJpp0
生活習慣だろ
日本人でも小汚いの居るけど、総じて衛生的だし
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:05:48.29ID:inAbyHNb0
>>219
勘ぐればすぐわかるのにね
大本営発表と変わらない
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:06:01.07ID:iotreV350
>>233
もりよは元々他の医者とは違うスタンスだろ
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:06:58.13ID:qt3QfxKl0
それ日本でしか起こらん理由あるんか?
感染拡大だけならもっと酷くて今も酷いとこなんかいっぱいあるやろ
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:07:07.23ID:iotreV350
>>239
テレビに出てる医者は北村を除いて前院ファイザーから講演料の名目で金もらってるからな
実際に講演してるのかどうかは知らん
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:07:08.06ID:CZ0aaA9+0
ワクチンの対象年齢でない世代の感染も激減したんだから、そりゃ何か他に要因があるだろw
0246ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:07:38.00ID:l8u8jiN10
>>24
こういうのって陽性率見れば明らかに間違いだと分かるのだが、なぜ偉そうに間違いを主張してしまうのか?
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:07:46.46ID:17+zoykP0
>>241
マスクだよ
日本人のマスク信仰は最強だからな
0249ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:08:52.44ID:qt3QfxKl0
>>248
フランス人が地味にマスク信者化してきてる
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:09:13.50ID:C0GfiW4J0
>>227
顔を隠したほうが周りの目を気にせず自由な気分を味わえるから
付けている人も多いと思う。それは新コロ以前から。
欧米人とは逆の感覚だな。ちょっと犯罪者っぽいw
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:09:17.21ID:s0OdT99V0
>>196
どんだけ頭おかしいの?
ワクチンが感染防止にならないってデータでてるやん
0252ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:09:22.70ID:c1CWSOoV0
>>9
それでいいんだよ
重症化する人が減ればそれで良い
0254ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:09:34.18ID:+8NlQ9O/0
言語や喋り方にも影響してそう
日本語は篭った様な発音だけど他の国は喧嘩してんのかと思うくらいつばき飛ばして話し方だもん
0255ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:09:37.97ID:n1EJSOv20
>>244 ウィルスなかったら感染しないから当たり前じゃね?その理屈理解できんお前の頭大丈夫か?
0256ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:09:51.52ID:iotreV350
>>24
その通り
もし全員PCR検査したら陽性者はゴロゴロいるよ
12月になったらワクチン切れた老人が重症化して1月後半にピークが来る
もちろん山のような死者も出る
0257ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:10:15.37ID:dXU+YYx20
政治家「ワクチンでコロナが収束した」
専門家「何でコロナ収束したかわからんから色々な説出しとくね」
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:10:46.13ID:17+zoykP0
>>252
ワクチンが効いてる間はな

もう切れ始めてるからそろそろ来るよね
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:10:59.18ID:uPbJAWbi0
日本が遅れてから一気に接種したんで消化できたんじゃないかって言ってた医者もいたな
欧州は数ヶ月前にワクチン打った人が有効性下がってきてブレイクスルーしてるんじゃないかと
0264ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:11:10.99ID:+71BUBJ+0
若い奴らが無症状でうつしうつされ繰り返して自滅コロナ流行らせたんだろうけど
0265ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:11:13.93ID:7EESdfsd0
デルタ株はそもそも長寿命の種では無かったってことね。
ワクチンなくても日本レベルの感染予防対策なら抑え込めるということ。
0266ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:11:15.08ID:ssl38Prh0
アポベック(APOBEC)が多いと確かにウイルスには抵抗力があると言えるが、己の正常な細胞、遺伝子も損傷させる諸刃の剣

世界中で「喫煙者のコロナ感染が少ないのは何故?男が少ないのは何故?」
ということで実は喫煙者はコロナに強い?と各国が研究しまくっていた
それも喫煙者は癌予備軍で体内に多くのAPOBECが発生してることが答えだった訳だ

勿論、喫煙者は感染しにくいが、重症化リスクは極めて高くなるのでコロナが絶滅するまで禁煙しなきゃいけないけどな
抗体カクテル療法や経口治療薬があっても、喫煙者はサイトカインストームで急死の可能性が非喫煙者より高い訳で
0267ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/11(木) 12:11:16.44ID:Lc8X3USH0
>>253
インドはPCR検査してるのか?
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