【野党共倒】 立憲 枝野代表 「共産党と近い関係と印象を与えたことが最大の反省点」 敗れた衆院選語る★3 [マカダミア★]
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共産党と「1つの政権つくるのではない」 辞任の立憲枝野代表、敗れた衆院選「最大の反省点」語る
2021年11月12日19時52分
「いろいろな見方、いろいろな評価があると思うが、私が一番強く感じているのは、決して閣外協力なんてやっていない（掲げていない）し、1つの政権をつくるわけではない。
あくまでも限定的に閣外から協力をいただくということに過ぎないのに、それ以上に強い、近い関係だという印象を与えてしまった力不足、これが最大の反省点だ」
枝野氏の辞任にともなう代表選は11月19日告示、30日投開票。30日午後の党大会で新代表が選出される
2021/11/12
https://www.j-cast.com/2021/11/12424828.html?p=all
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636758099/ >>1
「限定的に閣外から協力」
・どういう場面に限定されるの?
・どういうことを協力するの?
具体的な説明もせず、曖昧な文言で、後々に拡張性をもたせることのできる卑怯な言い回し
こんなのを誰が納得すると思っているの? 有権者を騙す気満々で、有権者をバカにしすぎ >>256
共産党は大企業の生産ラインを国有化(社会化とか誤魔化してるが)とかいってんのに、トヨタ労組なんかが味方になるわけないだろうが！！
無理にはしないで話し合いの元に社会化だそうだ笑笑騙す気まんまんじゃねえか、こんな立憲共産党が勝てるとかマジで思ってたのかね？
オレはもう定年近いからいいけど、回りの働いてる若い奴らはみんな自民に入れたぞ？なんで頑張って働いてるのに、コジキに嘉祢を恵んでやって、こっちは助けるだけなのに「助け合い社会」とかいうのかと笑笑 >>269 訂正
首相指名選挙で共産議員票全部が数日後に辞任する枝野って… 支持層は共産党との共闘を
圧倒的に支持してたじゃないか。
それを否定するのか？ 希望の党の時も同じだったし。
元々立憲に人気がない。
人気がないから、数合わせしようとして
あっちにフラフラこっちにフラフラ
思い通りにならないと、己が決めた癖にそっちを責める そうなんだよ。
共産党がストーカーに見えて怖かったんだ。
立憲の党首が責任をとって辞任した今でも、
共産党は「間違ってなかった、今後も共闘する」と言っている。
怖すぎだろ。 >>222
カクマル共産党の血で血を洗う殺し合いが
始まるのか？
でもみんな爺さんだべ？ 肝心の政策合意を市民連合とか、訳の分からない市民団体中心に合意した時点で、国民政党として政権担当能力ないよね
最初に、あれを破棄してからモノ言えよ >>237
志位も小選挙区で戦ったらどうだ？
安泰な比例でしか出てこないよな？
当たり前みたいに２０年も党首に居座りつづけるから椅子が腐りかけてるぞ
たまには選挙で選んだらどうだ？民主主義だぞ 全面的に協力して
年金積立金を取り崩して在日に分配します しかし自民嫌いの層が入れる先定まらなくてかわいそう >>1
えだのん、
認知症じゃなかろうか？
自ら共産党に協力を求めたのに。 >>275
選挙前は希望に満ちていた。
選挙後は絶望しかなくなった。
これ大きいだろ？🤔 >>282
それもマイナスだった。
党首枝野を操る軍師ジジイがウヨウヨしている感が非常にマイナスだった。 枝野「自民党を倒す為に力を貸してくれ！」
選挙惨敗
枝野「共産党と協力したのが間違いだった（俺は当選の恩恵得られたけどね）」
酷くね？ >>261
＞それを通じた、あなたさまも含めて、国民、有権者の皆さんがいろんなことを判断されるとか、
＞そういったことはあってもいいと思いますが、中立、すいません、実態としては中立でないだろうとかって
＞いろんな話はこちらの思いもありますが、一応、中立的な立場を前提にしている報道機関の皆さんに対する会見と、
＞それでないご意見に対してコメントをしろという話とを一緒にするのはちょっと避けなきゃいけないなと思っておりますので、
この部分、この人とこの党の本質をよく表してるなｗｗｗｗ
政権獲って、「お前は中立じゃないから答えねーよ」なんて通用しないぞ？？？ 穀田なんか見てると目つきがヤクザだし
共産はヤクザ集団よ
山口組も若手が入ってこなくて
困ってるらしいが
同じヤクザの共産も同じなんや
で、若手をどうやって騙して組に入れるかを
不破か志位かが決めたんじゃないか？
ただ、理論武装でこれまで自己の正当性を主張してきた集団が
突如 理論的に破綻した事やったから
志位も「ジミンガー マスコミガー
わめくだけになる 選挙で力を借りますが、政権を取ったらその人達のいうことを全部聞くわけじゃありません
この説明自体、普通の日本人の感覚じゃあり得ないんだよ
まして相手は共産党だぞ？そんな物分かりのいい連中じゃないことを有権者は感覚的に理解しているよ >>278
円満離婚には程遠い感じだよなあ
暴力とか勘弁してほしいよなぁ 日本は３つのグループに分かれて選挙していくしかない
・極悪売国カルト（自民、維新、創価）
・左翼（共産、社民、立憲の一部）
・中道（立憲の一部、れいわ、国民、その他）
どっちにしろ立憲は解党しかない しかし「閣」になれるつもりなんかこれっぽっちも無かったろうに
今後の法案審議じゃ限定的も何もほとんど反自民でがっちりタッグ組むんだろうし >>290
ミンスがあっちにフラフラ
こっちにフラフラするのは
今に始まったことじゃない
ストーカー男共産党も
見る目がないんだよ。 俺は小池の事を死ぬほど嫌いだが
それでも希望の党に左翼を入れなかったのは正しかったと思うよ
今の立憲党みたいに旧社会党に乗っ取られるのは火を見るより明らかだったから >>295
一方は友達付き合いであって結婚したつもりがなく、
もう一方は結婚した喧伝したばかりか、絶交をいい渡された今も絶対に別れないとあちこちで言っとる。
どうしようもない。 >>290
本当に恐ろしい。
見返りを欲する党なんだ。 もし枝野続投でも今回みたいな野党連合は続けられなかったかもな
少なくとも枝野のこの発言はごめんね連合じゃん >>261
＞枝野：別に排除するとかということではなくて、記者会見というのはどういう場なのかと。もちろんいろんな意見の方、
＞こういう意見の人もあるけどどうですか、みたいな話は当然ありうるとは思うんですが、
＞それを延々とお話をいただく場ではまったくないのは間違いないと思っていますので、
＞それは他の記者さんが迷惑しているという声をたくさん聞いてもおりますし、私もそれは、なんて言うんでしょう、
＞【民集会 01:07:57】かなんかで意見お聞きするのは当然聞いてかなきゃならないんですが、
＞それ、記者会見の場ではないなと思うので、そういう整理はきちっとしないと、現場の記者さんがみんな困ってるのを
＞この4年間聞いてきましたので、そこはなんとか整理できればなということを引き継ぎたいと思います。
フィクションに逃げた某女記者そのものじゃないかｗｗｗｗ え？いまさら共産党から逃げれると思ってんのか枝野
散々選挙協力してもらってキョンキョンにも手伝ってもらったのに自分の都合ではいさよならとか無理だからｗ
立憲共産党として共産党のために働け馬鹿者 >>300
国に例えてみるとわかりやすいね
日本共産党は中国
ミンスを韓国
中国は韓国を手放さない
韓国はあっちにフラフラ
こっちにフラフラ
最後は人のせい
共通しているのは反日 共産寄り政党と明確化したって事だもんな
立ち位置がはっきりしたわ 小選挙区で当選者を出せない党に礼儀正しくしすぎたんだよ。
枝野は志位を対等に扱ったよな？
人として正しい態度だが、党首として大間違いで、相手を勘違いさせてしまった。 自民党が創価を切れないワケ
自民政府が公共事業発注→創価企業が中抜き→一般人が安月給で労働
そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ
これが続く限り、税金上がって給料減り続ける🤤
パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗
https://i.imgur.com/ufRLOnT.jpg
https://i.imgur.com/gERYSUe.jpg
https://i.imgur.com/6wuBBjJ.png
https://i.imgur.com/rPnI6AQ.png 確実に流れきてたのに
舞い上がってはおかしな発言ばかりして挙げ句共闘で討ち死に
アホすぎる 消える運命は全く変わらない
選挙で当選することしかアタマにない
国とか国民は関係ない自分のことしかアタマにない 世になかにフリーターという単語がまだ普及してなかった30年前なら
労働組合もまだ力が強かったし連合や左翼の票の取り込みは絶対必要だった。
でも今や非正規雇用の方が多く労組も連合も票や金を持ってないのでそいつら丸ごと捨てろよ
国民政党になるというのはそういう事だぞ。結局連合の奴隷になって国民を裏切ったのが今回の結果じゃないか 共産と離れるのは良いとして
共産がごく稀に言う正しいことには
耳を傾けて一緒になって働いて欲しい
原発の津波への備え不備とか
共産が指摘していた事に
ちゃんと耳を傾けてたら
こんな低線量被曝地域に住み続け無くて済んでたのに >>313
ヤバいと理解した上でキチンと手綱を握る覚悟があるならそれでも良いけどね
共産党に好き勝手言わせておいて、後から「私達は何も言ってません」じゃどうしようもない ２００９年の政権交代では、民主党、国民新党、社民党の連携はうまくいった。
今回は、立憲と共産の連携はマイナスだった。
何が違うのか？
歴然だよ。 組織票から解放されよ
自由になれ
さすれば国民の求める本当の声が聴こえるようになるだろう 敗因はコロナ脳全開だったことだろ
これで若年層の支持が半減した >>311
マスゴミにあれだけ援護射撃してもらって
結果がこれだもんなぁ
マスコミにブチ切れだろう 共闘はするけど限定的な閣外協力のみって、逆に中途半端すぎて意味わかんない 枝野は好きだがリーダーシップが無い事は最初から分かってた
もう立憲は無理だよ。労働組合の受け子として残しといて枝野自身は党を離れて
新党創れ >>322
今のコロナ煽るだけのマスゴミによる援護射撃なんて憎悪しか産まないよ おいなんだよ共産党のせいってのか？！
あのオウム真理教と同じ括り破防法適用組織と手を組みたいと言い出したのは立憲の方だろが！
もう実質立憲共産党だろ
少なくとも国民はそう見てるから諦めろって もう吸収合併して立憲共産党で再出発すればいいんじゃあないかな 共産に近づいた事で連合の票が離れた事は事実でと思うが、それ以上に金に汚い自民党のおかげで株で儲かったとか、コロナでも給与維持された公務員とか、格差社会を肯定する勝ち組が自民党にいれたんだろ 一回一緒になったんだから、またそうするよ
武蔵野市を見てもわかるように、コイツらはマジで日本の危険人物を選りすぐった連中だよ
この前は散々共産党と組んだからだって言われてんのに成果あったって強弁し、いまコレなんだからw 信用の意味を理解してないって証左 君の名見てみたけどあれも英恵プロパガンダじゃん？
天気の子なんかいじめじゃん？完全に 協力を拒まにゃならんほど政策理念に違いなんかあったか？ >>331
共産党を信用しすぎた枝野せいだ。
枝野は責任をとって辞任した。
党首のままでは共産と手を切れないとの判断は立派だったと思う。
枝野が立ち上げた党であっても、党の未来のために辞任したわけよ。 日本は３つのグループに分かれて選挙していくしかない
・極悪売国カルト（自民、維新、創価）
・左翼（共産、社民、立憲の一部）
・中道（立憲の一部、れいわ、国民、その他） 首班指名で名前書いてもらって｢限定的｣もへったくれもないだろ 早く立憲共産党に改名しろよ
国民民主党に迷惑かかるだろうがw お前と蓮舫と辻元がいつまでも出しゃばってるせいだよ
共産党はむしろ被害者だろ >>325
日本人は和をもって尊しとなす
だからね 。
マスコミはまるで異民族のようだね。 >>295
＞＞円満離婚には程遠い感じだよなあ
意味不明ですね、
離婚も何も選挙協力は夜道を一人出歩くのは心細いから
立憲と共産党が同じ道を歩いて国会議事堂に行こうとしただけで
立憲と共産は結婚したわけじゃない、夫婦ではないのですよ、
両者とも国会議事堂にたどり着いた時には痩せてしまたけれど、
国会議事堂に痩せながらもたどり着いたらそれぞれはそれぞれの
仕事をたんたんとするだけですよ。 >>341
共産党が被害者ならば、立憲と離れたらいい。 河野太郎！！😱😱
親が日本を貶めた歴史認識😱河野談話を発表しやがった。
そして中国とズブズブの太陽光パネル会社を設立。 >>317
政治の話とは別に
その語呂の良さは秀逸だよな 次の選挙では半減するぞw ざまぁw
筋通した国民民主党に流れるわw
労使の大半から愛想尽かされたアカの戦士の出番は終わりだw >>341
共産党は離れたくないってよ
連立を邪魔する連中は連立を恐れている勢力だってイキってるぞ？ >>344
それぞれの仕事を淡々とするだけとか
言ってないけど共産党の C は
思いっきりストーカーと化してる
ミンスがやがってるだろうが
そっとしておいてやれよ
つきまとうな 民主党時代大企業も平気で潰しにかかったもんな
連合はまさに肉屋を支持する豚だった 「閣外協力」と「あくまでも限定的に閣外から協力をいただく」
↑
これの違いがさっぱりわからないんだが… >>6
(立憲から共産への)閣外協力なんてやってない
(共産から一方的に) 閣外から協力をいただいた >>347
そいつは自民の中でも極めつけの奴だからw
太陽光がコケない事には力持ち続けるぞw 票はもらうけど政策は受け入れないって、共産党相手にそんな理屈が通ると思ってんのか 共産党は欲張りすぎた。
政党と政党が連携する場合、小さい方の党は、一点突破型の政策を明確にするものだ。
たとえば共産党「非正規の賃上げ」一点にかけていれば、共闘政策として立憲も発表できた。
しかし、あれもこれもになって、共闘政策すら出せず、有権者を不安に叩き落した。
まさか、日米安保破棄？自衛隊解散？私有財産制廃止？などをひっこめるつもりがないのか？
その不安に拍車をかけるように、共産党議員も支持者も立憲を支配したかのような言動を繰り返した。 連合に完全に背を向けられたのに、結果はあのレベルで済んだからな
そこをもう少し何とか出来ていたら、結構違った絵になっただろうが、まあ難しいか 枝野の敗因は左巻社会の人の世界の常識的にが世間一般のニュートラルと勘違いしてたこと
デカイ氷山があるにわざわざ左に舵を切り過ぎてカスって船にダメージ与えたイメージ
衝突して船が沈まないと判らないかも？ >>360
そうだよな。
共産党は、正義＞現実だから、選挙後にご相談は危険すぎた。
はじめから契約書を交わし、有権者に公表するくらいでなければいけなかった。 近いってか、主義主張を明確にしてるのが共産で
隠してるのが立憲でその中身はほぼ一緒だろ
閣外なんて言わずに合流すればええよ つーかね、ろくに政策のすり合わせもしてない上に
「決して閣外協力なんてやっていない（掲げていない）し、1つの政権をつくるわけではない」とか言っちゃうｗ
そんな選挙に勝ちたいだけの共闘で候補者が代わる選挙区の国民の身にもなれよ
ここは立民出ないから代わりに共産党をよろしくとか、できるわけがない
議席獲得ありきの共闘が、どれだけ国民に対して失礼極まりないのかを党首自らが理解できていない 共産が深い関係アピールしてるやん
国政選挙なのに庶民の生活の不満の話ばっかりに逃げて目指す国家像がモヤモヤしてたから
投票できないんだよ >>358
共産党も爺化が進んで
相当焦ってるなあ
このタイミングで
なぜ政権に対する意欲なのか？
さっぱり分からん
共産主義が20世紀最大のペテン
言われて久しいのに
変な欲出したから
消極的共産支持者が
怖がって逃げちまったじゃん。 >>366
そうそう。
民主＋社民＋国新のときは、政策が明確だった。
社民＝普天間県外移設と派遣禁止
国新＝郵政民営化見直し
社民が思想的に日米安保即時廃止で自衛隊解散だと知っていても共闘政策が明確に公表されたから投票できた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
