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【野党共倒】 立憲 枝野代表 「共産党と近い関係と印象を与えたことが最大の反省点」 敗れた衆院選語る★3 [マカダミア★]
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0001マカダミア ★
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2021/11/13(土) 10:20:26.76ID:T8mVRj8j9
共産党と「1つの政権つくるのではない」 辞任の立憲枝野代表、敗れた衆院選「最大の反省点」語る

2021年11月12日19時52分

「いろいろな見方、いろいろな評価があると思うが、私が一番強く感じているのは、決して閣外協力なんてやっていない(掲げていない)し、1つの政権をつくるわけではない。
あくまでも限定的に閣外から協力をいただくということに過ぎないのに、それ以上に強い、近い関係だという印象を与えてしまった力不足、これが最大の反省点だ」

枝野氏の辞任にともなう代表選は11月19日告示、30日投開票。30日午後の党大会で新代表が選出される

2021/11/12
https://www.j-cast.com/2021/11/12424828.html?p=all

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636758099/
0624ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:13:57.64ID:NXczMOOs0
>>613

しかも韓国とかは上級でも司法の手が伸びるが、日本の場合は上級無罪だからな
0625ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:15:51.33ID:mtNf83i40
枝野「ただし我々は、共産党と連携するしか生きる道はない」
0626ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:16:24.95ID:JiJf41Uy0
言うに事欠いて、投票権の無い外国人のために投票に行きましょう^^だからなwww

日本国民のための政治やるつもりがないと思われてもしゃあないw
0627ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:16:31.00ID:LnKJFt1o0
>>608
ちがう
児童ポルノ(アニメ漫画は含まれない)規制
に対してアニメ漫画規制するな!と批判するのはおかしいだろ?

選挙前に踊らされたわけ
0628ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:18:35.82ID:Dfam+hvv0
>>622
逆に言えばその白やらピンクは誰からも支持されず
組織票に頼りだしたんだけどな

もうまっとうな選挙ではパヨクは勝てない
0629ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:19:05.39ID:/mK3aa390
まともな政党だったら絶対に共産党と手を組んだりはしない。
いままでまともな政党のフリをしていたのが追い詰められて隠していた本性をついに現したのが今回の選挙だ。
0630ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:19:49.80ID:UCiuslEX0
共産、社民、カルトのれいわと組めばそりゃそうなるわ
ま、立憲自体元々ゴミ屑だし
0631ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:21:04.25ID:FO8LNIlu0
参院選挙で壮大に散ってほしいな、もちろん共産党共々。
0633ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:28:42.82ID:Gla7S+Eu0
>>627
ただただ単純にいらんこと言わなええだけやったんだが、それを認められず、後付け後付けでいらんこと積み重ねるから共産党は人が離れたんだよ。
絵空事の偽善を押し通そうとするしな。
0636ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:35:32.56ID:FO8LNIlu0
タダチニ〜〜影響はない参院選に。
0637ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:35:35.00ID:wA7yX5ks0
次の党首に立候補する人もなかなか決まってないらしいもんなぁ
もう半月ぐらいしかないのに
0638ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:36:12.36ID:ZakLqwdJ0
>>634
ネット工作とかじゃね
0639ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:36:43.36ID:ZakLqwdJ0
なし崩し的に結局枝野になったらお笑いだな
0641ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:37:52.82ID:Eusy2niu0
>>1
与えようとしていたくせにw
ただそれの影響が目論見どおりのとこじゃなく
別のところに出たけでw
0643ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:39:31.86ID:ehh263M70
共産党はマズかったな
公明党創価学会の信者獲得のばら撒きを税金でやる自民党よりはマシだが
0644ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:40:48.61ID:VB0P6Avg0
>あくまでも限定的に閣外から協力をいただくということに過ぎないのに
こんなわかりにくい説明なのに共産に候補下げさせたら
近い関係と思うのは当然だろ
0646ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:43:57.95ID:euWaxtk40
>>644
それを略して閣外協力って言うんだと思うんだが、こいつが思う閣外協力がどんなもんなのか先ず説明して欲しいわ。
0647ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:51:51.31ID:G/TNEfHc0
つうか、どういう政権運営をしたいかが全く見えなかったよね。
自民を倒す事が目的でその後の事は何も考えてないように見えた。
0648ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:52:28.80ID:77BQwmge0
共産党云々より党内や支持母体とのコンセンサスが無いままやってしまう、できてしまう組織のあり方は大問題だろう。根回しもせず支持母体でさえ蚊帳の外に置くやつらが政権取れば国会、国民を軽視するに決まっとる。
0651ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:57:43.04ID:ucowseph0
ミンス時代の悪行と売国政策がネットの普及でバレてきた
コア支持層の団塊ジジババが寿命で死に始めた

共産党員や創価学会は死に物狂いで選挙に行く、選挙戦士
共闘は間違いではないが時代が変わってきた
0653ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 18:06:00.68ID:sy8vk93x0
>決して閣外協力なんてやっていない(掲げていない)

>あくまでも限定的に閣外から協力をいただく

誰か説明してくれねえか?
この馬鹿の言っていることが全く理解できないんだけど?
0656ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 18:07:47.42ID:euWaxtk40
今回の選挙にも政策らしいもんは何もなかったしな。
SDGsから引っ張ったフワッとした箇条書きとモリカケ・桜・学術会議で、本気で選挙勝てると思うとったんかね。
狭い界隈で大声で叫んで、そのシュプレヒコールを他人の声だと勘違いしてただけだろ。

結局立憲はいつまでも、どこまでが自分らかすら見えてないまま。
0657ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 18:08:53.06ID:bp8vbbtN0
政権取ったら悪夢の民主党
野党になったら悪夢の立憲
そもそも政治家になる資格のない奴らが集まって出来た無責任無能集団だからな立憲は
0658ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 18:10:56.41ID:wA7yX5ks0
枝野 「恥ずかしながら 誰もやる人がいないので戻ってまいりました」

労組の委員長とかでわりかしある
0659ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 18:14:57.38ID:1YHULy/l0
すぐそうやって言ったことコロコロ変えるw
せっかく組んだなら、組んだことのメリット説明すればいいだろ
だから、立憲は頼りないって言われるンだわ
0661ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 18:19:04.91ID:CJsUje6Q0
>>660
枝野やめないでー
0662ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 18:22:29.69ID:qqQMN+Zh0
ダル絡み。
0663ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 18:26:52.77ID:ffUQ2ZpX0
立憲民主党や共産党が勝たなかったおかげで日経平均は助かったわ
0664ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 18:27:23.77ID:pnTA1hGH0
立憲が臭いからに決まってんだろ
共産も臭いがおめーもくせーんだよ
0665ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 18:31:37.29ID:iXVl/+cr0
>>1
枝野よ...
民主党政権がいとも簡単に崩壊した原因は、まさにそういうとこだぞ。
「退却」と言ったら負けたことになって責任取らされるから、「転進」と呼べば負けたことにはならない!みたいなキチガイ論理を本気で信じ込んだ旧軍と、何ら違いがないメンタリティがお前らの敗因なんだよ。
0666ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 18:36:01.74ID:cnF2rzWX0
いや
元々おまエラ朝鮮人は国民の敵だから
勘違いすんなブタ野郎
0667ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 18:45:55.85ID:HOBapm9Z0
そんなことより、総選挙前の党首討論の際に記者から「立憲民主党の支持率が低下
した理由は何か」と聞かれて、お前さんがなんと答えたかと思い出せよ
お前さんは他人とまともな会話ができないと、日本中に宣伝した自分の責任から
認めなければ誰も相手にしない
0669ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 18:53:15.73ID:qqQMN+Zh0
いや、馬鹿だろ
0670ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 18:55:44.73ID:Kq70+dOU0
共産党の方がマシ
0671ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 18:56:15.95ID:4siyjmO+0
小選挙区では議席増やしたのだから
比例の票集めが出来なかったのが反省点
比例で共産党との連携はできてたのか?
0672ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 18:56:29.58ID:fPPeCoap0
>>459
こんなに理由あるなら自民党勝利は当然だなw
てか野党支持者は雨降ったら投票に行かないものぐさばかりいうことかw
0673ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 18:56:51.01ID:1lzqKC+k0
そんな事、選挙前にネットでさんざん言われてたろ。
それでも、強硬に押し通したお前の責任だよ
0675ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 18:58:28.73ID:0e0VRdkK0
反省して無いなコイツ
0676ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 18:59:38.23ID:H1ViOIcL0
立憲は横浜市長選で勝って油断した
政権交代間違いなしと読んだ
あれはカジノの賛否で自民が分断したから
0677ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 19:00:25.64ID:1lzqKC+k0
「枝野立憲は、共産党と組んだ時点で、本気で政権獲る気は無いと読んだ」

選挙前に、さんざんこれを書いたんだが。
0678ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 19:01:27.20ID:k/acFEMR0
記者:(負けたのは)共産党との共闘の影響か
安住:「それ以外の選択肢はあったのかと言いたい」

明確に共闘を認めてましたなぁ、安住さんは
0679ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 19:03:54.93ID:JRXTxZ2q0
入閣はさせないけど法案等で協力させるって事なら
立民と共産が今現在批判してる維新や国民民主と同じだな
0681ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 19:09:16.56ID:aWSsiJtI0
実際は近いだろうなあ
殺人テロリストの釈放に証明した菅直人とかもいるし
0682ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 19:09:21.68ID:77BQwmge0
勝つために他人を利用し負ければそいつのせいにする。自分は悪くない。
0683ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 19:10:06.33ID:aWSsiJtI0
実際は近いだろうなあ
殺人テロリストの釈放に署名した菅直人とかもいるし

誤字って証明になったw
0684ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 19:14:16.66ID:7RJ51k/t0
内ゲバはじめよったw
0685ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 19:45:15.53ID:0QM5hXeI0
志位
「な〜〜に言ってんの〜〜ww エダノちゃ〜〜んww」
渡部篤郎風に
0686ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 19:48:09.71ID:H/InxOgP0
打倒自公で選挙協力で良かったでないの?
この人弁護士資格持ってるのに馬鹿でずるい奴
0687ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 19:48:32.86ID:2ip6g2kh0
共産党と共闘とかいったら
そら近い関係だろ
まじで
どういう思考してんだよ
解釈が異常だよ
0688ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 19:52:05.89ID:5u/afOiQ0
立憲は共産党を利用するだけ利用して使い捨てかよ。 不義理な奴等だな。
0689ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 19:54:12.52ID:E/qQNIii0
>>688
これめちゃくちゃ思った。
首班指名で枝野に入れてくれた相手にこの言い方はないわ。
0690ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 19:55:28.48ID:/PRK+32U0
立憲共産党なんだから仕方ないわ
0691ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 19:56:31.33ID:uxDAej2x0
>>1


今回、国民から落選させられた
犯罪議員ども!wwwwww


大阪高槻市の人達、よくヤッタ!!
北の工作員の犯罪者・辻元清美!!
捏造犯罪者・クソ黒岩を落選させた、
新潟三区の人たちも神!! 
岐阜4区の汚物今井雅人を落選させた
岐阜民も神!!鹿児島の川内もな!!

本当に、マジで『もりかけ桜』で、

安倍総理を誹謗中傷してたヤツほど

落選してるわ!!wwwwww

今も、安倍総理の神ぶりが凄い!!


.
0693ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 20:05:22.39ID:A0fPx8eS0
選挙以前から立憲と共産がやってることに見分けがつかないレベルだったんだが
何を今更言ってるんだ?
0694ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 20:06:36.58ID:m1k903r90
言い間違えだろ。じゃないと意味不明だな。
×決して閣外協力なんてやっていない
○決して閣内協力なんてやっていない
じゃないのか?閣外協力なんて別に近い関係でもないと思うけどな。政権入れないから影響力なんてほぼない。

はっきり言って立憲が伸びないのは政策的な理由だと思う。
消費税5%は全野党が掲げるようになってたしそのほかの部分では評価されなかったということだろう。
共産もおなじ、れいわほど吹っ切れてないし政策が半端になった印象は否めない。
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 20:07:04.56ID:5u/afOiQ0
立憲共産党は今こそさらに強力して、武蔵野市の外国人参政権を実現すべきだ!
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 20:09:07.69ID:NvfwBA1x0
逃げだそうとする足に絡みつくシー
「僕らはどこまでもいっしょだよ♪」
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 20:09:51.20ID:HeLfuTss0
枝野の路線で問題ない
0700ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 20:26:56.89ID:y+Hky7RO0
ゴクロウサマ、弁護士業に励んでいいよ。
0702ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 20:41:58.78ID:eaylWXJL0
政権とったらモリカケサクラやります
が公約の時点で国民の方を見てない
どんだけ自民党が好きなんだよコイツら
0703ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 20:43:29.16ID:mxLSHCRN0
:::,,、ミ"ヽ` "ほんとに世間ってもんをしらねーなー?愚民よw
::::==     独身の人間を支援して結婚とかさせて日本人増やしてみろ?
::::::/ .,,,=≡,≡=、、反日のウンコ公明が顔を真っ赤にしながら日本人より
::::::l゙  .,、rェ ,!、 ,rェ在日支援!在日には今や18歳の貧乏人子だくさん世代多い!
:::|   " ノ/ i\ 日本人より在日の愚民を優先して!ってウンコ公明のアホの
″   ,ィ____.i i  山口が必死で手を振ってんじゃねーかw俺様のラジコンの
i   /  l  .i  岸田に圧力かけて年齢制限なくせ!ってやってやっても
l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、いいがそれ以前に10万渡した後ガキがいる奴らからは
|、 ヽ  ` ̄´住民税や保険負担や年金額負担のペナルティww、10万辞退した奴には
l ヽ ` "ー年金アップとかやるからどうせもらおうがもわなかろうがペーできんだ
 よ頭悪いな愚民が?ww何で何もねー所にカネ出してやんないといけねーんだよw
アホ幕府みたいに金だけ多めにすって物価無駄に上昇させろってか?w山本みてーだなw
外人参政権も人権法案も全部アホの小泉平蔵公明の発案だろうがw
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 20:52:45.62ID:aWSsiJtI0
政治に興味ない奴でもあの民主政権の悪夢の3年半は未だに忘れてないからな
立憲共産党が思ってるほどみんな馬鹿じゃなかったってことだ
0705ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 20:55:28.84ID:0QM5hXeI0
>>42

> 枝野さん、これ志位さんとか共産党議員とか共産党党員の目の前で言えるの?

志位
「心配しなくて大丈夫だよ〜。痛くしないから〜エダノちゃ〜んww」
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 20:59:06.68ID:GHdDvxqM0
もう立憲共産党の認識広まってしまったし
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 21:01:15.02ID:+H554Lnj0
衆院選の直前まで政権交代が可能だと言ってたよな
つまりは世の中を見る定規が正しく無いって事だ
正しく無い定規で何度測っても正しい答えが得られないのだから、先ずは定規を正しいモノに入れ替える必要がある

さて、なぜ政権交代ができると勘違いしたか分析できたのかな?
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 21:02:31.59ID:zMYfM5GU0
>>15
消費税廃止したらジジババ頼みの綱の年金の財源不安になるからそれだけじゃ無理なんだよ
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 21:02:56.19ID:jozxKZib0
立憲共産党言い出したのは麻生だったっけ?
失言で話題になることの多い人だけどこれに関してはクリーンヒットで党に貢献した感じだな
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 21:06:47.33ID:NbO08iTv0
>>688
使い捨て?使い続けるつもりだぞw
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 21:17:13.56ID:NvfwBA1x0
しかし、もはやどうでもいい発言だな
誰も注目してないw
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 21:53:24.04ID:n0Z8FqXZ0
>>711
立憲は遅かれ早かれ潰れるでしょ
政党潰しちゃうんだから麻生の影響力ってすごいな
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 21:56:22.29ID:+yymVG2u0
これ、共産党に失礼
枝野幸男のこういうところが世間からは見透かされてる
おそらく志位和夫の方が人としてまとも(比較の話)
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 22:00:51.29ID:GoOIs5gv0
結局言い訳してるだけじゃんね
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 22:30:01.15ID:0025fTPG0
まあ>>701 くんのいう通り、枝野さんの述懐を見るに
あの天下の名コピー(?)が意想外に効いてたんだなあ。
単純にして短く人の心を突き、論理も討議もなくそのものが人の行動を変える。
大衆動員においてコピーというかレッテルは時に極めて有効なんだ。

いや、野党連合そのものは勿論間違ってない。選挙戦術にしてもね。
小選挙区体制において自民党の補完勢力としての公明という形を
そのままパラレルに立憲民主−日共ラインになぞらえたわけでさ。

自民と公明が連立20年続いているけどさ、元々90年代は対立野党だったように
政策的には必ずしも近いわけではなかったことを考えると
立憲-共産の薩長同盟的な転回も難事ではあるが可能であるし
実際その困難をやり遂げたところは大いに評価すべきと思うけどねえ。
いや民主党の大きな母体に社会党ってものがあったわけだけど
なぜか2ちょんねるでは自称愛国者ネトウヨどもを中心に
社共同一視する雑な政論が罷り通ってるが、まあ全然別だよね。
(つづく)
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 22:34:56.41ID:0025fTPG0
(>722つづき)

とはいえ、冷戦期に日本人のマジョリティーに
おそらく社会的にインストールされた、普段は示現しない
「共産主義への恐怖」がここにきて発動オーダーで
一斉に現出したってのは、これは意想外だったねえ。
まさに幼少期の予防接種でウイルスに対する抗体が
年を取ってからも異物の侵入に有効に活動するようなもんさね。

確かにここまで、わけのわからない共産主義フォビアが
国民一般に広がっているというのは意想外だったなあ。
で、笑えるのはさ、日共批判が昔から代り映えしてないのね。
55年体制以前の六全協以前の武装闘争の話をいまだにしていると
したっていいんだけどさ、新ネタはないのかとw、伝統芸能だよね。
またそれが結構ネット言説的に影響力を持つのがすごいよなあwww

ん? 冷戦を知らないヤングが総すかんなのはどういうことかって?
知らないよw そこは分析の続報を待ちたいもんだwww
ひとつの仮説としては、初手から反共ですらない反野党のタネが
どこかで日本人のヤングにインストールされてんじゃないのってこと。
現状のレジームはあくまで素晴らしくそれを疑うのも忌まれるべき話って。

じゃあそんなカビのはえたヤングが生まれる以前の冷戦時代にはやったような
反共言説や共産フォビアの妄念はどこでヤングの脳髄にインストールされたか?
さあ? そんなことがもしあるなら…ひとつの重要なところはネット世論だろうね。
そしてそのネット世論というものは、まあ以下略ってことにしておこうwww
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