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【常勝】モデルナ「ワクチン心筋炎リスクはファイザーの5倍だがブレイクスルー感染は少ない」… ★2 [BFU★]
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0001BFU ★
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2021/11/13(土) 14:48:06.18ID:DXSJLcr19
モデルナは、若年男性が自社の新型コロナワクチンを接種する場合、他のワクチンよりも心筋炎発生リスクが高いことを認めた。ただし、ワクチン接種完了後、新型コロナウイルス感染症(新型肺炎)に感染する「ブレイクスルー感染(突破感染)」事例は少なく、自社ワクチンの効用が副作用の危険を凌駕すると主張した。

11日(現地時間)、米CNBCによると、ポール・バートン最高医療責任者(CMO)は記者の電話取材に対して「30歳未満の男性の間でモデルナワクチンの心筋炎発病件数がファイザーワクチンよりも高い」と明らかにした。モデルナとファイザーワクチンはどちらもmRNA(メッセンジャーリボ核酸)系だ。

バートン氏はフランスの統計を引用して、ごく稀に発生する心筋炎副反応の発生頻度を説明したが、12〜29歳男性のうちモデルナワクチン接種者10万人あたり13.3件の心筋炎が発生していることが明らかになった。反面、ファイザーワクチンは10万人あたり2.7件にすぎなかった。

実際、欧州では今年7月からモデルナワクチンの青少年接種が承認されたが、フィンランドやスウェーデンなど北欧国家は心筋炎の危険を理由に30歳以下男性に対する接種を中断した状態だ。

だが、バートン氏は米疾病対策センター(CDC)の統計を引用して「モデルナワクチン接種者の新型コロナのブレイクスルー感染比率がファイザーやヤンセンワクチン接種者より低いことが分かった」と強調した。

続きはソースにて
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc7ae1acc83105e6694e8c74a501b38774b1150f
※前スレ
★1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636766097/
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:26:21.81ID:fHVizuT80
>>98
そうやって先を考えないからそういう考え方になるんじゃね?
無料でワクチンも治療も受けられるなんて今のうちだぞ
先を考えたら今のうちに感染しといた方がずっとリスクが低いぞ
さあ、ノーマスクで街に出て飲み屋で騒いでくるんだ
治療費のリスクを考えてさっさと感染してこい

ところでなんか言ってることが堂々巡りでつまらなくなってきたぞ
もっと頑張れ
「レスをやめた方が負け」みたいな考え方は付き合いきれんのでやめてくれな
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:27:25.78ID:fHVizuT80
>>102
なんだお前?
話をしたいなら話題振ってみろ

ただのかまってちゃんかよ鬱陶しい
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:28:10.43ID:0y47s4e/0
イギリスでやった交差接種の試験だとモデルナが一番濃度が高いから抗体も一番できるっていうことらしいな
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:29:07.49ID:jBeO/e2A0
嘘は下痢の始まりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:29:12.82ID:yqJA95gS0
>>99
ということは
・感染する可能性がある(感染症対策をしっかりしていない)
・感染すると重症化する可能性がある(高齢者or基礎疾患持ち)
ということか

心筋炎やその他の重篤な副反応の発生率はまだ発表されてないけど
それを加味して計算したってことだよね、すごーい
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:29:38.22ID:ivgwo1da0
>>104
仮病
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:32:07.29ID:fHVizuT80
>>109
意味がわからん
「ムーンショットがどういうもので、さらにムーンショットにお前がどういう見解を持っているか」
ということを最初に提示しなければ話が続かないだろ

お前人と会話したことないだろ
頭大丈夫か?
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:32:43.25ID:ivgwo1da0
>>90
治療薬は重症化を防ぐものであって
感染を防ぐ訳じゃないから
そもそも感染してから飲むものだし
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:32:44.42ID:HmDI95cZ0
>>106
いいんじゃね?
君もワクチン有料かなっても打ち続けてくれるんだろ?
大丈夫大丈夫
君がワクチン打ち続けくれる限り大丈夫さ

>>101
体がなれてくれれば本来は減るんだけど
2回目になると心筋炎発症者数が倍増してるからねぇ
全世代とも
3回目がどうなるかすごく興味あるわ
https://i.imgur.com/ksHg4Ly.jpg
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:35:39.08ID:3eMHhAsj0
賢いやつはいち早く打ってる。先手先手だ馬鹿どもが。

ホリエモンもうってるキンコン西野もJJ打ってる

馬鹿はお前ら
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:35:59.69ID:ivgwo1da0
>>113
リスクと利益とどちらが大きいかは
専門家の意見をもとに政治が決める事
日本の国は利益の方が大きいと判断したんだから
お前も打て
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:37:25.97ID:fHVizuT80
>>113
お前は>>1すら読んでないのかよ……
統計データになる前の調査結果なら散々色々出てるだろ
俺のレスの中でも軽くソースを触れてる

出直してこいよ
話にならん
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:38:00.31ID:RSlydxtY0
ドイツやイギリスって接種率高いのに、何で感染者が減らないんだ?

不思議だねー
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:38:18.05ID:ivgwo1da0
>>119
27なら寿命だろ
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:39:57.72ID:ivgwo1da0
>>130
だから効果が落ちてるんだろ
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:40:38.49ID:NV9+wvY80
>>123
どっちも人生の挫折を何度も経験してるよなw
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:40:48.80ID:cZLhzXBh0
ノババックスでの1回目を待ってるんだけど
まだかなあ
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:41:13.52ID:UPTrTnJC0
ワク信から転換した半ワクが一番ダサいね
しかも自分は反ワクとは違うとか信じてる

3回目打つ・・・モルモットからカモへ

2回で辞める・・・モルモットからコウモリへ
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:41:43.91ID:fHVizuT80
>>121
まあだからそれは若者の話であって
「若者にはモデルナ打つのやめよっか」
って話になってるだろ
「若者はモデルナ避ければ良い」という話を「すべてのワクチンが危険」という話に無理やり結びつけてるから反ワクは頭が悪いってバカにされるんだよ
俺は>>7で書いたように
「モデルナのリスクは承知。だがモデルナの効果を期待してわざわざモデルナを選択した」
と言ってるだけだぞ
ファイザーやアストラゼネカの方がリスクは低いが効果も低い
モデルナはリスクは高いが効果は高い
俺は効果の方を選択しただけ

ほんと反ワクって日本語読解力のないアホ揃い
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:42:26.94ID:KsLCL1UD0
長期的な影響が何もわかってないのに
今の時点でコロナとのリスクを比較できると思ってる奴は救い様のない馬鹿
今の時点では「わからない」以外の正解はない
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:42:48.81ID:VhyawKAL0
mRNAワクチンはまだ打つ気にならんな
まして武漢用とか
次に流行るとしたらデルタから変異してるやつだからほぼ効かないだろ
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:43:02.27ID:RSlydxtY0
>>133
効果は落ちるって程があるよね

効いてんのかな?
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:43:03.36ID:mrRVIMSc0
頑張って3回目、4回目と打ち続けてくださいね
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:43:05.22ID:fHVizuT80
>>122
だからw
「お前がムーンショットについてどんな見解を持っているのか」
をまず提示しろよw
そうじゃなきゃ話が続かねえだろ

本当に頭が悪いんだなお前
普段人と話をしてるか?
友達いるか?
仕事すらしてなさそうだなお前
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:44:08.38ID:ZsLCnym30
>>7
モデルナ組は軒並み翌日副反応にやられてた。
翌々日までかかった奴らも居た。
ファイザー組は翌日までダウンか、腕の痛みだけで普通に出勤してたな
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:44:19.38ID:ivgwo1da0
>>140
ならアストラゼネカ打てよ
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:45:52.55ID:ivgwo1da0
東京+24 
 
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:47:50.84ID:UPTrTnJC0
打たない奴を馬鹿にしたり軽蔑したり
罵った奴は、絶対に3回目を打てよ
収束してきたから打たないとか理由に
ならないからな。
接種率が高いお陰で収束したんだろ?
ならば抗体価が低くなる時期が来たなら
打たない道理はないよな?

蔑視と同調圧力に屈し己の意思に反して
打った人も多いのだから責任もって
必ず3回目も打てよ
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:48:49.67ID:bLa6o52l0
>>143
接種後微熱でてませんか?
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:49:47.24ID:fHVizuT80
>>148
ムーンショットの「何を」「どのように」お前が「評価」して「日本ってガイジ国家なんだ」という「結論」に至ったのか

全然説明してない
お前論外だよ
人と会話できる知能持ってないぜ
一生壁打ちしてな
出直せ
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:50:51.52ID:NV9+wvY80
>>142
ワクチンキャンペーンの勢いが止まったのが気になるわ

go to トラベルよりgo to ワクチンを優先すべきなのに そういう雰囲気が無くなったよな
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:52:59.27ID:VhyawKAL0
>>145
もうちょい待つわw
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:54:51.32ID:mrRVIMSc0
>>155
感染者数の増加とセットですから
今打ちまくって感染者が増えたらワクチンのせいにされてしまいますからね
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:55:05.55ID:VhyawKAL0
>>155
Go toのためにワクチン打たせてるんだと思ってた
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:56:17.53ID:RSlydxtY0
>>158
やっぱり効いてないんかーーい!?!?
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:57:50.96ID:u07T0r1T0
>>6
ヨーロッパ各国中止にしていってるの知ってる?
ソースいる?TVでもなんでも報道してたけど。
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 16:58:28.54ID:yqJA95gS0
>>127
それだけでリスクまで計算したんでしょ
すごいねー!マジで凄いわ

長期的な結果が出るまではバカだから計算できないんだ、尊敬する

>>124
そりゃあ専門家が「効く可能性が高いです」って言えばそう判断するだろうね
政治家ってそういうものだし他国にも倣ってる
ワクチン対応が遅いって散々煽った結果とも云えよう
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:01:20.09ID:ApjiOI/g0
強制になったらノババックス打つわ
職場で接種証明必要になったら辞めればいいし
蕁麻疹や心筋炎はマジ勘弁
職人だから打ったら再雇用してくれるだろ
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:01:34.68ID:qykb98cp0
心筋炎こわいよ
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:02:12.14ID:JPP4lnr20
製薬会社の最高責任者だった人が60以下の健常者は打たなくていいって言ってるんだからそうなんじゃないの?
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:02:56.61ID:0y47s4e/0
>>136
そろそろ先進国で一番初めに申請したイギリス辺りで承認出るはず
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:04:11.32ID:HCi98co60
なんか心臓が痛い気がする
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:06:20.30ID:ApjiOI/g0
ノババックスは武田で製造始めてる誰から打つのか知らんが
来年の春ごろから始まるんじゃないか
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:06:21.29ID:bLa6o52l0
打ってしまった奴微熱と偏頭痛に気を付けろよ
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:06:47.37ID:3eMHhAsj0
事業を成功させてきた起業家、
ホリエモンこと堀江貴文。時代の寵児(ちょうじ)といわれ

ほら。間違えるわけねーだろ。国を背負う男だぞ。

おまえらのように反沸く頭沸いてる

ポンコツとは違うんだよマヌケども。

どっちが賢いか時期にわかるだろうよ
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:08:39.69ID:cZLhzXBh0
>>155
ノルマを達成したんじゃない?
豪州では何人かの州知事がファイザーから裏金を受け取ってたそうだし、まあそういうことなんだろうと思ってる
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:10:00.26ID:fHVizuT80
>>164
「長期的な結果」ってなんなんだよw

言っとくが反ワクが都度都度繰り返す「未知のリスク」とやらは評価に入らんぞ
「あるともないとも言えないリスク」を言い始めたら外出もできんわ
人間は今ある結果で判断するしかない

「反ワクのいう未知のリスクは単なる妄想と区別がない」

ここ重要
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:15:08.41ID:gEGDyMJw0
もともとコロナワクチンはモデルナが設計通りの効果で
ファイザーは治験結果にビビって、量を減らして保管方法も難しくして異物もわざと混入して言い逃れ出来るようにした感
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:15:35.19ID:6mqVl8iK0
>>174
内容物と過去の実験結果から長期的な作用を予測できるけどww

君賢い振りしたいみたいだけど、リアルで学に関してコンプレックスでもあるのかい?ww
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:22:52.35ID:yqJA95gS0
>>174
あるともないとも言えないから様子見るって意味わからない?
過去の薬害問題が明るみに出たのってそんなに短期だった??

まぁ、それを加味した上で(どういう計算か知らないけれど)コロナのリスクが高いと判断したと言ってたよね
本当に凄いと思うわ
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:22:53.24ID:bLa6o52l0
ワクチン打ってしまった人は胸に手を当てて良く考えてくれ 、、、自分に嘘はつくなよ、、、

接種前に戻れるなら戻りたいか???

それが答えなんだよ、、、
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:31:25.05ID:jIkYXPxc0
ワクチンパスポート早く準備してほしい。
ワクチン打ってないやつとは付き合わない。
それでいいんでしょ。
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 17:33:02.00ID:N/1kl6GG0
モデルナは高熱になりやすく心臓に負担がくるとかいうことではないのかな
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:33:13.30ID:yq0ujtpx0
>>8
病院池
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:35:06.81ID:wGXlkeKN0
>>174
今ある結果で判断する必要はないんだよ
分からないなら判断しないのが大原則

別に無理にワクチン打たなくても何も困らない
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 17:35:38.89ID:vxpZEyjG0
単に打ってる数が少ないからじゃね
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:35:53.32ID:A+mACkFL0
心筋炎ごときは風邪でもよくある
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:42:19.75ID:A+mACkFL0
ワクチンの副反応は
ほぼ風邪と同じ
心筋炎、リンパ節炎、発熱、頭痛
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 17:44:22.93ID:T+jz2TsE0
コロナに罹患したくないが為に心筋炎にかかっても・・・
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 17:45:57.77ID:VBVuB59F0
>>8
バカは死んでも治らない
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 17:47:27.99ID:iaIKuRt60
100キロオーバーのアメリカ人と
60そこそこしかない日本人と
同じ濃さ容量のワクチンだったらおかしくね?
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:47:45.70ID:y1SNiYPp0
集団免疫w
接種券w
大切な人のために打つw
金属入りw
ブレイクスルーw
かっぱ寿司w
未接種は低学歴w

あの手この手だなw
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/13(土) 17:48:44.29ID:dhRjjL560
>>1
職場の職域で俺だけ接種拒否したんだけど、当時は白い目で見られていたのに、
今は「○○さんは冷静に判断したね。自分もやめとけば良かった」って評価されてるw
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 17:56:19.25ID:KsLCL1UD0
>>174
都合が悪い事をみえなーいきこえなーいって言ってるだけのゴミ
普通の薬は長期的な試験もやらないと出てこない
やらずに出してる以上普通の薬より「圧倒的に危険」と判断するのが当たり前
お前の頭が救い様のない馬鹿なのが「ここ重要」だな
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 17:59:59.93ID:bUne1Xxx0
今主流のデルタ株にもモデルナの方が効くらしいし
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20210811-OYT1T50195
モデルナのきつい副反応や心筋リスク乗り越えた奴こそ真の勝者と言える
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 18:03:58.21ID:ghZ/NsSW0
死んだら感染しないからねえ
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 18:04:22.51ID:bxnPTypi0
>>121
3回目で慣れると思うわ
騒いでるけど拍子抜けするくらい副反応がないパターン
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 18:06:58.91ID:XYtRgT6P0
>>203
反ワクって何でこんな電波なの
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 18:08:07.84ID:8RNqIXV40
>>16
俺も気になるから頑張ってな
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