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【国産】第一三共、コロナワクチン中期治験を開始 [速報★]
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0001速報 ★
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2021/11/21(日) 13:24:11.47ID:dR2TAOej9
第一三共、コロナワクチン中期治験を開始
2021年11月17日 16:43

第一三共は17日、開発中の新型コロナウイルスワクチンについて、中期の臨床試験(治験)を開始したと発表した。ワクチン未接種の健康な成人80人を対象に安全性と投与量を検証する。2022年3月末までに最終段階の治験へ移行し、22年中の実用化を目指す。

17日から初回投与を始めた。米ファイザーや米モデルナと同じ「メッセンジャーRNA(mRNA)」と呼ばれるタイプのワクチンで
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC176R50X11C21A1000000/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:25:05.62ID:FgxF+Ai50
ファイザーモデルナ嫌な人は朗報だな!
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:25:07.67ID:Ra7ppkL60
遅い分安全なのか それとも
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:25:25.96ID:Pa/ebGF10
ワクチョン厨は試しうちはよ
ファイザーがよくて、コレはダメとかないよな
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:26:42.48ID:Pa/ebGF10
効果なんか半年もかからないうちにきれるから
ブースターこれでええやん
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:27:33.18ID:gM3kJwaP0
>>2
mRNAなんだから同じだよ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:28:48.54ID:U0Hksmln0
ジャップしぐさワクチンとか絶対に打たないw

ファイザーのがマシだろ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:28:59.58ID:aQecubpe0
いまさら感はんぱない。
だれがいまさら打つの?
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:29:32.66ID:bTyBVrp10
また日本医師会が妨害するんだろ
それで立憲共産党が承認を急ぐなって国会決議するんだよなw
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:29:36.51ID:cx4tEuTH0
日本はずいぶん出遅れてしまった・・・
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:29:44.41ID:VFDC3+3L0
ノロマやなwww
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:29:56.99ID:7bXAiZE30
ギャラ1000万でもやらんわ1億なら考える
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:30:15.29ID:Pa/ebGF10
ワクチョン厨は
ブースター試し打ちはよ

ファイザーはよくて
コレはダメはとおらない
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:30:26.05ID:zviti0Qz0
>>3
開発資金が不足していたから遅くなっただけ
効果や安全性は治験の結果次第
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:30:41.87ID:C8dQMTRX0
抗原がスパイクタンパクなら安全性も大して変わらんやろ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:30:54.33ID:QJy72g7U0
わざわざmRNAで体内で毒になるスパイクタンパク質つくる意味。
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:32:00.33ID:CQvPfvct0
>>6
安倍晋三「日本の技術力は凄い 1年でワクチン作れる」
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:32:20.64ID:zviti0Qz0
>>17
日本医師会に十分な金を貢げば妨害はせんよ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:33:25.01ID:bX6oJ5tv0
いまさら治験やってどうすんだよ
ワクチン童貞探す方が難しいだろ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:33:35.19ID:IbzhPskk0
でもなんらかの事情でワクチンを海外から輸入できなくなった場合に備えることは必要なんだよな
マスクや医療用ガウンで痛い目みたし
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:34:08.79ID:XqHlrfv40
国民の7割強が打ってるから採算を取るにはワクチン3回目以降接種に対応できるかなんだろうけど
そんなの政府の匙加減だから色々動けば問題なくクリア、か?
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:34:13.92ID:gEqJ1Pwf0
遺伝子製剤・・・
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:34:15.42ID:nLBQcxeW0
>>7
でもここのmRNAワクチンで作られるのはスパイクたんぱく質丸ごとじゃなくて、毒の部分は作らないように対応してるらしいよ
接種が定期化するなら断然こちらだわ

ノババックス押しの人多いけど、スパイクたんぱく質の作りがどうなってるか知ってたら教えて
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:34:27.25ID:GzV3ky7J0
日本はもう収束したのに海外にでも売りつけんのか?
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:36:20.67ID:ATp7LmuW0
因果を認めなければどうという事は無い
ワクチンで死ぬ人はいない
それは今後もね^^
さあ、世界からコロナが無くなるまで、ガンガン追加接種していこう
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:37:08.53ID:UmKFWNRJ0
特許はどうなってんだろ。ファイザーに払うのかな。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:39:14.10ID:zrQJ8buU0
3回目だけ結果まってます 3回目だけ打ちたい
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:40:09.06ID:JvSuli0O0
みんなグル。熊本大の事件からわかるように国産が安全と言いつつ中身は
毒チン、彼らのシナリオ。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:40:15.14ID:nLBQcxeW0
遅いという気持ちは分かるけど、それでも出ないよりはるかに良いよ
現行のファイザー、モデルナは体への負担が大き過ぎる
第一三共のは負担を減らすワクチンを目指してる
3回目どころか4回目の可能性だってあるんだし、これから初めて打つ子供たちのために成功して欲しい
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:40:16.12ID:youehFih0
もうほぼ収束してるんじゃないの?

いまさら打たないンだわ。
ピンピンしてるンだわ。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:41:14.10ID:ne3u3rUE0
2018年に安倍、厚労省が潰したワクチンです
摂取量はごくわずか
1億人でもペットボトル1本分
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:41:15.36ID:hoUqZYcS0
大阪ワクチンはうまくやったな
アンジェスが国から数百億の援助を受けて結局開発あきらめ(ソースはYahoo株板)
600円だった株価が吉村発表で2400円まで跳ね上がったけど今や400円台
補助金も株も儲けた奴は笑いが止まらんな
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:41:26.58ID:XEt2nsom0
今アメリカでファイザーのワクチンの申請書を開示させて中身を検証しようとしてる
ファイザーの申請は100日ほどで受け付けられたが開示には精査のため50年かかるとかワケの分からんゴネ方をしてる
そんなに見られちゃまずい内容なのか
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:41:36.13ID:79Ayp3Cx0
>>32
らしいよ、とかで安全かどうか判断するんだ?
少なくともファイザーモデルナは中長期の治験は終わってない
これも中長期では失敗する可能性ある
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:42:56.24ID:L/zQx8LM0
お慈悲をぉ!お慈悲をぉ〜!!
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:43:25.96ID:7bXAiZE30
スパイクタンパクの毒性除去するのはファイザーが断念したんだよな、改善得意の日本がまだ残ってたんだな

今更感は否めないが、毒ワクチン打った1億近くの国民の癒しになるかな?
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:43:40.00ID:Pa/ebGF10
> また、新型コロナウイルスワクチンの生産体制整備は、「新型インフルエンザワクチン開発・生産体制整備事業」の設備を活用して実施いたします。

めっちゃ無能やん



資料1 新型インフルエンザワクチン開発・生産体制整備事業に関するご報告(非公開)
資料2 KMバイオロジクス株式会社の事後評価結果について(非公開)
資料3 武田薬品工業株式会社の事後評価結果について(非公開)
資料4 第一三共バイオテック株式会社(旧:北里第一三共ワクチン株式会社)の事後評価結果について(非公開)
資料5 「新型インフルエンザワクチン開発・生産体制整備臨時特例交付金」第2次事業(延長分)及び追加公募分の成果等について(非公開)
参考資料1 新型インフルエンザワクチンの生産可能量について(非公開)

2019 年 5 月 13 日 第14回新型インフルエンザワクチン開発・生産体制整備事業(細胞培養法:第2次事業)評価委員会議事要旨
○審議開始日 令和元年5月13日(月)
○議決日 令和元年5月14日(火)
○方法 持ち回り審議による。
○委員 山口座長、板村委員、谷口委員、中山委員、福島委員
○議題
(1)事業目的未達成報告(北里第一三共ワクチン株式会社)に関する取り扱いについて
(2)新型インフルエンザワクチン開発・生産体制整備事業(細胞培養法:第2次事業)追加公募分の最終評価について
(3)新型インフルエンザワクチン開発・生産体制整備事業(細胞培養法:第2次事業)の最終評価について
○議事

概要は以下のとおり。
・北里第一三共ワクチン株式会社より提出された事業目的未達成報告における、事業を達成することが困難である旨についての申し出について、評価委員会においてその旨了承された。
・第2次事業の追加公募分の事後評価に関し、事業を実施した2事業者(KMバイオロジクス株式会社、武田薬品工業株式会社)についての評価委員会における最終評価案が了承された。
・第2次事業の事後評価に関し、事業を実施した事業者(北里第一三共ワクチン株式会社)についての評価委員会における最終評価案が了承された。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:43:47.36ID:fh1cB1Or0
国産だぞ、よかったな
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:43:47.93ID:1Y+uLvnG0
外国での承認ないし使用許可を根拠とした特例承認ではなく、日本で新規の承認とろうとすると審査にかなり期間かかるだろ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:43:52.44ID:v05PkWwr0
メッセンジャーRNA(mRNA)」と呼ばれるタイプのワクチンで



ワロタwwww
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:44:24.45ID:ne3u3rUE0
mRNAワクチンの中でも一番優れた技術と思います
人類全体でもすぐに作成できる
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:44:29.20ID:L/zQx8LM0
へっへっへwやってやったぜ✌
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:45:16.79ID:DPJJC5gG0
コロナワクチンの摂取は定期的になるんだろう。
まだまだ始まったばかり。
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:45:47.13ID:FRao1Wkl0
もう治験やれる人残ってないんでは?
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:45:51.49ID:Pa/ebGF10
「新型インフルエンザワクチン開発・生産体制整備臨時特例交付金」第2次事業(厚生労働省)についてのご報告

第一三共株式会社(本社:東京都中央区、以下「当社」)は、厚生労働省の「新型インフルエンザワクチン開発・生産体制整備臨時特例交付金」による細胞培養法ワクチン実生産施設整備等推進事業の事業者として、
2011年8月から2019年3月末まで本ワクチンを供給する体制の構築に向けて準備を進めてまいりました。

当社と当社子会社の北里第一三共ワクチン株式会社(本社:埼玉県北本市、2019年4月1日に当社と当社子会社の第一三共バイオテック株式会社(本社:埼玉県北本市、以下「第一三共バイオテック」)に機能を移管し同社は解散)は、
当初の事業期限であった2014年3月までに、事業目的である半年以内に4,000万人分の供給体制を整備することができなかったことを2014年4月に報告いたしました。
設備設計時の想定より高い投与量が必要であることが開発中に判明し、ワクチン収量向上、設備の改良等の検討に取り組んでまいりました。
しかしながら、2019年3月末の事業期限までに、半年以内に4,000万人分の供給体制を整備することができず、最終的に構築できた供給能力は約2,300万人分となりました。
期限内に体制構築を果たせなかったことに対して、心よりお詫び申し上げます。

なお、第一三共バイオテックは、交付を受けた助成金の一部を返還すると共に、遅延に関わる遅延損害金をお支払い致します。
想定する遅延損害金は過年度に計上済みであり、2020年3月期の連結損益への影響は軽微なものと考えております。

当社と第一三共バイオテックは、引き続きパンデミック発生時に必要な新型インフルエンザワクチンを確実に供給できる体制の維持・管理に努め、我国の保健衛生の向上に貢献してまいります。


こんな無能な会社が製造したワクチョンも
ワクチョン厨は寛大な心でブースター接種するように
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:46:00.66ID:6PsrqZGj0
フランスのサノフィとか特許回避しようとしてmRNA作ったけど治験でダメダメでやめたからな。日本にできるかな
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:46:02.75ID:odZrDBIx0
>>53
それ言ったら新型コロナ用ワクチンは何も打てんわな
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:46:42.01ID:hkmCNg4A0
>>8
予約が面倒なのと異物混入で危険を察知して止めとるわ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:47:28.02ID:G8AlifV80
mRNAはもうあるやん
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:47:30.47ID:v05PkWwr0
>>70
ファイザーやモデルナだってちゃんと治験をやれば中止されてるしろものだぞ
アメリカの超法規的政治判断でGOかけたけど
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:47:37.28ID:ne3u3rUE0
知ってる?日本の醤油屋の技術があってmRNAワクチンは成功した
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:47:52.31ID:ATp7LmuW0
3回目とか回数表現は意味ないよな、ワクチンは今後定期的に延々と打ち続けるものだから
〇〇年の前期後期くらいでいいだろう
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:48:03.59ID:hkmCNg4A0
>>71
不活化ワクチンでええやん
あるいは鼻スプレー型
効果よりも安全性よ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:49:22.21ID:xW+g5Yer0
>>1
mRNA
いらね
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:49:24.04ID:0VtBzIgC0
国産のなら打ちたいな、国産のビールぐらいのきめ細かさなんだろう
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:49:51.26ID:odZrDBIx0
>>74
何が原因で中止されるの?
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:50:40.73ID:Pa/ebGF10
まだまだワクチョン厨の需要がある
ワクチョンの効果はずっと持続しないからな
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:50:49.70ID:PCmasB6Y0
一方、メルクはアビガンを改造したような治療薬を開発した。
そっちの方がよほど役に立つだろう。
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:51:13.02ID:ne3u3rUE0
欧米の体重に合わせたワクチンは、、、いらん
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:51:18.04ID:ne3u3rUE0
欧米の体重に合わせたワクチンは、、、いらん
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:52:01.79ID:up+oIBPV0
とりあえず効果と迅速配備重視で害のある部分を折り込んでる欧米の今夏の物の改良版にあたるポジションだから
今後定期接種を考えるなら頑張って実らせて欲しいところではあるワクチン
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:53:55.13ID:D60piF030
たしかファイザーのワクチンは2020年3月ころから
治験を開始している。んで去年1年間で急いで治験をやったわけやね
covid19ウイルスが認知されたのが2019年の年末だから
3か月くらいでワクチンの基礎は出来上がったことになる
mrnaの技術は結構すごいんね
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:54:31.05ID:nLBQcxeW0
>>53
毒性強いと判明してる箇所が後発の第一三共では取り除かれる
ひとまず進歩ととらえて良いと思うけど
他のもっと良いワクチンが出るなら、もちろん嬉しい

スパイクたんぱく質の件は、自分は中の人じゃないから「らしい」と書いたけど、第一三共のHPに書いてあったよ
今見つからないけど後で探せたらリンク貼る
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:55:18.84ID:G7bjGS510
三回目は半分の量でええよね
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:55:55.81ID:1Y+uLvnG0
>>83
また、誰かがそう書いてるからコピペしました程度の「アビガンを改造」馬鹿か
具体的にファビピラビルをどう改造するとモルヌピラビルになるのか説明できるかシッタカ野郎が
構造式でも出して説明してみろよ
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:56:13.81ID:HuEutXpm0
>>70
サノフィは効果は出てたけど
先行のファイザーとかにもうシェア取られてて
見込みがないから諦めたって感じじゃなかったっけ
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:56:19.96ID:Pa/ebGF10
今回のワクチョンは
トランプさんが2兆円使って急造したワクチョンだからな

開発資金があれば原爆製造するのも
時間はかからない

原爆もmRNAワクチョンも製造するための根拠になる理論は
もともとあるからな
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:56:20.83ID:G7bjGS510
注射打つ時 半分でええよって 言ってみる
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:56:44.02ID:DEtCdqeQ0
mRNAでないとDSが認めないとかあるんかな
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:57:16.84ID:486O+4yf0
治験なんかすっ飛ばさないとワク信からアタオカ扱いされちゃうぞ🤣
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:57:19.96ID:UE/X33HF0
>>65
俺もこの理由
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:57:45.66ID:8eFrND2m0
ファイザーモデルナでじゅうぶん
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:57:45.74ID:8eFrND2m0
ファイザーモデルナでじゅうぶん
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:58:56.97ID:up+oIBPV0
>>87
元から癌治療法として2000年代からずっと研究開発してきた技術の流用だしな
急遽実戦投入になったことで本丸の癌の方もスピードアップが見込める
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 13:59:35.11ID:486O+4yf0
ワク信「治験なんかしてる三共は糖質」

www
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:59:38.70ID:Yu/8Gxuh0
飲むワクチンは出来ないのかな?
みんな注射苦手じゃないの?
子供かよって言われそうだけどマジで苦手だわ
全然平気な人うらやましい
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 13:59:54.60ID:/YjP6eiP0
中間て2相治験のこと?
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:00:33.18ID:VdfHUSce0
>>1
mRNAはすでにイメージが悪い
開発しても元とれないんじゃない?
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:00:51.57ID:0VtBzIgC0
>>87
間違えだらけのプログラム直してないんだよ、すぐ書き換えられるのがmRNAの強みなのに
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:01:18.46ID:/YjP6eiP0
>>107
普通は大人になったら平気だよ。
それより射った後の筋肉痛のが嫌だよ
更にそれより胃カメラとかのがよっぽど嫌だ
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:02:02.24ID:sYXWxcbM0
>>2
待ってるやつらはみんなノバ待ちだろ
モデルナファイザーと同じものです!と言われて打とうと思うやつならもう打ってる
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:02:39.70ID:1Y+uLvnG0
>>108
プレスリリースは「第2相臨床試験」って書いてるんだけどね
日経がなんで意味不明に書き換えたのかはよくわからない
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:04:05.78ID:/YjP6eiP0
>>109
日本が今陽性者が少ないのは、アレルギーの人以外殆どがmRNAで統一してるからもある思われる。
デルタ株にはアストラゼネカやヤンセンはmRNAより更に低い
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:04:29.00ID:Pa/ebGF10
phase iib
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:05:19.21ID:srhqfuik0
えっ今から治験するんですか!?
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:06:45.33ID:/YjP6eiP0
>>113
本当やね。
普通は2相かP2とかだよね
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:10:41.78ID:5wEpB8ZS0
先進医療大国と言いながら、未だにワクチンさえ作れない
欠陥医療先進国、みっともない医学界情けない、恥ずかしい話し
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:10:42.52ID:ZcB1jv350
日本で生産できれば
輸送費も浮く
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:11:59.30ID:Pa/ebGF10
phase iia:早期第II相試験(探索臨床試験)
phase iib:後期第II相試験(実証臨床試験) ← いまココ
phase iii:第III相試験(検証臨床試験) ← つぎ(ココでワクチョン厨投入)
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:12:07.60ID:5wEpB8ZS0
先進医療大国と言いながら、未だにワクチンさえ作れない
欠陥医療先進国、みっともない医学界、世界の恥サラシ
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:12:09.83ID:BpKGRXKX0
mRNAワクチンを変に忌避してる人たちが散見されるけど、
いったいどこが問題なの?
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:12:30.99ID:VmAfb6PC0
>>15心配すんな糞喰いには関係ないから(笑)
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:13:02.07ID:nM2bXw/v0
>>111
今の注射なんて極細の針使用してるから全然痛くないしな。

接種の時はアレ?終わったの?って感じ。
実は注射怖くて打ちたくないから反ワクやってる連中なんて、昔の太い針の時の痛い筋肉注射のトラウマが残ってるおっさん連中なんだろうな。
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:15:30.06ID:nM2bXw/v0
>>127
奴らの話だと遺伝子いじられて三年後に死ぬとか、マイクロチップやら寄生虫投入されて5G受信したりMACアドレス持つ様になるとか訳の判らない事を申しており。(笑)
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:15:56.31ID:37y87Af10
順調にいって承認されるのは来年夏以降か
ワクチンは十分確保できているのでじっくりやればいい
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:16:41.58ID:Bl41Jbkp0
だからワクチンじゃなくて治療薬作れや
もうキモイんだよワクチン全部
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:16:56.74ID:A7UG5Njn0
>>112
ノバかMKかシオノギかなぁ
mRNAは嫌だ
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:17:17.71ID:sYXWxcbM0
>>115
何を適当言ってんだ
どの株にも70%以上の予防効果があるのがAZ
デルタに対してはAZ並に低下するのがモデルナ
中国産ワクチン並に効果激減するのがファイザー
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:18:28.97ID:/YjP6eiP0
>>137
韓国と日本では同じ接種率でも明確な違いがある。
1、ワクチンの種類
2、接種間隔
3、交差接種

1、ワクチンの種類
日本はほぼファイザーかモデルナで
それらにアレルギー等問題があった約10万人しか
アストラゼネカを使っていない。
一方韓国は人口5,176万人に対して、
ファイザー2,132万人
アストラゼネカ1,101万人
モデルナ617万人
ヤンセン176万人

2、接種間隔 9/17まで
ファイザー通常3週間→韓国6週間
アストラゼネカ4週間→8週間
モデルナ4週間→6週間

3、交差接種
1回目アストラゼネカ
2回目ファイザー
もファイザーに含んでいる

4、ブレイクスルー感染者
ヤンセン267人
アストラゼネカ99人
ファイザー48人
モデルナ5人
アストラゼネカ+ファイザー71人

2021/10月
1週目26%
2週目31%
3週目38%
4週目47%
/11月
1週目56%

5、陽性者が多いのにウィズコロナで緩和した。
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:19:04.45ID:ABpBbY590
>>1
明らかに国から補助金貰うためだけのやってる感
他の国が8ヶ月で実用化したものを2年たってもまだ2次試験とか草も生えないわ
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:20:42.72ID:5wEpB8ZS0
先進医療大国と言いながら、今なおワクチンも自国生産出来ない
みっともない医学界、世界に赤っ恥をさらす、二流医療先進国
  、、、、アホかよ、、、
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:20:58.82ID:fzmpHyC60
な〜んだ、mRNAか
がっかり
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:21:19.00ID:VPsgS5ks0
今更出てくるなら

登場は遅かったけど、最強のワクチンもしくは
今までのファイザーとかモデルナと同レベルの
効き目で最強に安全なワクチンの
どちらかじゃないと出す意味なくね?
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:21:47.41ID:nM2bXw/v0
>>130
シノバックやらシノファームと言う、欧米のmRNAワクチンやら組み換えたんぱくの生ワクチン飛び越えていきなりウイルスの不活性化に成功した最先端のワクチンがあるじゃん?中国。(笑)

まぁ、生理食塩水にウイルスの死骸混ぜただけとか糞ミソに叩かれて導入国からオミットされまくった挙げ句、あの未だに感染者ゼロ(笑)の北朝鮮も将軍様が副反応で悶絶した挙げ句、供与を丁重にお断りしてるけどな。(笑)
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:21:56.42ID:BpKGRXKX0
>>127

30年以上前からmRNAを使って生体内でタンパクを発現させる技術開発をしていて、
伝染病の前に、がんの免疫療法としてmRNAワクチンの実用化をしていて、
そのおかげでわずか1年程で応用可能で効果のあるコロナワクチンができて、
そのおかげで、全世界で評価不能なくらいたくさんの人の命が助かっているのに、
自分の悪い頭の中で、なぞの妄想をして、それを主張してるわけ?
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:22:08.00ID:ne3u3rUE0
来年の春まで日本の今の状況は続くのか?
第六波は来るのだろうか?
 誰か科学的に予想して
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:22:55.14ID:7x9rZjIx0
>>104
ずっと研究開発してきた癌用すっ飛ばしてサクッとコロナ用は出来たのに本丸の癌用はスピードアップに留まってんのかよ笑
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:23:49.59ID:sYXWxcbM0
>>139
面倒だから読まないけど
ファイザーは今のワクチンがうんちなの理解してるから新しいワクチン開発してるんだぞ
mRNAの最大の利点は開発期間が短いことだ
古いワクチンにとらわれてるバカはmRNA自体を否定している愚か者ということだ
うんちで効果の低いワクチンはどんどん捨てて、新しいワクチンを作っていく
これがmRNAのやり方だ
これが理解できないならmRNAワクチンを打つな
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:24:09.39ID:RLU8KhBR0
もう治験出来る人おらんやろ
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:24:48.60ID:ne3u3rUE0
mRNA嫌いな奴のために中国ワクチン打ってやれ
 資料を取るのに役に立つ
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:25:44.24ID:BpKGRXKX0
>>112,136,148

何でmRNAワクチンだとダメなの?
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:27:48.16ID:tPrzcaS00
>>32
現在うてる4社のワクチンで
毒といえる成分

アルミニウム
ビスマス
酸化グラフェン
チタン
クルーズトリパノソーマ
バナジウム
ニッケル

ポリエチレングリコール

単純に一成分だけが毒じゃないんだぜ。わかってていってんのか?
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:28:36.77ID:sYXWxcbM0
>>152
副反応が大きいからだろ
会社で休まなかったやつ一人もいない程度に副反応が強い
むしろこれをなぜ軽視してるの??
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:30:06.35ID:iyfK4WOu0
注射が怖い発達はどれでも無理なのかもな
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:30:08.85ID:tirnoJhb0
今更、武漢株のワクチンを作っても需要が無いだろ
三共が臨床をクリアする頃には外国メーカーのデルタ株対応のワクチンが出来てる
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:31:13.81ID:9ARvu3ra0
同じmRNAで作るか??
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:32:08.23ID:ne3u3rUE0
予想
 第一三共のワクチンは副反応ゼロに近い
 なぜなら摂取量が極端に少ないーーー期待してるぞ
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:32:42.03ID:nM2bXw/v0
>>143
最強のワクチンなんて現時点では作れない。

デルタ変異株のブレイクスルー見れば判るが、ウイルスが変異してしまえば接種していてもブレイクスルーして感染してしまうので、インフルエンザの様に何十年と言う長いスパンで変種したウイルス株のサンプル入手して、現時点で一番効くワクチンを接種するしかない。

副反応についてもmRNAやら組み換えたんぱく質みたいな、毒性のあるウィルスの現物そのものを使う限りは発熱やらの副反応は押さえられない。

ウイルスそのものだけど遺伝記憶重ねて毒性無くした不活性ワクチンは数年間はニワトリやらにウイルス感染させ続ける必要があるから、少なくともあと1〜2年経たないと完成しないし。
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:34:26.68ID:BpKGRXKX0
>>154

何でも量が多ければ毒になる。量が少なければ問題ない。

バナジウムだってすでにあなたの体の中に存在するし、
猛毒のカドミウムだって、あなたは毎日食べている。
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:34:52.72ID:L0xiOlCR0
>>111
胃カメラは鎮静打ってもらえばあっという間に終わってる
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:35:45.18ID:486O+4yf0
ワク信「治験なんかしなくても十分安全なのに今更治験という無駄作業に無駄な金と時間を費やす三共は低学歴」

🤣🤣🤣
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:35:53.52ID:ne3u3rUE0
第一三共のワクチンが成功したら?
 ファイザー、モデルナ不要になる
 なにせ1億人分がペットボトル一本
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:36:16.68ID:C73JAI/W0
mRNAで作ってどーすんだよ周回遅れの無能かよ
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:37:51.26ID:2fGxxBYQ0
アンジェス「第一三共は銭儲けはヘタクソやな」
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:38:21.10ID:odZrDBIx0
>>124
全く具体的でなくて草
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:39:06.96ID:ne3u3rUE0
mRNAの技術は人類の宝
 アホには科学がわからないーーー可哀想
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:41:49.61ID:nM2bXw/v0
>>149
そもそも今のワクチンなんてプロトタイプもプロトタイプ、治験は行って安全性やらコロナ感染予防に本当に効果があるのかも保証できなかった急造品だし、デルタの様にウイルス変異起こせばブレイクスルーする事なんて予想の範囲内だからね。

製薬会社も各国の保健機構も馬鹿じゃないから、次の手は絶賛開発中で、事実ノババックスやら更に副反応やら安全性、有効性高いワクチンも薬事承認されてる訳だし。

呼吸器系の感染症であるコロナをワクチン一回で半永久的に感染防止する事なんて永遠に無理だから、治療薬やら新しいワクチンが完成するまでの時間稼ぎに過ぎない。
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:41:55.26ID:TPxQU0JG0
治験もまだ終わってないのにお前らが撃ったそれって何なんだよw
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:42:59.86ID:nLBQcxeW0
>>88
第一三共のHPのがまだ見つからないから、とりあえずブルームバーグの記事貼っておきます

第一三共、mRNAワクチンに追加投資検討−大規模試験は海外でも - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-09-05/QYU1HGT0G1L401

> 一方、第一三共が開発中のワクチンは、ウイルスと感染者の細胞が結合するスパイクタンパク質の先端にあたる受容体結合部位(RBD)に的を絞ることで、余計な抗体の生成を抑え、米2社のワクチンに比べてより効率的に中和抗体を作れる効果が期待されている。
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:43:26.57ID:BpKGRXKX0
>>155

副反応は、mRNAによって起こってるんではなくて、それを製剤にするための他の成分が原因と思うが。
免疫の反応として熱が出るのは、mRNAワクチンに限らない。他のワクチンでも普通にある。
心筋炎は確かに怖いけどね。でもそれもmRNAワクチンだから起こるのではない。
もともとコロナウイルスが心筋炎を起こす。それに似た症状がワクチンでも起こってしまうことがある。
それは不活化ワクチンなどでも当然起こりうる。生ワクチンなんてもっと起こる。

さらに会社を休まないといけないくらいの副反応、ってそんなに多くないと思うが。
逆に自分の身の回りでは(数百人規模)、副反応で仕事休んだ人、聞いてないけど笑
会社の体質(すぐに理由をつけて休むとか)の問題じゃないのか?
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:43:46.85ID:Bl41Jbkp0
だからワクチンじゃなくて治療薬作れや
もうキモイんだよワクチン全部
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:44:24.46ID:jCQKUkC80
>>2
mRNAだから同じだよ
mRNAには100%心毒性があることがわかっている
接種すると100%心臓に影響が出てしまう
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:44:55.23ID:odZrDBIx0
>>174
プロの判断として治験は終わっている
製造販売後臨床試験は継続されているのだろうが
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:45:52.27ID:odZrDBIx0
>>178
mRNA自体に心毒性はないだろう
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:45:55.57ID:acXeALAq0
たった80人www
まだ最終じゃないけど国産ワクチン待望組はこれで安全!安全!って打つの?
ファイザーだってもっとやってるだろ
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:47:06.90ID:LU7G/0Ue0
>>176
ウリジン修飾していないmRNAは全身に激しい炎症が起こってしまう
それが本来のmRNAでありウリジン秋色によって炎症は激しく怒らない
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:48:49.65ID:nM2bXw/v0
>>154
で、その成分のデマブン撒いてる自称ワクチンの専門家のおばちゃんがどんな経歴かは見た事ある?(笑)

それとワクチンに何が配合されてるなんて、製薬会社が治験情報として公式にここで全て公表してますし。(笑)

"製品情報" https://www.pfizer-covid19-vaccine.jp#/DrugInformation

つか、酸化グラフェン入ってるって言ってるけど、分子レベルで漆黒の物体をどうしたらバレない様に無色透明にしてるのか、その方法についても教えてね?(笑)
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:50:17.67ID:nLBQcxeW0
>>154
何を突っかかってきてるのか本当に意味不明…
ならその4社のワクチンの方を打ちたいんですか?
職業上今後も定期接種しなければならない人がいるかもしれない、まだ未接種の子どもたちも成長したら打つ羽目になるかもしれない、それなら少しでも改善されたワクチンが出るのは良いことでしょう
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:51:27.06ID:0gH1Jqun0
>>184
そのおばちゃんって誰?
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:51:40.78ID:jCQKUkC80
>>174
ファイザーの治験とやらはデータの改竄だったとBMJが掲載したからな
出鱈目にもほどがあるが、杜撰というよりは結論ありきで進めたんだろうな
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:51:42.78ID:nM2bXw/v0
>>155
お前、打ってないだろ。(笑)

普通は逆に副反応で休む奴が珍しいし。
それか単に接種口実にズル休みしたい連中が多いだけじゃね?お前の会社。(笑)

つか俺もその一人だったからあんまり大きい声では言わないが。
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:52:01.83ID:cxyiXwt00
G47Δといい第一三共は新薬開発すごいね
国内首位の武田薬品もがんばってほしい
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:52:31.78ID:vPUDxGH00
さっき、Twitterで国産ワクチンの治験参加者を募集してたが、これのことかな
お金ももらえるってさ
おい、反ワクども、参加しなよ
参加できるのは未接種だけ
反ワクが参加しないと開発が進まないぞ
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:52:50.55ID:BpKGRXKX0
>>183

ありがとう。
mRNAワクチンで副反応が強い、という話だったので、副反応はおもにはmRNA以外のところが原因では、という話でした。
正確には、修飾mRNAワクチンというべき?
0196ネトサポハンター
垢版 |
2021/11/21(日) 14:54:03.93ID:MPfsJpdR0
 

もちろん様子見です

いやいやいやいや、僕はモルモットになりません♡

で、誰で治験するんです?

 
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:55:43.00ID:LU7G/0Ue0
>>194
常識的にすべてのRNAをウリジン修飾できていないと思うから
炎症は多少のこっていると思うがエビデンスは探してない
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:56:21.58ID:WyGYS4wZ0
なにこれこわーい
これだけワクチン後遺症でてるような
ん打たされて、苦しんでる親を見たら
絶対に新しいワクチンだろうと
打ちたいと思えないだけど。
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 14:56:25.07ID:jCQKUkC80
>>193
mRNAの治験に参加するような知恵遅れは、もう接種してるよ
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 14:59:31.12ID:BpKGRXKX0
ID:LU7G/0Ue0

は、きちんとした専門家なのか、適当なモザイク知識を持っているだけのやからなのか、
いまいちわからんな。。。後者の匂いがするが。
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:01:02.48ID:nM2bXw/v0
>>176
mRNAの副反応が強いのは生ワクチンと言う、原料は遺伝子操作やらで弱毒化はされてるけどまだウイルスの現物そのものを使用してるからで、当然体内に入って活性化すれば擬似的にコロナ感染して発症した様な状態になるワクチンだから。

今のインフルエンザの様に、原料は変わらずコロナのウイルスだけど、ウイルスそのものを体内に入っても活性化して発症しない様にしたものなら、体内で抗体形成されるけど、コロナ感染時の症状は起こらない様になれば、副反応なんて殆ど起こらない。
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:05:05.24ID:BpKGRXKX0
>>202

ありがとう。でも、論理がまったく理解できない。

コロナワクチンによって抗体ができるんだと思うが、その抗体が認識するのは、何を認識すると思ってるの?
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:06:35.60ID:1Y+uLvnG0
>>203
嘘は嘘とちゃんと読み取れずに、もっともらしく文字で書いてあることが全部真実だと思うと騙されるぞ
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:07:15.95ID:o50ptx3h0
おっそw
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:08:07.23ID:rOsm5LKs0
>>202
m RNAワクチンは生ワクチンではない
m RNAワクチンは材料にウイルス現物を使ってない
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:09:00.57ID:vPUDxGH00
貧乏な反ワク、治験に参加しな
結構な謝礼がもらえるそうだぞ
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:09:46.18ID:LU7G/0Ue0
>>201
ん?何の言いがかりだよw専門家を名乗ってないし言っていることもだいたい事実だぞw頭大丈夫かw
もしかしてバナジウムたっぷりがセールスポイントの富士山の天然水とか見たことないから知らないの
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:10:10.49ID:N4EQIsPa0
反ワクは30歳まで童貞だと魔法使いになれるとか言ってた連中だよw
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:10:29.52ID:Pa/ebGF10
mRNAはワクチョンは接種後、
得体のしれないタンパク質を体内で作る恐ろしいワクチョン
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:10:30.83ID:gVTgONMI0
>22年中の実用化を目指す。
え! え? おっそ
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:11:46.53ID:ZA0sc/630
ワクチンより経口の治療薬開発しろよ
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:12:36.53ID:486O+4yf0
ワク信「今更治験とか まるで現行のワクチンが危険みたいじゃないか 三共は脳!!」

www
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:13:44.27ID:N4EQIsPa0
反ワクは30歳まで童貞だと魔法使いになれるとか言ってた連中だよww
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:13:55.68ID:486O+4yf0
>>217
集団ヒスール
かなんかでいいんじゃね?w
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:16:02.02ID:jCQKUkC80
トスターダ (内科医) MD PhD
@tostadas_Md_PhD
接種率の為に人々を誤魔化しながら、mRNAワクチンを推奨した過去があります。

もう耐えられないので、はっきり言わせてください。

「mRNAワクチンには心毒性があります。」

マウス、ヒトで認められています。周知の事実です。

mRNAワクチンには、科学的に証明された心毒性があるのです。
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:16:26.17ID:rOsm5LKs0
>>203
m RNAのがんワクチンは実用化されてない
試験が‘19年に開始ってさ
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:18:09.81ID:qmQ1x96r0
毒チンの治験などバイトでも嫌だ
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:18:18.84ID:BpKGRXKX0
>211

これは失礼。
mRNAの毒性が細胞死誘導、とか、何を指してるのかがピンとこなくて。
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:18:25.24ID:mgm8mSNj0
自民が創価を切れないワケ

自民党政府が公共事業の発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ

これが続く限り、税金上がって給料減り続ける🤤

パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗
https://i.imgur.com/RDh4HbD.jpg
https://i.imgur.com/Uxkj2vg.png
https://i.imgur.com/IUMQME4.jpg
https://i.imgur.com/BTe08Mq.png
https://i.imgur.com/lwq7E5l.png
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:18:26.80ID:AENUQAhA0
>>12
それ嘘だぞ
そんなの信じてるやつはIQ相当低い
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:19:10.51ID:rOsm5LKs0
>>202
m RNAワクチンの失敗はmRNA活性化で起こってる訳ではない
スパイクタンパクと(仮説けど)逆転写
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:20:15.83ID:qqPXk6wC0
反ワクとかじゃなくて得体の知れない状態で打ちたくない、様子見するのが当然なんですけどね
有効性も安全性も不確かな、人類投与初のmRNA薬剤。治験期間も短く、
製造販売元も接種医師も免責の新薬なんて、打ちたくないと思う人達がいて当たり前でしょ。

感染させないためから重症化防ぐため、2回接種が3回目も必要とか
モデルナとファイザーは併用不可が3回目はモデルナだった人もファイザーOKとか
これで問題ないという人こそ問題あるんじゃないかと・・
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:22:23.32ID:80boUc4Z0
おっ、安心安全の国産品だぞ!
反ワクの中の外資だから…派は朗報だな!
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:22:37.23ID:MNl99tT40
>>1
治験に参加したワクチン未接種の健康な80人って今までワクチンを打ってこなかったのに
ファイザーとかモデルナの実績のあるワクチンは打たずに治験ワクチンは打つって結局金目ってことか・
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:24:25.30ID:JlyPfNRN0
mRNA・・・
冗談は顔だけにしてください
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:24:37.57ID:tPrzcaS00
>>232
得体はわかってきてるでしょ
成分も公表されてどこから切り取っても毒チン確定
打ちたくない人は
成分表もって接種しない理由としてみせるようにすればいい
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:25:18.47ID:LU7G/0Ue0
>>227
ん?本来のmRNAが激しい炎症を細胞に引き起こし細胞が死んでしまう。細胞死んでしまうんじゃ使い物にならない
って言う前提があってのウリジン修飾したら安全っぽい!これは大発見だ!ってのが科学的な説明の基本だぞ
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:26:08.44ID:/YjP6eiP0
>>149
読めば中和抗体に関してはアストラゼネカよりmRNAのが感染者少ないのがわかるよ。
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:26:52.43ID:BpKGRXKX0
>>232

先行するワクチンは、もう世界中で何十億回も投与されていて、有効性も安全性もだいたいわかってる。
長期的にはわからない、、、は、どんな薬に対しても何年でも言ってられる言質だから意味がない。

でもこの第一三共製は、まだそのチェックにさらされていないから、様子見したいのは確か。
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:30:26.49ID:odZrDBIx0
>>236
専門家よね
素人が治験終わってないといくら言ってもまともな人間は取り合わないから諦めろ
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:31:34.38ID:fzmpHyC60
副反応の心筋炎や血栓症が怖い
血栓は命に係わる
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:31:35.21ID:v2n/uJAE0
いまさらmRNAはいらないだろ
もう結論が出かかってる
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:31:38.71ID:/YjP6eiP0
三共のは海外からいつでも買えるかもわからんし、
いつまた日本での流行にに合わせた変異株とか、また違うウィルスでるかわからんから、うつうたないは別にして作れる技術持っておくのは必要て事だよね。
一番早く作れるワクチンだし。
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:31:57.03ID:7V+0Kc+F0
>>8
迷ってるうちに収束しちゃった☆(ゝω・)vキャピ
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:32:01.19ID:mai5f4qs0
効果が一過性過ぎて感染爆発の緊急避難としか使えない
BCGみたいに一生モンで安全じゃないと流行らんだろうな
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:32:04.28ID:UoJVagtv0
遅くはないだろ
ワク信は半年に1回、死ぬまでmRNAを打ち続けるんだから
一生だぞ。9000万匹の市場だからな
まぁその前に市場が縮小しちゃうかも知れないから急がないとな
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:32:11.41ID:9wrrVMTX0
遅いしmRNAだしいいとかが見つからん
今後を考えると日本で作れるようになるのはいい事だけど
0255ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:34:24.76ID:odZrDBIx0
>>248
治験の審査員は素人だとでも?
0257ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:35:44.67ID:BpKGRXKX0
>>245

それはわかる。確かに怖い。
実際血栓症起こったら怖いから、ワクチン後しばらくバファリン飲んでた笑
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:37:32.76ID:/YjP6eiP0
>>251
スペイン風邪と一緒でRNAウィルスはそのうち季節性に変わってくだろうから、
インフルエンザと同じくそのうち一年に一度になり、
インフルエンザとの混合ワクチンに変わっていくだろう
0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:38:06.87ID:Jnj1r6lE0
全長コードだと同じ問題が起きるんだがこれってRBDコードなのかね
まあしばらく様子見やな
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:38:32.98ID:Lc73E90Z0
まだオレワクチン打ってないけどカネによっては治験してもいい。
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:38:44.94ID:tPrzcaS00
>>243
厚労省が治験だと認めてるだろ
大体、長期的副反応は期間切り上げられるわけない。ましてやADEなんて長期観察でこそ現れる症状なのにCDCが無理矢理認可させたのは犯罪的で全く信用おけない機関であることを露呈している
0264ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:38:53.75ID:BpKGRXKX0
>>260

mRNAワクチンが何か特殊なの??
0265ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:39:32.83ID:odZrDBIx0
>>258
ゼロはほぼ不可能だろうね
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:40:25.18ID:/YjP6eiP0
>>207>>164
鼻からのも鼻から鼻血で痛かったとか友人が言うてたな。
鎮静剤うってくれる病院ならいいけど、
今の所2回経験あるがそうじゃなかったから
嘔吐反射で苦しんだわ
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:40:52.57ID:r/5yUcO10
mRNAだからって避けた人は謝礼10万でも参加しないだろうし
治験登録してるような常連は殆どが接種済みだろうにどうやって治験するの?
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:42:13.66ID:/YjP6eiP0
>>267
海外じゃね?
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:45:37.49ID:/YjP6eiP0
>>263
仮にADEが起きるとしたら、スパイクタンパクのどの部位かは大阪大学の研究でわかってるから、その部分つかわなきゃいいらしいけどね
そうなるとスパイクが短めになるらしいが
そこら辺加味して作ればいいんでない?
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:46:13.33ID:DuMMUarE0
>>239
先生、ウリジン修飾って、RNA合成してから修飾の反応させるんですか?
それとも修飾済のウリジンをつかってRNAを合成するんですか?(´・ω・`)
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:47:10.00ID:qqPXk6wC0
外国ではデモやってるけど、ヤフコメの海外在住者のコメント見ると
本当に公共施設にも店にも入れないと、もはや人権無視の段階に来てる感じらしいね。
ブレイクスルー感染は現実に起きてるのに、感染防ぐよりも、接種自体を目的にしてるようだと
リスクのあるものを強制・義務化してまで打たせようとするんだから、
ここまでくると国家権力の暴走だと。デモ起きないほうがおかしいだろ
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:50:50.23ID:486O+4yf0
集団ヒステリーワク信いい加減にしろゴミがw
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:51:14.03ID:DFROOpSf0
>>8
めんどくさくてほったらかしてるうちに収束した
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:51:52.98ID:486O+4yf0
>>274
バイオハザードで言うとワク信はゾンビみたいなもんよ🤣
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:53:11.88ID:/YjP6eiP0
>>274
でもワクチン接種者にもウィルス感染するなら、
射ってない陰性者を守るためでもあるんじゃね
あとおそらく、WHOで最低でも70%目標とか各国言われてるから焦ってるんだろうなとは感じる。
日本は強制出来る法律もないしやる気もないが、黙っていても78%位国民がうってるからうるさく言われないってのもある。
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:53:27.41ID:2iVIegmS0
>>4
これから毎年数回打つんやで
数年〜数十年
0280ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 15:55:02.79ID:N8LkSFra0
たぶん一部成分除去して、既存ワクチンより危険性を減らしたらしい。(たぶん)

様子見中だが、協力金のある国産ワクチンの治験って、どこで募集してるのだろうか。応募できるならしたい。。
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:56:37.11ID:DjobXM2p0
>>114
単純に初期の感染者母数が少なかったからサンプル数不足が理由だね出遅れたの
その代わりワクチン以外の部分はむしろ他より優れてたが
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:58:10.35ID:rOsm5LKs0
>>272
スパイクが短いと変異株に対抗できない
抗体が物理的に嵌まらないものができてしまうし

出ていくはずのスパイクタンパクが出ていかないので
スパイク短くしても
現状まだ無理だよね
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 15:58:33.05ID:486O+4yf0
>>274
脆弱な人間なんて生き物は
何が自分の意思かなんて本当は分かったもんじゃないんだよ
鬼畜米英なんて言って戦ってても戦争が終わると対米追従
ゲイなんて昔は露骨に白い目で見られていたが今では差別する方が社会から白い目で見られる
電車でオッサンが平気でタバコを吸っていたが今そんなことをすると完全にヤバいやつ
法律や常識なんて国や時代でいくらでも変わるし
本当のことなんて誰も知らないんだよ
なのにワク信は妄信的かつ独善的
まったく困った人たちだよ
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 16:00:02.64ID:WWljrk2H0
日本は接種率高くて感染者少ないからワクチンも薬も開発が進みにくい
逆にアメリカは感染者多くてはかどる
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 16:04:44.77ID:g7I0ltgB0
>>264
心筋細胞や胎児など重要な細胞もスパイクタンパク生産工場にしてしまう
天然のウイルスだと免疫によって重要細胞まで到達し難いが今回のワクチンはウリジン修飾という免疫細胞を騙す仕組みによりフリーパスで重要細胞にたどり着く
そしてタンパク質を作り過ぎないように生産調節する遺伝子を組み込んでいないため個人差によりスパイクタンパク生産量が過剰になる
年齢が若いほど生産量は大量になる
過剰なスパイクタンパク質がどのような悪さをするのかは天然コロナの症状と同様と思われる
また過剰に一種類の抗体を作ることでリソースを取られてしまい総合的な免疫力低下のリスクがあり、その一種類の抗体も持続期間は半年程度と言われている
ここまでが本作用

副作用としては添加物によるアレルギー反応が中心だが、添加物としてmRNAの核酸が崩壊しないように工業的なナノテク素材による補強も推測される
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 16:07:56.83ID:L8w99zNA0
治療薬も頼む
0288ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 16:11:29.55ID:ZOk25YU10
>>287
新型コロナが怖いのは超速進行する肺炎症状だから
発症してから飲む治療薬って難しそうと素人目にも思うけど
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 16:15:35.67ID:8ZCZG49g0
欧米ではもうワクチンは効かないと言い出してるのに周回遅れも甚だしい。
毎回日本はこうだな。税金をドブに捨てるだけ。
0295ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 16:20:10.60ID:tvsox9yM0
mRNAの問題点 どの程度タンパク質を生産するのか どの細胞で発現するのか
これらが解決しない限り風邪予防剤として使えねーよ
0304ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 16:31:52.26ID:LU7G/0Ue0
>>303
ワクチンは病気起こすウイルスのマネだから病気はおこらない→一部病気になる人が出るケド安心安全
RNAは不安定→日光に当ててはいけない自然解凍→安定?まあとにかく安心安全
不安定だから壊れやすい残りにくい→保護する油膜があるから1週間はのこる安心安全
1週間でmRNAや毒物工場細胞は無くなると言われている→残ってしまう研究結果があっても安心安全
消えるから薬なんだ→消えなければ毒なんだけど安心安全
長期副反応は誰も予想できない→まだ半年くらいだしね安心安全
ウイルスは他にもいてRNAとやりとり大量だが書き変わる可能性はゼロに近い!それは
免疫があるからだ!→免疫低下の恐れDNA修復阻害の恐れまあいろいろあるけど安心安全
0309ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 16:40:55.79ID:odZrDBIx0
>>308
ただの妄想で草
0310ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 16:41:41.99ID:LU7G/0Ue0
>>307
何が何でも安心安全なお気持ちがあなたにはあるから
長期的な副作用リスク評価が終わっていない未知の科学技術でも安心安全
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 16:43:58.04ID:fXN5UAAt0
>>48
そもそも契約できてないと思う(笑)
0314ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 16:44:28.43ID:OrLi+CfX0
自国で作れるようになったのは強いね
キャッチアップに1年としても
次のは早いでしょ
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 16:46:24.98ID:LU7G/0Ue0
>>312
副反応報告の苦しみ、死が何万何十万と集まろうとも
お前にとっては安心安全なお気持ちが表明されているからお前が安心安全
おれはそうは思わないが、お前の安心安全なお気持ちを否定できるお前のお気持ちを調べた査読済み論文は出ていません
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 16:47:24.94ID:OrLi+CfX0
ドルの一人勝ちなのもワクチンの影響あるんじゃないか
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 16:51:37.01ID:FqIJpb3v0
おっそw
もう終息したよw
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 16:56:13.71ID:KBb7jhk+0
>>8
ここにおるで。
協力金次第では治験に参加してもいいと思ってるよ
学生の頃にジェネリックの治験に参加した時は一週間×3回の入院で合計70万くらいもらった。
治験のバイトはおいしいぜ
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 16:56:25.88ID:UbE1tfhh0
>>29
同意
頑張って欲しい
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 16:57:52.51ID:d7cSZ7sH0
mRNAだけど、日本人に合わせた量なんではないかな。
こんなものより、KMバイオの不活化ワクチン最強。免疫壊すようなものは身体に入れてはならない。
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 16:59:19.73ID:RZrOQ3nz0
やっぱ国産は安心やで
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 17:00:05.79ID:mjsIAInM0
>>3
ファイザーやモデルナと同じmRNAワクチンなので、逆に差別化しにくいというね

安全性に関しても世界中で何億人も売ってるものとは比較レベルにすらいかない
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 17:01:24.47ID:801NaaZN0
>>322
不活化ワクチンはデルタ株にほとんど効果なしの水ワクチンの可能性がある
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 17:07:11.59ID:odZrDBIx0
>>323
お告げでも聞こえたか?w
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 17:09:02.71ID:BvFJUiBf0
治療薬のほうが先になりそうかな。
ワクチン一回と治療薬一回のコストはどのくらいか知らないけど。
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 17:14:01.11ID:+jCu+SK+0
今更ファイザーやモデルナと同じmRNAって感じは否めない
何か違う特徴がないと厳しいんでは
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 17:19:44.45ID:6mffuvrj0
>>324
アストラゼネカは国産なのに・・
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 17:40:14.47ID:wVftaNbj0
>>7
そうそう
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 17:40:38.92ID:N7XFnM3g0
おっそ
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 17:57:45.53ID:odZrDBIx0
>>336
お前はシャーマンかよ
どう見てもシーマンっぽいけどなw
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 18:15:05.84ID:6teEx38w0
第一三共なら今はコロナワクチンよりもデリタクトだろう。
オプチーボを超える効果のある制癌剤だぞ。
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 18:15:17.75ID:prRutJRC0
今更…何人打った後でやってんだか

でもまぁこれで「安心安全」て結論出して3回目推進って事だよねハート
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 19:14:07.24ID:VNlKnFI80
>>178
こんな適当な事で危険だ安全だと語ってるんだから笑える、心臓や血管に影響あるのはスパイクタンパク質のせい

mRNAでなくてもスパイクタンパク質を大量に静脈注射したら死ぬよ
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 19:20:03.10ID:3TTVs3W90
昼間ラジオ聞いてたら発酵食品は効くらしいな アメリカとインドは発酵食品が全くないんだって 放射線に被曝させたマウスでも味噌を与えると死なないんだって 一人暮らしの男は食生活がおろそかにならないように気をつけるべき コロナもワクチンの害も味噌で乗り越えれるかもね
0345ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 19:21:12.60ID:L3dg5nSz0
国産なんか信用できない
アメリカがベスト
0346ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 19:24:51.10ID:Pa/ebGF10
「この発見は、体内を循環するスパイクタンパク質が血管内の細胞の機能不全を引き起こし、感染部位から離れた臓器の血管に障害を発生させる可能性を示唆しており、
 臨床的にも重要な意味を持つ可能性があります。なぜなら、高血圧・糖尿病・肥満などの基礎疾患により血管が損傷し血管透過性が亢進している患者では、
 スパイクタンパク質が容易に周皮細胞の間に広がり、微小血管の障害を引き起こしたり悪化させたりするおそれがあるからです」

コレですべて説明できる
0347ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 19:29:49.84ID:odZrDBIx0
>>343
そう、何を発現させているかが大事な点の一つだね。
あとはどこの細胞で発現するかも重要だけど、それはLNPを用いたデリバリーの問題が大きい。何でもかんでもmRNAのせいにする人がいるけど…
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 19:30:54.84ID:3byzphGB0
モデルナ・ファイザー・アストラゼネカは外したい。
中華ワクチンは言わずもがな。
0349ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 19:31:05.05ID:rDfNl50B0
これ承認されるだろ
理由は同じmrnaの技術提供受けて莫大な金納めてる
0350ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 19:32:02.41ID:rDfNl50B0
言い忘れた
絶対打たないよw
0352ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 19:48:18.72ID:NwXp55QZ0
なんでウイルスの殻の部分のスパイクタンパク質の抗体を作る方式なの?ウイルスの中心部の抗体は作れないの?
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 19:51:56.77ID:Y4t2B3t50
日本人殺しに加担させられたな
0356ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 19:58:13.29ID:nSQXXzd10
去年ぐらいに本来なら国産が頑張ってなきゃならんかった
遅すぎたな
0358ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 20:01:40.32ID:Jnj1r6lE0
>>355
1と3だな
ついでに言うとmRNAをワクチンに使うのが駄目なんであって他の病気の治療に使うのはいいと思うよ
今回の大規模治験で今後mRNAは飛躍的発展を遂げるらしいから遺伝子疾患や癌の治療への応用を期待してる
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 20:21:09.00ID:odZrDBIx0
>>357
どっちかというとイタコじゃね?
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 20:29:09.43ID:ldVe6nI60
>>175
これファイザーも作りかけだけどやめたんだよね。で、今年の4月にスパイクタンパク自体が毒だったという論文が出る。先行品は後の祭りって流れだからな。
0363ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/21(日) 20:36:10.13ID:dTD8NlxO0
>>8

こんな不良品じゃなくもっとマトモな品を持ってこんかいと思っているうちに収束した。
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 20:37:47.93ID:UE3QrqZr0
一日二回飲めば効くまだ?
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 22:46:58.06ID:q2B29Gww0
接種後の血栓と血小板減少症が記録されている、スプートニク以外のファイザー、モデルナ、アストラゼネカ、J&Jの
ワクチンが生成するスパイクプロテインは全部位を含んでいるため、実際のウイルスと同様にACE2受容体に結合してしまっており、
感染症状と同様の副作用を示している可能性があるとする研究
https://www.liebertpub.com/doi/10.1089/vim.2021.0118
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 23:34:41.84ID:kLmWbsG/0
仏サノフィは新型コロナウイルスワクチンは今からでは市場に入れないから季節性インフルエンザに切り替えたけども
第一三共も将来的には季節性インフルエンザ、RSウイルス、ヒトパピローマ、HIVに転用したいだろうから断念しても開発は続けるだろうね
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 23:48:55.55ID:6X71b5x80
>>7
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 23:52:43.24ID:xODRNOoA0
思ったんだけどmRNAって免疫系みたいな外的要因に反応する部分に使うのには向いて無くない?
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 00:43:25.69ID:dmSdZCFs0


0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 01:38:28.04ID:TsYdN3SW0
>>7 不活化ワクチンのコバクシンこそ本命
明日からアメリカでバズるよ
0373!id:ignore
垢版 |
2021/11/22(月) 04:28:00.84ID:LFz77YhQ0
>>372
インフルワクチンと同じで、期待される効果は半分くらいらしい
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 05:03:45.03ID:pZ9fR0oN0
反ワクの人は、ノババックス製ワクチンが承認されたら打つの?
ノババックスのワクチンはmRNAワクチンではないよ
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 05:10:11.10ID:V8RCkCBJ0
ワクチン治験で医師に特別治験料上乗せで払わないと治験はされない
報酬が少ないと多忙を理由に治験に消極的なのが病院
効果があると医師に認めて報告書を書いてもらうには、医師個人にも美味しい思いが必要
でないと、忖度してもらえない
カネと女MRの夜間勤務次第で治験の成功の可否が決まる
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 05:20:54.56ID:V8RCkCBJ0
医療崩壊も金次第
対応は本当はできるけど、報酬が少ないので
吊り上げの為に病院がタッグを組んでたらいまわしに意図的にした

ワクチン注射料を上乗せしたら忙しくて手が回らないとほざいてたが
一気に打ち手問題が解消しただろ

医師会だけでなく病院もクズだぞ
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 05:32:51.78ID:/rqlk90l0
>>8
血栓リスクのある薬使って治療中なんでコロナワクチンは未接種
ほぼ外出しないから大丈夫
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 05:36:45.65ID:Iqx86vUS0
治験ならその辺の接種者捕まえて強制的に打てばいいだろ
ファイザーもモデルナも治験中なんだから大差ないし
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 06:26:37.46ID:WLc7QU4M0
>>374
打つわけないじゃん。
インフルのワクチン打った奴しか、インフルにかかってないという状況を長年見てきたからな。ワクチンと言う名の物は一切打たない。
0380ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/22(月) 06:54:27.20ID:glYxHspz0
子供の頃に打ったワクチンて同意書なんか無かったと思うけど、何故このワクチンは同意書が必要なのかという点に疑問を感じる。
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/22(月) 06:57:50.43ID:5BbQm3C50
>>380
ワクチンに限らず今は医療行為に同意書求められることばかりだよ
0384ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/22(月) 07:58:19.56ID:qh0Cn0300
>>28
じつは半数くらいだったりして
0385ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/22(月) 08:16:53.27ID:uXH7NB5q0
まあ安心しろ
二百年後や四百年後の流行でも
今あるのとたいして変わらん出来損ないしかできてない
っていうか実用化までしなかったとしか
治療薬に関してもこれで終息したっての全然ききゃしねえ
結局一から開発し直し
これだから原始人は信用できん 歴史改竄捏造しやがったっての言ってたし
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 08:18:06.96ID:zOFE8G6p0
遅えよ。ホモ
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 08:23:32.04ID:uHCBNkbM0
もうアフリカくらいしか売り先なくね?
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 08:26:51.30ID:4/4GhXFL0
平均死亡年齢84歳のコロナの為にワクチンを?
それは何かの冗談かね?
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 08:31:00.71ID:rlWKWcdI0
バイエルのお偉いさんがmRNAは
遺伝子治療と発言したじゃん
教えてたなら90%以上の人は参加しなかっただろうと
恣意的に演出されたコロナパニックに便乗した
どさくさ紛れの追い込み漁、mRNA打ち込み
それでもヤルの?
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 08:36:42.97ID:p+y26Mo90
mRNA開発したのはドイツビオンテックのキチガイ女
アメリカの有名な賞取ったみたいだが

このキチガイ女はいづれ地球人類に八つ裂きにされるだろうwww
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 08:38:12.08ID:uXH7NB5q0
>>344
瘧は単独の型がって状況越えて複数の型がっての確認された辺りで
発酵ものは止めといた方がいい
適応されるまで一時的に七ヶ月くらい遅れることあるけど
それまでに終息できてないとよりひどくなるよ
通常なら日より見菌やら善玉菌と思われたのが
免疫おかしくなってからだとそれらが凶暴化
全てバイ菌って感じになったあと 
そこから悪化しただの餌のたんぱく質の塊って感じに人体がなると
あれ悲惨だよ できれば加熱済みのもんだけ食い続けた方がいい
食生活気をつけるってのは同意 栄養バランスっていうか食われちゃって不足し
おかしいまだ免疫不全って段階じゃないのに薬が全くどれもきかん
栄養士さんに管理任せ補ってやるとようやくってこともある
味噌は地方抗体 菌バランスというか満員電車で起こりにくいってのと似てる
長寿地区で起こり易いけど四年くらい居住したあと
一歩でもその過疎地区から出たら発症やら乗り越えちゃう型が
どうしても来ることあって過信はできんよ
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 08:39:36.97ID:IvarJpkz0
>米ファイザーや米モデルナと同じ「メッセンジャーRNA(mRNA)」と呼ばれるタイプのワクチンで

もう要らないよ、、、
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 08:44:32.52ID:BvAqWdu10
まあノウハウは持ってたほうがいいけど採算割れしそう。接待止めたら?
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 10:04:56.86ID:9sywu3NF0
第一の治験でめちゃくちゃ副作用出たとしたらどうするんだろ?
同じメッセンジャーなのに、ファイザーは副作用なし!って逃げられるのか
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 12:24:03.43ID:eir80qr50
>>380
高齢の独居者かな?
自分が子供の頃には保護者の同意があったし、子供がいれば保護者の署名が必要なことは知っている
子育てしたことない人なんだろうな
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 19:55:12.07ID:7KcEbDh60
いまだにワクチョンで 集 団 免 疫 とか
低学歴知恵遅れなこといってるヤツいんの????

ワクチョン接種してもうつすしうつされる
ほかのヤツが接種して安心とか一切関係ない


ワクチンでは集団免疫は困難」分科会認めた デルタ株で狂った試算 2021年9月6日

「全ての希望者がワクチン接種を終えたとしても、社会全体が守られるという意味での集団免疫の獲得は困難」。
政府の新型コロナウイルス対策分科会が3日にまとめた提言には、こんな文言が記された。

政府の資料で、希望者全員が接種した後でも、集団免疫が達成できないことが明示されたのは初めてのことだ。
当初、新型コロナウイルス感染症に対する集団免疫は、60〜70%の接種率で達成できる可能性があると試算されていた。


ちなみに

 ワクチョンには感染拡大抑止に効果がないと政府が認めたのは結構最近だからな
 ワクチョン厨と一緒にずっとデマ流してた

頭わるいワクチョン厨や政府以外は、ずっと前からみな知ってるからな 

 だれかのために打つとかアフォですか???
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 20:37:25.02ID:GkWL5plj0
>>401

重症化が防げるだけで、医療逼迫を抑えられるし、
医療従事者や普段救急等で助かっている患者さんたちのためにはなるだろ。
他の人や社会のためになると思うが。
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 21:31:57.80ID:UUFRKuCI0
>>402
重症化防止の効果は何ヶ月ですか?
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 21:36:18.22ID:0wYKGsk60
>>402
  『 ワクチン霊感商法 』

ワクチン屋 「ワクチンを打つと幸せになりますよ」

接種者   「ワクチンを打ちましたが不幸になりましたよ」

ワクチン屋 「ワクチンを打って無ければ、もっと不幸だったんです」
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 21:44:51.24ID:8Eg5GKvg0
>>178
何で嘘吐くの?
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 21:46:10.25ID:gZLcOT/I0
同じmRNAでも相当副作用抑えてるって話し聞いた
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 21:51:17.21ID:TsYdN3SW0
>>374 組み替えタンパクワクチンもだめ
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 21:51:24.40ID:XwEZpXAq0
>米ファイザーや米モデルナと同じ「メッセンジャーRNA(mRNA)」と呼ばれるタイプのワクチン

反ワク撤収
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 21:57:11.82ID:XwEZpXAq0
ワクチン未接種者の治験が仮に問題なかったとしても
次は既に国民9割以上の他社ワクチン接種済み者に対する治験も必要だからな
先は長い
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 21:57:58.29ID:qgYTZ1vJ0
完成と同時に収束

アメリカ「日本に儲けさせてやんねー」
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 21:59:41.36ID:QhW+lAnS0
あれ?
三月にはとか言ってたのはこれとは別?
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 22:40:03.31ID:TWVLHSPH0
打って数日の副反応が怖いわけじゃないんだよ
何年か後に現れるかもしれない副反応が怖いから打たないんだよ
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/23(火) 05:31:38.13ID:rRJaf8lJ0
そーいやワクチンうってから数年後に副作用が出ました訴訟とか事件ある?
なんでコロナだけそう言う流れになっとるの?
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/23(火) 06:01:27.46ID:RCtdpZ1e0
もう治験者が居ないw
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/23(火) 06:18:40.10ID:e/wucRw00
>>414
でも結局は打つんでしょ?w
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/23(火) 15:16:30.06ID:mKo/AlNC0
あのときはしょうがなかった、あのときはあれ以上のことは分かっていなかった、想定外だった、
あとになればいくらでも正当化される。
本当にしょうがなかったのか知ることが出来るのも、正当化する本人たちである。
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 05:24:43.91ID:/i4opvYA0
>>420
反ワクのデモに紛れ込んで、仲間のふりして誘って、最後は金で釣る
と、しようと考えていたのに反ワクデモの連中も半分くらい接種済みだったりしてw
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 06:09:09.63ID:BQEJtcIn0
新コロのワクチンが作れるという事は、ただの風邪のワクチンも作れるという事だ。
そして、ただの風邪のワクチンは現代の技術では不可能という事は知られている事。
つまり、新コロのワクチン出来たー!というのは嘘の可能性が限りなく高いという事だ。
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 06:13:58.39ID:42hSLKlf0
周回遅れかよ。
時代は治療薬。
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 06:15:48.73ID:m8m1YTfy0
日本企業って胡散臭い、不正だらけのイメージしかないわ
第一三共か第一中共か知らんけどさあ
頃すワクチンとか興味無し
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 06:27:04.17ID:BZbcrNRX0
もうすぐ感染しても特効薬があるのに、あのmRNAかw
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 16:54:02.24ID:dFwnHPsU0
日本医師会と立憲共産党がまた妨害するから
治験終了まで10年はかかると見たw
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 16:55:56.07ID:zFG3rXVu0
所詮医療で100年行かないじゃん?医療って延命とは直接関係ないってのは
詳しい専門はそういうもんな
ロボトミーの政策でしかないのが実情
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 15:35:06.23ID:KCBF0DGs0
>>425
どんな特効薬よ
反ワクチン派なのか?
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 16:13:33.74ID:65YltLDF0
https://www.rnaj.org/newsletters/item/855-iizasa-2
ウリジンをシュードウリジンに変更すればタンパク質を多く産生することができ3、
更に、1メチルシュードウリジンに変更すれば、元のRNAの数十倍ものタンパク質を作り出すことができる4。
このことは、少量のRNAでもタンパク質を効率よく細胞に作らせることが可能になったことを意味する。
>>429
身中にあるmRNAとは違うモノの様ですけど?
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 19:39:59.95ID:qJ5U4X4U0
>>432
で、それのどこに毒性が??
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 19:43:47.89ID:/mBvrqnv0
>>3
安全より、効果優先でお願い。
弱いのを逝かせ、強いのを生かす。
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 19:49:03.46ID:kYH7fOyI0
いまさら?って気もするが、想像以上に長引きそうだしムダにはならんのだろうな
製薬会社は初めから長引くことを予見していたのかな?
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 20:54:39.19ID:dWIy88670
「お金で買えるロシア人美女 一覧」がたまらん。これは注文したくなるわ

http://eopio.kedrov.org/KzJQ/125791926.html 1832676 sAvgs
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 21:03:25.04ID:6LON+7c30
10年後に備えて技術力の向上試験か
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