【社会】テレワーク、３割弱の企業が「縮小する」…出社を促す動き [背油チャッチャ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
テレワーク、３割弱の企業が「縮小する」…出社を促す動き
読売新聞社は、緊急事態宣言と飲食店の営業時間短縮が解除されたことを受けて、国内主要企業に対し、働き方に関するアンケート調査を実施した。新型コロナウイルスの感染拡大で導入したテレワーク（在宅勤務）は、過半数の企業が「現状維持」と回答したが、３割弱は「縮小する」と答え、出社を促す動きも出ている。
調査は１０月下旬から１１月上旬にかけて実施し、１２５社から回答を得た。
テレワークの対応を聞いた質問では、５６％の７０社が「現状維持」と答えた。「縮小」が３５社、「拡大」が５社、「未定・検討中」は２社だった。現状維持と回答した富士通は「今後もテレワークを基本とするが、対面業務の必要性が高い場合は出社を可能とする」としている。
政府が１９日に改定した新型コロナに関する基本的対処方針では、テレワークの推進は引き続き求めるが、出勤者数の７割削減の目標は削除した。取引先や社内のコミュニケーションを図るために、出社が必要だと考える意見は多い。テレワークを縮小する企業は増えていく可能性がある。
飲食を伴う社内外の会合ルールも尋ねた。「緩和する」の回答が７３社で最も多く、「現状維持」は４４社、「未定・検討中」は４社。「厳格化する」はゼロだった。
多くの企業はこれまで、感染を防ぐために、社員同士だけでなく、取引先との会合を控えてきた。感染者数の減少で、東京都や大阪府では１０月下旬、飲食店への営業時間の短縮要請を１１か月ぶりに解除した。各社は自治体が示したルールに従い、少人数や短時間などの条件付きで開催を容認する姿勢に転じている。ホンダは「必要性を見極め、感染防止策の徹底を条件に解禁した」と回答した。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20211122-OYT1T50010/
https://www.yomiuri.co.jp/media/2021/11/20211122-OYT1I50007-1.jpg
https://www.yomiuri.co.jp/media/2021/11/20211122-OYT1I50008-1.jpg フルリモートなとこは減らすとこあるとおもう
全切り替えは経営者が自己満足したいだけだな テレワーク組は今から憂鬱だろうけど、ゆとりある空間で移動や仕事できてた出社組のほうがもっと憂鬱だよ テレワークは補助的にしか使えんよ、メインに据えてはどんな仕事もうまくいかなくなる しかしジョブ制へ移行しつつある中で無能を追い出しやすく奴隷を使いやすくする効能はテレワークにある 【YouTube】11月21日篠原常一郎ライブ【15万回視聴】
・ニューヨークのM子の住居(三井不動産の物件)を手配したのは日本総領事館
金の無い小室圭が現地で住居を探せる訳がない
・M子と同じ物件に日本総領事館の職員も入居しているはずだ
・外務省予算で押さえている物件をM子に仮住まいとして提供したと思われる
・小室圭は来年2月の司法試験に合格しないだろう。不合格で帰国することを想定して外務省がオークウッドのマンションを来年も押さえているようだ
・小室圭とM子の無計画な生活がこのまま続くはずがない。小室圭が弁護士になるのは無理
・外交機密費で小室夫妻にいろいろ忖度している外務省も来年には二人は日本に帰国するだろうと考えて動いているのは間違いない
・小室佳代が渡米するのは今の状況では不可能 テレワークも飲食も緩和
そりゃあ日本企業は成長しないわけだ うちはアップルが出るって言ってるからうちも出るって言ってた >>7
その通りだな。
出社するだけで仕事をしたと勘違いする無能が浮き彫りになるだろうな。 >>5
それな。
ずっと引きこもってて欲しいよね。 数人のバカのせいで非効率な事をさせるんだよな・・・
俺は説得して在宅継続になったけど言えない人は出勤してるな
出社が必要なのは営業くらいだろ
通勤時間が無駄 あたりーめーだろ社畜
雇われ奴隷のくせにいつまでもフリーランスみたいな働き方出来ると思うな！！！！！！ コロナ回避の為の在宅を強いられてる分については改善されるにつれて出社に戻していくのは自然だろうな >>7
メンバーシップ型しか知らない経営者が多すぎ
たぶん日本企業の95%がそうじゃないか？
ジョブ型？雇用契約？何それ？
正社員として雇ったからにはとことん使い倒すに決まってるだろ？
みたいな経営者 テレワークを無くすと昼間の５ちゃん人口が減って来る 職種にもよるけどリモートで成果出せない人間や会社が無能なんじゃね テレワークは甘え
出社させてこき使ってこそ社畜
ハイ論破
これが典型的日本の経営者だから仕方ないのでは？ 変われない日本人、
無駄を無駄と証明されながらも無駄に戻る
高齢化、少子化、年金、問題を認識しながら言い訳して
何もせずに手遅れになってから上辺だけやってるフリする日本人らしい今
変われない思考停止が社員には効率化を求める滑稽さ じゃあ辞めます、と言えるぐらいの能力もないと、
これからは駄目だな サボり魔多いし仕方ないね
ジャップに自主性促すの無理 日本の生産性が低いのは
長時間通勤と会議などの無駄なコミュニケーションが原因なんだよな
テレワーク止めたらまた逆戻り 東京だけはテレワークでよいわー
というか東京の朝の満員電車がおかしいから、それをなんとかしてくれたら出社で良い、東京は地方じゃ想像出来ないおかしな場所 以前は電車の中で軽く情報収集とか勉強してたけどずっと家にいて隙間時間が無いと逆に何もしなくなったわ。 >>10
アメリカでもappleやgoogleなんかの大手もオフィス拡大しまくってるしな
対面重視なんだと。その方が新しいものが生まれるとか。
ハイブリッドになるんやろね。 >>28
サボろうがなんだろうが締め切りがあるから自宅も事務所も関係ないと思うんだがな 我々日本人には、農耕民族の遺伝子が刻まれてる
みんなで額に汗して働いてこその、農民魂 出社した方が少なくとも歩く分メンタルや健康にはいいかもな 日本はほんともうダメだね
失われた30年どころか永遠に失われた日本になるな 結局のところ
日本人は村社会なんだよ
寄り集まらないと気が済まない
DNAがそうなってる 経団連様がテレワーク止めろとか提言したせいで出社日増えたわ余計なこと言いやがって リゾートマンションに住む無職だけど
去年の今頃は
リゾートマンションのロビーやラウンジで
リモート会議してる人が沢山見たけど
コロナが落ち着いたら
全員居なくなったわw
また静かなリゾマン暮らしに戻った テレワークを真面目にやってないやつが多いから仕方ないな
効率が変わらないなら交通費や光熱費のぶん会社はテレワーク続けてほしいに決まってるし 欧米は出社の割合が増えてきて、日本はWFHの割合が高くなった。
欧米に追随する日本のことだから出社比率増えるはず 第6波が来ればテレワーク延長されるだろうけど、来ないだろうな >>50
仕事、成果以外で評価するアホな会社なんだねw 日本人にデジタルだのITだのAIだのテレワークだのは向いてない
みんなで集まって、行列つくって、順序正しく整列して、ご飯と味噌汁をいただく >>1
これからの時代テレワーク出来ない会社は淘汰されるやろな >>41
アメリカの名だたる大企業がテレワーク続々縮小してるのどうして？ テレワークだと職場を仕切ってるジジイの存在価値がないからだろ？ 半導体よりさ、段ボールでベッド作ってるのがお似合いだよ >>55
如何にも法律の勉強した事ない体育会系の文章やな 文句あるなら辞めなさいww
俺は職場まで片道10分だから構わんがwwwww 政府が全く言わなくなったからな
せっかく少し進んだんだから、コロナ関係なく継続させる政策をとればいいのに 義理の両親と同居してる人なんかは出社したいだろうから、選択制にすればいいと思う ハイブリッドで落ち着くんじゃないかな
欧米では既にApple、Google、金融系や大手は出社が再開されてる
Apple、Googleはオフィスを拡大までしとる
出社とリモートの割合をどうするかってことじゃないかなー
特に欧米の後追いばかりの日本なんだから >>53
多分来ると思う
コロナがそんな簡単に終わるわけないから >>57
なんでアメリカが縮小したら日本も縮小するの？ >>47
苗場の一括購入10万円の物件ですねわかります。 >>5
祝祭日含む週の月曜日午前中にジョブがどうとか5ちゃんにレスするスーパーエリートwwwwww >>57
出社禁止から出社しても良しになっただけやで
遠方住まいの家賃補助減額も、日本ではテレワークで給料減額と報じられるんだから仕方ないかw 感染症が流行する前から、散々「時差出勤しろ、テレワークしろ」とかいってたのに、結局戻るのか。 ＞飲食を伴う社内外の会合ルール
なんか言い方でイメージ変わるなｗ 嫁「お父さん、会社に行けばいいのに」
娘「親父ウザい、会社行けよwww」 やっぱり生産性落ちるんだろな(´・ω・｀)
プログラマだけは上がる気がするけども >>50
営業だってノルマ達成したらパチンコやってんだろ？
事務も上司が確りといついつまでにこの仕事を終わらせろ。
と指示して終わらせれば問題ない。
それ以上やらせようとするのが間違っている。
能力のある人は早く終わって自分の時間が作れるし、能力のない人は自分の家で長くやればいい。
簡単に言うと上司が無能 今、リモートワークしているところはハイブリッドになると思う
元々出社している企業はそのまま出社
100%リモートワーク→ハイブリッド
50%リモートワーク→完全出社 or ハイブリッド
多分、こんな感じで落ち着く 自己管理出来ない人もいるからな(´・ω・｀)
そういう人は職種関係なく、誰かが見張ってないと仕事できないだろうと思う >>78
最近、欧米のIT系は出社が増えてるよね
WSJでも久々の出社ネタで話題になってた 仕事ができねえ奴に限ってテレワーク言う。
経営者も馬鹿じゃねえから
たいした価値ねえ奴は
フリーに頼むからお前いらんわなるから気をつけれ みんな寂しがりだからね
おっさん同士でもなんか毎日顔を合わせないと不安になっちゃうもんなのさ >>80
うちの会社は営業だけテレワークやってるけどな
電話とメール使えて社内にVPNで入れば会社にいる必要まったくない
客先も今までは来るなってとこのが多かったし >>83
自己管理できない、見張りが必要、って時点でw
仕事で評価すれば良いだけなのに、それも出来ない会社なんだなw そら出社させないと勤め人の往来を前提として成り立ってる駅や周辺店舗が破綻するからな 経団連の考え
・正社員には出社の義務付け、契約社員はリモートワークを認めます
・契約社員に切り替えれば、リモートワークできますよ！
経団連、これで正社員を減らせるなｗ 在宅で回ってた仕事を在宅でやらせない理由がわからん
必要に応じて各自判断で良くね？
ド素人特有の錯覚として、
「対面で言うと伝わった感じがする」
というものがある
ジジイとかババアが、店舗に行くのと同じ
「電話では伝わらない気がする」ってのが、仕事できるフリしたド素人の特徴
頭の出来が良くない
そろそろテレワークを終えてもいいとは思うが自宅と比べて作業環境が貧弱なのがな >>103
テレワーク社員作って格下げ給与でいいだろ
「できないやつの心理」を考えれば分かるということ
遠隔だと「相手が何やってるか分からない感じ」がしてるわけだ
こういう素人の立場を偉くする会社は先が短い
「上司に向いてないガキ」ってことだから
成果が出てれば、いつ、どこで、どのように働いても良かろう 一流のお前ら共は💩を自宅以外へ持ち込まないでくれるか？
きちんと持ち帰って自宅で処分しろなさい モタモタしてないでとっとと増えろよ
遅いんだよ馬鹿野郎 >>103
契約社員はリモートワーク となるんじゃないかなｗ
セキュリティの関係で契約社員だけでの出社は認めない企業も多いし
正社員→契約社員に切り替えれば、リモートできますー
正社員を削減したい経団連的には嬉しい状況 プログラミングとかデザインとか極一部の仕事以外テレワークして大したアウトプット出せてねえだろ
凡人がテレワークしたって意味ないから会社でろ うちはこのままテレワークが基本になると思う。
で、たぶんオフィスは固定席を廃止して縮小するんじゃないかな？ >>106
日本企業の大半は成果主義じゃなくて時間拘束だから >>115
山手線もやべえよ
品川駅の内回りまじ死ねる Googleがリモートでは生産性が下がると認めた
これが全てよ >>112
既にグーグルでさえ出社しないと給与カットされてる
出社の義務付けが始まっとる >>113
うちはフリーアドレス化してるし、
もしかしたら、また移転して経費削減するかも。 >>78
コレは逆
サンフランシスコの家賃が高すぎて
賃金が高騰してたのを一般的なアメリカの水準にすると言うだけ 出社してもまともに使える机椅子パソコンもないわ
事務所はフリーレイアウト状態になってるし >>112
この意見はなんか分かる
一部の上の方の才能あふれてる人と下の方のちょっとweb関連に詳しいけど実はやってることは大量消費型のジョブしかできないワーカーはテレワークのほうがいいかな
その間の中間層はコミュニティーのほうがいい仕事するかもね まーでも新人とか異動者の教育とかはテレワークじゃ難しいわ
そんなのが要らない部署や人はじゃんじゃんテレワークやってくれ 出社するヤツを能力が低いと思いこみたがるヤツがちょくちょく居るんだよな >>103
コンゴはそうなるな
ジャップ企業はそういう組織 >>103
ウチは60歳以上は実質そうなってるわ
出社する場合は上司に理由書いて許可もらう そう言えば、わいも１年９ヶ月ずっとリモートワークやｗ テレワークさせないようなブラック企業からの転職が流行ってる。
更に金のことしか考えず社内外はおろか感染を広げようとするパワハラ経営者や管理職、それを止めない家族をネットで晒すのも流行してる テレワークの弊害でオフィス周りの薬局雑貨屋パン屋が潰れた
凄い不便 あたりめーだろ。
テレワークと言いつつサボってるの多すぎ >>2
もう既に増えてて草不可避
なおオイラはテレワークを加速中。
8月までは週3日とか当たり前だったけど、今は週1回あるかどうかだわ。
運動不足だけが気になるけどね。 あと、テレワークは意外と言語能力が鍛えられる
メールもコラボツールも遠隔会議でもそう
空気や雰囲気が読めないし頷いて済むものでも、全部言葉にしないといけない。
ちょこちょこ会議とかも結構めんどい >>97
頭の出来がよくない購買対象の営業もあるからな。 そんなに気にならない、という人もいるけれど
家族のテレワークは悪夢の日々
療養兼主夫、主婦みたいな人には本当迷惑
子育て中、介護者とか浪人生もいる
自動車通勤の人も多いし、テレワーク減ってよい
県@. >>142
目上か目下かよくわからないヤツと、名刺交換もなくいきなりディープな打ち合わせもやらないといけないしな テレワークやめんと不動産とか鉄道がヤバいんやろな。 日本的な企業文化にテレワークは不向き
やはり目下には直接に圧力を食わせたい人が多い なぜ3割弱を多数派のように言う？
会社にとっても、営業所縮小、経費削減、個人個人をあまり知れないから成果物のみでリストラしやすくなるテレワークはやめられないだろ。 10月と11月を比較すると都心部の電車の混雑が1.5倍くらい急激に増したな
もうコロナ前比でも9割くらいまで戻ってる
夜の酔客は依然として少ない
昨年のGOTO開始前までは最も近い始発列車のある駅から何駅も都心寄りの最寄り駅でも
余裕で座れたからあれはあれで良かったな アメリカではGoogleやAppleがオフィス拡充
日本では空いたオフィスをユダヤ、チャイナマネーが買い漁っとる グーグルアマゾンアップルが必死に出社させたがって従業員に猛反発されてるくらいだから
下の人間は楽できて上の人間には役に立たないのは間違いない 10年くらいコロナが続いて旧世界の悪習を壊滅すべき 固定費削減のためにテレワーク対象社員は解雇すればいいのに。 ジョブ型雇用でない日本の雇用制度だと成果が見えにくく、
クビにもしにくいからテレワークは根付かないだろうね。 >>151
戻ってるね。今日とかコロナ前とほとんど変わらんかったわ
通勤時間もウォーキングやルーチンの趣味勉強に使えるから、あればあったでそれなりに良いんだけど、混雑だけはストレス
テレワーク下での電車やガラガラのオフィスは快適だったわ 家の会社では、テレワーク社員がデイトレしてて中止になった😢 >>112
管理や設計も成果出せる
基本的に間接部門や間接業務は出せるだろ 早速忘年会＆新年会復活させる企業も多そうだしな
喉元過ぎて熱さを忘れ元の木阿弥待った無しかw テレワークいいじゃないか
残業（という概念もなくなるし、同一労働同一賃金が加速する うちの会社は在宅できる人はやっていいってスタンスだけどなんとなく週一ぐらい出社しろってなりそう >>125
教育とかOJTやらせて新人の画面共有して流しっぱなしで
気になったら声かけるし事前に伝えてるポイントや質問時に向こうも連絡来る
まぁ3画面必須だけどね
自分で二画面、新人のパソコン画面で１画面 中小企業は在宅の負担は大きいよな
大企業は在宅推進だろうな >>167
いまでも年寄りとテレワーカーしかいなくて少ないのにどうなるんや テレワークばかりじゃ経理の智子さんに会えないじゃないか >>155
失業保険余分に払わないといけないから、厚生労働省からクレーム テレワークだから地方移住とか馬鹿かコロナ落ち着いたら出社増えるに決まってんだろ
って言った時にこれからの時代はテレワーク出社に戻ることなんかない
っていってキチゲ解放してた奴今どんな気持ちなんだろ
それでも自分は間違ってないとか言うのかなw >>1
テレワークで仕事できてた物を止めさせてどうしても出社さしてタイムカードを押させるのが中小企業 >>165
週一はうちも必須だね
よくわからんのが交通費なんだよな
週一出社でも月単位の定期代くれる
日割り計算が面倒なのか？ なんで今までリモートできてたのに出社させるんだろうね。知り合いの会社のいくつかは喜んでオフィス縮小してテナントのフロア契約解約してたぞ 既に重大な問題が発生してやめてるんだろ
現物見ながら細かい話しないといけないとこなんか特に >>169
大企業は既に今月くらいから週イチなんかの出社が始まっとる
全部署いっせいでなくグループ単位で出社する曜日を決めてみたいな そもそも
中小企業は、テレワークに非積極的だったでしょ
タイムカードを押さないと出社にならない 出社してもマスクが熱いわ、ちっこいPCでキー配列めちゃくちゃだわでちっとも仕事捗らんわ >>39
そんな単純なもんじゃねえだろ
中学生のテストに使われる国語の問題みたいなくくり方アタマ悪いぞ >>133
いまだに本社所在地の住所をマウンティングツールにしてる企業がごまんとあるからなあ
あと同業で群れる体質の業種をどうにかせんと
それには価値観の破壊という大いなる困難に立ち向かわなければならない うちの会社はテレワークすると仕事進まないから出社したい人が多くて、結局1%台ぐらいやな、実際やってみたら4割近くが業務に関係ないことしてたな でもテレワークで、いかに以前の職場環境が悪かったか、再認識した人も多いのではないかな
デスクワークでも、ぎゅう詰めの島型デスク配置とかね
とにかく狭い
パーティション分けの半個室くらい無いと駄目だよ 会社の方が気が楽だわ
どうしても後ろめたさが
精神病む 通勤通学ラッシュによる埼京線遅延の日々が戻ってまいりました
ここんとこ定刻通り運行できてたからありがたかったんだがなぁ 日本人っていうより上にいるじじいがいなくならないと無理だわやっぱ 2年近く経ってるのに慣れない、非効率は通用しねえんだよ
無能側に何故合わせるんだろうなこの国は毎度毎度しょうもない お前らテレワークやってねえだろ
辛い
会社の方がいい >>55
>>39
日本人が大好きな共依存構造イラネ 縮小どころか、弊社なんか９月の時点で廃止したわｗｗ 出社の再開は世界的な流れ出しなぁ
日本は出社再開が遅れてる方
欧米に追随するだろうとは思っていたが、やはりｗ >>185
寂しがり屋ばっかりだから群れてないと死んでしまうんよ
おしくらまんじゅうが大好き
コロナのおかげで、適度な距離感てのを学べたな、日本人は
すぐ忘れそうだけど >>40
満員電車と人間関係の煩わしさを天秤にかけるとどっこいどっこい もう永久にテレワークでいい
出勤するの面倒くさい
俺はヤニカスだから在宅ならタバコ吸いたい放題だし。出社すると完全禁煙だからイライラするだけだし。 今年がリモート確定らしいけど、来年はどうかなぁ
リモートのおかげで睡眠時間取れて大分仕事効率アップしてるんだけどなぁ テレワークと外注じゃ
外注だすな
まず、同じ単価じゃできねえだろ。 満員電車復活w 底辺社畜は可哀想だねえ
うちの会社は未だにテレワークメイン、週1日ないし2日出社だわ。 >>204
俺と同じw
本当なら1ヶ月に一回、県外にある営業所行けるはずなんだけど、コロナでもう2年近く行ってない
zoomじゃ雑談できないわ テレワーク組とテレワークできない組での不公平感すごいからな
そりゃ全員出社になる 最初の頃、テレワークしてるかどうか確認の電話したらパソコン開いてませんって正直に回答したガチャガチャ世代がいた >>212
身だしなみとか整えるためにも必要と思う 昭和型は出社した方が良いよ
新庄型はテレワークかな^ ^ >>205
リモートきちんと出来る人は羨ましな
自分はダラダラしてしまって規則正しい生活が出来なかった >>1
テレワークがいいって言う奴は実際にやってみろってんだ
ドンだけ負担が大きいか 出社とテレワークを混ぜること自体はいいけれど、同じ日に出社とテレワークを両方やらせるのはやめてほしい
拘束時間が長くなっただけだ >>221
テレワークだと管理職がちゃんと管理の仕事しないといけないんですか？
もしそうだったら大変なので、管理職の権限で出社させます 大方の企業で12月からリアル出勤が始まるんじゃい？ 昼休みにパートのババアどものマウント合戦(子供自慢、夫自慢)がウザいから社員はテレワークでおけ 当たり前
こんなん仕事にならん
普段から仕事してない役立たずくらいしか続けられんわ >>91
できないやつ放ったらかしでも支障のない職場ならそれでもいいんじゃない？ >>40
これはあるわ
後輩がイケメンでスラッとした奴だったのに
近頃は豚みたいになった うちは選べるから基本出勤で
しんどい日はテレワークにしてるわ テレワークのマイナス面
通勤時にJKを見て元気を貰えない(目の保養ができない)
運動不足が深刻に うちは来年度から完全テレワークと完全出社に別れることになるわ。
徐々にテレワーク組と出社組には大きな給料の格差を付けて行って、安いテレワーク組は地方に住む事を推奨(それを見越して地方出身者を多く入れる)し、出社組は高い代わりに大都市近郊に住んでもらう。 出社するのが当たり前
一緒に昼飯食いに行って一緒にタバコ吸って会社帰りに一緒に飲みに行かなきゃ会社なんて潤滑に機能せんだろ
それに家にいると家事しろってうるさいし会社がいいわ テレワークで完結できる仕事は今の給料から3割減でいいだろ。甘えんなよ ここでテレワークテレワーク叫んでる人達は
無能解雇予備軍 会社の椅子の方が高級
これだけで出社する意味はあったりする >>53
第6波はもうこない
このままコロナは終息するよ
黒酢のサプリ飲むと張りが出る >>236
そもそも、自宅は仕事するような作りになってない。
会社帰りに銀座だの新宿だの六本木だのにも立ち寄れない。 >>232
テレワークは当然歩合制にせんとな
経営者もコイツテレワーク無理だろって内心思ってる社員もいるだろうし
会社きてた延長じゃやらせんよ >>160
会社支給のPCでやってバレたとか？
なら迂闊すぎるわ テレワークのおかげで日中の空いてて安い時間に風俗行けてよい。フェラされながらメール打ったわ 同じ部門でも業務内容によって出社率に差がでる場合がある。
子育て同僚→出社率10％
独身わい→出社率95％（出社が必要な業務ばかり割り当てられる）
わいもテレワークしたいんや。。。 テレワークやれと言うなら電気代の補助も出せよ
定期代は返還させる癖におかしいだろ 満員電車に乗るとコロナに感染してても超回復するから
電車通勤しとけ テレワークもできない
賃金も上がらない
これが世界から置いてけぼりの日本か テレワークだとサボってると思うジジイ上司が多いもんな 形だけのテレワークやっている会社や役所ばかりだろ。 >>180
うちは基本テレワーク継続で出社日もないわ 定期代の支給もなくなって実費精算に変わったし
会社いる方が仕事はかどるから出社したいと言えばOKでその場合は定期代も出るけど、機材扱うとか必要な時以外は出社しろとは言われない 不動産関連はさっさとテレワークやめて欲しいだろうな
ひやひやしてるだろ もとに戻らないと、実質、不動産賃貸業のマスコミが困るね。 いまテレワークやらされてるのはリストラ要因でっせｗ なんで会社にこさせたいんだろう？
成果だけ見れば「ほっといても仕事するやつかどうか」とか分かるだろうに
すんごく評価しやすいけどね おまえら、在宅だと仕事サボるからな。
当然会社に来いってなるわｗ
まぁ自業自得だけどな…。 >>261
ほっといても仕事するやつ以外仕事しない状況は会社にとってプラスなの？ >>35
うちは旦那が毎日居て楽しいよー
会議とか聞かせてもらったり >>261
仕事を振る側も対面のほうが仕事を振りやすいってのが有ると思う
部下のサボりばっかりが言われてるけど、上司が部下に仕事を振らずに放置プレーさせてるケースの結果ってのも
多いと思うわ >>240
自分のパソコンだろうけど
株の収入は会社にバレる
バレるといつやったかとかの取引履歴出させて
勤務時間中なら解雇だろ >>263
入れ替えればいいだろｗｗｗ
見張ったり、知りたたいたり、なだめすかしたりしなきゃ仕事しないような奴は不要だろ
そいつが、とんでもない高スキルであるとかなら別だけど 現在リモワしている企業の５割強が現状維持
現在リモワって何割なんだっけ？
全体から見るとどのくらいの割合なんだろ？
リモワ率は５割切るんかな？ テレワークだけで出来る仕事ってなに？
お絵かきかなんか？ >>261
内勤だと別にそいつ以外でもできる内容よなテレワークの仕事って？
で外勤、営業だと相手企業がテレワ止めたらこっちだけしてても意味ないじゃない？ >>258
そういう昭和のところもあるけど
テレワークじゃないと成り立たない企業もあるので、、 ３回目のワクチン接種ノルマを達成するには
感染者が増えないとだめだもんなあ >>261
指導してる有能な上司像を周りにアピールしたいから
たまにいる、指摘したり注意したりする事が仕事だと勘違いして正しい情報与えずに仕事振って毎回やり直させてる 自分は多摩の郊外に住んで一駅通勤だからリモートなんてやる気にならない 半数が現状維持って答えてるのに、あえて３割のほうを取り上げるバカ >>274
突き詰めると上司になるとあんまり仕事がなくなるんでそれが仕事でしょ
おまえさんも偉くなって50で辞めろって言われても無理だろ？
相手にだけそれを求めるんじゃないよ >>270
管理部門、間接部門、設計部門、調達部門、監査部門
教育部門、企画部門
現業以外は結構できる >>268
不要だからってそんな簡単に首切れないからな
仮にテレワークだと働かないけど出社させれば働く労働者が一定数いるならそりゃ会社は出社させるだろうよ テレワークメインになると、社内の女に無関心になるね。誰がかわいいとか良く思われたいとかどうでもよくなる。 >>279
テレワークが難しい業界も多いだろうからな
むしろ半分も現状維持なら上々だわ >>280
指導しなくてもいいように仕事のマネージメントするのが仕事で
結構大変だぞ
黙ってたら余計な仕事くるし、リスクありそうなら先に潰さないといけないし
何もないように仕事出来る環境作るのが管理者の仕事だと俺は教わってるけどね >>274
指示の時点では上司にまだ正しい情報が上から来てない可能性あるからな
会社がクズなのを中間管理職がクッションになってることが多い >>282
それだけ？
カスみたいな部門しか無いじゃん 家におれば余計にウオーキングとかしやすいだろ
靴も格好も用意しやすいのに >>271
今時、何処の馬の骨かもわからん
ヴァイルス持ちかも知れん営業などと対面で接するバカなんておるんか？
(^。^)y-.。o○ せっかく通勤電車が空いてて快適なんだから余計な事をするな >>118
給料カットはいわゆる住宅手当分ってだけだぞ
サンフランシスコは異常だから >>258
どちらかというと
幹部候補者達
テレワーク率96 %
東大院
最低学歴大阪大 毎日とは言わないが災害対策も考えて
週2くらいはテレワークでいいと思う
通勤ラッシュは体に負担だし時間の無駄 通勤って運動だったんだなって思ったわ
テレワークやっぱり太るな 成果主義でやって欲しい ｖｓ 家に居場所がないお爺ちゃん達 現場作業伴う業務や職種は仕方ないけどリモートで成果だせない人って自己管理とか自立的な仕事できない人だと思う >>270
経営企画開発研究部門
だから学歴が東大が1番多い
おいらの勤務先だと ヤフコメとか見ると「正社員ばかりテレワークして不公平だ」とか「テレワークはもっと推進すべき」
とか底辺の書き込みばっかし。
テレワークは柔軟だけどコミニュケーション的には対面に劣る
ってもはや結論出たのにね。週2回ぐらいはテレワーク、3回は出社みたいなのがいいんじゃないの。 そりゃ出社出勤しないと社会保険に入れないからな
週何十時間かの出社が加入要件
緊急事態宣言のうちは特例的に見逃されてたけど本来はテレワークで社会保険加入は犯罪行為
自分で国保と国民年金を払わないといけない テレワークをしてもちゃんと成果が上がるのは一握り
結局サボる奴らが出てきて皆んなの足を引っ張って
業務の生産性がゆるやかながら落ちていき
テレワークは廃止の方向へ >>298
出たとき測ってみたら7000歩だった
結構歩いてるね
太ったのでSwitchのリングフィットかってまった >>303
やめたれよ
テレワークやってるのっているかいらないか分からん特殊な業務だけか >>282
派閥争いに負けたおっさんが行きそうな部署が多いな 7割が現状維持か拡大かすごいな。
もはやテレワークやってない会社は時代遅れだな。
マスゴミさんは不動産で稼いでるからテレワークなんてされたら溜まったもんじゃないよな。 >>303
数万人
本社は早稲田理科大院
7指定国立( 北大九州大除く) は見たことがある
今日は有給取ったから自分のPCで
デイトレもしてまったり
テレワーク継続よろしく 時代はメタバースやでw
それは冗談だけど
やれるとこはやったらいいんじゃね
殺人ラッシュはもう勘弁だ
電車止まると何かと無駄が多いし >>305
社保に出社するしないは関係ありませんw
無職は面白いな、相変わらず
直行直帰も社保加入してますw 完全テレワークってもう12%以下でしょ
GoogleやAppleとかが止め始めてる時点で答えが出てる >>304
テレワーク嫌だから転職するわって正社員もいるのになぁ テレワーク中に、オナニーする社員が急増して困ってるから出社させる。 テレワークしたい若手ほどテレワークが難しい仕事
会社に来たいテレワークしたくないおっさんほどテレワークが可能な仕事
うちの会社はこんな感じ
大手ってそういうところ多いと思う。 >>282
米国Yahoo Googleは当面テレワークですよね？
日本Yahooに入った友人もテレ継続かと
シリコンバレー家賃浮くし >>305
テレワークは事実上業務委託だしな
社保は脱法行為って感じか だってスマホは使えてもPCの設定ができない奴ばっかりだし リモワとかぶっちゃけ小学生でも教えれば出来るような仕事しか出来ん 事務所のサイズより人増やしても
おおきいところ借りる気配もない
もはやテレワーク基本だな 貧困女性が街に立って売春始めると聞いたが。
ナウな女子はテレワークAV嬢 出社したら暇でも仕事したふりしないといけないから大変だな テレワークが残っても、週に三回は出勤、とかになると郊外に転居した連中は厳しいだろうな
都心回帰でますます都心のマンションの値段が上がりそう
なんでコロナ禍で都心のマンションが値上がりしてるのがそもそもわからないが 仕事は2軸で4タイプに分けられる。
１つ目の軸は「モノを扱うか、情報を扱うか」。
２つ目の軸は「業務フローが変わらないルーチンワークか、非定型か」
この組み合わせで2×2の4通り。
このうち、完全にリモートができるのは「情報を扱う」かつ「ルーチンワーク」の1つのみ。
モノを扱う仕事はリモート不可だし、情報を扱うのでも仕事がルーチンワークでない企画職なんかはリモートには向かない。 テレワーク慣れして出社したらオナニーしちゃいそう。 だからゼネコンなんだよな？そういう業界ってプロが入ってるから偽装の心配しちゃうんだよな
普通にみたら在宅でいい人材もあるはずだろう >>308
テレワークで数兆円程度のちっこい経団連企業だけど
世界で6人の分野の研究開発特許取ったよ
(*'▽'*) トップ企業が出社し出てるしこれからはリモートワークしてるとこは時代遅れになりそうだな うちは緊急事態宣言で電車も数人しかいなくても出社してたわ
台風で電車止まるって時でも出社自信で電車とまってても出社
でもこういうふうに出てきてもそんなに仕事ないｗ >>329
コロナ再拡大で全面的な再開は延期してるとこ多いけど、米大手はどこも出社させたいって方向だな テレワーク前提の生活になれたら馬鹿らしくてやってられないよ
トレーニングも勉強も両立出来て、私生活充実しまくり >>329
ありがとうGoogle株利確入れよう
AAPLで200 倍は持続
昨年買ったKRUS米国くら寿司株が
5 USDが89 USDだけど小売は殆ど持っていないから応援代継続しよ 成果主義と言っていたが、テレワークで正しく評価出来ていなかった事が露呈したので出社してね、と。
出社している所を見れば、何で評価しているかごまかせるから。 >>111
家事育児がある主婦とかの契約社員リモートワークとしての活用が進むかもな
書類仕事を一気に片付けたいときは自宅の方が、電話や話しかけられが少なくて集中出来るんだがなあ >>325
社員増やしても基本テレワークならフリーデスクにしちゃえば固定の席を増やす必要ないってのは管理側のメリットだな >>337
俺はアメリカで働いたこともあるけど、そもそもアメリカは昔から柔軟だったから。
全く出てこないのはダメだけど、会議がない日とかは普通に在宅勤務。
だから元に戻すつっても、何がなんでも出てこいって形じゃない。
日本は柔軟性がないから、テレワークやめたら完全出社で、
出社しないのは上司の許可がいるとかになっちゃうけど。 こういうのって過半数は現状維持って伝えた方がよくない？ テレワークできない仕事か、どんだろう
大工さんとか、土建屋とか、飲食店とか、そういうのがまず浮かぶな
あとは印刷屋の職人さんとかも、そんな感じだろうな
お医者さんとかも入るな >>339
ナスが多いね
ってか、わいも米株はナスばかりだけどｗ >>282
これくらいしか出来ないってもう会社成り立たないな >>335
おいらだよ
就活のとき、経産省特許庁インターンで論文等みせたら
どこでも民間決まるよ
国家公務員試験受けてね だった
分野はもち企業秘密 >>345
総務系もそうかも
出社してる社員の面倒見なきゃいけない >>345
SEでも出社しないとやってられんってのに まだ満員電車に乗って出勤してるバカがいるからなぁ… テレワーク継続して欲しい
もう満員電車には乗れない
テレワークは光熱費がかかると思ってたけど
ランチ代が大幅に節約できると気づいた
出社してるとお弁当作るのも帰宅後にお弁当箱洗うのも面倒くさくてやらないし
帰りが遅くなると夕食を外食にしちゃうけど
テレワークなら昼食に軽食作って夕食は作り置き温め直すので済ませられる 目の前に部下が座っていないと心配
オンラインだと、仕事の指示が出せない
こぅいぅ、無能な上司がふんぞり返っているから
日本経済は、世界に取り残されたんだよ
いい加減、気づけや
. >>349
英語出来る？
高3レベルの数学問題出したら解ける自信ある？ しかしこの2年近くの間に会社も引っ越してしまって前は小部屋に部署毎に仕事してたんだけど
今の新しい事務所は60人程度の社員が何の仕切りも無しにワンフロアで仕事
室温調整も暑かったり寒かったり、うるさいし
だから、コロナ減ってもテレワークをやることにしたわ。 >>304
ね
週二テレワークくらいがちょうど良いと思うわ
育児介護ある人は増やしても良い テレワークは嫌いじゃないがこれからの季節電気代が掛かるのが堪らん >>337
マイクロソフトがテレワークのデメリットもちゃんとソース集めて発表したからな 失業してから家でゴロゴロしてるけど、
昼間ブラブラしても一時期より散歩オジサンに合わなくなったな。 リモート会議すると、必ず誰かの子供の泣き声が入る。
防音とは言わないが、自分の独立した仕事部屋持ってない人多い 経営陣や管理者が仕事してる振りなんだよな
そいつらの仕事してる振りごっこに付き合うために
出社させられて時間を奪われる
無念だわ >>347
🍆🦆
ルート101 に母親こくひ留学
帰国後
AMAT東京エレクトロン2300 円
CATキーエンス8800 円買
AAPL任天堂6000円買
任天堂は2007 安倍政権の時も73,200が最高値
管ちゃんの69,000 円で米国ファンド売りと利食い
今米国株ヒンデンブルグオーメン点灯だし
半導体短期は10 月SQからの買い戻しが美味しいけど
感謝祭だからもう短期エレクは200 万幅でりぐった 企業がリモートワークしだして乗り遅れたら恥だって増えて
これやり難くね？ってなり
Googleやらが否定しだして
あ！乗り遅れるなって追従する流れだろ
アホみたい まぁ一長一短やからな
しかし喉元過ぎたら熱さ忘れるの繰り返しは面倒やわ
出社させたりテレワークにしたり おれは15年くらい完全テレワークしてるけどみんなよく通勤とかしてるよね
ほんといろいろとすごいと思うわ >>357
英語よりフランス語ラテン語が得意🦆
英語ねー海外で産まれたしナーサリーは英語
国費留学先は英語、私費も英語だったね
暇あったらNY弁護士資格取るのが周囲で流行り >>260
内容的に問題は無いのに、会社に行かないと仕事できない奴は確かにリストラ予備軍やな >>367
今保有している米株はここ最近IPOした低位株中心なんで、全てゼロになっても構わんレベルｗ
ロブロックス、コインベースはずっと放置
つい最近IPOしたギットラボ、ユーデミーは自分も使ってるのでその御礼って意味でずっと放置
あとはもっとマイナーな株
わいのメインは株よりも先物、為替なんでｗ >>357
英語基礎
下記のフルスペルと意味よろしく
DSM
SOX
フランス語基礎
デカルトの「方法序説」これ仏語で 国、社会の中で企業は営利活動させてもらってる
会社は社会的責任を負っている
これまでのバブルの進め方で現在は大都市への一極集中による弊害や少子化という社会的な問題がある
SDGs同様に国や社会の問題として企業も責任を負って行動しなければならない
自分たちの目先の利益しか頭になく、社会的責任を負わない企業は、そもそも国や社会に存在させてはならない
ゆえに大都市への一極集中による弊害や少子化に対応するため、賃上げ同様にテレワークを必須にさせなければならない
二酸化炭素排出量の規制同様に、テレワークも数字で規制すべきだ >>372
12a^3+4a^2c-75ab^2+43b^2c
因数分解してみて >>309
指摘が正だとしても議論に対して無意味すぎ
バカすぎ、頭悪い、幼稚園生 リモートを切り替えて文句言ってる会社って「いつ出社してくるかもしれない」とか言って定期代をなんやかんやと払っている会社だよ。 >>376
フランス語で
3割弱の企業がリモートワークを縮小するかも知れません
書いて >>374
勉強になるありがとうございます
為替はプラザ合意以後100 %のアノマリー
今回も達成しましたね！
大統領選投票日の6か月後は円安
ワラントcall買
株は2004 年型になるか2009 年や2020 年型か
分岐点
来年は政策意図的に打たない中間選挙
2018 年がそうだったようにで
エレク2016 年5,965 円から64,110 円
まあ追いかけずで投資分はいます >>379
>>383
ID:sHkhenIt0虐めてやるなよ 日本人は経営陣に「働いているフリ」を目視させることで給料をもらう人種だから
テレワークは無理だな。経営陣も仕事の成果を正当に評価する能力がないから出社
させることで「働かせている」気になって満足をする。 >>368
アメリカのGoogle社員は満員電車で通勤なんかしてないのに、リアルに集まることだけ真似すればどうにかなると思ってる日本人ってほんと頭悪いよね 出社して難しい顔してたら、誰かヘルプで助けてくれるけど、テレワークは誰も助けてくれないし
日々の成果物はちゃんと出さなきゃいけない
給料泥棒ほどテレワークの方がしんどいって言ってた >>383
先に回答どうぞ
iPadで仏語の記号付けられないから
だからDSMとSOXにしておいた
14:00 日本株見るからまたね 上司が働きたくないのに、テレワークじゃ評価しにくいだろ
毎日ちゃんと出社して、上司に媚びうっとかないと上司も何を評価していいのか判らん 高3の数学問題スルーされたわ
最低学歴大阪大じゃなかったのかよ 一度在宅勤務を味わったら戻れない人多そうやね
通勤の手間って本当にいるのかと >>383
固定AAPL🖥から投稿しようとしたがリフューズ
では日本人の20 代で常識の方法序説
仏訳よろしく
まさか君がDSM米国精神医学規定の病だとか？ 人に会わない、見られないという生活を続けたらデブになったり色々とびったれになってる奴が多いな >>379
2018 年の開成高校の入試問題に出た基本だよね
答え🖥だとまじにリフューズ
出来の悪い息子もった
出来の悪い母親かなっていうか
子供の知能DNAは母親影響が大
東大院卒だよ
母親も東大 若いやつには出社を促し、自分はあえて在宅するぞって上司が言ってた 7割強は縮小しないんだろ
これで出社を促す動きって捉えるのか
そう言う事にしたい意図でもあるのか こんなの雇調金の特例がいつまで延期されるか様子見でしょ
今月末で終わるのか、それともいつまで伸びるのか
いつかは終わる 結婚してない若いヤツほどアンケートでは、やっぱり出社した方がいいと答えているそうだよ
日本では地域のサークルやボランティアに参加する習慣があまり無く、会社にオールインしてるから
テレワークだと若いヤツほど孤独を感じるらしい 若い人はSNSのバーチャルな繋がりで満足してそうと思ってたけどそんなことはないのね >>1
まあこれは当たり前だね
周りに人がいないのに真面目に仕事する奴がどれだけいるかって
成果物だけで評価できる職種ならまだしも、
普通のサラリーマンでそういった職種じゃないのはテレワークじゃあサボりまくるよね >>404
社会人相手に受験問題でマウント取るの草
5chらしい >>408
なんかデリケートで、鬱と自殺が増えてるようだよ。気の毒な話だ 無能な管理職は部下が在宅だと自分の仕事が見つけられないんじゃないかな？
日本は管理能力ゼロでも年齢で管理職に就かされるしな 電車がスムーズに運行されるニューノーマルに慣れちゃったから、
駆け込み乗車やスマホに甘い鉄道会社では暴力事件多発だな。 在宅勤務だと成果物が日単位・個人単位で可視化されるからな
優秀な奴はともかく、ダメな奴をリモートでフォローするのは結構難しいよ >>410
マウントって
そんな大事な問題かこれ？ >>409
成果物だけで評価できる職種でも成果が悪いからと言って減給できるわけではないからな
成果物だけで評価かつリモートがしたいなら業務委託以外ありえない 実は何も仕事してなかった管理職が在宅勤務を嫌ってんだろ
することないのバレるから
ならば管理職だけ出社
部下は在宅勤務がこれからの勝ち組企業だ >>413
それ
どうでもいい事でネチネチ連絡してきてうざ 経団連がテレワーク止めろって言ってるんだよね。
あと外国人永住させろっていうのも経団連が前からお願いしてるんだってね。 テレワークって雇調金詐欺の温床になるから、まともな所は請負に切り替えるか
出社してもらうだろ >>419
その方が利益が上がるならそういう会社が増えるだけだけどそうはならないよ
なぜならそれで済むなら雇用する必要がなく業務委託が最適解になるから ほとんどの奴隷は決められた時間に決められた職場へ行くことが仕事。 >>409
出社しても出す成果なんて変わらんのだし結局はさぼってるんだけどね
仕事の波はどうしてもあるからしょうがないと思うけど まあ、出来る事は分かったのだから新型インフルとか台風の時には利用できるだろう。
あと新規で起業する時にやり方次第でオフィスの固定費を節約できる選択肢が増えたのは良い事では？ 日頃はいいけど、いざ人員削減となった時は「切るならリモートワークの人間から」って風潮はあるらしいよ。
何故かというとクビ切りする側も人間なので、顔を合わせて一緒に働いてる人間は非常に切りづらいそう。
なので、ほとんど顔を合わせない社員から声を掛けると聞いた。 共有という謎論理が正義になってるのほんとキモイ
まったくの部外者からしたら途中のやり取りとかどうでもいい >>7
まさに。机に座ってることが仕事だと思ってる奴一定数いる。 自分の目で見てデキや気配を感じることが大事だと実感した 調教師や厩務員、ジョッキーで対峙してこそ本音が聞けるし、何気ない他愛もない会話から引き出せるモノもあったり
一番は他社に抜かれたくない。 旧体質で申し訳ないが。 >>404
もしかして
おばさんだか受験生の母上
リフューズの意味がわからないの？
数学オリンピックの賞品だった🖥から投稿しようとしても
リフューズがでるんだよ
テレワークで月1の海外出張が止まったのは仕方ない
学生時代に26 か国行っておいてラッキー
おばさん！NY弁護士試験は周囲で落ちたのは一人もいない
息子さんにいいんじゃ？
ただしアイビーリーグでLLM >>390
そういうあなたにテスラです
アメリカは車通勤がデフォ >>426
長年オフィスで築いてきた信頼関係があってはじめて機能するのであってスタートアップでいきなりできるわけがない
それでできるなら業務委託で十分なので雇用する意味がない 未だにテレワークなんかしてんの？
俺昨年4月のコロナ騒動から一回もテレワークなんかせずに出社しててワクチンも未接種だけどコロナなんかに一度もかかんなかったぜ これ記事にするなら、７割近くが継続って言う方が自然じゃない…？ >>4
リモートだといらなかった仕事だけじゃなくて人間もあらわになっちゃうからな >>432
じゃあ今何で書き込んでるんだw
言い訳にもならん >>410
>>417
東工大2006 年数学1教科5時間入試の問題はちょっと難しかった
入試は答えがあるからやさしい
造るのは答えがないから魅惑
産業政策研の給与もう少し上げてやれよと思う
昨日の記事みて
半導体の社長は9 億超えてるのに >>434
そこは意見が分かれる所だね。対面で感じは良いけど信用出来ないヤツだってごまんといる訳で。
俺は実績の無い新規ベンチャーなんて海千山千しか来ない訳だから、遠隔のやり取りで人を見るのも対面で人を見るのもリスクの面では大した違いはないと思っている。 移動時間・混雑のストレスによる損失は大きい。
テレワークできないなら職住近接が望ましいよ。 >>394
Ít hơn 30% công ty có thể giảm bớt công việc từ xa
Từ Nguyễn
じゃね >>439
時系列で読むのが論理
弁護士は常にそう
ｉ Pad
株みようで固定🖥
今は米国のあとを日本は行くどおり
医学工学理学薬学部等で国家資格と
合格率日本で41 %の弁護士資格
NY弁護士資格非NYABAで90 %
日本のは高校生が合格💯 出社した事で仕事した気になってるアホが居る限り、
日本経済が上向く事はないと思うw うちは在宅か出勤か選べるけど
部長クラスがほとんど在宅だから
下も在宅の人のほうが多いよ
俺も気分転換でたまに出社する感じ >>252
そういうのが合理的でいいよね
自分はドキュメント作成メインの仕事だから、自宅の方が効率いい
ただ関連部署がリモートでやり取りしにくい環境だから、必要な時だけ出社するとか
必要に応じて自宅・出社を選べるといいんだがなあ 出社したことで仕事した気になってる人は出社しなかったらガチで何にもしてないわけで リモートしてる奴は仕事の効率悪いからな
まぁ飛ばしやすいといえば飛ばしやすい 125社程度のデータ見せられてもなぁ
もう完全リモートワークとか12%くらいだぞ テレワークの日は業務時間終わったら速攻で温泉行ってたわｗ 出社強制も嫌だわ
テレワークか出社か選べるようにしてほしいわ >>415
そういやテレワークで電車も減便してた筈だが元に戻ったんかな
本数は減ったままテレワークやめた所が多いと地獄ですね >>446
出来の悪い受験生息子を持った
基地外おばさんに絡まれての有給連休の
社会人だよ。
5ちゃんって実社会周囲にいない対処薬💊メジャーさえ飲んでいない
ドーパンミン異常がいるよね。
>>444
完璧間違いご愁傷様。 そもそもテレワークで済むような仕事って
会社で必要な作業なのか？ >>459
必要やからあるんちゃうか？
社長にいりませんやんって提案してみたら？ うるさいヤツが引きこもってくれたから仕事がすごく捗るようになったんだよ いまさら出てこられても困るんだ >>459
リモート会議システムが一気に増えたからテレワーク可能になった >>460
うちテレワークなんてやってないから
って言うかテレワークで済む仕事が無い
出向く必要が無いならメールで事足りる
テレワークって何やってるん？ >>459
必要無いと思うよ
アメリカの企業じゃもうリモートワークとかしてない所多いし >>459
そういう仕事はこれから雇用ではなく業務委託になっていくだろうね どうせ何もしないオッサンはテレワークでおk
オッサンだけど 日立とか富士通とかNTTデータ含むNTTグループとかのIT系はテレワーク推奨だし更に進める感じ
現場業務の人は基本出社だけど、その他は実機での作業が必要な時以外はテレワークが基本
どんな会社でも、なんらかの物を作る・物を使った作業がある・特定の場所に行かなくては業務が出来ないとかテレワークでは出来ないことは出社すればいいし、そうじゃなきゃテレワークにすればいいだけ >>463
現業の会社でも間接部門はテレワークできるでしょ？
間接部門を委託してるなら委託先はテレワークできると思わない？ テレワーク続けろよ
無駄な交通費経費削減てきるだろ >>468
それメールじゃ駄目なん？
緊急なら電話確認すれば良いし
まあうちが中小企業だから会議が少ないだけかもしれんが GoogleやFacebookやTwitterもリモートワークしてる社員は減給する方向だし
日本もそうなるんじゃない 経団連の目的は
契約社員になればリモートワークできますよー
リモートやりたければ正社員から契約にに切り替えてねー
なので、今はたっぷりとリモートの楽さを味あわせてるｗ 感染症対策で導入したのならば、状況が変れば撤去して当然 >>473
ほんと無駄だよな
法務局行くとプリンターの横に偉そうなおじさんが座ってて、
出てきた書類にハンコ押して横の人に渡すのを
待たされてる間ずっと眺めてるわ まぁテレワークで出来る仕事しかしてない奴って
役立たずだよね
住友商事とか無理って言ってるもん バカリーマンはなんで道に広がって喋りながら集団で帰宅するんだ？
業務時間中は仕方ないにしても、出社、帰宅、昼食ぐらい1人で行動しろよ。 テレワークって会社には短期的にメリットないんだよね。仕事の効率は下がるでしょ。VPN使うと回線速度もやや落ちるし、面直でぱっと話した方が早いことはいくらでもあるわ。だからGoogleとかappleも出社に切り替えようとしてるわけで。
従業員としては出社時間なくなるテレワークはメリット大きいけどね。 >>1
結局日本人はリモートワークが苦手
どんなに職場が遠くて通勤だけでクタクタになろうが
全員を職場という一か所に密集させて働かせようとする
仕事上の実質的な成果より互いの顔が見えること重視
いつまでもこんな非合理な考えだから給料がいつまで経っても上がらない そりゃそうだろな
効率ダダ下がりなのはやったらすぐ判るし >>480
＞面直でぱっと話した方が早いことはいくらでもあるわ
これって話しかけらた人は時間取られちゃうんだけどね
わからないことがあったら人のとこにってすぐ話しかける人はそのあたり深く考えない そらそうだろ
とてもじゃないけど非効率だし
仕事を最も合理的にできるのが会社なのは間違いない
アメリカですらテレワークなんてとっくに縮小してるわけで >>478
住友商事は選べるんだよな
しかもあちこちにサテライトオフィスあるし凄いわ なんか飲み会渇望症になってるねん。
家で飲んでてもちっとも楽しくないねん。 現地作業が必要な人ならわかるけど
そうじゃない人でテレワークで効率下がるって人はテレワークに必要なツールが使えない環境だったり
ツールがあっても使いこなせてない人が多いとかだろうな >>305
いや出社関係ねーだろ 勤務時間が把握できて会社がそれでよければ良いはず テレワークできない人ってクラウドってなに？とか言いそうw >>496
GoogleやAppleに未来が無いなら日本の企業全滅だな >>459
会社によるんじゃね
若い人が多いと集まる日だけ決めて後はリモートでってやれるけど年寄り多いとそうはいかないしほぼ同じ業務内容でも会社によるだろうね
結局出張しなくてはいけない仕事は現実の出張の中でも相当少ないって今回の事で解ってもしたがる人は多いし
そういう問題はデカイから >>486
ひとりでうだうだ悩むより知見がある人に聞いた方が早い。その空いた時間で他の仕事進められるし、他の案件では逆に聞かれる立場にもなる。
気持ちはわかるけど、会社としてトータルで効率の良い方法は何かって考えないとね。 >>481
ここで元に戻すような会社は未来はないな テレワーク派を有能設定にしたい派がおるなw
ぶっちゃけテレワークは仕事という意味では無駄が多過ぎる
通勤ほか付随のことをめんどくさがってるだけやろおまエラは >>497
お前さっきから単発で書いてるけど、ID変えてんのバレバレよw テレワークでなにしてんの？と聞いたら具体的に答えない奴多い >>495
IT系だけど、提案資料つくってWEB会議で説明したり、リモートで検証して開発とやり取りしたり
お客さんにトレーニング実施したりとかかな
会社行ってもやること変わらないから移動時間が単純に無駄になってしまう
>>499
その訊く作業はTeamsでもやれるからね
皆が皆そのためにオフィスに居ないとってのはどうかなと思う まあ確かに無駄は多いな
このラリー何回するのなんてのがしょっちゅうだ
特に若いのはミスが多くてね
早く終わらせて遊びたいのがよくわかる >>1
アンケートも何も国から要請あったろ
要はさっさと金回りを良くさせろと
リモートにも慣れて楽な場面も増えたのに
感染の不安抱えて必要以上の通勤なんて無駄 自分のとこはリモート継続
ただ実験実証で出勤することはたまにある ワクチン接種したふりをしているテレーク社員に試練の時がやってきたな >>505
そんな糞仕事しか出来ないって事か
なるほどな
なんの検証だよ 昼食手当もないのに出社させんなよ
家の方が安く上がる >>505 相づちAIじゃダメなの？＞ 訊く作業
そんなのあるのかどうか知らんが GAFAのテレワーク縮小って元々のリモートワークの割合が違うからな
それすらも届いてないだろ日本 >>512
>>499の方に訊いてもらえますと・・・ テレワークで済む仕事がその会社に本当に必要な作業か？って事が重要だと思うんだが
そりゃテレワークの方が効率良い作業もあるんだろうけど >>515
仕事は必要だけど、オフィスが必要かって話だと思うな まあ、立場にもよるだろうね
末端はテレワークでもいいかもしれんがある程度下の若いの抱えるとね >>488
サテライトオフィスつったって結局人集まるんだから意味ないじゃん Core30の企業でも殆どが完全リモートでなく週数日出社してるのに >>497
2015 年からのTOYOTA とAAPLの株価上昇対比
トヨタ株はマイナス1%
アップル株はプラス296 %
トヨタ社長はAAPLが車に進出公表で怒り爆発させたが
トヨタは2030 年での日本車ランキングでトップ3 位にも入っていない。
トヨタ息子とタカラヅカ女性の盛大な帝国ホテル披露宴翌日のトヨタ株は
売り気配
経団連に出勤させろと圧かけている可能性あり >>518
何やればいいかわからない人はそうかもね
自分でいろいろ考えて動けるなら場所とか人が近くに居ないととかそんなに重要じゃないから >>519
サテライトオフィスには集まらんだろ
ただの窓口やし
応接くらいしかないんちゃうか >>517
日本の住環境でオフィスと同じ職場環境を個人が作るのは難しいよね
単純に机と椅子だけでもワンルームでも一人暮らしのやつとかそもそも持ってないし >>478
住商ってそういうところが住商
経産に特別に嫌われている >>524
そうだね、自宅で仕事が難しいって話ならオフィスで仕事すればいいと思う
自宅で仕事できる人も「全員出社」は微妙だなぁと思う まあなし崩し的にテレワーク導入したわけだけどセキュリティも結構ヤバいことになっとるからな
ネット上だけじゃないからねリスクは >>520
欧米もそうだけど大企業は週何日とかの出社が開始してる
日本でも例えば、SESなんかの開発ベンダーはまだ完全リモートだったりする
いずれリモートを解除して出社させる方向には動いてはいるよね
多分、来年か来年度から下請けさんも大きく変わることになる >>518
若いのはSlackなりChatworkなりTELなりで「30分後にオンラインでMTG。
対応よろしく」って指示するだけですむんじゃね？
上がそれやってきてついていくのは大変だけどさ。 >>527
集まらんだろ
サテライトオフィスなんだから >>19
制度がジョブ型になってないから経営者がそんなことをやるメリットがまったくないからな テレワーク出来ない職業の人は仕方ないけど可能ならテレワーク推進しろよ
電車混むだろ まあ、どっちかってーと、客がテレワーク望んでないから出来ないってのが多いんだけどね。
例えば、保険屋が自宅でテレワークして、客の個人情報を自宅で見られるのは嫌だとか。
関係無い家族が後ろから覗き込んで見るかもしれないしね。 仕事できる環境が家や近隣で構築出来ない人は出社するメリットは大だが
別に毎日決まった時間に出社する必要はないってのがコロナ禍で解った企業は多いんじゃね
エッセンシャルワーカーはリモートにはならなかったし >>536
うちの上司に言ってやってよ
俺しか時差出勤してないわｗ なんでもコミュニケーションで解決しないで、作業を見直して欲しい 資料作り
なんちゃって会議
ダベリと言う名の打ち合わせ
LINEでいいだろってカスみたいなデータをわざわざクラウドストレージ
そりゃアメリカなら減給されるわな >>536
エッセンシャルワーカーも、会社、事務所に行かないで現場に直行直帰して、報告などはリモートでとかやってたから、
それもテレワークだろ。 当たり前だが会社ってのは最も合理的に業務を遂行できるように作られてるわけでテレワークのほうが優れてるなんてのはあり得ないんだよ
テレワークでもいい仕事も当然あるだろうが業務全体で見れば会社でやったほうがいいわけ >>534
だからテレワークで済む作業って何よ
顔突き合わさなくても仕事出来るだろ
漫画なんてずいぶん前からメールで送信になってるし
テレワークで済む仕事のほとんどは他の物で代用できるし
どうせ出勤しなきゃ出来ない仕事があるんだから
顔見なきゃ出来ない仕事は出向いた方が効率良いだろ >>538
それが行き着くと、仕事のプランを練る上級社員と、言われた事だけ黙々とする下働きの下級社員に分断される。
下働きしかしてないと、何の技術も人脈も何も身に付かないから、上級の仕事は永遠に出来ない。
下働きを社員待遇でおいておくメリットは無いから、派遣や契約社員に置き換え。 テレワークしている部下持ちですが、テレワークで困ることなんてないな
週一でOL会議して方向性や進捗確認（全員）、何かあれば個別にやり取り
これで2年近くの間に5回ぐらいしか本社に行かなかったし
部全体の成果も不評になっていない まぁ顔つき合わせて会議やった所で意思決定は元々遅いし >>548
そんな感じな
全部の部署がそれで済む訳じゃないんだよな 社会全体が動きがなかったから成り立ってたわけで人流が戻ればテレワークも成り立たんだろうね 交通費を払わないテレワークの方が人件費が安い企業も沢山あるでしょ。
出社を促してるのはSEとかの守秘義務が厳しい職種だよね。
隠さないでちゃんとした記事を書いて欲しいよね。 テレワークなど全廃して欲しい
致命的なのは大企業、公務員その他
高学歴、高収入な者たちほどテレワークを享受しつつ
蓄財に励んでその富を社会に還流しようとしない
富裕層にまで支援金の支給したカルト宗教党の公明党のばら撒きなど愚の骨頂
Go Toや各種の協力金も外国人や詐欺やヤクザの資金源となり果ててる
ある武蔵新城のスナックの女オーナーは従業員を解雇したうえに
何故かレクサスを購入したよ 日本の純利益ランキング20位まで全て出社してる企業 >>555
仕事によっては何も日本人じゃなく海外の人材だって活用できるからな
特定の場所で働く必要がないなら外人でも何でもいしそれが格安でうまくやってくれるとなれば日本人を使うメリットが会社にとって少ない >>550
そうです
貴方の意見のとおり、全部の部門がリモートってことはないです
勤めている会社でも、研究、開発、生産、営業は、出社3＋自宅1＋客先1ぐらい
研究所・工場・営業の支援部門、本社の部門はテレワーク3〜4、自宅2〜1
私の部は完全テレワークを選択しただけ
メリットは、テレワークを選んだ者に支給していた通勤定期代がゼロになったので
全社的に販管費の圧縮ができたこと
デメリットは、部下の評価がし難い、って声が増えたこと >>528
日本は同調圧力があるから、出社する必要がない社員も出社しなきゃ仕事してない雰囲気が作られる 第4波が収まったときに日経あたりが「オフィスへの回帰需要ガー」って煽ってたよね
第5波がおさまったから又オフィス回帰をあおって、第6波でまたテレワーク拡大ガーとか
手のひら返すんだろ？ >>555
その守秘義務も、「決められた事業所から持ち出しません」となっているのを「テレワークの場合、自宅を事業所とする。よって、持ち出しは無い」と解釈してテレワークしてるから大丈夫w >>565
まあリモートデスクトップの場合は動いてるの向こうのPCだから持ち出してはいないわな
まあ制御があっちかこっちか知らんけど >>563
そんなのは役員や管理職の動向で変えられる
偉い人が働き方改革進めようとするかどうか そこは普通にこれからも部分的に導入で満員電車解消しろよ >>563
「あいつがサボってるおかげでこっちがきつい」みたいな会社はそうなりそうだね
自が自分で考えて個別で動いている感じだとそういうのは無いかな（今は外資）
昔居た日本企業だとあったかもだけど なんか理解できないけどテレワークに敵意を持ってる人がいるね
テレワークでいい業務はテレワークでいいし出来ない業務なら会社へ行くってだけなのに
ウチは500人強のITだけど社長以下ほとんど出社してないよ、管理部門も含めて全社で1割も出社してない
取引先もITばかりでみんなテレワーしてるから、打ち合わせもteamsだったりzoomだったりwebexだったりバラバラだけどテレビ会議で何の問題もなし
あとテレワークできる業務担当なら、介護で実家へ帰らなきゃって会社辞めたりしてたのも辞めなくて済むのよ
テレワークしてる人間は遊んでるとかサボってるって思う人はその人自身が人が見てなきゃサボろうって考えの人だよね コロナに関しては意味はあったし、コロナが風邪として定着するならテレワークもある程度定着すると思う。
職場でコロナが、一人出たけど一週間は寝たきりだったしあんなもんが社内で蔓延したらそれこそ業務が止まっちまう。 テレワークさせないようなブラック企業からの転職が流行ってる。
更に金のことしか考えず社内外はおろか感染を広げようとするパワハラ経営者や老害管理職、それを止めない家族を★ネットで晒すのも流行★してる 今揺り戻ししてるだけ
そのうちテレワーク当たり前になる >>570
テレワークしたくない人は出社すればいいだけなんで、テレワークですむ人も巻き込むのはやめてほしいよね なんでわざわざそんな非効率なことすんの？
会社にいたからなんだって話だよアホくさい >>1
わいはテレワーク増やしてたら運動不足で身体おかしくなりはじめたから
出社日つくって勤務してるよー
これが一番よい
（´･･ω` つ ） うちはコロナ前からテレワーク推奨してる企業だったし、今さら縮小とかありえんな
というかオフィス縮小したから、全員出社とかもはや無理 >>570
うちは予算的にも戻れなさそうだなあ。予算編成の方針が来てるけど会議出張費に関しては遠隔で出来ない理由を書かないといけなくなった。
勿論懇親会があるからとかはダメ。 通勤が無いから楽なんだけど実行環境が無いからずっとリモートは無理ってSEが言ってたな。 >>570
営業マンなんかは反対してるって聞くなｗ
さぼる時間なくなるからなあ 半分はテレワークで対応出来そうなもんなのに。
仮ビルオフィスなら、賃料も節約出来るんだし。 >>583
そうだろうなぁ
久しぶり出社したら何も用がないのに名刺だけ置いているメーカーの営業の人多いわ 運動不足はあるわ
出来損ないの無能上司は出社したいみたい >>1
もう嫌だ俺は発達障害でマスク着けるとゲロ吐くんだ
毎日吐き過ぎて逆流性食道炎になってめちゃめちゃ痛ぇんだ
マスク着けるの緩和しろ今すぐ >>416
これはあるね
やってる感が通用しなくなる
テレワークはある程度一人で完結できる専門家向きともいえるね たまに会社に行くと周りに人がいなくて広々としてるし何よりトイレの個室が混んでて入れないって事がないのがいい >>583
うちの営業フルテレワークだけど中堅がやめていってるわ
わかりやすい 半分出勤、半分在宅が理想かな。毎日在宅も職場のコミュニケーションがとれないし、独身は孤独すぎてつらい。毎日出社も朝早く起きないといけないし、サボれない。 家じゃだらけるしサボる
緊張感がないから出社した方は俺はいいな >>477
厚生労働省とかPMdaもそんな感じ
もうはんこやめろよっ手思う
人件費も税金もったいない >>19
どっちだっていいだろ
成果さえ上げてれば
お前みたいに手段を目的化して喚いてる無能って一定数いるよどこにでも
本当に迷惑な存在だよ テレワークでいいパートなのに出社になったわ。
仕方なく行ってるけどやたらスペック低いパソコンあてがわれて辞めろってことかな。 >>596
ハンコ自体が悪じゃないのに
ハンコガーハンコガー言ってる本質を見られないバカって本当に仕事ができなそうだから喋るのやめてほしいよね オフィス縮小の動きで都内の地価は下がったって聞いたけどな 本当に日本は効率化とか嫌うな
歳よりの相手するために会社行ってるようなもんだわ 電子でまわせるようにした仕事を対面で電子でまわすのかよ
そんな紙のほうがいいじゃん テレワークするとPCの画面すべて監視されてるってほんと？ googleはテレワークやめたとか書いてる人がいるけど勘違いだよ
「今後もオフィスに出勤せず在宅勤務の継続を選択した従業員を対象に、給与を削減するとのこと。オフィスがある都市に住む場合は給与は削減されないが、オフィスから離れた生活コストが低い場所に住むほど削減額が多く、最大で25％の給与が削減されるケースもあるという。」
前からシリコンバレーの家賃が高すぎて問題になってるんだよね
それでギャラも上げてきた部分もあるのでテレワークで家賃安いところに住むならその分ギャラ下げてもいいよねって言う内容
テレワークでもそのままシリコンバレーに住んでるなら下げられない
全然テレワーク廃止じゃない >>570
テレワークだと残業代いらなくなるからなｗ
ＩＴはそれが目当て 上司の目が無いとサボりまくる屑が多いからな
しょうがないわ >>605
PCを触ってるか、放置してるかが分かる。 >>603
効率化嫌いなのって高齢者だけだよね
若年層は効率化好きだと思う サボるから廃れて当然。相互監視ないとほんと働かないよ。 >>613
サボって仕事出来ない人が首になるだけで
サボっても仕事やっているひとは首にならない vtuberの配信見てるとリモートワーク中に見てるやつが大半 書類作るのはオフィスじゃなくても出来るけど、プリンターがオフィスにしかないから結局行く >>1 いいと思います。
くだらない飲み会さえやめてくれれば。 >>20
そんなわけねーじゃん？
うちの会社もテレワークやってるけど
だいたいの社員は超真面目に仕事してる
ねこみたいに遊んでる社員は誰もいない 今日は代休で休みだったのに雨で出かける気を無くして5ちゃんとか我ながらなにやってんだかw
サボってるサボってるって書いてるけどホントにそんなサボってる場面を知ってるの？
サボってたら結果が出てこないでしょ？
例えサボってるとしても結果出してて更に要求以上の物を残してるんならいいんじゃないの？
昔から営業マンなんてノルマ達成したらあとはずっと遊んでるなんて話はいくらでもあるわけだし、大事なのは結果でしょ >>1
2週間だけテレワークしたが、懲り懲りだ
出社が１番 >>619
断れない貧弱メンタルが多いことにびっくりするわ >>605
うちの会社は画面は分からないが
どのソフトウェア動かしてるとかどこにアクセスしてるかとか
どれだけ通信しているかとかは全部わかる、
けど全員オンタイムでチェックなんてのは金がかかるからしてないよ
調べりゃわかるんで、
仕事効率下がりすぎて怪しまれたら、調べられてバレるて感じかな うちのところは現在50%だけど、来月からフル出社だな。
転職したい。 >>628
一人だけ行かないとその飲み会その人の悪口で盛り上がっちゃうんじゃないかと不安でたまらなくなるだろ
自分が飲み会に行くことだけじゃなくてみんなが飲み会やることも嫌なんだよその人は 結局上の人間が、部下の仕事をきちんと
評価出来ないのが問題なんだな テレワーク20%だわ
会社の駐車場が空くのでありがたい 事業やっているが、すぐに戻そうと思わない。
通勤がなくなると、風邪にもかからなくなる。
仕事も効率的に業務遂行が行われている。 開発やっているSESの社長でウチはずっとリモートです！と豪語していたけど
来月から出社してくださいと言われたら、そっこーでかしこまりましただもんなｗ
そのこ社員は切れながら出社してたわｗ >>186
日本はアフリカや欧州より農耕遅かったくらいなんだよね 出社して助け合えるなら出社するけど
あれこれ呼ばれて時間削られるだけだからいやだわ この3割が日本のクズ企業。
元々やれない所はやってないし、テレワーク出来る所はコロナ関係無く続けてる。 >>16
分かったからハロワ行ってママ安心させてやれよw 企業規模デカければオフィス圧縮縮小して家賃浮くけど
小さいところはそれ出来ない所に通信環境の維持費かかり続けるからな
国がやれ言ってるだけじゃ無視するわ >>642
アメリカがやらないんだったらやらないと言うなら
満員電車通勤なんかやめちまえ 競馬会職員もテレワークリモートワーク率低い
かな 六本木勤務なら高いかもしれない もう朝ラッシュやべぇよ
スマホ見ながら歩く奴にイライラしながら会社行きたくないんご 大手はコロナ対策で全社員のデスクは用意出来なくなってるから、戻っても出社率は最大50%だと思うけどね >>644
結局効率悪いし無理なんだよ
非正規のコールセンターなんかは昔から沖縄や北海道とか下手したら中国で中国人がやってるけど 今テレワークしてるけど昔足骨折しているのに何故会社にいったんだろうと疑問に思う >>20
大して変わんねーよ
そもそも無職とナマポと豚ニートが大半なんだし >>606
みんな分かってるよ
分かってないのはテレワークアンチだけです^ ^ お前らわかってるか？
ここで素直に応えたら無能爺の手中に収まるわけだぞ。
自分らの存在意義がなくなってきたから足掻いてるやつらに
手を貸すようなお人好しになるから給料上がらないんだぞ。 >>345
へ？
大工と土建屋なんかリモート
最有力と言うか事務所すらいら無い系なんだけど。
結論 資材置場だけ有ればいい まあ、当然だろうな
人が動かなきゃ金も動かない
テレワークやらでみんながみんな引き籠もったままじゃ経済が先行かんよ
みんなガンガン出勤して電車も満員、会社帰りに居酒屋寄って飲んで騒いで
そんな日を早く見たい そろそろ社会復帰しないとアル中もしくは廃人になるわ。
テレワークは飽きた。
コロナ前のように出張しまくって豪遊したいわ。 テレワークができない会社は社員の意欲をコントロールできない会社
現場出てナンボの世界でも会社に行く必要は無い
会議はリモートでできる
移動時間と交通費が無駄 テレワークなら日本国内の日本人である必要がないということに推進派は気付いているのだろうか
労働生産性だと先進国どころか世界トップ50にも名前のないクソみたいな効率を誇る日本人を使う必要がなくなるということ 7割は縮小しないわけだ
うちもニューノーマルになった >>605
どの時間にエクセル開いてるとか、パワポしてるとか、通話してるとか、何もしてないとか。
あとファイルの編集作成削除はログから追える。
USBさしたとか、全部お見通しよ。 >>651
コロナではじめたようなとこは無理ってことだ 多様な働き方の選択肢が増えたのはスゲー良かったわ。
縮小しても集中したい時とかこれからも
テレワークする。 >>618
出社頻度はそれくらいが丁度いい塩梅という意見もあるな アンケートには世間体でそう書いてあるだけで、ほとんどが縮小で元に戻すわな。オフィス長期契約してたり、これ以上縮小しようがないところや自社ビルある経営者からしたらメリットはない。 >>605
うちの会社はテレワーク関係なく全部ログに残るよ
まあ多少おっぱい画像見てるくらいではつるし上げたりはしないけども 中央省庁霞ヶ関勤務の方々のテレワーク率はいかがなものなの？ (´・ω・｀)
もう人数分の個人の机無くなってるわ。
たまに出社したら共用PCのどれか使う形式で居室も縮小された。
もともとコロナ前からテレワークに移行する方針だったし。 >>669
まじめに情報探しに行っても
yahooやGoogle経由でdmmとかビビッドアーミーの広告
バンバン出されるわなw
マジでぶん殴りたくなるレベルでエロやろって
しかし昔に比べると調べ物してたら
有益情報の取得先が2chだった事は減ったなぁ テレワークをなくしたいというのは、出張して会社の費用で遊びたいということだろ。 アイデア出しとか会って話した方が良い場面はあるな
人間は言語外でも色んな情報を発してるもんだ。言語化が弱い人はテレワーク向かない 自宅にいるのに社用PCでネットサーフィンとか、頭悪いんじゃなかろうか。
スマホや自分のPCでやればいいのに。 はしごを外される浮かれた労働者
なんていない！
全部テレビ局のやらせですよ >>670
なんだかんだ言ってあそこは金があるから
地方自治体とかは悲惨よ
セキュリティは固めないといけないから
そっち最優先……クラウド、VPNは夢物語じゃね
NTT東と登大遊のあれも、官公庁はどれだけ使ったんだろね >>674
ビデオ通話会議は嫌だわ〜
出勤して会議の方がまだ良いわ。 >>674
オンタイムでタイムラグなしで話しながら
空気感とか非言語会話してるもんなぁ
有益なのはそういうのとかブレストとかだけかと
証拠残すなら、もう決まったことだけ確認する儀式で
まさに録画しながらzoom会議でいいべ >>638
狩猟民族ってのはマサイ族みたいな人達
欧州や中東は「牧畜民族」だな
奴らは動物からいかにして搾り取るかを熟知して受け継いでいる。その考えは人間にも応用されている
農耕と対比すべきは牧畜だわ 管理職のおっさんの権限化してる
あいつら絶対サボってるだろ >>682
強毒化した場合テレワークできない経営者は即死だから
経営陣や管理職こそテレワーク化しておかないといかんよ 仕事は人とのコミュニケーションも大切
1人で完結する仕事なら別だけど >>672
うちの会社は俺がさんざんやめろって言ったのにOffice365導入したもんだから
何か妙なことが起きるたびにtwitter見るはめになるわ >>681
採取ってどう位置付けるかねぇ？
肉食系、草食系って話題になった時、
あいつらは狩猟はしてねぇ、実ったもの採取してるだけ、
もっとの農畜産の考えにしろ
って思ったわ これからの時代はオフィスを東京に構える必要は無くなったけどな そう言えば
自宅から会社までが徒歩圏内っていう
サラリーマンってほとんどいないな
何でだろ？ >>686
えー……いいじゃん、365
プロジェクト全部sharepointにぶち込んだ、
teamsで会話しながら共同作業しちゃえばいい
買い切りって結局安くないと思うし >>689
たまたまあなたの周りに居ないだけじゃないですかね >>689
会社規模にもよるけど
でかい会社で給料高いならそれもあるんじゃね
仕事で人集まる場所に会社があるから
その周りは家賃も高い >>689
港区、品川区、目黒区の３区の境界近くに住んでるけど徒歩圏だったときがあった 俺の会社も10月末でリモート終わったわ
リモートの会社に転職活動中 現場仕事や商品扱うなら出張はいるだろ。何でもかんでもテレワークは無理がある。 正直、「テレワークだとサボる」ってのがよくわからないんだよね
そんなにやることないのかなと思ってしまう
何もやることがないって苦痛な気がするんだけどな
リストラ候補にもなりやすいだろうし >>696
正直、テレワークでも
応答してくれて、業務が進んでるなら
それでいいじゃんとは思うわ
出社してて座ってても
アクティブな時間て人間たかがしれてる >>690
完全閉域網環境でインターネット出口が1つしかないのに、
その中にうん千台のPCがぶら下がってるからなぁ
無駄にセッション張りまくる365とはもっとも相性悪い構造だってさんざん説明したのに
ボンボンが導入ありきで話進めたんだわ テレワークで出来る仕事って会話してたらいいくらいの糞仕事だからな
営業のエリートとか無理 >>701
違う違う
サボってるんじゃなくて
そもそも無駄な仕事が多かっただけ
実は短時間労働で回せることができる
素晴らしいシステムの上にいたんだよ 長年フルリモートをしたIBMが出した答え
それがハイブリッド
GAFAが今回出した答え
それがハイブリッド
Googleは3日いずれかのオフィスに出社
2日リモートを基本とするハイブリッドに変える >>706
わいもハイブリッドで落ち着くと思っとる コロナ禍に入ってさっさと仕事辞めて蓄えで遊んで暮らしてる俺には関係ない
強いて言えば、朝の公園でマスクもしないでジョギングしてるバカが少しでも減ってくれるからテレワーク廃止の方がいいかな >>706
自分のプロジェクトはこれにしてる。会社からは全員出社、
スタッフからはフルリモートを要求されているんだけど、
どっちにしても効率が下がるし、病む連中が出るのがよくわかった。 しかしGoogleを始めとするアメリカの超大企業は
リモートワーク組の報酬を減給する流れ
Googleは25%カットの予定
日本の面子気にする企業も追従しそうだな テレワーク削減する今の会社辞めてフルリモートの会社に移ったった
空気のいい場所で仕事しよ >>703
そういうことかぁ……経験あるからなんかわかったわ……
拠点間VPNの貼り方で苦労したの思い出した
一部大量のデータやりとりするところだけ別にしたな
しかし結局その答えが、拠点間とかじゃなく、
NTTとかのちゃんとした網に出ることだった >>710
世界のトップ企業がやる事
それが答えなんだよな 冬は出社でいいんでない？
トイレの水道代やら暖房代やら大変だ まーそらそうだろ
やってみてわかったことだがテレワークって結局かなり効率悪いからな色んな意味で
もう少し効率的な環境が確立出来てからだろうね、いきなり始めすぎた >>6
だよね
結局は出社の必要はあるよ
娘の友達は旦那さんがテレワークだからって、都内から郊外に家を買って引っ越した
都内にいればいいのに、と思ってた
出勤になったら混雑の有名な路線でじごく 湾曲ウルトラワイドモニター使えるってだけで家でやる方が好き >>716
Core30で完全リモートとか殆ど無いよ 社畜の皆さん頑張って通勤してください(。・ω・。) >>710
それ100％リモート組だけね
そして削られるのは住宅手当 な、団塊世代がこんなこと決めてるんだぜ
あいつら日本のガンだろ テレワークで仕事できないのは無能なやつなんだよ。文字でのやり取りができないアホの集まり。 GoogleやFacebookやTwitter、イギリス政府機関などは、在宅勤務者の賃金カットを示唆している。
GoogleやFacebookなどの企業は、大規模で派手なキャンパスに莫大な投資をしており、
建物内に社員を勤務させることで、
投資に対するリターンを得たいと考えている。
リモートワークとかもう時代遅れ 出社してもいいけど交通費精算がメンドイ
出社日と連動して自動精算出来ない無能文系関節部門 >>731
来年には完全リモート組だけじゃなくなりそうだな 実際にやってみて、テレワークだと生産性が上がるというウソがバレたからな
経営者は社畜の言うことを鵜呑みにしちゃいけないという例だったな リモート組の給料をカットせよ
通勤交通費定期代をカットせよ
そのうち会社へ出てこなくなり
その時がチャンスとばかりに
退職金をそっと差し出す… テレワーク組マジでサボり過ぎ
サボりに気付くまで一体皆どうしちゃったんだろう…ってサーバー管理に1人出社して頭抱えてたんだぞこら
まあ遊ぶよな〜 なんなんだろう
テレワークでやれる会社がテレワークやめなきゃならない理由って テレワークで生産性が上がったという人はリアルでも生産性の高い優秀な人
対して大半の無能な社畜はテレワークで生産性が下がってる 日本企業の経営層のテレワーク嫌いはハンパないな
さすがこの30年間日本経済を牽引してきただけのことはある もうすでにオフィス縮小してて戻る場所ないよ
個人情報や機密情報を扱う部署くらいしか残ってない オフィス型REIT投資してる人には有利なニュースかも？ テレワークで出来る仕事って中学一年レベルって証券会社の社長が言ってたな テレワークは厳格に労働時間を管理せず、一定のスキルをもった社員が一定の信頼関係のもとで一定の成果を出すのが目的だから、多少さぼるのは折り込みでやってほうがうまく行く。
期日までに成果だせないときに
詰められるのは出社もテレワークも同じだわ。 ワクチンも右ならえだし通勤復活の流れきたらみんな一気にそうなるで >>740
テレワーカーの給料引き下げた大企業もあるしね
仕事サボる若者が多かったんでしょ アメリカも都市部の不動産が上昇傾向
オフィス戻るから というより、出社はしたい奴がしたい時にすればいい
テレワーク組でもたまに同僚と昼飯食いたいだろ？どっちか一方だけなんて極端にする必要はない
ただし、飲み会は遠慮したいw せっかく2年間かけてテレワークできる体制整えて、無駄な通勤、会議なくして効率上がったのに、古い考えの上層部のジジイによって全てぶち壊される日本社会って終わってるよな。
ハンコ文化とかもそうだけど進化したくないんだろうな、ジジイの仕事がなくなるから >>751
？給料なんか引き下げることはできないよ
賞与が減っただけだよね？ >>737
上がらないけどだからといって別に下がらないけどな >>751
仕事を振られるのを待ってる人たちは「テレワークで何やればいいの？」状態なんだと思う
普段からやることがいろいろあって家でやれれば時間が増えるのにって思ってる人はそもそもサボるって考えがない 散々もてはやされたリモート飲み会って一気に廃れたよな
まあそういうこと >>754
若い人達が成果を出せなかったせいですよ 電話取らない無能と仕事したくねえわ
リモートで仕事捗って楽しかったぜ アメリカは巨大企業が地方に分散してテレワークが当たり前なのに世界一の経済大国に君臨している
いっぽうの日本は東京一極集中で社畜が満員電車で移送され、30年間経済成長なし
どうしてこうなった ハイブリッドにしても、在宅９割派もいれば出社９割派もいる、という感じで割合は個人で決めてOKにして欲しい >>760
コロナ禍じゃなかったら成果上がってたと思うよ >>761
個人としてはそうなんだけどね
会社目線ではそうもいかない
優秀な社員に無能な社員の尻拭いをして欲しい、それが会社組織というもの テレワークの進んでは会社を挙げてほしい。
情報流出とかありうるだろうから、そこの会社の株は買わない？ >>762
アメリカはホントすごいよ
GoogleにAppleにAmazonにマイクロソフトにテスラにフェイスブックにNetflixなどなど
日本からもこんな企業生まれてほしいね 「これからは地方の時代だ！」と言ってドヤ顔してた奴息してないw >>762
アメリカはテレワークの概念違うからね
テレワークってのは必ずしも在宅勤務ではなく極端な話、サッカーやりながら会議してもいいのよ
その辺の仕事に対する柔軟な考え方が全く違う よく言われる生産性も誰にとっての生産性なのかで変わってくるからな
個人の生産性が上がっても会社全体としての生産性が下がるなら意味がない テレワークで出来る部門って企業では馬鹿にされてるけどな
何やってるのか聞いたらいなくていい奴ばかりだったとか >>770
それら錚々たる企業はテレワークやめよっかってなってるがな >>767
尻拭いはまあ仕事だから良いとして、
其奴と同じ金しか出さんなんてなったら抗議するぜ俺は。 >>768
だろうね
弁護士会が問題視してるそうだし 外資や商社のエリートはリモートなんて殆どしてないよ シリコンバレーの企業は昔から基本テレワークに対応してたぞ
何故なら世界各地のブランチと協調しながら開発進めてたからね
それが国内に当てはまると在宅勤務になる訳で本質的な違いはない
ただ、在宅勤務は集中出来るタイプと出来ないタイプがいて、そこは選択できるようにしよう、というのが今の流れだろ 勤務先の在宅勤務徹底を機に浜松町のマンションを売り払って金沢八景の戸建てに住み替えたら人生観が変わったわ。 >>768
いや、テレワーカーはパートタイマーレベル。
給料半分でもよい位だ。他に副業すればよい。 移動に使ってた時間を使えるようになって仕事を早く進められるようになったのが大きいな ＞ テレワーク >>765
新入社員はリモートじゃダメだわ
個々の「作業」させるならリモートでもいいが
それじゃ委託使うようなもんで社員教育にならない
今は週3出社してもらって、だいぶ改善の兆し 海外大手は出社禁止だったのがワクチン打ったら出社okになっただけですね^ ^ Microsoftがリモートワークのデメリットを出てたな
リモートワーク組なら派遣社員でいいんじゃないかとか >>782
うちみたいな中企業でももともと対応してた
社長が言い出すの待ってたまである
1ヶ月後には事務所半分閉めて黒字化
まあもともと大企業のグループだったのがでかいが俺が仕込んどいたのよ 経団連の考え
セキュリティの観点から正社員は出社、契約社員はリモート。
契約社員に切り替えればリモートできますよ？
経団連：正社員削減できてよかった！今の内にリモート漬けにしてしまえ！ teamsでメンション付けても応答無い奴いるよなあ
気が付かなかったと言うけど昼寝してるんじゃないかとw リモートじゃないと睡眠時間が短くて眠気を堪えるだけで時間が過ぎるからな
リモートだと2時間多く寝れて作業捗る
つーか半日で1日分余裕でできる >>793
アホみたいに通知鳴るやつあるからそいつにはそれで出したれ >>792
それ気づいてない奴多いんだよな
このスレも殆どだろうけど >>354
すっごいわかるw
やっぱ外出るって金かかるのな。
うちも多いときは週4在宅とかやってたけど、今はほぼなし。
週2位はまたやりたい。 >>777
テレワークできない会社は社会からリストラされるだろうな >>792
契約社員：出社できます！正社員にしてください！
経団連：……
^ ^ 米国のオフィス需要が急回復、「慎重な楽観論」広がる
https://forbesjapan.com/articles/detail/41189/1/1/1
最新の報告書で、需要が最も大きく回復していたのはシアトルだった。過去の3月のオフィス需要の平均と比べ、1％増加していた。オフィスを探していたのは主に、テクノロジー関連の企業だったという。
また、ニューヨークの需要の回復を先導しているのは、オフィスを探している企業の3分の1を占める金融業界だ。次いで潜在入居者が多いのは、13％を占めるテクノロジー業界となっている。 汚部屋の独り者の部屋だとまともな机置けないから体勢に無理が出てつらいw
あとフルにリモートだと体力落ちるなあ
意識して歩くようにしないと >>787
テレワークで成果出せないのは、企業側の問題なんだよ。
進捗管理をキッチリやれる管理者が育ってない。 テレワにはこの人がいないと成り立たないって人がいない
人事の人分かってくれる？ そもそも出社しないとコミュニケーション取れなとの主張する企業は
元よりコミュニケーションが取れてない企業である。 >>804
そりゃどうしても無いといけないって部門じゃないもんな
テレワークでなんとかなってるってのは >>793
いるw
3時間後にやっと応答とか
離席中のまま何時間も経過 社畜の悲鳴(。・ω・。)
自営農家で通勤すらない(。・ω・。) 独立グラフィックデザイナーの俺
もう20年以上テレワークみたいなもん ２年近くたっても一向に浸透しないな
日本がいつまでも変わらないの見せつけられてるみたいに感じるわ 上は出社しないと効率が上がらない業務があるとか言ってるけどそうでもない
むしろ出社してた頃より捗ってる メンバーシップ型ではメンバー同士の人脈が最重要だから、フェース・トゥ・フェースの
コミュニケーションは決定的に重要である。
顔を合わせて話をし、夜一緒に飲みに行き、お互い腹を割って話し合ってこそ
本当の人間関係が構築できる。
もし、在宅勤務をしない部下と在宅勤務を週に2回やる部下とがいれば
間違いなく上司は在宅勤務をしない部下を高く評価する。
こうなることがわかっているから、「日本株式会社」のサラリーマンは
せっせと会社に足を運ぶ。「在宅でもいいよ」という会社の言葉を信じて
会社に行かなくなった人たちは、確実に昇進レースから落伍していく。 近所の人からはきっと、無職でプラプラしてるように見らてるんだろうなぁ
こどおじだし、絶対そう見られてると思う >>632
不安になんかならんよ
悪口なんて言われるうちが華だわ
全く言われない奴なんて取るに足らんわ >>814
本当にそうだったらそちらが推進される
会社ってのは労働者が思ってる以上に利益第一だから 将来的に老親の世話をすることになるだろうからテレワークを選択肢の一つとして整備してほしいな
5ｃｈの世代もそういう話がチラついてきただろ
制度としてちゃんと残したほうがいいぞ自分たちのために 集まったほうが効率いいこともあるしな
会社にとって効率のいい方に定着すればいいだけだ 今、親の介護しながらテレワークしてるけど
この方法国が後押ししないと介護離職で労働者不足と納税額減少で国が痛い目に会うぞ teamsは裏技あるからずっとオンラインの方が怪しまれるっていうパターンもある >>573
今は全員出社前提の在来型オフィスを抱えたままテレワーク費用が上乗せ状態のとこ多いからな
通勤交通費を日割りにすることでいくらかは回収できてるのかも分からんが
とりあえず一旦テレワーク化前に戻ろうという流れが発生するのは自然なこと
今後どっちに振るかは判断が別れるだろう
テレワーク推進企業は従業員の数だけ席を用意するということをやめフリーアドレスの
スモールオフィスという形態に変化していく >>803
進捗管理だけなら委託使うのと変わんねーだろ、って話なんだよ。
これは業界によって違うだろうけど
少なくともうちの会社では、進捗だけ管理してりゃいいような
作業的な事は委託に投げる。
社員は仕組みを作るのが仕事。
入社してからずっとリモートじゃ、
他部署との人の繋がりのような
教えられて学ぶようなもんじゃないことが身につかないのよ
そして社員にはそれは必要なことなんだわ サボりはバレるね
うちはセールスフォース使ってるけどそれでバレる >>2
道理で10月辺りから通勤時に必ず座れて乗れた都営地下鉄が2回に1回は座れない状態に・・・
案の定乗降客は増えている。 小池都知事は全国知事会のテレビ会議の為に、在宅勤務しないで都庁に出てくるなんて本末転倒 仕事のメリハリが無くなって間延びするしな
仕事の手間が２倍になった職種もあると思うわ >>827
うちテレワークのための上乗せって一人1500円なんだが 社畜の皆さん景気よく昼飯や飲み会使ってあげてください(。・ω・。) >>50
ほんの一部だけど昼間から子供と遊んで怠けている奴居たりするから・・・ >>821
業務委託とか契約社員とかそういう形になるだろうね
企業にとって雇用する意味がない こんなことをやってるから無駄なんだよｗ
生産性が悪すぎ、稼げない、法人税払えないｗ
無駄に中小企業多すぎ
そのくせ無駄に税金投入する >>828
老害おっさんに質問なんだけど、教えられて学ぶようなもんじゃない事って例えば何？ うちはテレワークしてる奴の尻拭いを出勤者がしてる状態だからな…こういう会社も多そうだ >>838
おっさん頭固いな
顔付合わせないと仕事出来ない老害 >>798
低賃金で人手不足とか言ってる会社はそういうことだもんな >>89
最近はコロナ感染防止も含めて自家用車やバイク通勤も増えている >>841
あるね
HUBが熱で壊れたから対処とかw 残業有りの労働時間と月給だからだよ
出した成果に対してキチンと金を払わないから
減点方式の査定しかしない
労使双方の改革が必要なのに、お互いに相手が悪いで硬直しているからドンドンと遅れて行く
他も進んで無いならともかく、日本は遅れて他は進んで行くから差がつくだけ テレワーク始まってから古参メンバーのサボりが酷かったな
1日1回しか作業しなかったりteamsでメンションしても応答は数時間後とか
PCもモニタリングしてると上から周知されてから焦って真面目にやりだしたけど
酷い人は出勤打刻してから終業まで外出や昼寝してた テレワーク家族いると無理やで
年寄りでも子供でも
休校や夏休みあるし 仕事できる気になってるけどミニマムにしか働けてない事を自覚できてない下っ端がイキるスレ 人間楽を覚えると後戻りしたくない(。・ω・。)
通勤という苦痛から逃れ(。・ω・。)
これは生活レベルも上げたら中々落とせないのと同じ(。・ω・。) どうせ次の波が来る。
リモートは定着したから、もう元に戻る事は無いだろうな。
今後は必ずリモート会議が設定されるだろうし。
出張は時間と金の無駄だし。実際、半分レジャーの旅行。 個人事業主は元々テレワークだろ
経営者目線からいったら
甘えまくっとるテレワーク社員よりそっち選ぶから
ま、ちょっとは覚悟しておけ >>848
もともと職場でもパソコンの前に座っていただけの連中がテレワークで明らかになっただけだろ。 なんでリモートだとサボるになるんだ
やらなきゃならない仕事は同じじゃね 成果物を評価する能力のない馬鹿管理職がテレワーク潰しに躍起になってるらしいな
ちなみに忘年会も強行 >>856
歩合制でやれや
基本給5万円で
そんくらいの覚悟ねえのになあああにがテレワークじゃ。
テレワークは企業が本当に必要な人材かどうか判断するものでもある。
ま、ちょっとは覚悟はしておけ。 >>856
1. 自分はテレワーク出来ないからずるい！許せない！
2. ニートの特権を味わえてずるい！許せない！
3. テナントや地価の低下で損こいた！許せない！
4. 従業員や部下が従う感触が味わえない！許せない！ >>848
どんだけ成果要求されない職場なんだよ
テレワーク以前の問題だわｗ テレワークは推進すべきだろ
これから先もこういった災害に襲われないとも限らないし、リスクに備える会社の方が賢明だと思うけどな >>605
SKYSEAとかいうソフト入っていればリアルタイムでも部下のデスクトップ監視できるよ せっかく新しい働き方が定着しつつあるのに時代の変化についてこれない老いぼれのせいで潰されるのか
老害はさっさとくたばってくれや まあテレワークと企業と社員の話題の一般論だけどね。
これはジャップ国の働き方そのものの問題だよね。
そして何故ジャップ国が没落しているか、生産性が低いか
さらには都市一極集中しているかも"そおゆうこと"なんじゃないですか？
つまりね、情緒的対面至上主義なんですよｗ
ひざを突き合わせて話せばすべてがわかる、みたいなさｗｗｗ
情の話だから利害損得とか効率性とか通勤時間のロスとか
コロナ罹患の危機とか、そういうのはハナから捨象してんだよねｗ
で、何故それが起きるかといえば社会の高齢化ですね。
日本人の年齢中央値が48歳だっけ？ オフィスのそれはもうちょっと上がるなｗ
昔ながらの古臭い「労働かくあるべし」的な意識から脱却できないわけ。
お偉いさんがヤングの頃にはテレワーク、ないんでね。インターネッツはあったけど。
これは地方中小なんかでＩＴ、パソコンがしばしば憎悪レベルに嫌われていることと
パラレルに考えてもいんじゃないかね。つまりはそういうことなんだよ。
意思決定者であるお偉いさんのマジョリティーがＩＴやテレワークに
極めて後ろ向きであるがゆえに、この国ではそうなる。足が大事なんだよｗｗｗ 何かしら仕事でやることあるから時間が節約できて助かるくらいのもんだけどな ＞ テレワーク
見てないからサボるとかそんなにのんびりはしてない （>866つづき）
あとこれも一般論ですし、さっき他所のスレで言ったんだけど
ジャップ国の仕事は仕事じゃないんでね。宗教とか演劇の場なんだよね。
下々は上位者様に朝から晩までお世辞お追従のヘコヘコすると、
上位者様はそっくり返って傍若無人にパワハラをキメる。
この麗しきsixty-nineな（！）睦みあいの環流がジャップ国の仕事であって
その合間にゼニ稼ぎをやってんだよｗ そりゃ長時間労働になるよねｗｗｗ
でもってそういうイビツにユガんだ人間関係こそが常態であるならば
これはね、非常にテレワークとは相性が良くないｗ
だってああいうのはまさにライブでさ、飛沫が富んで口臭が漂う
そういう近接距離で怒鳴ったり媚びられたりするからキムチいいのであって
ネットの画面を通じて感情慰撫されても興趣がないでしょ。
さらにいえばそういうの、他の誰に見られているかもわからんし。
また、管理職なんつって、管理って言葉があるけど
ジャップ国においては「部下が上司や空気に逸脱しないか」が第一なんだけど
次に重要視されるのは「さぼらないか」なんだよねｗ スコアをあげるか、ではないｗ
学校における皆勤賞とか登校至上主義の昔の教師じゃないんだからと思うし、
大人相手にそれとかちょっと社員を信用しなさすぎじゃないかとかいつも思うけどさ。
で、あるからして、まあこれもね長時間労働の淵源のひとつなんだけど
会社にどれだけ長く部下を張り付けているか、それが管理職のスコアって
そういうところもあるんだよねｗ だからテレワークってダメなんですよ。
家で仕事をしているなんて、お偉いさんに言わせればオールサボリも同然だから。
まあどういうルートをたどっても、すべての道はローマにつくようにｗ
どういう経路で考えてもジャップ国の労働文化労働慣行から考えても
どう考えてもテレワークが根付くことはあり得ないよｗ ついでに生産性向上もね。
逆に根付いたら長時間労働とかないよね。そういうことなんだよ。 テレワークにして無駄な会議が減ったって人いるけど、うちの管理職は会議増えてる気がする。
管理職が忙しすぎてスケジューラーに空きがなく枠がとれないから、ちょっと前からweb会議の開催通知投げておく。みんなそうするから、管理職のスケジューラーが更に埋まるという。管理職の平日は定時内空きなし。
管理職って大変だね。 >>856
社長じゃないんで好きな時にピザ食われて好きな音楽かけながら仕事されたくないんだわ(。・ω・。)
営業なら数字出るけどそれ以外は(。・ω・。) 特殊技術以外のそこらのリーマン位在宅勤務なんて無理
満員電車で出社して電話とって掃除して怒られることで給料貰ってるんだから >>637
キレるだけで住めばいいが、"これから永久テレワーク"を真に受けて、郊外や田舎に移住しちゃった人はどうするんだろう
長野とか伊豆の田舎の戸建がすごい売れたって聞いたぞ >>721
そういう人どうするんだろ
郊外くらいならまだしも、長野、静岡、仙台辺りに家買って引っ越しちゃった人はどうするんだ >>870
その人は部下に仕事を任せることができないか、部下に報告するだけの頭がないんだろうね。あるあるなんだろうけど。 テレワークになった途端毎朝毎夕30分以上朝礼終礼的なミーティングしてるな
聞いてたら毎回同じ話してんの一年
その間電話も出ねえから本社に電話かかってくる
お前ら毎日同じ話してないで客の電話出ろや >>689
うち日本橋の会社まで5.3キロ
歩けないことはないがやだ >>866
お前が人格の歪んだアスペルガー野郎だからって世の中全てがお前と同じと思うなよｗ
そんなだからお前は誰にも愛されずに猫を虐待する人間のクズなんだよ。
【アスペルガー特有の「過集中」 8時間5chにぴったり張り付きｗ】
http://hissi.org/read.php/newsplus/20211113/MDAyNWZUUEcw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210925/dEs3ejVhN20w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210704/YWg2dENVd0gw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210523/aUY5SGNIcHow.html
俺が見つけた時は常にこの状態。
そんな仕事以外のところで必死になったら仕事で使い物にならないのは当然だろうに。
【使えないバイト爺だとうっかり漏らす。】（肌感覚だってよｗ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122
>平均時給が1117円？ これは肌感覚からして高い気もするなあ。
お前みたいな惨めな存在のせいで
【左翼は貧乏で人格の歪んだ素人童貞って思われるだろ】
左翼大迷惑だろｗ
まず風呂に入れ臭い爺さん。
そして鏡を見てしょぼくれた目をした誰にも愛されることがない老いた醜い小男を確認しろ。 >>690
一長一短の世界だがsharepointは管理する側から見たら勘弁してくださいってくらいファイルがとっ散らかる
ファイル添付一つ取ってもどこに保存してんじゃボゲェと叫びたくなるし >>869
イビツにユガんでいるのはお前の人格だよ役立たずの素人童貞爺さんｗ
お前は努力を一切せずに社会を恨んでいるだけじゃねえか。
（以下ほんの一例）
本当にネトウヨとやらを叩いているんなら（ネトウヨとやらは長文は読めないだろうに、馬鹿だなあと思いながらも）肯定してやるが、
お前がやってんのはお前自身の惨めな人生の言い訳に過ぎんぞ臆病者。
他にもおまえ
【酒を飲まない奴はネトウヨ】
【タバコを吸わない奴はネトウヨ】
【新製品をdisる奴はネトウヨ】
【ファッションを語る奴はネトウヨ】
【博物館とかね、文化とか、芸術に興味がないのがネトウヨ】←そのくせお前は佐伯祐三も知らないｗ
【国産時計を使わない奴は西洋崇拝のネトウヨ】（逆だろうよｗｗｗ）
【公共工事に反対なのはネトウヨ】（同上）
等々言いたい放題中傷し放題で猫も虐待してたよな。
、、、、、、誰でもネトウヨかよｗ
、、、、つまり、お前が「ネトウヨ」って言葉を発するときは
【お前自身を馬鹿にした社会が憎い、一般人が憎いって言っているだけなんだよ。】 >>880
管理職ってところを見落としてるのでは？さすがに部下や組織としての進捗管理を外部には出さんでしょ。 今まで在宅だったが12月から5割出社になった
週５日なんだから色々調整しないといかんな 今週2テレワークなのでそのくらいは現状維持させて欲しい >>7
頭脳は出社
奴隷はテレワーク
テレワークは、そのうち大連とかセブ島あたりの安価な労働力に置き換えられる
オンライン労働者はどこにいても一緒だし >>888
すでにルーティン事務作業は大連辺りに外注してる会社結構ある
テレワークでどれだけ付加価値ある仕事が出来るかが生き残れる人だろうね 事務所縮小で各拠点の引っ越しが始まったな
机が一人一台はもう無いらしい
無くても良いのがコロナでわかってきてコスト削減中 まあ業種や人によるよね
経費的には事務所縮小と在宅手当加味しても交通費減らせたのは割とデカい
貸出用のモバイルモニターとか色々揃えるために結構金掛かったけどねｗ >>53
新コロは自滅したフリして復活するんじゃ…
22も控えてるっぽいし天然痘レベルで抑え込まないとヤバげな感じがする
インフルエンザのようにはいかないと見てる どちらにしろ今やることじゃないけどね。
出社せざるを得ない人は今でも出社してるし
日本だけがコロナ抑え込まれてる状態なだけで、その要因もまだ把握できてないのに
これでまた増えだしたらワクチン3回目と併せて時短マンボウやりなおしになる。。 テレワーカーとニートヒキコモリって大差ねえよな
やってることが金になるかどうかってだけで不健康極まりない 奴隷には腰縄つけてしっかりと働きぶりを
監視しないと安心できないんだろう テレワーク前提でオフィスやコピー機台数縮小したのにまた出社増やすとか言ってる
オフィス内が大渋滞しちゃう >>894
そうなんだよね
うちはコロナ収まってもテレワーク継続が決定してる 隣の部署の嫌な奴がずっとテレワークで正直助かってるから永遠に出社しないで欲しい
こっちは家近いから出社にストレスないし広々使えるのが楽しい 仮想オフィスツール？みたいなのも進化してきて
出社する意味ほんとに無くなった テレワーク自慢の奴らが非テレワーク組を馬鹿にするマウントがウザかったから
そいつらが出社して鬱になったら良い気味だw >>895
そもそもインフルエンザごときがコロナのようにヨーロッパやその他あんだけ感染させるか？(。・ω・。) テレワークが普通の職場と、出社が前提の職場に分かれるだろうな。
技術者、研究者、マネージャー、経営者、…は前者に属するので、
テレワークができるかどうかで、大体の社会階級が分かるようになりそう。 テレワーク以前にさ、日本のオフィスって阿呆みたいに狭いよな。権侵害レベルだと思う >>902
出社して顔を合わせて会話できないからコミュニケーション取れなくて困ってるってのはまず無いんだよね
リモートでもコミュニケーションとれるようにTeamsやらがあるわけで、相手の顔見て手振りも交えて話したければカメラをONにするし
IT系だとそういうのに慣れてる人が多いからほんと楽 テレワークが出来るんだから出社する必要なんて無いよ
通勤の時間が勿体なさすぎる
雑談もチャットでやってるし会う必要無いわ 出社して部下の姿を見ないと評価できないって事の方が問題のように思える
会話や業務の進捗確認はリモートでも出来るわけだしね
出社したとして、ずっとその部下の後ろに張り付いてるわけにもいかないだろうし エンジニア的にはフルリモートで全く問題無いわ
まあ職種次第だろう >>912
ほんこれ
例えば事務でもちまちまデータ処理とか変換とかしてるやつは型が決まった仕事してたりするんで
頼まれたことやったらとか
これだけ件数処理したとかで評価しやすいのに何故か来させるんだよ
そいつが早く仕事終わって空いてたところでまだ仕事ふればいいだけ 「誰も見てないからサボれてラッキー」って思うような仕事は自分は無理かな
やっててつまんないってことだし >>909
通りすがりに、あ、そういえばアレアレって聞くことが出来ないのは不便
通りすがりに、あ、そういえばアレアレって聞かれて手が止まることがなくなったのはありがたい
まぁ一長一短て感じかな自分にはね >>917
それはそれでどっちもメリットではあるんですが、一番大きいのは今まで使っていた移動時間を他に回せるってとこですね
訊きたいことがあればTeamsでチャネル作ってあるのでそこで質問/情報共通する環境が整ってたりもするのでやりようはあるなと 結局周りの目がないとサボるわミスるわ色々あるやろうからな >>20
そういう奴はそもそも会社のＰＣからも書き込んでたろ >>914
そんなんはもう営業が片手間にやる感じ
事務は請求書作ったり入金処理したり
あんまり家でやらねえことが多いかな 上司の出来とテレワーク比率に相関関係がありそうあるあった テレワークでサボるって考えはおかしくね
やるべき仕事が終わってればいいんだろ
出来てない奴は論外 >>918
自分の抱えてる業務のことは社内チャットで聞けるけど、
わざわざチャットで聞くのは違うなって言う情報がね…
例えば、
こないだの社内プレゼンそーいえばどーなった？
あー専務の好みの資料じゃなかったからボツだったわ、
え、専務の好みってどんなの？
みたいな他人の業務から得られる雑談の延長線の情報ってのが少なくなったと感じるよ >>924
個人チャットとチームチャット使い分けてねえの？ テレワークは経営側にとって従業員を奴隷化するにはうってつけだからな
このスレで「肉屋を礼賛する豚」が大量発生しているのは納得できるわな
さっさとハムにされとけやテレワーク礼賛勤め人w テレワークと共にオフィス自体なくなってもうたからなあ出社したくともオフィスがない >>914
話してて楽しいか楽しくないかが評価基準です >>888
ワイ(´・ω・｀)派遣なのでずっとテレワでお願いしたい ハゲ頭のバブルゴミ屑上司は電車通勤しろよ！！
甘えてんじゃねぇぞ 結局、フロアのトップクラスと前線メンバーは出社だな まぁ会社の決定には社畜は服従しかない(。・ω・。)
嫌ならやめればいいんだから(。・ω・。)
リモートって楽しいの？(。・ω・。)wwww 指示出すだけならテレでもかまわんだろってのも一面だが、
実際ツラ見せて声を聴かせてモノを言う事でグダグダ言ってる人間を10秒で黙らせる事が
出来るからな 弛みきった若害に喝を入れるにはやっぱり直接怒号を浴びせんとな😤 結局のところテレワークは非効率だからな
コロナ渦の緊急避難的な措置でしかない コロナは持病持ちのガチ風俗勢やパリピなカラオケ好きの老害なんかに振り回されただけだったな
健常者にとってみれはただの風邪ですらない >>468
主要nttだけど、自分は出張あるし、もしかしたら転勤だw テレワークの生産性が悪いんじゃなくて、テレワークでどう効率的にやるかその会社が考えないのが悪い >>905
技術者、研究者が前者のわけないだろアホｗ
そんなやつは技術者とは言えんわ >>921
うち営業事務じゃないんだよ
うちはデータベースからデータ引っこ抜いて加工して送る、みたいな作業が量あって、その量の分は完全にバイトのデータ入力の子に切り分け可なんだよ
他社送る分も含め媒体ごとのデータ形式に変換して数百件とか作って、チェックの担当にチェック依頼するだけってフローになってる
そんなんはやり方おしえて朝夕の報告と質問だけしてもらい、週何回か作業量のチェックに来てもらえばいいじゃんと テレワーク勢はいいよなあ
17時にログアウトした瞬間にもう自由時間だろ？
出社してると17時に終わり、帰る準備をして、社内の自販機でコーヒーを飲み小休止し、駅まで歩き、電車を待ち、満員電車に揺られ、乗り継ぎし、駅から降りたら地元のドラッグストアに寄り、雨の中を自宅まで歩く…
こんなの毎日繰り返したくないわ >>97
仕事はさておき爺と婆が店舗に行くのは正解だけどな テレワークでできる仕事ならいいけど、テレワーク向きじゃないのに無理矢理テレワークやっても非効率なだけ
ほとんどの仕事がテレワーク向きじゃないだろ やっぱテレワーク従わないって会社が生き残ったのも、そういうことなんやろうな でも育児休暇とかテレワークどんどん活用続けろよ
テレワークで済むことはテレワークで済ます。当たり前じゃん。 >>942
夜にコーヒー飲むのは自律神経的にどうなん ずっと通勤してたけど、楽で良かったのにな。
ごはん食べに行っても、誰もいなくて快適だったのに。
混雑するのイヤだなあ。 >>942
やる事やったらいつも自由時間
16:30に仕事終えて子供の送迎
忙しい時は夜9時からまた仕事を始めたりする。 まず役所官公庁がテレワーク対応してくれないとどうしようもないんだが 美味しく納豆味噌汁両方てんこ盛りとハムエッグならぬネギエッグ(。・ω・。)
ネギフライパンに敷き詰めて卵二個(。・ω・。)
胡麻油で焼いてね(。・ω・。)
ネギ一本丸々使った(。・ω・。)wwwww ヨーロッパの波が到達して、年明けにはまた緊急事態宣言だろうよ。 テレ朝追いかけられたらハンカチ清宮コース確定やん(。・ω・。)www 最近電車混んできた
コロナ関係なく混んでるのダメだわ 金曜夜のゲロリストも完全復活してんなぁ
久々で加減わからんのか悪化してる気もする 心筋炎
心膜炎
心筋炎と心膜炎両方（心筋前炎、心臓発作、または心停止）
肺塞栓症
脳および脳の肺血栓を含む凝固
ワクチンキチガイはどれで逝きたい？
イスラエルでは３回目接種後の死亡多発が報告されていますw 正直に言ってほしい
テレワークでサボってるやつ多いだろ？ 有能はどこにいても有能で、無能もどこにいても無能だと勘違いしている馬鹿に言っとく
有能は群れて威力を発揮し、無能は孤立化させて被害を減ずる
そういうことだから在宅勤務頑張ってな
「顔が直に見える方が良い」とか経営陣の言う下らない理由でテレワーク大幅縮小が決まった。
収益は多分テレワークの方が良かった筈なんだけども、
事務所で顔を合わせる事に収益を越える価値があるの？ >>962
ただ会社に行くとちょっとした事でも簡単に聞いてきたりできるのが便利かも 生活音が載るのが嫌で出社してるけど、他の人は是非テレワークを続けて欲しいね 会社はおろか常に出張で家すら要らなくなってる
倉庫だけありゃいいや
もはや国籍すら要らないかも
今VISA超面倒くせえし だって政府がコロナ対策としての「7割のテレワークを要請」を取り消したから仕方ないよね うちの会社テレワークどころか
時差出勤まで亡くしやがった テレワークさせないようなブラック企業からの転職が流行ってる。
更に金のことしか考えず社内外はおろか感染を広げようとするパワハラ経営者や老害管理職、それを止めない家族を★ネットで晒すのも流行★してる 育児介護両立支援による離職防止、コロナ感染防止、業務に集中したい場合の場所の確保、通勤時間の削減、いろいろメリットも多いから一定は定着していくかと。 テレワーク嫌だわ
監視されるし
会社で適当にフニャフニャ、ゴニョゴニョ、ブラブラしながら仕事するのがいいのに >>968
無能な上司持つとお互い大変だな
うちの親会社からの出向上司はそもそもテレワークしなかったほどの会社好き
そういうのに限ってやってるのは家でも出来る書類作成ばかりという テレワークだと仕事上のちょっとした質問や意見を話しにくいというのはあるな >>962
家で肩身が狭いから、会社で部下におべっか使ってもらい、威張りたいだけ。 それわかる、会社に来ないと仕事してる実感がない
ただ座ってるだけでよいから
会社に行きたい。
通勤しないサラリーマンなんてプーさんやんか >>973
逆にチャットで聞きやすいじゃん
レスポンス遅い奴はイラっとするかもしれんが そもそも国の役所自体ががなんちゃってテレワークだったからな。
｢テレワーク実施率6割超｣本当はブラックな霞が関が"数字合わせの粉飾"にはしるワケ
https://president.jp/articles/-/46958?page=1 テレワークスレは上司の悪口で溢れとるなｗ
居酒屋で愚痴言っとるのと変わらん。
だああから駄目なんだよお前ら。 幼児がいるからテレワークし辛い
聞いてる時はミュートで良いけど、発信時に大声出されると冷や冷やもん コミュ障をテレワークにして使える奴は出社させてしわ寄せするシステム この板には昭和の古い体質の人間が多いからテレワークに否定的だろうな
ちなみにウチはコロナ禍以前からテレワークの推進していた テレワークだから、ブラックコールセンター でも楽に感じるわ コロナ終息してから渋滞増えてきつい
テレワーク出来る人はテレワークにしてくれ JRや東急なんかみたいに不動産が本業と化してしまうことが多いからな
不動産は他業種と兼業不可とかしないとダメだね潰れるべきところが潰れないし >>983
東京一極集中を取りまく家賃収入やテナント収入など当てにしてる人も多そう テレワークでサボるか会社でサボるかの違いだけ
このスレ見ても分かるように日本人はエンゲージメントが世界最低レベルで会社と仕事が大嫌いだから
そのくせ職域のワクチンは打つんだからバカだと思う テレワークを必要とするのは不動産屋とかJRだからね
生産性を阻み掠め取るのが生業の仕事ほどテレワークを嫌う 事務職で出社必要としたら、管理職の自己満足の要素しかないと思うけどな >>983
昭和生まれ平成初期に社会人になったおっさんだけどテレワーク賛成。
俺は自身や部下のテレワーク可否決める権限はないけど、
会議などで意見求められたりしたらテレワーク推進寄りの話はしてるし、
部下のテレワーク継続希望者に対してはテレワーク解除を出来るだけ引き伸ばせる様にしてる。 コロナ＋親の介護を契機に在宅だけど、もう戻れない。
通勤手当3万ちょっともらってて、出勤は月数回なんで、残業が減った分がカバーされてる >>976
でも顔が見えないと聞きにくいとはよくきく
入社と同時にテレワークでどんな顔でどんな人とか全く知らず話したこともないとかだとさらに >>991
素晴らしい
というか珍しいと思う
うちの中間管理職の特に何のスキルもないおっさんほど出社したがる
派遣社員の女性の方がスキル高くて思いっきりバカにされてるわ 出社するとマスクしっぱなしだから間食めんどくて痩せた
テレワーク組は太った奴と筋肉質になった奴と両極端 >>990
自分が何も出来ないから人がいないと不安みたいだ >>995
別に収益減ってないしね。
その上でテレワークが従業員の働きやすさに繋がるならテレワーク否定する意味なんてない。
それを顔を合わせなければ仕事じゃないとか言ってテレワーク解除決めた経営陣は他方
「従業員の働きやすい環境を」とか矛盾した事言ってるんだからバカみたいだよ本当。 >>996
コーヒー飲んでても局がおじさんはマスクの常識もないとか
非難するしな。 >>995
スキルが低いプロパーの代わりにスキルの高い派遣を相当な対価払って使うことは悪いことじゃないよ。
そのプロパーをどうするかはまた別の話。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 22時間 44分 45秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
