【電気自動車】ガソリン車と比べて残価率の低いEV バッテリーの劣化という大問題 [鬼瓦権蔵★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/26d2913192a72b6ef3a2ccaff3e453408896f7c7
日産リーフ
https://kuruma-news.jp/wp-content/uploads/2019/07/20190725_leaf_007.jpg
ガソリン車と比べて、残価率の低いEV
クルマを購入する際、多くの人が気にするのが、そのクルマが将来どのくらいの価格で売れるのかという点、つまりリセールバリューです。
しかし、今後ますます増えてくると考えられている電気自動車（EV）は、それほどリセールバリューが期待できないといいますが、そこにはどんな理由があるのでしょうか。
近年では残価設定ローンを利用するユーザーが増えているということもあり、ますますリセールバリューへの関心が高まっています。
残価設定ローンは、販売店（メーカー）が将来の買取価格を保証することで、ユーザーは車両価格からその買取価格を差し引いた部分に金利を加えた金額を支払えばよいというものです。
例えば、3年後に車両価格の50％で買取を保証されている車両価格300万円のクルマの場合、ユーザーは150万円に金利を加えた金額を3年間で支払えば良いことになり、車両価格に対して将来の買取保証額の割合を残価率と呼びます。
この残価率は、中古車市場でのリセールバリューを反映して決定されるため、残価設定ローンを利用するかどうかにかかわらず、残価率の高いクルマを知ることは大きなメリットがあります。
残価率が高いクルマの例として挙げられるのがトヨタ「ランドクルーザー」です。すでに生産が追いつかない状態の新型ランドクルーザーですが、3年後の残価率は70％、5年後でも56％におよびます（ガソリン車）。
ほかにも、トヨタ「ハリアー」や「ヤリスクロス」など、近年人気の高いSUVは残価率（＝リセールバリュー）が高い傾向があるようです。
一方、自動車業界としては、今後電動化のトレンドがより加速すると見られており、その中心にあるのはEVです。
近年でも国内外の多くのメーカーがEVをラインナップするようになるなど、徐々にシェアを高めているEVですが、リセールバリューについてはあまり期待できないといわれています。
例えば、これまでもっとも販売されたEVのひとつである日産「リーフ」の残価率は、5年後で25％（3年の残価設定ローンは設定無し）。
ランドクルーザーは別格ですが、一般的なクルマであれば5年後でも30％前後で設定されていることが多いなかで、25％という数字はやや低いものといえます。
また、2020年に発売した「ホンダe」では5年後の残価率を計算すると13.3％になるとみられ、これはホンダにとってEVの販売実績がないため、将来の買取価格を予想しづらいことを差し引いても、かなり低い数値といえます。
EVのリセールバリューの低さはバッテリーの劣化にあり？
では、なぜリーフやホンダeのリセールバリューは、ガソリン車に比べて低くなってしまうのでしょうか。
しかし、EVが持つもっとも根本的な課題はバッテリーの劣化です。
採用例の多いリチウムイオンバッテリーは、充電を繰り返すことでバッテリー内のイオンが減少するなどの理由で、使用すればするほど劣化してしまうことが避けられません。
バッテリーの劣化については、スマートフォンの例がよく知られています。一般的に、スマートフォンのリチウムイオンバッテリーは500回程度の充電で、その容量は50％から70％にまで劣化してしまうようです。
つまり、2年程度使用していると、明確にパフォーマンスの低下を実感することになります。
もちろん、ガソリン車も経年劣化によってパフォーマンスが低下することは考えられます。
しかし、故障していないにもかかわらず、新車に比べて航続可能距離が大きく減ったり、燃費や加速性能が大きく劣化したりということはまずありません。
一方で、バッテリーの劣化を解決するためには、バッテリーそのものを新品交換するなどの方法が考えられます。
実際、日産ではリーフのバッテリー交換プログラムを2018年から用意していますが、30kWhのもので80万円の費用がかかるなど、気軽に交換できるものとはいえません。
このように、バッテリーの劣化という大問題によって、EVのリセールバリューが低くなっているのが現状です。 EVを既存の自動車と同じ形状にせずに、爆発しても最小の被害に治まるような
構造にした方が良いと思うんだが、どうだろうか。 普通のHVは大丈夫なのか？
バッテリー弱るとリセール落ちる？ >>1
下取りを考えて買う人って多いの？
乗りたい車に乗りたいだけ乗るもんじゃないの？
それかなるべく長いこと乗るか VWの出してるデータだと、EVつくるのに余計にかかるエネルギーは
ガソリン車が１７万キロも走れるだけの化石燃料分が必要らしい。 高性能バッテリーや持たー出るたびに乗せ換えりゃいいやん >>1
トヨタ・プリウス（2代目）NHW20型のHV関連の修理代金がなかなかえげつないhttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1533068144/
https://www.youtube.com/watch?v=GltWWPcdIQE#t=11m13s
滋賀トヨタ自動車販売
概算見積書
整備代金お見積もり金額 \614,404
消費税 45,511
整備代金・手数料（税込） 614,404
内訳 整備代 614,404
ご用命事項
作業内容・使用部品 個数 部品・油脂 技術料
※走行中ギアがニュートラルになりエンジンが止まった
ハイブリッドビークル トランスアクスル ASSY 1 298,080 49,896
取替
バッテリ コンピュータ ASSY 取替 1 75,800 7,128
HVリサイクルバッテリ（タイプ B） ASSY 取替 1 106,920 45,800
補機バッテリー取替 1 27,540 3,240
小計 614,404
整備代金合計 508,340 106,064 社用車の場合だとEVのバッテリー交換って経費になるの？償却資産？ >>11
俺もそう思うんだけどね～、最近はやたらリセールリセール言う人が多いんよ。 >>1
リーフ買う層なんて通勤とか買い物とかだろ
大してガソリン代安くならないのに80万円とか大損じゃん。冬は寒いし バッテリー交換まで見積もってもらったリーフの中古は確かに候補に入れたが
結局面倒くさそうなので他のHVにした これ絶対あるって思ってたのだが
何故か今まで余り表に出てこなかったよね、圧力かかってたのかな？ >>4
リーフは装甲で囲ってたろ？
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) なんかガソリン車と比べて逆に環境に悪くなってる気がする そんなの知っているわ
ハイブリッドでさえガソリン車よりリセールが悪いのに
EVなんて更に悪くなるのは誰だって分かるわ 一気にEV転換したら再生可能の発電所めっちゃ作らないといけないと思うけど
国土面積の差がそのまま格差になるのでは？ >>11
EVは長いこと乗れないからな
そもそも新しいもの好きが乗る車だから数年前の低性能バッテリーの劣化したやつなんか欲しがらない 愚連田みたいなポンポンにも判るように説明してあげて。
物買えるほど裕福でない連中に、ローンで物を買って残価設定とかいっても理解できんて。 >>11
新車買って3年で乗り換える層があるんやで >>9
HVは少容量だからEVよりずっと安い
プリウスで十数万円らしい 充電させてもらえませんか を見てれば解るじゃろうが >>26
ハイブリッドは外人が修理出来ないから買わない
ガソリンのトヨタの中古車は外人に飛ぶように売れる
∧∧ それが理由
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) パソコンは５年は持つけどクルマは車検を避けるために３年ごとの買い替えが必要だからな >>24
EVが環境にいいってのは西欧の富んだ国だけの話で、他の国では国情により
評価は分かれる。
日本の場合は原発稼働と増設が大前提って時点でもうアウト。
北朝鮮か北方領土に大量増設して送電するんなら別だけど。 結局現状のエンジンいかせてトラックとかでも問題無い水素が日本には向いてるって事になるんかな >>29
10年くらい経った初期型リーフ、ただでさえ少ない航続距離（フル充電で200km
くらい）が今ではその1/3以下…
こうなると車というより超巨大スクーターだわなw EVと太陽光パネルって完全に環境詐欺だろ。
バッテリーと太陽光パネルの製造と廃棄というエネルギーを消費し環境に悪い部分を
度外視して計算してるだけだろ。 えっ…
車のバッテリーって劣化すんの？
エコでコスパいいから乗ってるんだが
えっ…もしかして騙された？ >>22
人間は地球からしたら生きてるだけでガン細胞 極寒の地ではどうなるん？
以前観光で知床流氷ツアーに行った時に笑っちゃうくらいみるみるカメラの電池減ったんだけど ハイブリッド車もバッテリーが劣化すると燃費が落ちる 日立造船の全固体電池期待しとるで
>>2
EDやろそれ >>38
外車も下取り良くないし 中古は地雷だけど
車検ごとに買い換えるお金持には関係ない
∧∧ このへんは上手く日本は棲み分けが出来てる
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 俺のスマホの劣化がヤバかった
渋谷〜品川移動で40%の充電無くなった時は買い替え決意した >>11
車の値段が上がっているからこそ
リセールが注目されているっていうのはあるね
リセールを重視するなら信頼性があり世界中どこでも修理する事が出来る車、素人でも修理が出来る人気になりやすいから
EVなんて中古車では全く人気は出ないですわ
東南アジアに持っていて故障してもガソリン車と違って素人が修理出来ないし >>45
普通の車の12ボルトバッテリーも3年くらいで交換しないと、いずれどこかで
バッテリー上がりで止まるよ。 ダイソンの掃除機でも突然使えなくなって凄い困るのに
車でやられると最悪だね >>43
太陽光パネルのエネルギーペイバックタイムは
寿命よりはるかに短い
EVも再エネ割合が高い地域なら環境負荷は少なくなる EV車は高くて不便
単に金儲けしたい連中が必死になってるだけで
その犠牲になるのは高くて不便な車を買わされる庶民 EVを買うというのはライフスタイルを買う事だ。
高いとか劣化とか、そんなことではないんだ。
全ては環境のために。信心が足りないぜ、お前等。 アイドリングストップ車のバッテリー劣化がひどい
専用バッテリー高いし寿命は短いしでホント要らんとの売りつけたな >>31
そういう人たちがいるのは分かりますが一部ですよね >>66
いまの日本でEVを動かすってのは、火力発電所に大活躍してもらうってのと
同じことなので、、、、いや、ほんとにEVってものすごく電気食うからさ。 >>16
法人のみならず自家用乗用車でも残価設定でリースする事例が増えてるってこったろ?
然程カネ廻り良くない人でも短い間隔で車乗換られるんだから、意識するのも当然やろとw
ってえかSDGsな時代煽りつつ各世帯最低一台EV購入とかいうビジネスモデル組んでる方が色々おかしい。
ここんとこ汎用モーターすら矢鱈納期かかるのは、単に海上物流網の混乱だけでも無いんかな...(´・ω・｀) 10000mahのUSBモバイルバッテリーで10kmくらい動くの作れよ >>68
アドブルー（尿素水）が足りないらしいから、尿素フリーのキャラバンディーゼル
を勧めるwww >>67
そうなんか いつか右折時にもたついて事故るんではないかと始動時にいつも切ってはいるが 自動車でプリンター・インク問題かよ、ダイソーでバッテリー売るの期待するしかないなぁ… 日本の場合は電気を作る方法に問題があるだろｗｗｗｗｗｗ >>54
車検ごとに買い替えるお金持ちが3年後に売れなくなるんだが？ >>67
アイドリングストップはハイコストノーリターンってのが明らかになったので、
今売ってる車からは続々と姿を消してる… 今主流の電池は
NMCやNCAだから
爆発する可能性もあるぞw 製造と廃棄にはガソリン車以上にCO2出すのになｗｗｗ >>82
車本体をタダみたいな価格にすれば問題ないな こんなもん過渡期の話で20年たったら全自動運転のタクシーのみだろ。 将来の技術革新がなんとかしてくれるだろたぶん…だけで突き進む業界 EVって普及すんのかね、これ？
発電に化石燃料使うから、結局温暖化対策になるかどうかも怪しい 安物のクソEVなんかこんなもんだろ
アホと貧乏人しか騙せない 夏休みとかに両親の田舎へEV車で行ったら充電どうするんだろう？って思うわ テスラが切り替えた
低コストで安全な
LFPにするべき >>38
うちのパソコンはどれももうすぐ10年だ
あと4年近くは使うつもり
車は今のが2013年購入、その前は2003年購入
車検を避けるために3年ごとの買い替えが「必要」ってのがよくわからん LTOで良いだろ
高サイクル、対寒性、急速充電
弱点は大型化だが急速充電で補える >>84
だからお金持ちはそんなこと気にしない
常に最新型のベンツやBMWに乗るのが大事
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 無理矢理効率を悪い事をしている気がする。核融合発電所でもあれば良いんだろうけど。 三菱のアウトランダーPHEV乗ってるけど
保証制度があるから無償交換してもらったよ
普通なら百万くらいするからね🥺
中古で買った身なのにありがたいわあ またその電池を廃棄処分すんのにもスゲ～公害なんでしょ？
もう何やってんの？…世界 セル交換しやすく設計して規格をある程度統一してセル交換の費用も下げればいい
もしくはセル自体をレンタルにしていつでも交換可能にすればいい >>87
電気作るための燃料入れたら3倍以上になるぞw >>94
こんなのに飛び付くのは流行に乗ったと喜んでるアホだけだろ >>78
>>14の数倍かかるんだっけ？
いつもは出てくるテスラ推しが出てこないな(´･ω･｀) ガラケー最高スマホはゴミだ言ってる日本は車でも世界から取り残されガラパゴス
経済も落ち目 >>95
道の駅、コンビニ、自動車ディーラー、高速SA/PA >>70
エンジンの始動と言う一番負荷の掛かる動作をひっきりなしに繰り返すんだから当然。
トヨタはもう廃止している。 >>93
少なくとも今よりずっと普及するでしょ。
EUが政治問題にしちゃってから日米が黙ってられなくなっちゃったし。
ただ、BEV（バッテリーEV）とは限らない、ってのは考えておくべき。
トヨタはいつでも全車種BEVにできるけど、グループ会社を巻き込んでBEVに
否定的だしね。
エコって意味では水素やエタノール使った内燃機関（ICE）でも問題ないんだけど、
例によってEUが「そんなエコは我々が許さない！」とごねてる… >>67
アイドリングストップを推しているのはメーカーじゃなくて国だという >>111
インフラ整備からやり直さないといけないEVをスマホに例える馬鹿 >>85
俺の安車にアイドリングストップみたいな余計な機能なくてよかったわ
ホント見かけのカタログ燃費対策だけで、スターターもでかいし始動時に電圧が下がらないコントロール等々でかえってコスト増してるとか e-powerは他社ＨＶより燃費わるいみたいじゃん You Tubeで8年リーフに乗った人の動画見たけどなかなか厳しかったな
電池がへたったスマホと同じような感じだったわ エンジン車は、シャシダイナモにでも載せない限り日常使いで馬力が減ったとか実感することはないけど、EVは
如実に実感できてしまうからなぁ。 >>37
逆にハイブリぐらいにしておけば外人から狙われる率も減るってことか？ 新車の購入価格も実質バッテリーを購入してるようなものだからな >>119
スマホも5G基地局とかインフラいるんやで EVは製造時にガソリン車より二酸化炭素でるからな
電池交換までしてたら更に二酸化炭素でる
本当にエコなのか？
太陽光パネルや風力もエコエコいってるけど、エコじゃないだろ
コストが高いってことはそれだけ資源やエネルギーを投入するって事、つまり、二酸化炭素を沢山出すんだよ 残価率を考えた一番コスパいい車って
中古車か限定車かな？ 掲示板の住民の多くは、EVの妄想に気が付いているけど、政治家や官僚、産業界は
知らないふりをしているのかバカなのか……。 乗り換えるときにEVは損すると言われた。やはりガソリン車でいいわ。 >>124
ハイブリッドはトヨタが関連特許を全部押さえてるんで、トヨタから特許を
買わないとまともなものが作れないのよ。だから「HVでなくBEVで！」
ってゴネてる… >>133
欧州のバカに迎合してる
グレタとか、日本だと進次郎とか プリウスと似たような新車価格だったガソリンセダン車でも中古になるとプリウスが１０万円位高いからな。
燃費がいいので足元見られてるのか、バッテリー交換分が上乗せされてるのかは知らんが >>114
連休時にSA/PAの充電器使用はほぼ無理かと
特に盆暮れの帰省ラッシュ時期は渋滞が酷くてEVで移動は無理がある
自分が過去遭遇した渋滞で酷かったのは通常高速使って2時間で行ける所を6時間かかった >>124
それはわからんが
もしかしたら可能性あるかも
∧∧ 盗難上位の ランクルやハイエースに
（ =ﾟ-ﾟ） ハイブリッドは設定が無い
.(∩∩) それより、EVシフトして余ったガソリンは使い切れるの？ >>124
ところがどっこいハイブリッドはハイブリッドで下見の足用に盗まれるんだわ >>136
12Vバッテリーって鉛蓄電池のことだと思うけど、BEVで要求される
大量に充電して大量に出力するって使い方だとゴミ以外の何物でもない。 先週末に近所の日産の中古車店に13年落ちG11ブルーバードシルフィの1500cc４ATが入庫してたが、週明けには売れててびっくりした。 >>114
行楽地周辺の充電エリアは凄い混むらしいね
並ぶ事に時間をかけて、充電するのにも時間をかける
まさに時間の無駄使い >>111
EVに関しては日本が先に開発していたの知らないの？ コロナはただ風邪
EVは欧米が馬鹿なだけガソリン車最強
馬鹿はどこもにでもいる >>146
途上国に安く輸出するしかないからEVが
普及しない皮肉になりそう トランクにガソリン発電機積んとけばBEV余裕
↑
こういうバカが増えるといいんだけど 激安の中古の高級車買ってバッテリーを変えるとかでいいやん >>117
EUも将来的にはグリーン水素を認めている
将来的な水素の生産目標も定めている
再エネ由来となると工程としては
再エネの拡大による余剰電力の増大
EVを含む蓄電設備の整備が効率的に先行する
これが再エネ比率60％くらいらしい
水素が本格化するのはそのあと
日本みたいに火力頼みで水素を語っても
誰も聞く耳は持たない スマホですらバッテリーの劣化が相当あるのに当たり前と言えば当たり前だな >>156
https://www.youtube.com/watch?v=cQhrD_WbRZk
∧∧ ユアサのバッテリーに日立のモーター
（ =ﾟ-ﾟ） 航続距離も100キロ近かったような
.(∩∩) >>161
これな
乗用車は1t以下に規制したらいい
軽自動車は500kg以下
寸法とかエンジン排気量とかで規格やめる アメリカみたいに半分はガソリン車を売り続けてもいいよってことに
いずれ日本も妥協してくるんじゃないかな >>136
仮に100馬力、75kW発生させようと思ったら75000/12=6250Aか。
恐ろしい・・・。 スマホとか充電家電みてりゃバッテリがへたっていずれだめんなる
要はバッテリ次第ってことだね EVとか家電だろ
価値なんか下がるに決まってんだろ
ゴミだよ EV車って70000km以上走らないとガソリン車より非エコとその昔聞いた事がある。
何で今更。 リーフ１台ですが北海道も九州もいってます。３年目の車検昨年とりましたがバッテリーまったく劣化してません、走行距離９万ｋｍですが。こんご内燃機関にお世話になることはないでしょう。 >>154
パンタグラフはヨーロッパで大型トレーラー向けに実証実験やっている
そのヨーロッパは天候不順で自然エネルギー量が芳しくなくて
ロシアからガス買いまくりで電気料金がうなぎ上りだとか 日本では無理だわ
EUみたいに電力足りなくなったら他の国から融通とか無理だし 最初からバッテリーは乗ってる時ですら数年で買い替えが当然って言ってるのに今更何だｗ？
むしろ交換用のバッテリーを予備のタイヤのように積んでおくのが基本と思ってるくらいなんだがな EV乗りは充電スポットが少ないと文句を言うんだがあのスペースは1日に1、2回か多くてもディーラーで数回しか使われてない始末
https://i.imgur.com/XYiBGzK.jpg
採算が合わないもんだからもう数が減り始めてる
国内ＥＶ充電器、初の減少 採算合わず撤去も ２０２０年度末２万９２３３基
7/4 13:43（共同通信） 充電池を定期的に交換でもしないかぎりだめだな
ガソリン車のバッテリも数年たつとへたるしな >>154
電池と併用、長距離走行に使われる高速道路や主な幹線道路だけ整備すれば良いと考えれば、
意外に実用可能かもしれん。 >>1
環境馬鹿「ＥＶは残価率とかじゃなくて地球の為、ひいては人類の未来の為に買わなきゃいけないの！
そもそも最初から買い替え前提とかとか考える馬鹿いないでしょ！必要だから買うんでしょ！」
↓
環境馬鹿「えっ？俺のスマホ？iPhoneだけど何か？ハァ？スマホは２年毎に買い替えでしょうよ。
だってバッテリーの持ちが悪くなるんだよ？その時が買い替え時じゃん？常識でしょｗｗ」
現実にこういうのが多数いるのが信じられない。 EVで自動運転とかになったら個人所有する意味無くね？
趣向品じゃないし >>179
真の恐怖はこれからだよ
EV台数ふえると高速のSAで充填待ちデスマーチ コンビニで充電してるEVとか20分は掛かってたし
あんなもんとても乗る気にはなれんな でもリチウムイオンとか劣化したら捨てるしかないんか？
都市鉱山なんじゃね？ 10年前からEVに乗ってますが環境によいからといった優等生的な理由ではありません。EVのメリットは圧倒的なパワーによる加速力です。実際テスラM3はポルシェ以上の加速性能を容易に引き出せます。しかもコスト半分以下で。 >>178
製造段階で再エネ比率が高い地域なら問題ない 純ガソリンエンジン車最後の時代、むしろいまガソリン車買っとく方が将来の価値上がるんじゃね？ >>146
急速充電器用発電機に使います(´･ω･｀)
ヨーロッパでやっているそうな EVは車の寿命＝バッテリーの寿命だからな
なので中古が成り立たない
交換できない仕様にしてるのも中古市場をつぶすため >>179
夢の劣化しない電池か
ノーベル賞だなｗ まずはよく買う層に合わせて値は上がるというものでしょう
またよく買う層はよく売る層でもあるでしょうし、
売って買う差が大きければ支出増ですよね？
支出増であればそれは誰かの収入となるのでしょう
業界に貢ぐ君で単位時間あたりいくら出せるかの挑戦ですね
国として世界一じゃないと不服かもしれませんが、
巻き込まないで下さい 結局バッテリーの問題でしょ？
それなら決まった軌道上を走ることにして頭上に張った電線から電力供給すりゃいい
一度に何百人も乗せられるようなでかい車両もできるだろ そもそも電気代も上がってる状態で、電気一本のエネルギーってのがＡＨＯ 底辺で中古車ばかり乗り替えてるからリセールなんて考えたことないな。
下取り時に売れる車ならリサイクル料が帰って来るくらいで。
カローラワゴンは直ぐにパキスタン人の業者が買っていったらしい。
まだ、走ってるのかなぁ。 >>204
トロリーバスとかトロリートラックだな
高速道路に架線付きの専用レーン作るか EVなんてよほど物好きとかマニアぐらいしか今後も買わないだろな
欲しい人は買えばいいよ >>193
EV買う人の大半は自宅か会社充電なので
朝は自動的に満タンです 電池のリサイクルって現状駄目になったセル交換してるだけなんでしょ 大雪で大渋滞、クルマが動かない状態でバッテリー上がると最悪じゃないかな。これが大心配だな。 数年で車を買い替えるような富裕層ならともかく
現行のリチウムイオン電池であるかぎり
ハイブリット車もEV車も買わないのが正解だろ 修理できないようにして買い替え需要を増やす手口よ
中古車がいくら売れてもメーカーは儲からんからな 今のうちに全社の全車のバッテリーを同一強制にしろよ タイヤの着いてる使い捨て電池と思えばいいんだよ
俺は高過ぎて思えない 普及がすすめばより問題が表面化するわな
その問題が解決したあたりの時期が本当に買い替え時だろうな 劣化というより、専用バッテリーは古くなると手に入らなくなる。
買換えをうながすためにわざとやってるのか。 Amazonで中華製20xx年最新電気自動車を50万で買って2年で乗り潰す時代到来だな >>215
ガソリンだけ携行缶とか自衛隊が補給してくれたらまだ動けなくても暖はとれるからね バッテリー80万もすんのかい！
中古なんか買えないな EV化に一気に舵を切り過ぎだろ
ハイブリッドを舐めんなよ
エンジンをブンブン言わせるぞ >>16
もともと15年乗って、乗りつぶすつもりで買ったけど
中古価格見てしまったら、なんかムカつくわけよ
次は価格が下がらないの買うかと、考えてしまうわな EVはタイヤの摩耗も早いからタイヤ交換の回数増えるよ
タイヤの十分な性能としては1年半も持たないんじゃね >>228
たぶん早期に廃棄に関する法整備されて、すごくお高い廃棄料かかるようになるぞ 知らなかった…
EVてのは永遠に劣化しない車だと思ってた
世界的な流れだし凄い物が出来たもんだと思ったけどバッテリー劣化するのか…しかも80万てなんやねんw
俺にはまだまだEVは無理だな
次は劣化とは無縁のハイブリッドでも買おうかな。プリウスなら中古安そうだし。 何やかんや言っても再生可能天然ガスとかまで出てきてるから世界の流れは止められんやろ
https://www.kankyo-business.jp/news/028835.php
豊田通商、「再生可能天然ガス」を製造する米企業に出資 水素製造に活用 テスラとかちょっと大きな事故したら修理で半年返ってこないぞ 北国名物の吹雪の中の立ち往生がある限り、フル電動は絶対に無理だよな。
めちゃくちゃEV推し進めてるボルボとかスェーデンの癖にそういうのわかってんのかな。 バッテリーがあっという間に劣化
するからな
当たり前 >>192
リーフ３年落ち買取価格相場表
平成29年式（2017年式）
Ｇ 124.34 ～ 136.3 やはりガソリン車が一番有能ってこと
EVがガソリン車と同じくらい便利にならないと買ってはいけない
それまでは環境より便利さや楽しさだな >>234
まあ車体重量がありえない重さだからね
欧州はディーゼルの公害の後は
タイヤの粉塵公害で苦しむんじゃｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>241
一応リサイクルで
格安の電動カートに
回すシステムもあるよ 電気モーターは良いモノだけど
そこまでBEVに拘るのは何故？ 安いハイブリッドでは
こうした電池の
使い回しあるから要注意w >>136
低スペックのバッテリーだと重量が凄いことになる >>243
∧∧ ネットのアップデートで直るんじゃねーの？
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) スマホだって1年で劣化するんだからしょうがないけど
交換費が糞高いので中古車は売れなくなる
中古車屋は総倒産 各社規格を統一してモジュール化してスロット抜き差しするだけで交換できるようにならないの？ 昔車検の度に電池代十万で聞いたけど
今でもそうなの？ HV車の燃料代が年間25万でEVが7万
差額18万×5年で90万ならトントンだろ モータートルクと制動の時に尋常じゃない負担がタイヤにかかるんだよ
乾燥地域じゃゴムタイヤ飛沫が増えるよ。ＥＶのどこがエコなんだろうな？ｗ ガソリン車のエネルギー変換率：40%
ガソリン車の寿命：大事に乗れば数十年持つ
火力/原子力発電所のエネルギー変換率：40%
EVのエネルギー変換率：90%
つまりEVは化石燃料をガソリン車より多く浪費する
しかもバッテリーの寿命は約5年
まだ無理せずガソリン車乗っておけって >>257
EVの電池は冷却がきちんとしてんだからスマホと一緒にすんなよ
って5chでならった リーフなんか酷いものだからな
バッテリー劣化すると猛烈な勢いで走行可能距離が減って
時にはマイナスにいっていきなり電欠停止ｗ
そりゃあほとんどが次はガソリン車買いますとか言うわけだ アクア10年乗ったら何パー位になるんだろ
一応5年だけど燃費殆ど変わってない >>253
家や会社に充電環境があって それほど酷使しないなら
普通にアリだと思うが
全部強制でevとか基地外沙汰ｗ
∧∧ 頭がおかしい
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) バッテリーの劣化って。
温度管理出来ないリーフが悪い。
テスラなんて100万キロで数%だよ。 >>257 エコでも何でもないではないか！
そういやスマホも以前の電池交換方式に戻せ！そっちころがエコだなんて言われてきてるしね >>234
その代わり(？)ブレーキパッドが異様に長持ち^^ >>257
満充電になんか絶対しないんだからそんな劣化しねーだろ バッテリーのブレイクスルーが無いとEVは無理って5chでも百万回くらい言われてないか？ 劣化したバッテリーの
処分でますます環境破壊
進むだろ 5chのEV厨って「ジャップがートヨタがー」言いたいパヨクだからなｗ
10年前くらいに日産リーフが発売されたときにそいつらが騒いだかといえばまったくそんなことはなかったし
10年前にテスラ株を買ってたとかそういうこともない
iPhoneが発売された時だって当時の2ちゃんで行列に並んでたモヒカンが話題になったくらいだったし
今のEV厨みたいに物凄い攻撃的なiPhone信者なんていなかった
5chで大暴れしてるEV厨に先見の明があるとは思えないｗ そんなの最初から分かってただろバッテリーなんてすぐダメになるに決まってるのに推進してんだから仕方ない バッテリーへたるのはわかるんだけど
駆動モーターってのは一生モノなの？ 新型バッテリーが開発されても後方互換性は無くしてるよね
資本主義糞すぎんだろ >>258
まだまだ満足な性能に至らず試行錯まくってるのがバッテリーだから、いま統一してもすぐ廃れる >>49
中国は廃棄物置き場が無限にあるからイイね >>249
１０年まえからEVですが
環境なんて考えたことない
便利で楽しいからEVです >>243
テスラなんてセカンドカーどころか、サードカー以下のその他多数の中の1台として乗る物だから。 >>1
EVなんかよりMIRAIの残価のほうが引くほど低い
水素エンジン車なのに リセールなんかどうでも良くって、気に入った車にしつこく
乗り続けるタイプの俺でも電池劣化問題は切実だねえ。10年目の
広範囲メンテに電池交換が混ざったら費用が高くてしょうがねえや。 2023年まではEV電池が
急騰するのがすでに確定してる。
EV普及は
当然安くなってからだから
この先数年はまず誰も買わないでしょ >>286
金属腐食するわ、燃費激悪だわで、どうしようも無いんでは？ >>67
普通に今のHVは自動でEVモードになって走ってたらエンジン止まるよね >>8
俺のプリウスですら大きい方のバッテリー交換すると30万円以上かかるって言われてるから電気自動車のバッテリーだとババちびるほどクソ高いんだろうなぁ >>294
燃費は水素が普及したら下がると言ってるけど
初代が出ても普及しなかったんだよなあ 年明けのW杯最終予選もアウトだし、JFAが発表した親善試合もダメじゃんｗｗ 車両本体価格の４０％が
電池というw
大型RVなんか買ったら
タイヤとバッテリー買うようなもん >>284
電車ぐらい頑丈に作ってあれば
人の寿命より長そうだけど
車の場合 軽量化が性能に直結するからね
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) この記事ダメだな
三菱のアウトランダーphevのバッテリー保証は
8年or16万キロの長さがある、他のメーカーも大体そのくらい。
深夜充電無料のプラン使えば軽より維持費が安いんだぞw EVっていうか、日産の車がダメダメなのも大きいと思うぞｗ >>284
ありがとう
モデル3候補だけど他のガソリンセダンも考えるよ >>286
水素タンクがねー。法的に長期間使えないから。
ちなみにエンジンではナイぞ。 >>71
3年ごとに150万円の支払いで新車交換。
タイヤ新品、車検代は当然発生しない。故障はメーカー保証で無料。
10年乗ったら450万円の支払い。
タイヤは3年事に交換、車検代は4回分で60万円。
5年経過したら保証が切れて修理代が発生20万円。
3年毎に150万円払ってる方が良くね？ それだけ大切に乗るだろ
無駄なドライブが減って渋滞が減る >>303
ワイのアウトランダーphev
来年で8年だが保障対象となる電池容量65%切れるかどうか瀬戸際なんだよなぁ
今年の車検で電池容量74%まで落ちてきたが、、、 スマホのバッテリーも２年くらいたつと電圧下がってくるし
EVも同じだろうから買おうとは思わない EV普及には電池容量のブレークスルーより
電池コストのブレークスルーのほうが重要 >>311 プリウスタクシーは増えてる印象
運転手高齢化問題もありそうなんだが、そっちは大丈夫かな >>307
セカンドカーまでしか持ってないからそんな冒険はできん。 >>1
そんなのRC・PC・携帯と経験してきたから想定済みだ
だから電気自動車の中古なんか買う気にもなれん
新車でも考えるレベルだ これなんだよな
プラグインハイブリッド買いたいけども、結局車全体の寿命よりもバッテリーの寿命が早く来る訳で
バッテリーの寿命が最低5年は持って欲しい
(´･ω･｀) バッテリー爆発して家燃えたらこれってぜんぶ保証してくれんの？ >>1
それ以外にも、北海道とかロシアとかカナダとか北欧とかクソ寒い地域でマトモに動くの？て疑問があるんだけど…
-10度や-20度の地域でリチウムイオンバッテリー使える様になってないでしょ。
iPhoneとかゲーム機とかそうだけど。 >>297
ここで再生されたリーフ用の24kWhのリチウムイオンバッテリーは、新たなバッテリー交換プログラムにより日産ディーラーで交換可能となり、価格は税別30万円プラス工賃4万円程度
この交換プログラムでは新品バッテリーへの交換も可能で、新品だと24kWhが65万円、30kWhが80万円、40kWhが82万円（すべて税別） 充電時間の問題あるのに
急速充電すると電池の劣化も急速だしな >>79
EUはエコと思ってやってないよ。政治問題。 中華スマホみたいに中華EVが世界市場を占めるようになる
日本車EVは今の日本のスマホメーカーみたいになるだけ 残価率云々の前に後何キロ走れるかを気にしながら運転するのはストレスだろ？ >>263
EVは0.4 ×0.9で36％とういうこをださないとか。そんなに変わんないじゃん
実際は水力発電などCO2無排出発電が多いから やはりEVで決まってしまった
恨むならCO2無排出が出来ないガソリンエンジンを発明したベンツ博士をうらめよな >>284
ほいで、非分解指定で分解整備されずにASSY交換ってオチだよなあ。 >>325
ガソリン車が燃えた時と同じ扱いじゃね？ プリウスのバッテリーでも、再生品が20万するからEVだと100万は、軽く超えるだろう >>327
40kwhって、今の高性能BEVの電力と一桁違う…
300kwhとか平気で言い始めてるもんね。 >>295
HVのアイストはエンジン車のアイストとは仕組みが違う
セルモーターや補機ベルト無いし
エアコンも走行用のバッテリーで動かしてたりする
あとブレーキパッド全然減らない10年持つ ベンツの高級ハイブリッドが交換に300万だか取られるで絶対中古売れなくなる >>328
これまで急速しか充電してないが
８万ｋｍで劣化７％くらい 自然エネルギーの太陽光パネルや蓄電池も、石炭、石油禁止の資源高騰で採掘できないから作れない。
まじ終わってるビジネス。
パネル単価やコンテナ運賃がヤバすぎて1ｋｗで30万行くんだが。
５ｋｗの屋根で150万の経費だぞｗ リセールが良いからという理由でトヨタ車買う層も多いからな >>22
プリウスとうちのダイハツ燃費同じくらいだからバッテリーのぶんダイハツの方がずっとエコ ラジコンのバッテリーみたいに交換出来るようにしときゃいいだけじゃん 3,4年で劣化して交換したくなる。スマホでわかる。 EVは知らんが、電動アシスト自転車も同じ様なものだよ。
10万円で買った自転車、交換バッテリー3万4万円だもん。
取り外しが極めて簡単な自転車ですらこれなら、自動車はさぞ >>331
中国だから今の軽より安い値段のEVを出してくると思う。
当然日本人発明のリチウムイオン電池ではなくてガソリンより安い電池になるはずだし
車検も無くなるだろうし、完全自動運転で保険も年3000円とかJAF並みになるんじゃない プリウスのHV冷却ポンプが故障したときエアコン効かないで汗だくになった >>352
使ってる鉄板も塗料も、あらゆる資源が全然少ないよねｗｗ 電池って10％劣化したら交換レベルだぞ
乾電池の交換とかそれくらい >>355
いま３年目だがほとんど劣化してない
あと２０年くらい走れる もう自家用車はなくなってロボットタクシーになるんだからリセールなんて関係ないんだよ。偉い人にはそれがわからんのです 何年かしたら本体ごと買い替えないとならなくなる携帯電話と同じだろ >>358
＞車検も無くなるだろうし
日本の役人が既得利益を捨てる訳がない ここで心機一転、ガス車を台頭させたら？タクシーとか営業車についているアレ。 車両価格の3割程度を占めるバッテリーは10年もしないうちに交換しなくてはならないし
そもそもバッテリーの処分問題も解決していないだろう テスラのパワーウォールを検討してたが
テスラの中古車からの電池再利用の噂を聞いて断念したわ >>341
デカイの載せたら載せたで充電に時間がかかるという
タイカンとか自宅では現実的ではないらしいな バッテリーの規格を世界で統一して簡単に交換出来るようにする
システム上でバッテリーのアップデートが出来るようにする
これだけでEVは一気に普及すると思う EVやHVの中古に価値が無いのはまあ分かる
でも一方で20年前の10万キロ越えMTのスポーツタイプの中古が200〜300万とかおかしな事になってるなw >>373
e-powerとか言っちゃ駄目ですね、わかります。 >>225
これな
マイナー車なんか100%手に入らないな それが嫌でハイブリッドからガソリンに買い替えたのに
またバッテリー強要とか勘弁してほしいのよ >>364 理論上は確かにそうではあるのだけど、現実的に自動運転実現は
まだまだ厳しそうだよ ラジコンみたいにスルスルヌメヌメ動く車好きになれない EV車と言う奴はアホ
SUV車なんて言わねぇだろ？w
ならEV車なんて言い方もありえないと気づけやw >>357
７０％充電で
新車時走行可能２００ｋｍ
現時点走行可能１９５ｋｍ >>375
その綱引きを世界中でいつまでもいつまでもやってる印象。 >>326
日本は湿気が多いから電装品がやられやすい
冬は結露でやられる
車が朝 びしゃびしゃになってたり
冬はバリバリに凍り付いてるべ？
https://www.youtube.com/watch?v=0yhzNTpxnlg
∧∧ 日本の環境でテストしてない
（ =ﾟ-ﾟ） 外車はふつうに壊れる
.(∩∩) >>375
欧州はタイプCへの統一化とか素晴らしいね。
利権大国日本じゃ絶対できん >>354
シリーズハイブリッドなんて言ってみなさい >>366 中国でソラーパネルや蓄電池が脱炭素で生産できなくなってるので、道路など無理レベル。
１ｋｗ発電するために30万円必要だと教えてやる現実。 >>360
なに笑ってんだこらw
いてこますぞ？あぁん？おぉん？ ＞一般的なクルマであれば5年後でも30％前後で設定されていることが多いなかで、25％という数字はやや低いものといえます。
一生懸命にEV叩けるネタを探した結果がこれなの？微妙じゃね？ もう中古の外車なんか乗れなくなる
バッテリーシステム周りでエラーがでたら
目玉飛び出る見積くるからな 交換式にしろって言う人はEVのバッテリーがどのくらいの大きさだと思ってるのかね そもそも地球温暖化自体、中国のプロパガンダよ？
信じてる奴おんの？ｑｗ 世界はもうEVの販売台数を強制的に数値目標化している
ガソリン車販売禁止のとこで日本のメーカーはガソリン車売るのか1台も売れない >>326
ノルウェーの新車販売9割がEVで世界最先端のEV大国やぞ プリンター商法が使えるわけか。アイホンみたいに正規店じゃないとバッテリー残量がみえなくなる車に >>386
バッテリーが劣化してたら充電残り20％30％ぐらいで一気になくなるから >>40
でも水素を作って液化するのに相当な電力を使うような気がする EV車の残価率？ 何期待してんの、EV車は使い捨てだろ
したがってEV車は財布にも環境にも充電ストレスにも良いとは思わない
故にEV車は自宅で充電出来る軽より小さい小型車ね アシストチャリですら10数万のうち5万が
バッテリー代なの常識なんだから
そのぐらいみんな知ってるだろ >>337
ガソリン車で燃えた事ないから分からかんけど
つまりどういうこと？ アイドリングストップもやめてくれ
バッテリーがすぐダメになる
なにがエコだよ バカなんじゃないか そこらに捨てるなよ、バッテリーは汚染物質、公害になる もしガソリン車もガソリンタンクの容量が使っていくうちに激減していったら中古車価格は暴落するよねｗ バッテリー各メーカー共通化してカセット式採用
スタンドでは充電ではなく交換(所要時間5分程度)
これくらいになれば考える ハイブリッドやPHVで日本車にかなわないからEU諸国とういうよりフランスとドイツが結託してEVの流れに無理無理持って行こうとしている 劣化したバッテリー、グレタと進次郎んとこに送りつけてやれ >>401
北欧でも何も問題ないって事なのかな？
それとも何年かしたら、バッテリー劣化が早いとか問題になるのでは？
あとエジプトとかインドとかサウジアラビアみたいに50度とかになる地域でも
問題ないのかな？ テスラのバッテリーはリーフと違って10万キロ乗っても1割しか消耗しないけどね 10年でバッテリー交換で100万近くかかるんじゃ
乗り捨てになるから
バッテリーのゴミどころか車体のゴミも確実に問題になるよね 先進国や途上国は所得が増えてるのに
所得が30年間増えない日本を前提でEVの世界市場を語ることに意味はない
日本のガソリン車の国内販売台数すら右肩下がりで世界の自動車市場を語ることすら虚しい 日本の事情なんて世界や日本の自動車会社ですらどうでもいいと思ってるからいいんじゃないかな
ワイらは世界の成り行きを傍観するしかないんや バッテリーが切れたら別の車から電気を分けて貰えるようにする
こう言う機能とかは日本が十八番のはずだったけど全くやる気配が無い 口に出さないだけで環境の為とか信じてるやついないよ さぁ皆さんご唱和ください！
「EVは価値が低い！」
もっと大きな声で！！
「 E V は 価 値 が 低 い ！ ！ 」 前にテレビで中国のEV車がバッテリー交換所？みたいなところですバッテリーだけ交換してるのやってたけどあんな無駄ないわな使わなくなったバッテリーどうすんだよそれこそ環境に悪いわ ＞＞１、６６０ｃｃ軽自動車はワコン。
６６０ｃｃエンジンが終了じゃないよ、
６６０ｃｃに１２馬力から２４馬力のモーター付けてＨＶに
だいたい１０００ｃｃくらすの車に仕上げこれを次世代軽自動車にする。 >>410
そんな小ささ、軽さだったらどんなにいいか 確かにバッテリ-はすぐ劣化しちゃうわ
特に寒冷地は北海道仕様のバッテリ—でもすぐ切れちゃうし バッテリー発火する場所によっては二次被害が起きそう co2でいうなら電気車のほうが総量大きいけどな Well to Wheelの論文読めばバカでも分かるよ >>412 そういう分かりやすい喩えは、マスコミ上では全く見ないね
どっかから圧力でもかかってるのかな？ >>419
テスラも日産も電池自体は普通のリチウムイオン電池やん
違いなんかないと思うんだが？ 廃バッテリーって結構いい値で売れるんじゃない
EVのはだめなのか むしろメリットじゃん、中古EV格安で手に入れて
使い潰せばいい( 一一) >>45
車に限らずあらゆるバッテリーは三年くらいで劣化する。 >>434
本末転倒感がスゴイ
普通にHVのほうが良さげ >>418
熱は無理だ 爆発する
夏の高速渋滞とか乗る気になれないw
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>401
急速充電スタンドで待ちの車列が出来てて
整理する人とか居ないから割り込みされまくって
かなりの頻度で喧嘩になるらしくてマジウケるｗ >>330
だよなｗ
クリーンディーゼルで散々煽っといて欧米は軒並み数値詐欺
唯一基準をクリア出来たのが日本だけとなったら即手のひら返してEVだもんな
EU外のメーカー締め出してEUメーカーをひとり勝ちさせる為のお得意のルール変更に過ぎない
トヨタがEVに懐疑的なのも当たり前の話で、EVはそもそもエコじゃないっていうね
むしろ資源を無駄に垂れ流す害悪ですらある 補助金も5年所有が条件じゃん、残価もくそもねえわ
乗りつぶし前提なのに >>358
もうあるよ低速車ってやつ
免許も登録もいらない田舎の乗り物で3輪タイプの鉛蓄電池タイプが8万位から4輪の箱形タイプが30万程から
ただあと数年で乗る事もできなくなるらしいけど
ちょっと前に話題になった宏光MINI EVは低速車の代替品
リトアニアの企業がヨーロッパ向けに安全装備付け足しての価格が135万円からだったかな
正直アルトの方が安い >>405
だからEUではとんでもない量の再エネと
電解設備の設置目標を掲げている
もしかしたら中東の太陽光発電も視野に入れているかもしれない >>412
なんやそれ
年とったら胃が小さくなって食べる量が減るみたいなはなしか？ >>448
でEUの連中にちゃんと優れたEVが作れるのか？っていう。
それこそ中国に全部掻っ攫われるんじゃねえかなあ バッテリーが劣化して満充電でも当初の７０%
これってガソリン車で言えば１００L入れたつもりでも７０Lしか入って無いと言うこと
何か詐欺ぽいな >>448
スポーツでもそうだがあいつら自分が勝てないとルール変えてくるからな 電力供給源が脱炭素出来ていない以上、いくらEV化を進めても意味ない
大量の廃バッテリーを抱え込むだけ
原発の使用済み燃料も然り >>443 あのな・・古いバッテリーだ、
といきなりプッツン電源切れるんやｗ
いきなりやでｗｗｗ >>440
家の充電バッテリーとかなら普通に使えるよ
車みたいに激しく充放電繰り返さないから
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>8
テスラとかはシャシーと一体化してるだろ
上モノ全部剥がさないと交換できん
交換式はシャシー設計に制約ができるしな 今からでも小型アンモニアエンジン開発推進に全振りしろよ いずれEVはバッテリーなんか搭載すない
無線給電で無限に走れる >>357
製造時に電池メーカーが保証した容量が仮に100kWhならユーザーには常に70kWhだけを使わせればいい
劣化で容量が30%ダウンしても70kWh使用できる 中古アイミーブ買って、市役所無料充電使い倒せば
コスパ最強( 一一) いきなりEVとか笑
インフラ無いのに怖くて乗れんでしょ。
プラグインハイブリッドでしょ、
次世代は。
経産省の補助金が金曜に
20万から50万にアップした。
自治体補助金と合わせるとかなりの額。
リフトアップ後のrav4phv来年一月納車だけど、ありがたい。 >>446
その問題が解決しないとまともなクルマとは言えないよね…
今までのクルマの水準に達してない。
エジプトの砂漠で耐久ラリーとか難しいだろうな。 >>443
お前モバイルバッテリー中古で買うか？絶対買わねぇだろ ガソリン車維持費＞バッテリー交換費用ってならないと選択肢にはなりにくいだろうなあ。 >>459
EUでバッテリーは作れないと思うから、EUはまたガソリン車に戻ると推測する 我々は現代文明を続ける以上、石油からの脱却は無理だよ ローマクラブからの教えだ >>470
この問題、バッテリー劣化の前にも有るけど車屋は誰も答えてくれない 論文も中国が1位占めるから将来的に全部中国にかっさらわれるのは仕方ない
その上でガソリン車の将来はないってことだ特に経済成長しない日本は プリウスですらバッテリー劣化したら6桁毟られるんだろ
EVなんていくら取られるんだか スマホ使ってりゃ分かるだろうに、
電池の寿命なんかしれてるし、
交換したら高いし、
スノボーとかいったらあっというまに、電池減る
充電池は全然性能上がらない詰んでる >>447
スマホじゃなくてポケベルに逆戻りだねw
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 現状HVやPHVが現実解であることを承知しながら日本車潰し >>473
中華の格安互換バッテリーよりも
中古の純正バッテリー買う( 一一)s ガソリンは有る程度EVや水素が普及した後に
EUは店舗自体を禁止する方向
ホークとかどうするんだよって話し >>437
製造段階での再エネ比率が高ければ
その論文は成立しないんじゃねーの だからバッテリーの規格を統一して流動させろって
月１ぐらいでガソリンスタンドいって新しいバッテリー交換するの 一番リセールいいのはハイエースのディーゼル、動かなくても金になる >>347
いやいや
ガソリン車の場合は、山奥を除いて24時間セルフスタンドがたくさんあり、
給油も2，3分で済むからそれほどストレスはないだろ
一方、ev車は給電は30分以上かかるし給電スタンドも少ない
どちらがストレスが強いかは明らか >>482
技術の現実無視して政治的な思惑だけでEVシフト言ってる現状が本当にヤバい >>483
人間が何しようと地球は屁のカッパ。表面でちょこちょこやってるだけ >>401
ノルウェーの人が住んでいる地域は暖流のお陰で平均気温は北海道より高い
ノルウェーはEVだと物品税25%免除とか有料道路無料とか優遇策が凄いから売れているだけ
今年初めまでは充電料金タダだったし(流石に批判されて廃止) >>441
燃費の良い純ガソリン車、妥協してもマイルドハイブリッド車を長く乗るのがいいよ
バッテリーなんて積めば積むほど重い・交換時に泣くほど高い・製造時も廃棄時も環境にクソ悪い
グレタとかの環境厨、マイルールを押し付けるEU諸国、人命軽視で粗悪品を売りつける中国
あとネットでイキりたいだけのEV信者（大半はマイカーどころか免許すら持ってない）に踊らされてはダメ バッテリーなんて本当に3、4年したら価値半減以下だからなぁ 電気自動車はメーカーが責任持ってバッテリー新しく載せ替えた中古車販売しないと
廃棄ゴミが大変なことになるな デジカメとかだと替えのバッテリー持って歩けばどうでもいい話なんやけどな。 宣言解除直後には高速で汚いワゴンや軽バンが故障らしく路肩にちょくちょく止まってたけど、EVがメジャーになったらメンテしないやつらがバッテリー起因の悲惨な事故で通行止め作るのかな… 災害時に充電できずまともに動けない
バッテリーの劣化で交換必須
じゃあその捨てたバッテリーはどうなる？
捨てるのか？
これが本当にエコなのか？ EVばっかりになったらなったで
今のガソリン車と同じような重税かけてくるで
実際軽自動車がそうなりそうだしな
タバコとかビール見てたら分かるだろ テストの点だけ良いバカがトップに立つと世は混乱する。
世界的にそうなんだな >>489
そうだよ しかしさ、製造段階での再エネ比率なんて僅かなもの 石油車と逆転するにはあと数十年はかかる いちばん早いのは原発稼働だけどな 日本やらかしたからいっとき無理だろ >>433
なんで寒冷地は切れやすいの？
普通に考えたらバッテリーが熱持つ熱帯地域のが持ち悪そうな感じするけど >>483
人類ごときの活動が地球に影響を与えらると思ってる？
神か太陽にでもなったつもりかよ 技術問題はないだろ
ここで文句言ってるのはコストが合わない逆に環境に悪いっていってるやつが大半
技術問題はすでに解決している バッテリーの廃棄が大量に出ると思うんだけど、そこら辺は何も考えてない自称環境保護団体さん >>477 信念だけで動くゲルマン人は北欧巻き込んでバッテリーまでつくる、大規模工場を計画していてるんだな。
ゲルマン人の信念と計画性と宣伝力は、ナチス・ドイツらしい行動力。
だけどゲルマン人が過去も未来も世界を動かすことはない。
世の中計画なんて関係ね～で、ラテン系とイタリア人が全ての計画をぶっ壊すから。 >>48
車室内と電池を温めるためにタコ足食ってるようになるし
回生の効きが悪くなるからそれで突き刺さる可能性がある ブラウン管→液晶、HDD→SSDの時も似た状況だったな
自分が買うまでは、液晶、SSDは糞だと連呼していた
そういう人たちが、液晶、SSD買ったらどうなったと思う？
今度は、ブラウン管、HDDは糞だと言い出しやがった( 一一) 元々はトヨタがハイブリッドの特許を抱え込んでボロ儲けしてた
EUと欧州車メーカーがそれに反発して一気にEVへと舵を切ったんだよね
後になってトヨタも特許の無償提供言い出したけど時すでにお寿司だった訳で >>439
テスラは冷却システムが秀悦なんだよ
日本の自動車メーカーはこの技術開発で後れをとってるから苦境に陥ってる >>448
本当それ。
euグレタとか出して絶叫させてるけど、胡散臭いしそもそもガソリン車、HVよりもエネルギー効率が良いと誰か証明してるのか？？
結局発電所足りなくなってガスタービンや石炭火力発電所で作った電気を電線通して
車に充電してたら、明らかにHVの方がいいとなる気がする… 部品点数は少ないけどその部品一つ一つが致命的な爆弾を抱えてるのがEV >>512
太陽光発電黎明期の頃からずっと思ってたけど、推進者は皆ダンマリだよね ハイブリッド車ですらリセールバリュー悪い、中古車購入して一年以内にバッテリー周りイカれたら廃車だよ >>471
近所にイオンありゃインフラいらん
30分300円充電すれば120ｋｍ走る、決済はワオン、充電スポット探しもいらんし
混んでるって言ってるやつは、空いてる時間に行ってないだけ
電池半分切ったら嫁が買い物時に充電してる、通勤はEVには向かない
うちのリ－フは300ｋｍくらいなら充電なしでいける 残価率が低いのは日本のEV車だろが
馬鹿か？
中華のははじめっから安い >>492
昔、プリウスのバッテリー交換は５０万円だったよ。
コレでは軽自動車の方が安いよ >>510
鋭い視点だよ
そう、我々人類は地球の微生物のようなもの
そんな存在が地球守るなんておごりなんだよ >>523
苦境になんか陥っていないが？
テスラ擁護するのは株持ってるやつしか居ない HVはなんで中古価格落ちないんだ？
HVにはバッテリーついていないと思われてんのかな？
あれも交換すると相当費用掛かるけど( 一一) >>512
そんなん表向きの屁理屈だけで別の目的がある傀儡に決まってますやん たぶんEVになると車が使い捨てになるんじゃないかな？
ガワとかペラペラになると思うわ EVの方が圧倒的に環境に悪いようにしか見えない
エコという言葉を商売に使ってるようにしか見えない
これがダメなんだよな 中国は年間1万件以上のEV火災があるってマジンカイザー？ >>505
今の充電料金には急速充電器のコストがきちんと上乗せされていないしな(´･ω･｀) 電気自動車って総走行距離何万キロって大まかな限界があるみたいだね
ガソリン車なら修理代はどんどん高くなるけど、別に何万キロという限界はないし
扱い方次第で修理代も変わってくる
田舎でも貧乏人にファントゥードライブは許されなくなるんだな 置き物か普段ほとんど乗らないなら残価率が気になるのは分かるけど、よく運転するならトータルコストのほうが重要でしょ
残価率がたとえ10%くらい低くても電気代がガソリンより年に5、6万円浮くならトントンくらいかな >>363
少数が乗ってるうちはいいと思うぞ 大切に乗ってくれ 劣化バッテリーEVHV車を中古で買うってこえーな。
今はガソリン車でいいわ。 >>309
> 3年毎に150万円払ってる方が良くね？
計算がよく分かりません
450万円の車を3年ごとに乗り換えるか10年乗るかってことですか
3年でタイヤ交換するっていったいどういうペースで乗るんですか
それだけ乗っても3年後に300万円で下取ってくれる車なんてそうそうないですよ
さらに5年後に20万円の修理代って、そんなに故障しませんよ 液晶もスマホも税金で補助金なんか一切出してねーんだよ
一台80万も中国製テスラの為に税金使ってるんだから車持ってない奴は怒って良いと思うぜ >>543
そもそもkw/hでやるのが不公平無いんだけど1分当たりで金かかるのがイミフ >>545
ガソリン税の代わりに走行税つくから得しない 将来EVが選択肢、更にEVのみの販売になったとしても、わざわざテスラを選ばない >>509
寒いと満充電できない
70％も届かない、化学反応は温度が低いと鈍くなる
しかも減るスピードが速いと言う
ｗｗｗｗｗ >>33
EVみたいにわざわざ充電しなくても勝手に充電するから、バッテリーには優しくなさそうなイメージ。 >>521
>液晶、SSDは糞だと連呼していた
誰か言っていた？
SSDはXPでtrimが効かないので換装しようかどうしようかと悩んだ記憶はあるが >>521
お前はモノ知らないからそんなこというが、
液晶は長いことモノクロしか庶民が買えなかったし、
カラーになっても反応速度が遅すぎて、
まともにテレビにはむりだったし、
大きくできなかったそういうの解決するのに二十年ぐらいかかってる、
SSDなんかもとのやつがあったけど、
それはすごい小容量でバカ高くて寿命が短かったから使い物にならなかったの
それがムーアの法則で倍加速的に性能上がって安くなったから使えるようになったが、
充電池は、それが当てはまらないから詰んでるんだよ マジで災害時に車輌が動かないって話にならんぞ
充電できるような緊急電源があるならそれこそ別に使うべきものがいくらでもあるだろうに
ガソリンの利便性無視しすぎやろ >>555
それな
外が氷点下だと70%いかないことも
20～30分走らせて温めれば良いんだけど無駄なエネルギー使うだけってね >>537
ディーラーだと新品のバッテリーと交換だけど
再生品というかリサイクルバッテリーがあって
もしかしたら中古車屋は交換して売ってるのかも 環境に良いと思われていたアイドリングストップも急速に廃れたね >>561
ベンツとかバッテリー交換250万プラス工賃だけどな >>1
>>3
逆神ネトウヨが発狂してるということはEVの成功は約束されたようなものだな
w >>552
だれかの操り人形だからな
発狂させとけばよい
あいつだって地球のことなんか考えてはいない
カネや権力欲だよ 結局、トヨタのハイブリッドカーがこの50年間の、スパンで最適解な気がする。
トヨタも膨大に試算して、「HVが環境負荷が一番少ない」と結論出てるからあんな社長が会見してるんだ。
本当は技術者達は皆分かってるはず。
全ての発電所を原発と再エネに出来ないんだから。
環境問題はクルマだけの問題でも無いし、euのゲームなんだと。 これ馬鹿を騙して余計な負荷を環境にかけてバッテリーの交換で金もむしり取るってことだよな
本当に環境のこと思ってるなら今ある車をぶっ壊れるまで乗り続けろって話
今あるものを大事に無駄なく使うのが1番のエコなのに >>558
さんざん言ってたぞ
高いだの寿命が短いだの書き込みが遅いだの
脳内メモリがリセットされたんか( 一一) 馬鹿だねお前ら
テスラのリン酸鉄新電池はサイクル寿命が車両の５倍
なおトヨタは新型電池やらないと公式発表
トヨタの電池は元日産のやつが経営してる
すでに負けが決定だろ
原子表にリチウムより効率の良い金属は存在しない
なに使っても効率が落ちる むしろEVなんてバッテリーが本体みたいなもんで
価値の9割ぐらいがバッテリーだろ
劣化して交換するぐらいならまたEV買えばええやんｗ >>544
いやいや、ガソリン車は冷却潤滑系を始め、部品点数が多いので、部品無くなりゃ修理はできない。逆に電池とモータの車が修理は楽だろ。
気動車と電車の違いだよ >>570
グレタて年収どのくらい貰ってるんだろう？euから笑 せめて高額バッテリーは交換じゃなくてリフレッシュで対応できるようにはならないものか? >>537
今はかかんねーよ
プリウスがオートバックスでリサイクル品で交換費込み10万程度
補助バッテリーなんか2万以下や
アクアクラスだともっと下がって現行型だと20万キロでも交換不要だ
無知な癖に書き込むなや どうせeuはev化に挫折して、ガソリンやディーゼルに戻ると予想 >>490
テスラはアップデートで容量を追加したことがある
70%の例えは極端だが、この時はリモートで制限を外すだけで容量が増えた >>555どう言う事？
充電スピードに差が出てくるって事？
取り敢えず減るスピードは熱帯地域よりマシじゃないの？
EV車は良く分からないけど基本バッテリーって熱持った方が減り速くない？ >>27
原発アレルギーないとこは原発つくればいいんやで。 大日本の超発明ｂｙＮＥＸ工業は
みっともない嘘つき EVにしたせいで余計に物持ちが悪くなって大量に資源を使うことになるんやろな >>575 テスラなんかは電池積み込み過ぎだから
実はバッテリー運んでるようなものでは？ ヒュンダイのハイブリッドが最高。
14 Cars With the Best Gas Mileage in 2021
https://cars.usnews.com/cars-trucks/cars-with-the-best-gas-mileage
アメリカ環境保護庁が発表した燃費ランキング
1位 ヒュンダイ・アイオニック
2位 トヨタ・プリウス
3位 ヒュンダイ・エラントラ
4位 ホンダ・インサイト
5位 トヨタ・カムリ
6位 ヒュンダイ・ソナタ
7位 キア・ニロ >>580
なんだよリサイクル品って
ドヤ顔で中古アピールかよ( 一一) >>581
鋭い視点だ
超小型軽水炉車 廃車まで燃料の補給は不要
事故ったらどうなるか知らんがね EVで謎のEU敵視
EVはもう日本以外の世界のグローバルスタンダードなのにアメリカも中国も途上国もEVシフト >>575
その時の下取り価格が糞って話なんだが
下取り車中古で買うやつも地雷だし 150年前に、ガソリン車より先に実用化されたのが電気自動車
構造自体は単純だからね
ただ、それ以来150年、ガソリン車に負けっぱなし
敗因は、一も二もなくバッテリー
リチウム・イオンはスマホを可能にさせたノベール賞にふさわしい発明だが、電気自動車用バッテリーのためはさらにもう一つのノーベル賞級の発明が必要 中古車はサポートしない
って言うEVメーカー有ったよね これ下手にEVに追従しない方がいいんじゃないの？
セクシーが賛同してるってだけでもうイメージ最悪なのに環境にいい要素が何も出てこんやん そもそもバッテリー自体の性能は進化してないからしょうがない。
どっかの天才が、固形化、長寿命化、高圧安定出力化、高効率短時間充電化、耐寒耐熱化、軽量化、小型化。
さらに環境にやさしい材質で作れるようにしてくれないと。 >>573
>書き込みが遅いだの
そんなのSSDじゃないｗ
XP時代にtrimが効かないから徐々に遅くなるって話はあったが
>>559さんにもレスしたら(´･ω･｀) 化学反応の二次電池は効率が落ちれば充電効率も比例して落ちるんだよ
嘘つきは某社とＮＥＸ工業 海外人気車や希少車じゃなきゃ残価なんか残らないよ。日本で誰が中古を買うの？ 税金もうんと下げて車検なしの2人乗り超小型EV規格作ると思ってたのに(´･ω･｀)
軽の劣化版規格なんぞにしよったからもう芽はないよ そもそもEVで環境にいいんだーとかほざいてて使い捨て電池使ってる大馬鹿者おらんよなあ？ >>598
>>559は突然充電池は進化しないｷﾘｯで
意味不明すぎる( 一一) ｅｖにしても環境保全にならない
不当な非関税障壁だってWTOに国を挙げて訴えろよ お前の車3年後価値ないから設定w
バッテリーがウンコだから仕方ないねw EV電池、レアメタル再利用 住友鉱山が国内で安定確保
住友金属鉱山が電気自動車（EV）用の電池に含まれるレアメタル（希少金属）の再利用を始める。
コバルトやリチウムで、鉱石からの抽出と同等の品質、コストを実現する世界初の技術を確立した。
希少資源は争奪戦の激化が懸念される。中国が高いシェアを持つ品目もあり、経済安全保障の観点でも重要になる。
EV電池の安定生産に向けて、希少資源が国内で循環する流れを確保する。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC126YK0S1A810C2000000/ 中国でも中古のEVは人気ないらしいね
より性能の良い、バッテリー持ちも良い新型が発売されるから
中古EVは売れずに放置されるんだとか バッテリー充電に時間がかかるのがほんと嫌だわ
メインの自家用車はハイブリッド
普段の買い物や送り迎えは小さなEVって感じで使い分けされる気がするわ >>322
「ＥＶの墓場」を見ちゃうと完全に使い捨て、おもちゃと同じ感覚やね
中古という概念すら無い、安く作って乗り潰したらゴミ >>594
バッテリーを車用にするにはノーベル賞あと3つぐらい必要だと思う。
容量の2桁向上。
寿命の一桁向上。
コストの一桁低下。
ここまで来れれば良いかな >>3
衰退国のジャパンは、HV車で見逃してもらいましょうよ
全車EV化は、先進国だけにお任せしましょうよ EV”の”バッテリーがぁぁぁ
HVもPHVもバッテリー使うという( 一一) 電池の発展は恩恵大きいからEV通じてどんどん開発するのはいい事だろう EVは放置してたら自滅しそうじゃね？
日本はハイブリッドで突き進めば良くね？ ドイツにチャイナがバッテリー工事たくさん建ててるな ベンツもチャイナ資本になったし
どうなるんだろうな >>592
あいつらはチャイナバッテリーで事故起こしてから考えだせばいいんだよ
多数派だから正しいとは限らんぞ
だいたい砂漠やジャングルや僻地ではラダーフレームのガソリン一択だし EV普及させようとするやつってバカだと思う
石油使わなくなるわけではないのに産油国が価格引き上げて
同額で半分しか手に入らなくなるとか考えてない >>1
この記者 「 EVは残価率が低い！普及しない！ 」
MIRAIはFCVでもっと残価率が低いし燃費も高いんだけどそっちには何も言わんの？ >>233
乗りつぶすつもりだったんですよね
下取り価格じゃなくて中古価格見るって？？？ >>583
パソコンで言うと予備領域を使ってるようなもん >>576
電気自動車で40万キロとか走ろうと思ったらマイナー修理だけで走れるの？ 高いです
環境に悪いです
充電に時間かかります
寒冷地だと問題あります
バッテリー劣化すると買い替え必須です
こんなん意識高い系しか買えないじゃん >>609
中国では分解もされずに、車体ごと積み上げられてるよ。
高圧の電気が危ないから、適当につぶせないし。
かといって一つ一つ分解してもバッテリーの産廃を廃棄する場所がないし。 >>603
日本でEV開発盛んだったのは1990年代後半から2010年頃
この頃から比べてバッテリー自体の革命的な進化が起こっていないのよ(´･ω･｀)
そんな事も知らなかったの？ もし日本がEVやるなら世界の後追いでいい
そもそもEVが世界で成功するかという大問題があるが >>553
走行距離に応じて税金をかけるのを検討してるってニュースはだいぶ前から知ってたけど本当に実現するのかね？車社会の田舎だと走行距離がどうしても大きくなるからガソリン車よりも損したりしないだろうか それよりも価格だろ
EVはガソリン車より部品数が大幅に減って原価は安くなってんのに価格は高くなってる
誰が中抜きしてんだ？ >>628
その頃はまだニッケルで喜んでいた時代だぞ( 一一) バッテリーの難しさを理解しなさすぎ
「電気」を自在に貯めて使えることがどれ程大変か
少量なら何とかなるが、大量に 近所のEV車も>>1みたいに常に繋ぎっぱなしで面倒くさそう CT200hを９年間２０万キロ乗りまわして
全然燃費が悪くならなかったのを経験してから
俺はトヨタのHV信奉者 ランクルだの外車は経費で落としたり、転売で稼ぐもんだよ。下取り期待するまで乗るのは馬鹿だと思う。 >>329
バリューは元々ゼロだよね／(^o^)＼ >>243
それはテスラだからってのもあるんじゃね？
あそこだとEVだろうがガソリン車だろうが大差なさそう >>629
先行者利益もそんなない分野だろうしな
部品は日本製なんだわ～とか言いつつ
趨勢を眺めるのもいいかもしれない >>592 欧米ってコロナワクチン見ていてもバカレベルで目先だけの国やん。
ワクチンあれば怖くないウェ～イで、EV時代だウェ～イ。インターネットだウェ～イ。
成長も早いが、潰れる時も早いのが欧米企業。モデルナ、ファイザーワクチンウェ～イだが、副作用などだれもわからん。 >>627
もはや環境配慮一切なしの車の形したゴミじゃん >>564
トップランナーのトヨタが率先して止めつつあるね
アイストなぞ所詮は見せかけのカタログ燃費を0.1km/lでも上げる為だけのギミックよ
バッテリーは高価なアイスト車用指定だし、セルモーターの消耗も早い
大抵は節約した燃料代より、バッテリー等消耗部品の交換費用が高くついてしまう
ちっとも「エコ」ノミーじゃないし、「エコ」ロジーかどうかも怪しい
こんな、メーカーとディーラーだけが潤う詐欺システムを流行らせたのは誰だぁっ！！（海原雄山） EV（自動給電）、自動運転、カーシェア、てのが車の未来なんだろ
ガソリンに未来があるとは思えないけどなw >>616
∧∧ うん
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) エジプトだとかインドとかサウジみたいな暑い国はバッテリー問題解決するまでEV皆買わないだろうな。 >>647
じゃあ100万円以下で売れよ
部品数は減ってんのに高くなるのは異常 >>634
じゃあ、エンジン車でいいじゃん
実用性なら、そこまでしてHV乗る理由ない
環境保護でもHVに乗る理由がない( 一一) 電池開発は昔からずっと行われている
1925年に豊田佐吉が懸賞金を出して開発を促したり
それでも少しずつしか進歩しない
たぶん30年後もガソリンで動く車が主流だろう >>244
ロシアの冬でまともに使えるようになるまでは無理よね 佐川急便が10000台の燃える貨物EVを中国と契約してもう輸入するようだけど
どうなった？ 日本人「（完璧なものは）できません」
韓国人「（品質を犠牲にして）できます」
中国人「（大体似たようなものは）できました」?
∧∧ 現状はコレ
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>632
日産 プレーリージョイEV 1997年 世界初リチウムイオン電池搭載
日産 ルネッサEV 1998年 リチウムイオン電池 北米名：アルトラEV
日産 ハイパーミニ 2000年 リチウムイオン電池
三菱 i-MiEV 2009年 リチウムイオン電池
日産 リーフ 2010年 リチウムイオン電池
三菱 MINICAB-MiEV 2011年 リチウムイオン電池
トヨタ EQ 2012年 リチウムイオン電池 100台限定生産EV ガソリン車は長持ちだからな
うちの車なんてもう28年だよ >>641
てか、既に日本の技術は
電池でも最先端や
支那チョンに特許料払わせるのも一興 ラジコンカーみたいにリポバッテリーにでもするのかな
そこら中で燃えそうだけど そういえばトヨタって世界ランキングの常連だったけどいまはさっぱり見なくなったな
マイナス成長は確実に続いてる EVだと騒いでるが、数年後には「やっぱEVゴミだわ、ハイブリッドサイコー」って手のひら返してる可能性の方が高いと思うわ Appleとか参入してオシャレな車出すだろうけど
実用性が低い問題でまたHV車が盛り返してくるかもね… 安く中古EV買って使い潰して、また中古EV買った方が
トータルで安いだろう( 一一) >>549
アルファードを三年130万円で乗り換えしてたけどな
今ならハイエースあたりでいけるんじゃね？ >>660
これも環境意識をアピールするためだけにやってんの？ バッテリーテクノロジーは頭打ちっぽいんで
車全面に張り付けたソーラーパネルで動くように超省エネルギーモーターと
極端に転がり抵抗の小さな足廻りでいくしかないんじゃないかな
時計だと出来るのに車は難しいか >>656
うそか本当か知らないけど中国じゃもう自転車をこいでいる人間はいないそうなｗ
全部電動自転車
田舎じゃ改造してEV二輪としてのってるそうな…
日本に来た中国人は驚くんだって
まだ日本人は自転車を漕いでいるんですか？って >>401
そのおかげで
ノルウェーは電力不足で他国から電力買ってんだが テスラのバッテリがあまり劣化しないように見えるのは
初めから予備バッテリ大量に積んでて劣化したものと切り替えてるんだよ
初めから有るのに有効化しないと使えないオプションと同じ >>655
正解
３０年後もご近所用配達車
今のゴルフ場カートのプラスアルファレベル >>648 車の未来は自動運転だけ。
EVなんて南米やアジア、アフリカで無理だし、カーシェアもレイプや殺人犯罪で中国で問題ありすぎて使われてない。 >>662
トヨタのHVはいまだにニッケルじゃねーか( 一一) 今主流のリチウムイオン電池が商品化されたのは30年も前
進歩が遅すぎる
EUとか2035年に全部EV化すると言ってるけど、絶対無理だね 結局、リチウム電池も限られた資源だからなあ。
太陽光発電からの水素動力、というのが最終的な本命だろう 最後の1滴まで同じ出力。
10年経ってもちゃんと手入れしてれば燃費も馬力も落ちない。
内燃機関最高。 >>682
自動運転も不可能だろ
世界でレベル3の車があるのは日本だけだぞ
他国は法改正すらしてないのが現状 【速報】 中国北京、自宅マンションで睡眠中に下の階でEVバッテリーが爆発 一家5人全員が死亡 「悲劇が起き続けている」 画像あり ★２ [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636352821/
ゴミ屑大朝鮮人ワロタｗｗｗ >>678
まあリーフでもポルシェ911に勝てるくらいだから これだけ無駄にEVの声がでかいと胡散臭いんだよな
本当に環境によくて革新的で儲けられるならこっそり開発するし
EVすごいよ！チラッチラッ
早く参入しないと手遅れになる！チラッチラッ
って感じがすごい >>689
いまの人は車の手入れなんてしないもんな
車検のときくらい
たまに手入れするだけでかなり走る >>688
うむ、水素はそこそこ有用や
パワーもあるし まったく誰得なんだろうな
今後貧しい国では車は使えなくなるだろ 【日産EV品質の信頼性】
日産EVのリーフは初代モデルが2010年12月に発売されてから10年が経過。
これまで世界で50万台以上を販売し、バッテリーは1台あたり192セルで9600万セル以上を世に送り出しているが
リチウムイオンバッテリーの漏電、発熱、発火という駆動用バッテリーに起因する重大事故は1度も報告されていない。
バッテリー自然発火や爆発という重大事故が相次ぐ直線番長テ◯ラ社に比べて日産EV品質の圧倒的信頼性の証明である。
日産、脱炭素の国際枠組み「SBT」目標承認受ける／国内自動車メーカーで初めて
2021年8月26日
温室効果ガス(GHG)削減の国際枠組みであるSBT（サイエンスト・ベースト・ターゲット）はこのほど、日産自動車に対して「2℃を十分に下回る」（WB2.0℃）の目標を承認し、日産側に伝えた。
SBTに目標を正式に承認された国内完成車メーカーは日産が初めて。
https://www.alterna.co.jp/40233/ >>685
インバータも温度管理がメンドクサイw
ハイブリッドも暖機運転はしたほうがいいよ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 中身読まずにレス
テスラのリセールはうんたらかんたら >>16
昔はもっと凄かったよ、白だと中古で高く売れる…と白ばっかし走ってた
納車時のビニールを剥がさずに乗ってたり、わざわざ分厚いビニールの貼り替えたり
ソレと比べると車の色が色とりどりに為ったね、下取り査定にマイナスなパーツを付けてたり、豊かになったわ
リセール…なんて言ってるのはカー雑誌だけだよ >>78
桁が一つ違うんだよなｗ
新車買えるってえのｗ そもそもガソリン車は問題にするなら二輪は全て廃止にしなきゃおかしいよね
二輪のEV化なんて出来ないんだからそうなって当たり前だがなぜかそれには触れないよね >>583
あるあるだよね
安全性の懸念とかでバッテリーをフル充電させない制御 >>698
環境団体のバカどもがうるさいからな
あいつらは害だよ スマホは流行らないと言ってた人たちがいたけど今は流行ってるよね
EVも同じ >>705
それで電池が持つなら構わんが
価格が安いならね >>549
5年後に20万円かかるとは買いてないけどな >>687
何が無理か知らんが、要は使い方の問題だけだからな
スマホの充電みたいに小まめにやるだけ( 一一) >>707
そりゃメリットがあればな
ＥＶには何かメリットあるの？ バッテリーの劣化したEV
→単なるガラクタ
EUは将来産業廃物のガラクタを
大量生産したいようだわ >>694
詐欺師がバス発車しますよ～を延々と続ける
いつものパターン
はっきり行ってトヨタの販売動向予測は
ちまたの自称評論家の１０００倍以上、費用をかけているやろ バッテリーのサイズを規格化しろよ
それだけで解決じゃないか >>694
儲けられそうな時にこそ大声上げて投資を集め金を集め周り巻き込んで開発スピードをあげる
こっそり開発とか一番儲けられないやつ 中国人が抱く疑問「日本人はなぜ今も自転車に乗るのか」＝中国メディア
中国では「自転車は貧しい人が乗るもの」という感覚が残っているうえ、近年は電動バイクがメジャーな移動手段になっている。 >>702
昔はみんな大事に乗ってたな エコを謳うならあれがエコだとおもうよ >>683
それEVじゃないだろｗ
現行プリウスはリチウムイオン電池搭載車もあるの知らないの？
適材適所を考慮しているだけなんだけど
もうちょっと勉強してから書き込もうよ(´･ω･｀) テスラはたぶん使うバッテリー使わないバッテリーローテーションで回して消耗を防いでいるんじゃないの
バッテリー代がかさむから価格に反映させているということでは・ 高速道路の路肩に止まってるEV ちょくちょく見るわ >>625
走れない理由は無い。モータもバッテリーも中身は汎用品だし。
ただ、EVになって車が家電化してしまったら、
高い修理代かけてEV乗る人はほぼ居なくなると思う。 >>719
くそ高くて10年持つよりも
安くて5年で買い替える
EVはそうなるよ
今までの車の価値観に引きづられすぎ
製品はそういう流れにどんどんなっている( 一一) >>699
うん、でもリーフは世界中で全く売れなくなったよね？不思議だね(笑) >>718
出川さんの番組は バッテリーが無くなるのを
逆手にとった面白さだからね♪
∧∧
( =ﾟ-ﾟ)
≧込ぅ(ﾌ⌒ヽ._ ｷｺｷｺ
（））.＿（））＿_）） コジキが中古に群がれなくなるだけだろ
燃料費の安さと補助金を考えれば中古ガソリン車とも大差ない 劣化したリチウムバッテリーが出火して
火災事故起きまくりの10年後は、丸焦げの
焼死ドライバーが大量に出て楽しそうだわな ガソリンってたったあれだけの液体に何百キロも走れるエネルギーを溜め込んでるんだから
実はすごく有能なんじゃないの？ >>726
スマホは電池が一日持たない！携帯は1週間持つ！
スマホは電話として使えない！
充電も時間がかかる！
本当に使えない！
これってEVに言ってることと変わらんよね？ >>713
PCXですら市販できないレベルなのにそれってあると言えるの？ NUROトラックは米中で既に実用化されている
問題は法 >>707
技術的に
EV＝担いで運ぶ携帯
HV＝ガラケー
PHV=スマホ
何だけど
EV厨ってなんでバカなんだろう？ >>727 自転車こそエコなことを知らない中国人は欧米化か！
これはセクシーな小泉ネタなのかな？ >>729
適材適所（笑）売れなくなったプリウスさんが
そう言うなら説得力あるな、勉強の成果出てるね( 一一) 通勤で5km乗る程度だからガソリン車で十分だわ。遠出はEV向かないし。 >>45
バッテリーは消耗品だ。
タイヤやブレーキパッドと一緒。 マジでリサイクルは確立してるの？エコを謳ってゴミだらけじゃ本末転倒やろ グレタちゃん >>194
リチウム電池のリチウムは再利用出来ないので燃やすのみ >>749
ガソリンスタンドも維持には金がかかる
地方はもう限界 10年後バッテリー交換で数十万かかるととそれまでの燃料代の節約分がいっきに吹き飛ぶか赤字になりそう
人柱にデバッグを頑張ってもらって問題が出尽くした頃に購入を検討したい >>742
そう思うのなら
おまえが買って乗ったらええがな
誰も止めない
好きにせい >>742
スマホはアメリカ人が買ったけど
EVはアメリカ人すら全然買ってないんだが
同じだと思える脳が凄まじいw デッこいバッテリー積んでると運搬車なんてバカにするけど
余裕バッテリーで強烈な減速がブレーキ踏まないで可能になる
安全とパッド摩耗防止の馬鹿デカバッテリー >>753
あの人は自分の乗ってる飛行機を電動化してから言えばいいと思うよ >>735
製造時の環境負荷がでかいEVを短いサイクルで乗り換えるって…EVが環境に良いってアピールどこ行っちゃった？
EVは買った時点でCO2が減る魔法の車じゃねーぞ。
EVは長く乗ってこそガソリンやHVよりCO2排出が少ないと言えるものだぞ。 キチガイクソ喰いの一種大朝鮮人（中国人）とはやっぱ人とのコミュニケーションは無理なんだね
ヨーロッパ行ったことないのかな？
自転車いっぱい走ってるよ
ああ、世界の中心は中華だって身の程も知らず共産党に精神レイプ洗脳受けてんのかｗ 10年持ちます、20年持ちます、修理費かかるけどって言われても
発展途上国はエンジン車もHV車も買えないし修理費も払えからな
安い中古EV買って使い潰すしかない( 一一) >>760
＞EVはアメリカ人すら全然買ってないんだが
テスラって知ってる？ >>757
発電インフラも充電インフラも同じ
まず必要な発電量を確保することすら難しいしエコでないよね >>757
全然そんな事ない
廃業は確かにあるが
その分、残ったタススタに客が集中している
単なる淘汰 一般人から見たらEV否定派法のほうが頭悪く見えるのにここじゃ違うんだものなあ
将来的にEVかHVばかりになるよ >>748
ニッケル水素電池も馬鹿にできないぞ
新型アクアのバイポーラ型ニッケル水素電池は下位モデルのリチウムイオン電池より充放電特性に優れてる
爆発しにくいという安全性もあるし、トヨタのハイブリッドは今後、バイポーラ型ニッケル水素電池に切り替わるようだ >>767
そこまでアホなのか？w
テスラってどれぐらい売れてるか知ってるか？ >>762
ほ、本来はヨット移動だから(エコな汗) バッテリーの性能とか今持ってるスマホですら不便に感じるくらい劣化がやばいのにな
せめてそんな不便を感じさせないほどになってくれないとEVが環境にいいとか説得力がない >>767
セカンドカーで最近はテスラからポルシェタイカン乗り換えだってよ。 EV車が増えるのは良いけど、バッテリー用の鉱物て大丈夫なん？2030年にはおよそ全世界で2億台って言われてるけど(´・ω・｀) >>770
人がいない地方には集中するほど客がいない モーターにする事でパーツ数は減らないの？
バッテリーをある程度規格化して作っておけば
バッテリーを交換するだけで価値はかなり戻るんじゃねーの？ 韓国のジェネシスEVのように展示会中に暴走して客を乗せたまま他の車に突っ込んだら困るしなw EV関連で買っていいのはテスラの株だけやろｗ
もう高すぎる感はあるけどｗ >>247
約330万円が3年落ちで130万円か。
確かに悪い率だな。 バッテリー交換費用が物凄い。この時に始めて、ハイブリッド・EVを購入したことを後悔する人続出。 >>785
バッテリーの規格化は無駄や縛りが多くてメーカーは嫌うだろうなぁ >>780
実際に増えてるのは事実だよ。
乗った人がクソと言うのも含め。 >>43
クリーンディーゼル詐欺で悪化したEU市街地の大気汚染を相殺する為の政策だから、全て計算どおり。
製造と廃棄はEU圏外でやるから無視しても無問題。
後はコストを日本人が負担するだけ。 >>773 一般人って頭悪いしそもそもEVとか詳しくないからそんなやつに頭悪いと思われてもwぎゃくにそんなやつらと帯同してるやつのが恥ずかしいわw >>784
車が必要なのは地方に住んでる人なのにな バッテリーを規格化しろよー
それだけで価値が上がるだろうに >>757
地方は個人経営GSは減っているがセルフの大規模GSは増えている
困っているのは限界集落レベルの所、そういう所にはEVスタンドも無い >>782
普通の人「じゃあ今から押さえないと！出遅れる！」
それ以外の人「それじゃ普及しないな！」
考え方が違うのは仕方がない 山中でEV車停止、
家族全員が凍死。
というニュースが3年後に表れる。 バッテリーを規格化しろって
プリンターのインクを規格化しろって言ってるようなもん 寿命尽きたリチウム電池の処理とかどう考えてるんだろうな
核廃棄物に近い有毒物質なのに >>773
テスラなんか存在しなかった頃から走っていたアイミーブEVやリーフの売れ行きが全てを物語っている。 >>785
中国産のChang Liとか中身スカスカで笑うレベルよ >>103
ニッケル水素は
他のバッテリーより寿命短いぞ
10万キロ前後で交換 二酸化炭素を発電所が出すイラスト。
二酸化炭素を車が出すイラスト。
バッテリー処理費用だって結局最終処分場がコスト請け負うことになるんじゃって勝手な妄想。 EUはもう大声でEV叫んでるから引くに引けないやろな
環境保護（笑）を言い訳になんとかしてこれを主要産業にしたいんだろうが
痛いしっぺ返し食らう未来しか想像できんわ >>734
高い修理代というのはどの程度のことかな
バッテリー載せ替えるのは修理代が高すぎて
実質バッテリーの寿命が車の寿命だから
結局、ある程度修理代覚悟しても４０万キロは走れない
ということじゃないの？ >>791
結局、そういう消費者の声を無視するから、消費者のニーズに対応する第三国の企業が一気にシェアを伸ばすことになる。 4〜5年でリチウム電池が劣化し
産業廃棄物となるEVて、何処がエコ
なのか理解出来ない
欧米人の自己満足エゴカーだろうな >>802
トヨタの考えは発電所で使って、最後は再利用だってさ。
テスラはそんな事考えてない無責任だけど、指摘すると切れられる。 >>799
しかし医師はEUの医薬品と医療器具が無ければやっていけない >>796
スマホやガラケーのバッテリすら規格化できないのに、
EVのバッテリなんて無理ですよぅ >>788
700～900万が3年故障も事故もしてないのに残価100万と言う自動車もあるんですよ！ EVのバッテリーは環境に悪いと言って
HVのバッテリー売りつける日本メーカーさん( 一一) >>785
> バッテリーをある程度規格化して作っておけば
いつも通り、世界各社が「ウチで独占利権がー！」をやってるから無理w
欧州がやっと統一規格に向けて、とかやってるけど出し抜きが無いとは全然言えない状況。
一体何やってんの？てな状態だよ。 >>804
それでいいと思うんだけどね。
見てないから具体的に何が無いのか知らんけど。
パーツ数が少なくなれば安く出来るってことだし、ユニットでの交換も容易。 クリーンディーゼル詐欺の、次は
EV自動車だと、うすうす気づいている世の中。 >>809
そもそも白人のパースケが消費者を満足させる車は作れないだろ 1万年早いぞ >>819
中国じゃ既にEVの不法投棄が社会問題になっとるで 真冬の豪雪渋滞からの凍死の危機
真夏の高熱渋滞からの爆死の危険
現状のままじゃ日本で流行ることは無いな
よっぽどの技術革新でも起こらん限りは >>814 中国だともうバッテリーどころか車ごと山積みなってるからな？安いEVが走り出したら世界中そうなる >>622
・・・水素は経年劣化で容量減ってくの？
ミライは水素ステーションの少なさで次の買い手が付かないのが一番の原因でしょ。
EVとは事情が違うよ。 だから使い捨てカメラみたいになるってEVは
燃費も軽量化するぐらいしかあてがないしな ＞＞７９２
テスラなんて国内に４つしかディーラーないのによく買うわｗ
スマホで鍵開けておしゃれとかｗｗスマホ死んだらアウトやんけ。
エアコンのルーバーすらモニターのタッチパネル操作ｗｗｗｗ
クソすぎて草ｗ >>814
なりそうやな
汚染物質垂れ流し
中国とか既にそんな感じやろ >>827
o ∧∧
＼.／支 ＼ ここ重要アル～♪
.(｀ハ´ * )
( (７
< ヽ 結局トヨタも含めて誰も期待していないHVが最強かもしれないな >>837
そもそもセダンはあまり売れてないだろ。 HV売りたくても、世界中でそんなコンパクトカーばかり売れんだろ
大型車は高いだけで、ほとんどHV意味ないし
となるとEV失敗したら、走行規制と販売規制に向かうな( 一一) >>811
だね。
最終的に発火の危険性はあるが、6割引ぐらいのシナチョン互換電池が出回る羽目になる。 以前にタクシー雲助がエアコンも付けられずに客待ちしているとかいうニュースがあったな 中国では既に、EV車の広域な墓場まで出来てるという現実。 >>837
テスラの構造・UI知らないから・・・
哀れ マキタの偽電池のヤバさを知ってればクルマのバッテリーに中華電池なんて怖くて使えない ボディを全部アルミにしたら缶集めの爺さん婆さんたちが解体してくれるんじゃね？
燃費もよくなるしな >>820
電池容量と使い方が全然違うからね
電池が最も消耗しやすいのは満充電と電欠状態
EVは航続距離のために満充電と電欠を繰り返すのに対して、
HVは半分ぐらいの容量近辺だけで充放電を繰り返す
結果、電池寿命がEVよりHVの方が長く、小容量なので電池の環境負荷も少ない
トヨタのHVは世代が進むごとに電池容量減らしてるぐらいだし EVバカに
ハイブリッド車はEVの技術がないと出来ないと言うと大抵は黙る
しかし一部のアホが理解出来ずに頓珍漢な反論をしてくる 全個体電池にしてボディ自体をバッテリー化しないと本当の実用化とは言えないからな
EVは、バッテリーの寿命＝クルマの寿命という事だよ >>803
テスラを無視して
古い知識で判断を誤ったわけだ
バッテリーマネジメントシステムを知らず
単体のバッテリー寿命に固執して
全固体電池でないとEVは無理と吹聴
それで出来上がったトヨタの全固体電池は
既存のバッテリーよりさらに寿命の短いゴミだった
トヨタはリチウムバッテリーの確保出来ない状況に陥って
周回遅れでテスラに劣るEVを
中国製バッテリーを積んで来年発売する プリウスなんかも10万キロ越えたらバッテリー駄目になるから走行距離の多いのは中古でも安くなるね これから中国は新たに廃棄されたバッテリーから漏れ出した汚染物質の環境問題が加わるからな >>734
自分で簡単にぐぐってみたわ
金額的にバッテリーの寿命＝車の寿命というほどでもないし
各メーカー交換したい人にはきちんと対応しますよって感じか
勘違いしてた 将来はEVのスクラップを発展途上国に捨ててそこで環境破壊やな？どこがエコやねん >>817
そもそもの大きさが違うからね
スマホみたいに徹底的に小型化を目指す必要もないし。
モバイルバッテリーは殻割りすると18650とかの規格品バッテリーが出てくることがあるけどな。
>>821
結局、自社の規格を世界企画にしたいという会社で争うんだよなぁ
LED照明のソケット規格も日本、中国、韓国、アメリカとかで争ってるせいで、安くならないし、互換性が担保されないんだよね。
ほんと迷惑 今年の冬は結構雪降る予報出てるけどEVって冬場どうなん？ EVは最終的にかえって環境に悪い。
これだけはもう確定だな。 EVは購入補助金をたっぷりださないと売れないだろ。
中国でも、安価なEVはリセールバリューはゼロだから、
空き地に数千台単位で大量に廃棄されていて、社会問題化してる >>857
HVのバッテリーは、綺麗な素晴らしいバッテリーてか
偽善の極みだな( 一一) >>858
現実では、自動車会社では世界でトヨタが充電池関連の特許が一番だし。
全産業含めても４位だからな。
HV作るときにそら色々やるわな。 >>867
HEV乗れば分かるけど、かなり放電あるから結構大変だよ。
弊社はSDGsやってます感出すので来年にBEV買うの決まってるけど。 >>842
>>850
東芝ＳＣＩＢ電池のアイミーブのグレードＭは神。
登録後６年乗ってるが全く劣化してないｗ あと電柱が増えるわ
充電のためにいっぱい電気送らなあかんからな >>855
アレの互換、最悪だね。
日常生活のドリルドライバーぐらいなら使えるけど、髙負荷かかる刈払いとかに使うと途端にへばる。
挙句に30％ぐらいの確率で不良なのに価格は7割程度。
どう見ても博打にすらならないよね。 スマホと同じだよ。
初期はバッテリー交換だが、普及すると全交換になるだろうね。
そして電気代+通信費+本体価格で2年縛りで、料金体系複雑でなにが安いのか分からなくして・・・。
結局、無駄に高価なアップル車が日本では主流となる。 >>870
使い方が違うんだよ
EVで同じ使い方したら、航続距離が1/10になる リーフ乗ってるけど電気自動車おすすめだぞ
なんと言っても財布に優しい
充電が面倒で遠出する気にならないから金使わない 白人世界によるゲームチェンジなんだから当たり前だよね バッテリーの劣化っていうか、商品としてゴミだからだろ。
充電装置が近くになければ鉄くずでしかないのだから。 >>853
オーバルテストコース
時速100キロ巡航
燃料消費効率で35GTRに負けるePowerが何だって？ >>847
安全性の確保のためにとか言いつつ、ankerとかにシェアを完全に取られたし。スマホも中華品の勢いがやばい。
国内メーカーは蚊帳の外
終わっとる 環境保護ビジネスはごく一部しか見せずに都合のいいことを言って馬鹿を騙す
騙されてる自称環境保護活動家はもっと賢くならないと EUがどうでてくるか楽しみです。 早く墓穴掘って欲しいがどこが臨界点なのか見極めたい ２１世紀も２０年経つのに劣化しないバッテリー作れないのか >>872
やっぱそうなんだ
雪降る地方に住んでるからEVには興味あっても実用的にはまだまだ無理だな >>849
日本は欧州より20年前に
社会実験やって今に至る
∋oノハヽo∈
∫（＾▽＾ ） 遅れてるのは向こう
|匚bと ）
「「┳┛ >>888
作れないんだよ。
今のところリチウムの最新が限界。
でもその最新型は、３００度の熱が発生する。
どうしようね。 >>889
リッター1kmは落ちるから、自分の自動車だと50km減る。 >>1
いやいやそんなことよか
電気どうすんだ？
原発何個増やせばいいんだ？ >>859
全固体な
全固体電池じゃないとEVはダメだと吹聴していたトヨタ
公約から2年遅れでトヨタが発表した
全固体電池EVの内容は
劣化が酷くてEVに使えないことが判明したというものも
（最初から分かっていた欠陥で
40年以上解決していない問題だった）
トヨタは中国製バッテリーを積んだ
EVを販売する事になったw >>877
EVなんて出始めだし
HVの方が累積で多くのバッテリー使っているからな
EVがHVの環境矛盾を暴き出してるね( 一一) いまさらかよw
ずっと言われ続けてることじゃん
バッテリーの根本的なブレークスルーが来ない限り
電気自動車を作るために二酸化炭素をがんがん排出するんだよw こんな記事が出てくるってことはＢＥＶ詐欺も終了間近でしょうか リチウムイオン電池の発明も開発も
日本のおかげなのに
∋oノハヽo∈ 化石賞とか笑わせるぜｗ
∫（＾▽＾ ）
|匚bと ）
「「┳┛ >>896
それが本当なら日産がバカみたいじゃないか…
【日産】今後5年で2兆円電動化投資、28年度に全固体電池搭載ＥＶ販売 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638155131/ EUは今後どどうなるかだな
中国みたいに廃棄されたEVで埋もれて環境汚染問題となるか
焦って原発建てすぎて色々追いつかずそのうち事故を起こすか >>900
来年の助成金80万円と戸建用充電施設別助成金らしいので、これはまだまだ続くよ。 >>755
リチウム燃やして酸化リチウムになって
更に環境汚染をもたらすような気がする >>861
それ寿命の短い
安物のニッケル水素電池だから 金持ちの自己満足で庶民から足を奪われてはかなわない >>889
かのノルウェーは、
・雪解け水流による発電量が凄い
・当たり前だがほぼ全て一軒家で車用ガレージ有り
・国策で同程度のガソリン車より補助金で20〜50万円程度EV車の方が安く買える
という状態。
日本はやりたいならせめて2番目ぐらいはやれよ、と。 >>906
だな。
だからただ産廃として積んでる。
将来の技術に先送り。 EV車の本体はバッテリーな
バッテリー以外は単なるオプションに過ぎない >>912
ちなみにEV車1台作るのにかかる環境負荷は、ガソリン車の1.7倍 ※ボルボ調査レポートから >>897
だから使ってる量と使い方が全然違う
EVの航続距離が400キロなのに対し、HVのバッテリー走行距離は2キロ程度
電池の重量も10倍ぐらいあるし、電池への負荷もEVの方が大きい まずは、バッテリーがなぜ劣化するのか、そのメカニズムを説明できないといけないな
なんでだよ まずEUは使い捨て電池を禁止したらどうだ？
それすらできずにEVとか説得力がないぞ >>917
使い方違えば、EVよりも大量にバッテリー使っていい
お前ルール意味不明すぎる( 一一) ＥＵはＥＵ域内でバッテリーのリサイクル、処分をする気有るの？
途上国に投げ捨て？ >>914
> 乗り捨てとかも増えそうだな。
中国人「えっ？今更？遅れてるなぁ、小日本はw 先ず初心者は公園を使えよ？先輩からのありがたいアドバイスだ！」 2世代前のプリウスですらあんまり見らんことなってるし。
そうやろうねとしか。
HV・EV地獄だな。 >>921
EVの1/10以下の電池しか積んでないけど？ >>869
あちらそんなにHV 流行ってるんだ
もしかしたら水素自動車もかな
あれはまだ無理か EVを作れないトヨタを必死に擁護しているのは名古屋人w
EVが主流になると職失うかもしれないからな。 >>903
それただのポリマー電池だぞ
トヨタが宣伝した全固体という言葉のが
そもそもバズワード
固体というのなら
リチウムポリマー電池が既にあるし
他社が言う固体電池はだいたいポリマー系
トヨタの電池はセラミック電池で
40年も進展なしで今後も改善の見込みは薄い >>922
まあ汚い部分は見ない主義なのは活動家っぽいよな >>922
ファストファッション問題として、
「砂漠に投げ捨て」
てのがあるね。
今度はEVに代わるんだろうねw バッテリーはリサイクル部品が少なく燃やすと有毒
地下に埋めて子孫の生活を破壊する最悪の選択 いやあ、将来のないガソリン車より電池載せ替えれば走れるEVの方が価値あると見直されるだろwww やっぱりバッテリー共通で交換式じゃないと先が大変だな
モーターとかも載せ替え可能にしてミニ四駆式にw >>925
もう何十年もHV出し続けて
バッテリー使いまくっているだろう
そんなに環境負荷が心配なら
バッテリー使わなければいいじゃないの？( 一一) なんか馬鹿なレスを見てるとこっちまで恥ずかしくなるからやめて欲しいんだが… EVは政治案件であって、消費者ニーズがある訳ではないからなｗ EVやバッテリーが急速に進化するなら尚更今のEV買ってもダメじゃね。バッテリーの型落ち具合がハンパ無い。LIBに代わるのが出たら今のLIB搭載車がゴミ行きか？ MiEVは6年目で補償交換してもらったけど、金額を聞いてもさほど驚く金額では無かったような．
中古でも交換してバッテリー新品です！と言って売れば売れるのでは？
車検代は油脂類フィルタ冷却液などの交換がない分他の車より安いのだから
もう10年目だけど、次の車の候補がないので、もう1回ぐらいバッテリー交換して乗り続けようと思う >>933
中国が昨年のモーターショーで提案したがボッコボコだったとの事。
結局、カートリッジの爪の規格とかで揉めたんだろ。
唯一の給油解決手段なのに馬鹿な奴等だねぇ、白ンボどもは。 >>936
全部EVに置き換えたら、HVの10倍以上になるけど？
航続距離伸ばしたら、HVの数十倍の電池をEVは消耗することになる >>931
知ったかやめい！
ニッケル、コバルト、銅、アルミ、有価物の塊。それだけ最初が高いんだが 電気自動車ほしいけど雪国だとほんと実用性ないんだよね
普通のプリウスでさえ、冬は燃費半分になるのに
全然走らない上に4WDの設定がない電気自動車なんて誰もかわない バッテリーのリサイクル費用ってどんなもんなんやろ
化石燃料使ったエンジンだと
鉄、アルミ、真鍮等々と容易にリサイクル出来て売れる金属に分割出来るけど 中華カーが席巻するんだろ
xpengなpilot3.5は人命軽視な国じゃなきゃ追いつけねえだろ >>943
車体強度も持たないんじゃないかなあ
リーフって、あのサイズで1.7トンもあるし ドイツとか数年たったらEVは邪悪だと平気で言い出す
クリーンディーゼルで世界を救う話はどこかに消えた
あいつらはそういう奴らだし全然変わってない >>944
まとめると、バッテリーも使うし
CO2も出すし、コストもエンジン車よりも高い
中途半端な存在ってことだろHVは( 一一) まずEUは中国で大量に廃棄されてるバッテリーを有効活用してやれよ 原料リサイクルできるの？
できないと大変なことになる。 >>936
お前HVバッテリーリビルトでググれよ
後部座席に簡単に外せるようにのってんだよ
BEVは基本シャーシにバッテリーが溶接されてんだよ
無知な癖に書き込むな >>24
よく気が付いたね
ガソリン車よりも遥かに環境負荷高いよ >>945
膨大なの電気を使ってリサイクルできましたとかバカ丸出し >>951
EVがHVの環境負荷を下回るには電池交換無しで30万キロ乗らないと駄目らしいよ
しかも電力は自然エネルギーの見つかった試算で >>1
金持ちはいいけどさ、これでもまだマイカー持つの？ 搾取されないと生きていけないの？ 政府が環境問題考えるわけない
経済だけ
EV買わせて経済回そうとしてるだけ
コスパ悪ければ悪いほど経済回る
馬鹿な情弱がだまされて経済循環に加担しろ >>949
安全上難しいのかも知れんけど、下からガチャコンで約5分以内に発車は魅力的だったよ。
給油問題、これさえ解決すれば乗っても良い人は増えると思う。 >>952
地方だと中国はまだ人件費安くて
車や重機の解体に人が群がるような状態なのに
バッテリーは放置なのウーンだよなぁ
分離に設備や手間がかかって中国の人件費でもまだ採算取れないくらい厳しいんだろうな、と >>951
EV虫は原発マンセーしてる連中メンタル同じだよね。
言葉遊びと数字遊びで地球環境とか語っちゃってる。 >>955
リチウムイオンはリサイクル出来ない有害物質だらけだもんなぁ あと都内だと補助金いっぱい出るのも途方に住む人間の購買意欲そがれるわ
なんで80万くらい補助金出る地域と全然でない地域あるんだよ、あほ まあEVはEUや中国が実験台になってくれるんだから日本は静観しとけばいいと思うけどね >>960
脱炭素社会とは、最悪の炭素源ヒトを排除した社会だよ リチウムバッテリーも原発と同じく、後処理を考慮していないからな
数年後は廃棄対策で地獄を見るぞ
おまえら、覚悟しておけよ やっぱトヨタの水素エンジンが本命だな
来年販売なんだろ？ >>870
EVのように満充電と大量放電繰り返さず70%〜30%くらいの間で小刻みに充放電繰り返してるのと、ニッケル水素電池使ってたりするのでバッテリーが痛み辛い 大事なこと教えてやろう
リチウムなんてリサイクルできないからな。
炭素より軽い元素、回収なんかできんぞ。回収できるのはアルミより重い
（原子番号が大きい）金属な EVなんてもっとエネルギーの効率化進めんとまだまだ金持ちの道楽だからな >>977
そういう知的なことは日本人には無理だから
頭を使うことはNG >>1
全部EV車になったときのことを考えてみ。日中に走り回るEV車両は前夜に充電する。日本中の
車やトラックが1日使う分の膨大なエネルギーを電気に置き換えるんだよ。夜ってことは太陽光は
使えない、その膨大なエネルギーの電気をどうやって作るのか？ 石炭？、天然ガス？、原子力？
みなあかんやろ。 ガソリン車が年数回エンジンオイル変えるより
EVが数年に1回バッテリー変えるほうがトータルコストは安いだろ >>757
セルフでもガソリンだけじゃなくて洗車機やオイル交換やタイヤ販売などで稼がないとやっていけない時代 >>950
EV 化EV化と誇るように煩い、 VWアウディ
やメルセデスベンツが先陣切って裏切るん
だろうな HR-V 23年目だが買い替えたい車がない
車検する度にプラやゴムやケーブル経年劣化交換でそろそろ消耗部品がない
先日はブレーキランプ常時点灯 ランプのスイッチ押すプラパーツが砕けてた
アクセルベタ踏みしても100km/hがやっと 政府が本気でカーボンニュートラルしたいなら、個人向け車所有者には税金10倍にして、自転車を無料で普及させろ HVは満充電にしないからトラブルもないし、劣化も少ないとかいうわりに残価低いんだよなｗ
まあ、海外向けの中古にならんから安いのは仕方ないとして 環境保護は陰謀であり偽善だから、エコなHV乗りましょうって
意味不明だよな、もう全員詐欺師に見える( 一一) >>974
HV用バッテリーのリサイクル率は現状で99%以上だ
BEVと違っていい値で売れるんだよ 俺はプロシードキャブプラス1993年式をもう、20年のってるよ 異論当然認めるが
福島原発周辺はもはや人間が住む場所じゃないと
唯一の原爆被害国の日本がチェルノブイリの如し原発事故を人的に回収困難だと認め原発のハイリスクを主張すべきを
危険区域に居住を希望するマイノリティな意見を拾ってしまい風評被害とか庇い誤魔化す路線を選んでしまったから
電力を原発依存等へ安易に移行する短絡的なグローバル社会に「ちょっと待った！！！」と抑止の声を挙げる術を完全に失った テスラＳ
リチウムイオン電池18650 × ７１０４本
１本約４４ｇで約３１０ｋｇオーバー
これを１００万台、２００万台を売った後廃車の時どう処分するかだよな
どうするん？ >>877
スマホの充電もバッテリーもたせたかったらフル充電と20%手前で充電しとけとかなんかで見たな
乗り物として使う車の場合そう言う使い方できないから劣化すごいのね 補助金や値引きの大きい車は残価率も低くなる
当たり前の事
アメリカの自動車業界はコレで長年苦しんできただろ
補助金を止めろ バッテリー交換だけで80万円とか無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中古ガソリン車買うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 車は壊れるまでのれよ
修理代が中古車価格を上回るまで乗るのが良い このスレッドは１０００を超えました。
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