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【低賃金で働く正社員が増えている】「正社員なのに手取り14万円」 唯一の贅沢は月1度の銭湯 夢も希望も持てないです★7 [スペル魔★]
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0001スペル魔 ★
垢版 |
2021/11/30(火) 07:32:28.27ID:9psuJHRh9
 手取り14万円──。毎月の給与明細を見るたびに、関東地方で暮らす会社員の女性(20代)は嘆息する。

「夢も希望も持てないです」

 就活に失敗し、大学を卒業後は塾の講師やパン屋のアルバイトなどで生活費を稼いだ。当時の収入は手取りで25万円ほど。普通に暮らせたが、安定した仕事に就こうと2年前にインターネットで見つけたのが今の会社だった。社員20人程度の建築会社の事務職。給与が低いことはわかっていたが、賞与もあるというので決めた。

 雇用形態は「正社員」。だが、賞与は「スズメの涙」程度だった。年収は300万円いくかいかないか。

「バイトしていたときのほうがお金はありました」

■外食せず服も買わない

 一人暮らしの部屋の家賃は6万円。生活を切りつめても赤字だ。学生時代に借りていた奨学金の一部を貯金していたので、それを取り崩しながら暮らす。外食はせず、服も買わない。唯一の贅沢(ぜいたく)は月に1度、近くの銭湯に行くことだという。

「正社員なのに貧困って、おかしいですね」

 これまで「貧困」と言えば、非正規社員に多いとされていた。しかし、今や正社員にも貧困化が進んでいる。

 厚生労働省が毎年実施する「賃金構造基本統計調査」を元に、賃金に詳しい都留文科大学名誉教授の後藤道夫さんが、従業員10人以上の企業を対象に「最低賃金+α(プラスアルファ)」より下で働く正社員が2007年と20年でそれぞれ何%を占めるかを試算し、比較した。

 最低賃金の1.1倍未満で働く人の割合は07年の1.5%から20年は3.8%、同様に1.2倍未満は2.4%から6.9%に上昇した。1.3倍未満まで広げると4.1%から11.7%に増えた。

 また、中所得者層より上の収入の正社員も減っている。年収400万円以上の35〜39歳の男性正社員の割合は、1997年の約8割から17年には6割にまで減ったという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cdaba91c5969a337da8b16578aa65a187622a8a2

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638189204/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:33:12.09ID:t345hzHa0
20代女でそれは甘え
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:33:29.17ID:SLUul5JO0
どうにかして人生好転させたい
どうすればええんやろか
スペック晒すから教えくれ

年齢28
身長171cm
体重82kg
年収350万円
昇給ゼロ
高卒

現役でニッコマ蹴ってるけど
高卒後2浪失敗してる
1浪時に親父が自殺して受験にも失敗
その後は進学せず非正規を転々として
2020年の年明け、コロナ禍前からクソみたいな中小で安サラリーマンしてる
昇給は4000円/年ってハロワの求人票には書いてあったのに実際はゼロだったよ、くそ

青春コンプレックスが辛い
親父の自殺を10年近く引きずって20代を棒に振るとは思わなかった
処女とセックスしたかった
もうどうすればいいんだよ
学歴も勤め先ももうどうにもならないし容姿も恵まれてない
なんの救いもない.....
こんなクソ会社に入るための人生だったんかよ.....
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:35:17.99ID:uQtLy5jy0
塾講師の年収の低さはよく聞く
持ち帰り採点とか時給換算500円とかボヤいてた
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:36:19.05ID:3zZ9QgX+0
生活は収支のバランス
固定費を減らせよ。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:36:27.07ID:q8pqr8Av0
稼ぎもしないのに給料渡せるわけないだろ!

あらゆる単価が安すぎるんだよ!
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:37:42.71ID:HCfACn660
底辺同士で足引っ張り合ってるんだから救いがねえな
0015ブサヨ
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2021/11/30(火) 07:38:05.37ID:qqrGpXH70
正規非正規賃の賃金格差是正がうまくいっていて喜ばしい事
安倍ちゃんの成果
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:38:15.21ID:3Unlu0nk0
東京で働かなければいくらでもゆっくり暮らせる。
そんなに稼げないかもしれんが。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:38:16.46ID:Ca5uCo4j0
文句言う前に稼いでこいや
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:38:30.34ID:q8pqr8Av0
>>13
ならパートになって、厚生年金とか全額自分でお払いになられるといいぞ。その方が会社も助かる
0020ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:38:41.02ID:uQtLy5jy0
しかし俺は自分がボンクラな自覚あるしな
仕方ない
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:39:52.11ID:sVWkCOpD0
正社員という制度そのものがもうすぐ崩壊する
これからは自分で稼げる力やスキルを持ってる人間しか生き残れない
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:40:10.57ID:q8pqr8Av0
手取りで物を言うのは間違ってるぞ
総額で考えろ、実際その額は支払われてるんだからな。

あとちゃんと節税とかしてんのか??
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:40:15.55ID:aTRHT1V20
正社員増やせ増やせ大合唱で正社員は100万人増えたけど企業の稼ぐ力が上がったわけじゃないからそりゃまあ一人当たりの取り分は減る
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:40:29.16ID:uQtLy5jy0
>>23
1日5000円も使えるなんて富豪だろそれ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:40:36.47ID:btCXBHJe0
むしろ正社員は貰いすぎやろ

残業代とボーナスは労働の正規対価じゃないから不要だろ
無能だから残業するんだし、ボーナスは社長の好意や
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:41:10.80ID:q8pqr8Av0
>>29
大半の会社ではその通りだわ
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:41:57.65ID:UBLuu4Zp0
就職先による
転職しろ

以上、解散
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:42:00.97ID:q8pqr8Av0
>>31
経営者が稼ぐんじゃないわ
パラサイトか?
そもそもそこが間違ってる
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:42:14.44ID:uQtLy5jy0
>>25
一般型の保険に入るお金がねんだよ
年金型の保険に入れるなら国民年金払ってんだよ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:42:47.10ID:sVWkCOpD0
残業代無くなると正社員なんてそんなもん
だから不効率にダラダラとみんな残業してるんだよ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:43:07.22ID:MV0XbhKW0
これは若者のための安定社会と夢、希望をすべて破壊した竹中平蔵の責任です。


人身売買を合法化した奴隷商人の竹中平蔵を許してはならない。


権力に甘い日本人だがそろそろちゃんと行動でもって国賊と対決しないと日本は滅びるよ。
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:43:41.00ID:aptcjF8H0
大学で何してたん?
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:43:59.29ID:YjvAgKCJ0
手取り14〜16で支出は20くらい使ってた。昔はそれをボーナスで補填してたんだけどな。半年でボーナスは手取り60万あったからさ。今は無理だわ。
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:44:52.78ID:PDFZNzDp0
なにかと思えば20代かよ
手取り14万なら額面20万ぐらいだから普通じゃん
どこが貧困なの?w
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:45:00.02ID:uQtLy5jy0
けど同窓生はちゃんと稼いで結婚して子供を大学まで行かせてるんだなー
周り見てると人生って勉強より顔だわ
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:45:26.67ID:mPCbifi30
建築会社が求めてる女子社員は男性社員の嫁候補だし実際にそういう目的で雇ってる
だから結婚するまでの腰掛け程度にしか思ってない
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:45:30.15ID:gdS8owrY0
これ悪循環なんだよ
結婚できないと手取りは新人と永遠に変わらないんだよ
年収でいっても同条件のひとより100万円低くなる
手当てや控除で結婚子持ちはほとんど税金払ってないどころか貰えるものが多い
更にバブル時代以前は金利が高く家を買ったら一生首が回らなかったが
住宅控除手当ても充実しており
現在の世帯収入700万円くらすは昔の年収1500万円クラスの暮らしをしている。
独身が金ないないいってるのに新車かったりイエスかったり年に何度も家族旅行だもの
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:45:32.90ID:WZM6wFnk0
>>37
真面目に仕事こなして残業なし手取り16万
ダラダラと支障がない程度に仕事して終わらなかった分月30時間残業して手取り20万

みんなわざとやってるんよ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:45:46.93ID:q8pqr8Av0
>>35
ふるさと納税は?
スーツとか確定申告してるんか?
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:46:08.51ID:uQtLy5jy0
>>46
就職も顔採用
取り敢えず見た目が大事
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:46:34.97ID:NnPIkWh90
建設現場の会社なのに事務所でゆったり仕事してるんだから
手取り少ないなんて寝言に過ぎん
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:46:44.97ID:917/XCni0
じゃあアルバイトしてたら良いのでは
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:46:51.64ID:rB26yFkA0
専門スキルが無いと正社員で食ってはいけないよ
今安定的に黒字出てる会社ならいいけどさ
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:46:56.35ID:W/2onsPh0
手取りの1/3以下に家賃を抑えてない
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:47:03.61ID:6gKq8rMh0
大手新卒でも初任給20万ちょいだから
20代で手取り14万って普通に相場だわ
遊ぶ暇なんか無かったので、それでも金溜まったが
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:47:10.62ID:jvgRvcq/0
>>1
得意な仕事自分で始めなよ
明日からでも今日からでも出来るじゃん?
最低限のカネなら一万円〜3万円もあれば資格も許認可も要らないのに何故気が付かないのか不思議
就職面接活動に時間を割くより建設的
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:47:24.68ID:uQtLy5jy0
>>51
給与所得控除取りながらスーツが経費になるんか?
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:47:36.64ID:MV0XbhKW0
竹中が若者の奴隷をつくりだしただけでなく低賃金で働く契約の増加により正社員の安定までも破壊した。

国賊であり豊田商事のような運命をたどっても同情の余地はない。

まさに現代のA級戦犯だ。
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:47:44.32ID:nSqYeWHq0
まず家賃が無駄じゃないか?
山手線から1時間以上駅から徒歩30分くらいの物件なら2万円以内がゴロゴロ有るけど
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:47:46.04ID:jMkhPcaj0
>>1
自分で選んだ生き方をしているのに不満を待つことがおかしい
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:47:55.35ID:ClFUiB3B0
14マンはおめえが悪いんだよ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:47:58.10ID:FBrWM6qx0
???
年収300万なら手取り14万はありえなく無い?
ボーナス多い?多いなら貯めとけクズ
20代女性なら普通だろ
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:48:02.50ID:q8pqr8Av0
会社に利益をもたらせば
確実に絶対給料は上がる
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:49:06.57ID:UBLuu4Zp0
>>24
本来その形
海外でも当たり前 正社員になったら一生食っていける国なんかない
日本の正社員安全神話は戦後に作られた
そのせいで企業側も経営苦しくてもクビに出来ない
クビに出来ないから雇うのも慎重になる

解雇規制なくせば企業側はいつでもクビにできるから雇うのも楽になり、雇われる側も次の転職探しやすくなる
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:49:13.46ID:q8pqr8Av0
>>63
経費にできるだろが
扶養家族控除とかどーなってんだよ
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:49:26.11ID:SAtLHwDa0
おまえらが同一労働同一賃金ってさんざん騒いだろ?
その結果でしかないんだが?
非正規も正規労働者に組み込まれたり、
正規労働者が非正規並みに切り下げられれば
おのずとこうなるんだが?
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:49:59.69ID:uQtLy5jy0
>>65
おとり広告だろ
電話したら「取り壊しが決定しましてー」と断られたぞ
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:50:01.29ID:L2GVqjFQ0
チンポで稼ぐしかないよ
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:50:08.66ID:V1kuxMTc0
>>3
愚痴る前に資格取ったり技術身に付けたり
スキルアップする努力をせずに何を言ってんだ?
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:50:17.99ID:sVWkCOpD0
>>50
だから日本も早く成果主義にしないと世界に置いていかれる
成果をあげる人材は定時前に帰ってもいいし成果をあげられない人材は首
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:50:34.94ID:dpcaWsda0
正社員やけど、手取り11万ボーナスなしww
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:51:11.03ID:SAtLHwDa0
>>71
クビになったやつなんてまず雇われないけどな。どこの国でも。
例外は会社都合の整理解雇やレイオフだけで。
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:51:15.48ID:q8pqr8Av0
>>63
てかな、スマホやめろよ
それだけでかなり浮くわ
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:51:55.87ID:47Jes7PP0
自ら貧乏業行ってどうするww
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:52:21.49ID:iTjYB7zm0
ストレス減らせば金出てかないからね
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:52:34.31ID:WZ1RC5VQ0
自公に投票したなら自業自得
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:53:03.14ID:uQtLy5jy0
>>72
まじかよ
5年同じスーツ使ってるわw

スーツというか1着5000円のパンツと安い形状記憶シャツ
経費になってもなー
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:53:48.51ID:917/XCni0
>>69
会社に新規で継続的な利益をもたらすから評価が給与に投影されるってのがサラリーマンなんだよな
言われた業務こなすだけならその給与はお情けなんだよなあ
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:53:54.70ID:RLKONKP30
俺も年収900だったけど身体壊して今はタクシー乗り
地方なんで年収160位
地方のタクシーは年金貰いながらバイトする職業なんだってさ
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:54:10.40ID:uQtLy5jy0
>>82
エンパズって課金ゲーやってるから無理w
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:55:14.76ID:8EgatlvB0
タクシー運助
月収約45万
ボーナス年3回【雀の涙】
ニートから脱却出来た自分としては大満足
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:56:02.34ID:5veincxI0
20代ならむしろ普通
田舎なら高いくらいだわ
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:56:16.99ID:gElaihDP0
リカレント学習
いうなれば学校教育だけでは
今の雇用先きで通用しないから
欠けてるピースを補うようにスキルの補填
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:56:34.49ID:ywcP60r70
>>97
手取り14万だと額面20万×12+ボーナス年3ヶ月
で300万ぐらいだろ
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:56:49.34ID:SAtLHwDa0
>>98
運助って書いてる時点でニセモン。
そもそも雲助(くもすけ)なんて
ジジイが年金もらいながらやる仕事になりさがったし。
それほど稼げない仕事だぞ。
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:57:15.90ID:772Jjbti0
自民党が創価学会を切れないワケ

自民党政府が公共事業の発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金になる

これが続く限り、税金上がって給料減り続ける

パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会
https://i.imgur.com/VwY85S2.jpg
https://i.imgur.com/vIXppFe.png
https://i.imgur.com/Poum0zc.jpg
https://i.imgur.com/kLlY8Hm.png
https://i.imgur.com/P2tE1HM.png
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:57:21.86ID:vpVLcnCz0
ネットの求人見ると20万とかそんなもんなもんやもんな…そこから引かれるとかなり手取り減るわな
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 07:57:49.15ID:1KTHAKp10
>>1
正社員なら健康委保険料とか差し引かれてるじゃろ、バイトの時の方が金があっても
健康保険料とか自腹じゃん、払ってなかったの?実質使えるお金はあんま変わんないのが実情でしょ

それに働き方改革で内職を認める法案みたいの出されてたよね、それって二重で仕事しろって事だよね
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:57:50.60ID:3qNpjaHf0
海外に出稼ぎいけよ
日本で働いてる自己責任だろ
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:59:09.52ID:3DcoqymT0
ホストとか月収100万超えだろ
客の大半は風らしいが
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:59:21.67ID:nB3XBiBf0
そう言う会社に就職しないことが大切ですね。正社員でも給料は高い安いは当然ありますもんね。
それとも正社員ならキーエンスもその建築会社も同じだとでも思っていたんですか?
給料安いのはわかっていたなら就職したあなたの責任ですね。
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:59:50.57ID:ywcP60r70
>>108
20代で普通に月20万貰ってるのに
貧困とか勘違いしてるこのバカ女には
雀の涙に見えるんじゃ無いの?w
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:59:56.14ID:UBLuu4Zp0
>>81
本人の能力不足でクビは別の話

会社都合やレイオフでも自由に解雇できないのが日本だから企業側が慎重になる
だから採用までに何回も面接があったり個人的なことまで聞かれる

外国人の友人が日本の履歴書は警察の調書見たいって言ってた
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:00:16.98ID:O6rQjA2A0
一部の底辺があたかも全体の平均みたいに話されてもな。
実際俺の周囲はみんな順風満帆だ。俺以外はな。
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:00:27.27ID:HEbgBpaS0
20代30代は年功序列型の安い給料で働かせて
40代になったら成果主義とか言って給料上げずに間引きするニュースタンダードやめろや
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:00:45.93ID:SAtLHwDa0
>>110
もっとも安いとか言ってるやつがキーエンスに入ってもすぐやめるけどね。
あまりにも仕事がきつすぎて。
賃金高いところにはちゃんとわけがあるからね。
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:01:38.60ID:RsmykVSl0
賃金は職種によって決まるもので、正社員と非正規の身分の差で決まるものではない。
正社員で低賃金であっても何もおかしくない。
ただ日本では勤務先の企業の大小で賃金に大きな差があり、市場原理が機能していない。
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:02:13.87ID:hwX2mf5K0
地方ならそれが普通なんだろ
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:02:25.05ID:GkvflO4i0
サービス残業ありの14万でいいから奴隷正社員にしてくれよ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:02:53.52ID:6YSmGzsX0
会社も外国人入れてコスト抑えている相手と競争するとなると日本人だからってだけで給料上げられないよな。
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:03:05.53ID:85EQ4/6T0
建築会社の事務職って大変そうなのに今どき手取り14万ですか…
今建設業界は景気いいらしいのに
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:03:15.77ID:wOV0NtUr0
> 社員20人程度の建築会社の事務職。

給料低くて当たり前
どうせ高卒程度でもできる仕事でしょ?
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:04:15.74ID:chGLcc/R0
事務職ってのは仕事取ってくるわけでもなんでもないから
できるだけ安く使うのが普通なんだけどな
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:04:18.94ID:P85LBJ7+0
東証一部の大手企業勤めだが
20代新入社員から数年はまさにこんな給与だったよ
なんか勘違いしてないか?w
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:04:27.10ID:exsjsBtp0
社長はセンチュリー乗ってたりしてな
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:05:14.22ID:4xTXHK5X0
社保と住民税の特別徴収が糞高い
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:05:30.41ID:tfox4vYV0
事務職だったら手取14万円で十分だろ
もっと稼ぎたいなら現場で働け

楽な仕事選んでて給料が安いと文句いうのは筋が違う
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:05:43.72ID:gZ4Dw47b0
俺も20人位の建設会社にいるけど年収750万あるよ
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:05:44.75ID:85EQ4/6T0
建設会社って凄く儲かってるイメージだけどそうでもないん?
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:06:25.53ID:1KTHAKp10
>>119
健康保険、厚生年金が確りしてるなら正社員やっとけ
バイトは働き方改革で認める法案出されてたんだから
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:06:35.86ID:kFW9saq20
>>3
高卒ならなんか普通なような
ボーナス4ヶ月分あるとして月給20万円くらいだろ
昇給が無いのが確かにダメだな
資格とって転職かな
営業なら取引先と人脈作っておけ
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:06:44.40ID:gZ4Dw47b0
>>3
建築の施工管理やれ!
俺は食品メーカーから34歳で業界変えた
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:06:54.87ID:AP+6zF7k0
札幌とかの地方なら分かるが、手取り14だと東京とかで生活できるのか?
家賃やスマホ、電気水道代引いたら飯も満足には食えないレベルだろ東京だと
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:07:03.95ID:SAtLHwDa0
>>121
鹿島や清水みたいなとこじゃなくて社員20名ほどのところだから、
零細企業の事務兼雑用係でしょ。
WordやExcelやりながら宅配便受け取ったり蛍光灯取り替えたりそんな仕事。
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:08:37.19ID:P85LBJ7+0
>>133
出ないよw
特に最初の一年は雇用契約の決まりだかなんだかで殆どでない
あとあの時代はまだサビ残が凄かったので
毎年ほぼ年収300万ポッキリだったわ。
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:08:37.95ID:ahn91J7Q0
日本を成長させる唯一の方法
それは、寄生虫である「日本政府」を追い出して
アメリカに統治してもらうこと

そもそも国民の命を助けることができてないし、
この無能さじゃ本当に有事の際も何もできないでしょ

どうせアメリカに搾取されるのはおんなじなんだし、
成長率高いアメリカに直接 信託統治してもらった方が
無駄が無いし安心・安全でよくない?

間に「日本政府」が入ると、利権の絡むことしかしないし
さらに中抜きで電通パソナ入るし、国民は一方的に血を吸われるだけ
失われた30年が50年、100年になる未来しか見えない

政府・役人自体がただの寄生虫団体なんだよね
アメリカの州にしてもらった方が確実に成長できる
平均株価が40年で30倍以上になる国に入れてもらおう
ハワイやグアムのようにのんびり暮らそう
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:09:32.94ID:SAtLHwDa0
>>143
もちろん鹿島みたいなゼネコンと、地域密着のところとでも全く違うけどね。
1を読めば後者だってことぐらいわかるけど。
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:10:20.09ID:clIlcTdH0
新卒で小売業社員すぐ辞めて2年ほどニートで就職専門学校行った後にソフトハウスに入ったけど
それでも20万からスタートしたけどな…
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:10:29.95ID:F6sLWbIj0
安倍晋三、実質賃金低下の批判に反論「私が60万稼いだら実質賃金60万で、妻も20万稼ぐと(60+20)÷2で40万になるが、下がっていない★4 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638225246/
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:10:49.43ID:vIsHHHIE0
>>139
1級セコカン持っていて年収300万切ってる俺

はぁー
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:10:58.94ID:zaUjYdev0
>>151
手取りで?
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:11:12.93ID:m0+wsJUd0
40代後半で世帯年収1000万弱だけど、この生活がいつまで続くかもわからんし、不安で不安で仕方ない
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:12:16.87ID:tfox4vYV0
>>153
現場何度か任されてその度に失敗ばかりしてたんだろうな
そういう人もたまにはいるからあまり気を落とすな
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:12:20.81ID:85EQ4/6T0
>>157
なんの仕事してるの?
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:12:47.29ID:SAtLHwDa0
>>133
ボーナスなんて変動するものだから。
特に今なんてゼロでもおかしくない。
コロナでむしろ激務になったナースですら
ボーナスゼロどころか解雇ちらつかされてるわけで。

>>156
むしろ残業したらそれなりにつけてくれるのは田舎としては優良企業。
田舎なんてサビ残が普通だからな。
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:12:48.90ID:1KTHAKp10
>>147
アメリカみたいに保険に入るには馬鹿高いとか、そんな風になるんだよデモが多いのは暮らしにくいから
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:12:55.43ID:HCfACn660
>>157
手遅れです諦めましょうご愁傷様です
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:13:30.75ID:xET/Bck20
みんな同じさ
嫌々仕事して少ない給料で夢も希望もない
なお、これは70歳まで続く
今日も嫌々仕事でつまんないけどこのご時世で移動しても移った先にマジキチがいるかもしれないし
こういうのを詰んでいるという
詰み人生とでもいっておくか
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:13:32.81ID:oGMwnhgD0
昔働いてた企業なんてボーナスが基本給の1か月分もなくてびっくりした
退職時のボーナスは1万円だし
ボーナスなんて信用しなくなった
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:14:01.35ID:fFfnN64E0
年収300万の20代の零細の事務員?
零細の事務員でそんなもらえてるの?
かなりいいほうでしょ?
田舎なら200万切るね
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:14:05.80ID:4xTXHK5X0
去年コロナ禍なのに平然と等級上限上げたよな
この国は頭がおかしいの
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:15:11.61ID:X2rzuPzR0
正社員は就職するまでが面倒すぎて…
派遣は嫌なら変えればいいし楽チン。
と言っても数年は居るけど。
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:15:29.81ID:Y1pNlP4E0
地方の事務職だと12万とかザラだぞw
全国的に低賃金って言われてる介護のパートおばちゃんの方がはるかに高いし
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:16:42.68ID:NXFqxgH90
いまどきはコロナで婚活もできんからなあ

多人数だめ・飲み会だめ・不要な接触NG
今年30になった姪っ子は婚活も絶望
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:17:29.53ID:VqSjTilh0
>>8
少子化だから厳しいらしいね
団塊Jrだけど俺らの頃は塾講師なんて高給取りだったもんだが
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:17:33.43ID:917/XCni0
>>141
役員管理職ってのは現役時に利益をもたらした経験値と人脈で若手の育成をする役だろ
おっとごめん経営する側になってたらそんなアホな書き込みせんか
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:17:50.50ID:KNhdSlcd0
北風吹きすさぶ 令和枯れすすき 明日はどんな形でやって来るか
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:17:56.87ID:fFfnN64E0
>>174
普通にアプリとか相談所とかパーティ機能してるよ
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:18:06.98ID:AP+6zF7k0
札幌とかだと手取り15くらいが普通らしいけど、車とか買えるのそれで?
維持費もかかるし
親に買ってもらうの?
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:18:08.54ID:85EQ4/6T0
36歳ローカルのホームセンター勤めてるけど今手取りだと14切りますよ
コロナ禍以降残業が無くなったからほんとキツい
重い商品持ったりパートさんの穴埋めしたりでサビ残もしばしば
この先給与上がる感じがしない
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:18:12.27ID:oGMwnhgD0
>>166
知り合いのとこの事務員は時給換算すると最低賃金だったな
ボーナスも寸志、バイトの方がよっぽど年収高かった
ただそこは残業一切なしで土日祝休みだから子供がいる主婦は逆に辞めないって言ってた
1週間前に言えば有給も取れるから
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:18:15.69ID:m0+wsJUd0
とにかく税金やら保険やら何やら控除額が多過ぎる。極めつけは消費税。老後のこと考えると病むわ。
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:18:23.16ID:qjP0B42d0
20代は安月給でも心配する必要はないのに
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:18:30.92ID:exsjsBtp0
建設の経理とか勉強してスキルアップして頑張れ
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:18:40.52ID:uQtLy5jy0
>>148
キャッシングだと5パーとかかかるだろ
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:18:55.78ID:4xTXHK5X0
手取りで語るってのは要は税金高すぎといいたいのだろう
諦めろ手取りは下がり続けるからな
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:19:14.19ID:fFfnN64E0
>>182
でしょ?ボーナス何ヶ月分も出て
年収300万なら20代の零細事務員ならかなり良いよ?
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:20:04.54ID:VqSjTilh0
>>183
ボーナスから控除される額見るとマジでヘコむわ
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:20:27.96ID:NXFqxgH90
>>185
昔と違って今は長く勤めても賃金あがんないからさ
とくに女性事務員なんて誰でもできる仕事なんだから
給料上げる理由がないよ
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:20:33.31ID:h5fo42Q80
> 「正社員なのに手取り14万円」

同一労働同一賃金なのに「正社員なのに」と言うのは特権意識の現れ?
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:20:39.82ID:mFpcRave0
低賃金で正社員を雇ってはいけないという法はないからな
それで働くなら上げないだろ
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:21:21.74ID:oGMwnhgD0
>>189
いやそこはボーナスは1ヶ月分くらいしか出ないよ
最近はボーナス1ヶ月分くらいしか出ないし、求人にボーナスどのくらい出るか書いてないとこも多い
だから独身は安すぎてすぐに辞めてくよ
事務が良くて一応正社員だからって理由で主婦は辞めない
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:21:39.34ID:f2/U1lFR0
20代女性で年収300万なら十分勝ち組だろとしか
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:22:00.70ID:Hm1zzOfp0
>>119
週1休み額面30万じゃ嫌だろ?
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:22:03.03ID:mFpcRave0
>>192
派遣やバイトに置き換わってないからまだマシとも言えるな
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:23:02.13ID:ovDuvyjh0
20代350万は驚くほど低いとは言えんが、それが昇給なしだと大問題だな
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:23:06.69ID:fFfnN64E0
20代なら年収300万未満の男性もゴロゴロいるし
女性なら200万未満もゴロゴロいる
どこが貧困なの?
事務員で300で嫌ならやめたらいいのに
速攻応募殺到するよ
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:23:12.94ID:6DBOqZJU0
国税庁や総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の決定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は400〜450万前後
しかも国税庁は「税徴収の根拠」としてのデータだから現実の実態と連動した数値だよなw

方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
何故か「民間平均年収は700万前後」wwwwww
人事院は一般職国家公務員の給与を決定するための指標として民間給与平均額は「49.4万円」と算出

どこをどうやったら「平均値」がそこまでブレるんだろうなwww
あ、「恣意的に意図的にそういう数値を狙った算出方法」使えば可能だわな?
ちなみに「人事院は任意に民間企業を抽出して平均値を算出」してるのなwwww
「そもそもの話」、なんで「リスクや責任や成果を背負わされた民間企業の★平均★以上」をノーリスクでくすねる★大前提★なんだろうなwww
更に言えば「実態」に対する指標ってんなら「より納得されるであろう」●中央値●を出せばいいのに断固公表すら無しwww
・・で、よ?
当然税率や税額は「この寄生虫ゴキブリ公務員人件費予算を織り込んだ設定」にされてる、わな?
そんな「実態と乖離した分も織り込んだ税負担」てな負荷かけられて可処分所得減少、消費能力も削られてる一般民間人は
「限られたパイの中での取り合いで一部は肥え太っても、全体的なパイそのものはどんどん痩せ細っていく」に決まってる、わな?www
それを承知でガン寄生、正に「寄生虫ゴキブリ公務員」www
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:23:17.88ID:nVNC5nIu0
>>3
お前はコピペ野郎かよ(*'▽')
以前レスして損したよ

なんの為にそんなコピペをこのスレで貼るの?
レスがもらえると嬉しいみたいな感じ?
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:23:24.42ID:6DBOqZJU0
今後年末に向けて寄生虫ゴキブリ公務員以外の民間人の自殺や犯罪増えるだろうけど、寄生虫ゴキブリ公務員だけは安心安全!!

働いたら罰金 →所得税
健康なら罰金→健康保険
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
起業したら罰金 →法人税(但し自公ズブズブ大企業は優遇有、コネ無し一般個人起業家除くw)
死んだら罰金 →相続税
継いでも罰金 →相続税
頂いたら罰金 →贈与税
生き続けるなら罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者

ここまで絞り取っておいて、生活破綻やドロップアウトしたら過去の納税からの還付は一切無く「個人の自己責任」www
これらの間接的影響で「可処分所得減少、民間疲弊、非活性化、消費不振による値上げ」→更なる疲弊スパイラル
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与恒久増加も支給も保障
どんな優良民間企業であろうが絶対存在しないような税金原資の利権特権を無視した上での「特殊民間準拠」
その待遇維持の為の増税ラッシュ、各制度縮小削減、でも寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇だけは恒久上昇

「取られる時は皆公平に」、でも「●再分配は断固上級国民及び寄生虫ゴキブリ公務員最優先●」www

その上、「予算が充足して余裕ある状況」になったらなったで増税の口実が無くなっちゃうんで
寄生虫ゴキブリ公務員が毎日歯を食いしばって必死に無駄遣いしてドブに捨ててるんだよなwww
んで「皆々様の為の予算が足りないんで心苦しい限りですが増税お願い致します(ニチャアアアア)」www
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:23:38.98ID:lP5YUz/Z0
手取り14万ならバイトでいいわ
今どきバイトでも厚生年金や健康保険付いてくるし月30は稼げる
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:23:58.04ID:GuWpVZ140
いま45歳で年収1400万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:24:22.35ID:JjyDMIIF0
俺に見させるスレかよ。
休みが、気に食わないなら、こいつら緊急事態のときも満員電車で密作ってコロナ感染ふやしたくずが。
母親殴るけるしてやったら、今度は貧困利用とかふざけんなくずが。
満員電車とか余ってんじゃねーか
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:24:22.42ID:fFfnN64E0
>>195
この記事の人はボーナスかなり出てて
年収300になってるから
その知り合いの事務より待遇悪くないよ
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:24:29.00ID:f2/U1lFR0
>>182
「1週間前に言えば有給も取れる」って何なんだよw
「有給も取れる」?
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:24:32.56ID:6DBOqZJU0
ここまで波状増税してまで一切削らず最優先維持
(寄生虫ゴキブリ公務員の給与削る位なら増税してお前ら民間の可処分所得減らすわw)
されてる寄生虫ゴキブリ公務員給与に対して、

「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員のボーナスが厚遇過ぎない?」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」

「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の付加手当がお手盛り過ぎない?」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」

「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の福利厚生その他優遇制度がお手盛り過ぎない?」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」

「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の極太退職金がお手盛り過ぎない?」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」

「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の高額年金がお手盛り過ぎない?」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」

朝三暮四の猿以下の民間サンのお陰で寄生虫ゴキブリ公務員は今後も安心安全!!
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:24:45.20ID:6DBOqZJU0
年末に向けて公務員以外の民間人の自殺や犯罪増えるだろうけど、公務員だけは安心安全!!

311震災後当時、
「現地に行く訳でもなく」、
「何故か一切震災被害の無いさいたま市において」
「震災支援の為に孤立無援で奮闘していたと頑なに言い張る」
「民間準拠の」
寄生虫ゴキブリ公務員wwwww
ちなみに一般民間人による災害ボランティアさんは「当然無償」wwwww
この「寄生虫ゴキブリ公務員に垂れ流した税金」、他に転用できてりゃ復興ももっと早かったろうにね・・?

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、<< 747万円もの >>手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の<< 年収は1528万円 >>に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:24:57.09ID:VYM0xyXn0
社員20人程度の建築会社の事務職って、
他の20人に売り上げてもらってるんだから感謝しろよ

それ自体は別に派遣でもいい仕事じゃん。正社員なのはぶっちゃけ会社にとって長期で働いてもうなら
正社員の事務員の方がコストが安くからだよ
0214ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:25:04.37ID:IM92cVHW0
社員数人だけのBtoBの経営者だが、最低賃金一気に上げてほしいわ

それを理由に値上げ要求しやすくなる
ちょっとずつ物価も上がってるのに
一度決めた価格は中々変えられないのよ

もちろん社員の時給計算して千数百円なんてことはないから値上げの理由にはならんのだが
値上げ要求のきっかけがほしい
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:26:09.58ID:Hm1zzOfp0
>>206
厚生年金労使折半はデカいよな
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:26:37.97ID:oGMwnhgD0
>>210
前働いてたブラック企業は有給連続で取りすぎだとか
風やインフルで休むと給料から引かれてたクソ企業だったんだよ
おまけにお盆休みは会社が有給自動消化だったし
海外みたいに病気休暇が本当に欲しかったよ
0217ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:26:46.04ID:IM92cVHW0
>>213

だから会社にとっても都合がいいだけやで

他の社員のように別に感謝してもらわなくていいよ
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:27:41.06ID:ck4xIcBm0
このまえちょっとバズったアルバイト3件かけもちで手取り13万の人
最近公開されたnoteみたら、おばあちゃんがビル持ち大富豪で
親が毒親だったから家出しちゃったてへぺろ☆みたいな
お嬢様の社会勉強でガクッとしたよね
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:27:53.06ID:W0rGJ02A0
公務員の雇用を増やすべきだね
仕事内容はともあれ公務員はまともな賃金が払われる
まともな賃金払わない価値のない民間企業は潰れるべき
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:28:01.57ID:4xTXHK5X0
コロナで失業保険使いすぎて
雇用保険も上げるか国が検討しているようだぞ
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:28:02.90ID:mFpcRave0
正社員なのに じゃなくて事務職だから手取り14万なんだよ 
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:28:08.86ID:SAtLHwDa0
>>210
有給は労働者の権利だから当日であろうと取れて当たり前ってのは労働法の教科書での話で、
実際は即日取得でなく決められた期日に申請しろなんてまだ良い方で、
そもそも取れない会社が多数なのよ。時季変更権を悪用したりね。
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:28:35.52ID:f2/U1lFR0
>>216
そんなところもあるんか…
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:28:41.47ID:fFfnN64E0
貧困と手取りって単語にみんな騙されてない?
年収300万ならボーナスかなり良いよ
銭湯が贅沢とかねぇ?
外食もいけるよ?ボーナスで家賃一年分なんとかなるから
14万生活費あるし
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:29:04.40ID:HCfACn660
>>207
本当にしがなくて平凡で草
分相応に謙虚に生きなさい
調子乗るとあっという間に転落する層だからね
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:29:20.21ID:6+szvORO0
>>83
安くて保存が効いて調理が簡単で手っ取り早くお腹が膨れるのって
太りやすいものなんだよね。

だからお金と時間がない人が太ってるのは矛盾しない。
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:30:04.40ID:tfox4vYV0
うちの事務員さん(20代女実家通勤)
9-17勤務 昼1時間休憩 残業ナシ おやつ付き 土日祝休み 有給休暇アリ 
手取月収18万円 ボーナス夏冬計50万円 飲み会セクハラパワハラなし
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:30:21.36ID:fFfnN64E0
>>219
年収は額面ね
300万の手取りなら230とか240くらいじゃないかな
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:30:42.51ID:p06dIzA40
給料上がってもそれ以上に仕事量が増えると実質賃下げな件
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:30:42.85ID:HCfACn660
>>228

とりあえず激安炭水化物与えて
満腹にさしときゃ
群衆は暴発しないって
20世紀で為政者は学んじまったしな
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:31:11.54ID:FrJQTaso0
努力不足では🤔
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:32:03.14ID:SAtLHwDa0
>>228
だから人生を好転させたきゃ、それをわかった上で食をコントロールしろってこと。
特に健保組合のあるデブは雇いたくないんだよ。
病気になったら実質会社負担だからな。
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:32:45.45ID:cSCrVHQV0
正社員だから給料が安いんではなく、こいつの能力が低いからそんな安い給料の所にしか就職先がないだけだろ。
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:34:41.23ID:C2uA09d10
これでも 非課税 ではないからあらゆる救済から外れるからな
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:34:45.65ID:SAtLHwDa0
>>230
だからそれでもやりたがる人はいくらでもいるってこと。
事務職なんだから材木に押しつぶされたり
クレーマーに襲撃されるような危険もないんだし。
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:35:10.42ID:HCfACn660
>>236

じゃあ、てんでこの記事の人が努力してスキル磨いて
転職したら今度はその職場から転落したBさんが
記事の主人公に入れ替わるだけ
マクロな視点じゃ変化なし
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:36:15.63ID:4xTXHK5X0
事務で賞与無し月25万額面と同じだから悪くはないわな
ハロワでもそれ以外が沢山あるし
営業やれよとしか言えんわ
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:38:14.70ID:NXFqxgH90
>>225
手取り14なら額面17くらいやろな
とすると給料で年200
賞与は年96万で2.8ヶ月×2回

たしかに賞与かなりいいはず
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:38:24.91ID:/EDsT1O80
有給取れないのが当たり前とかまた奴隷自慢ですか。 馬鹿みたい
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:38:44.59ID:POpAO6XW0
20代だったらさっさと転職しろよアホなのかこの女は
そんな若いのに夢も希望もないとか言ってる場合じゃないだろ
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:39:07.17ID:cvzWkucd0
>>240
年収300万
ボーナスありで手取り14万ならボーナスは年84万くらいもらってる
ボーナスなしなら額面25万手取り20万ちょい?
20代の事務員なら悪くないな?銭湯一回いくのが贅沢って
盛りまくりじゃないか?
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:40:07.25ID:kQSHhGDc0
都会では低賃金で働く正社員が増えている
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 08:40:35.02ID:cvzWkucd0
>>242
そのボーナスは雀の涙らしいな
この女性の感覚すごいな
月一回の銭湯が贅沢って収入と支出見せてもらいたいわ
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:40:58.37ID:FrJQTaso0
>>239
求人が出てるんだからイスは空いてる前提じゃね🤔
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:43:11.74ID:Y4haqZ1W0
こういう記事はその人自体架空の人物で記者のやっつけ仕事のケースが
ほとんど
読んだら負け
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:43:17.13ID:HCfACn660
>>247

安い賃金同士で節約自慢して
こういう足の引っ張り合いやってるんだから
まぁ勝手に苦しめと放り投げたくもなるな
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:43:37.60ID:/1VgaW/u0
手取14万は貰いすぎ
普通は手取4万だろ
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:43:44.44ID:cvzWkucd0
>>250
20代で年収300万の事務員ってそんな悪くない
地方なら手取り12万ボーナス寸志1万とかもあるんだし
借金問題までごちゃまぜにするのはちがくない?
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:43:51.91ID:nSqYeWHq0
>>74
埼玉、千葉、神奈川の私鉄の始発駅から徒歩30〜40(自転車で15分)の1Kなら2万円前後の物件いっぱいあるよ
通勤は朝早いけど、始発駅だから絶対に座れるし
給料が安すぎて生活が苦しいて言ってる奴に限って職場から近いか、駅近の割高物件に住んでるという…
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:44:24.17ID:yc+JOM5y0
>>1
田舎じゃ普通なんだけど、デフレって物価下がるだけじゃないんだよ、報酬も下がるの、今はスタグフレーションの段階に入りつつあるからこのままじゃ経済死ぬぞ。
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:44:52.63ID:HCfACn660
俺にも記事の人にも400万よこせって言うべきなのに
「もらいすぎ」だの「浪費してるんでは」だの
まさに愚民
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:45:13.31ID:cvzWkucd0
>>254
あのさ、零細の20人しか従業員いない事務所の事務員で
20代で年収500万オーバーでもらえると思ってるの?
20代で年収300万って普通だよ
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:45:34.84ID:lKDSFZq50
ざっくり計算で単身者は年収×0.8が手取りだから
年収300万なら手取り240万だよね
月の手取りが14万だとボーナス手取りで72万計算になるんだが
これで月一回の銭湯がって何に金使ってるんだよw
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:46:00.41ID:HCfACn660
自分が苦しいから他人も苦しめたい
自分だけ抜け出すことは許さない
日本人のこういうところは死ねと思う
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:46:03.18ID:6DBOqZJU0
国税庁や総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の決定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は400〜450万前後
しかも国税庁は「税徴収の根拠」としてのデータだから現実の実態と連動した数値だよなw

方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
何故か「民間平均年収は700万前後」wwwwww
人事院は一般職国家公務員の給与を決定するための指標として民間給与平均額は「49.4万円」と算出

どこをどうやったら「平均値」がそこまでブレるんだろうなwww
あ、「恣意的に意図的にそういう数値を狙った算出方法」使えば可能だわな?
ちなみに「人事院は任意に民間企業を抽出して平均値を算出」してるのなwwww
「そもそもの話」、なんで「リスクや責任や成果を背負わされた民間企業の★平均★以上」をノーリスクでくすねる★大前提★なんだろうなwww
更に言えば「実態」に対する指標ってんなら「より納得されるであろう」●中央値●を出せばいいのに断固公表すら無しwww
・・で、よ?
当然税率や税額は「この寄生虫ゴキブリ公務員人件費予算を織り込んだ設定」にされてる、わな?
そんな「実態と乖離した分も織り込んだ税負担」てな負荷かけられて可処分所得減少、消費能力も削られてる一般民間人は
「限られたパイの中での取り合いで一部は肥え太っても、全体的なパイそのものはどんどん痩せ細っていく」に決まってる、わな?www
それを承知でガン寄生、正に「寄生虫ゴキブリ公務員」ww
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:46:40.89ID:rFNxIDHq0
家賃6万は高いな。
もっと郊外の安いとこ探せよ。
通勤30分以内とか甘い事は言うな。
通勤一時間は当たり前だからな。
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:46:41.11ID:cvzWkucd0
>>266
逆を言えば家賃6万の審査通ってるってこと
本当に手取り14万で貧困なら審査そもそも通らない
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:47:00.24ID:HCfACn660
>>262

コレを普通で当たり前と思う国が成長できるわけねーな
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:48:39.25ID:cvzWkucd0
>>272
婚活売れ残りのアラフォーおばさんみたいなこというなよ
年収500万は普通じゃないんだよ
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:50:34.13ID:gWVVOLcZ0
非正規と正規が同じ仕事で賃金が違うことを批判する人がいたから、正規の賃金が非正規の賃金に近づいたのだろ。
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:51:21.42ID:JUzF7hIj0
手取り29万ですくねーと思ってる俺はまだ幸せ者だな
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:51:43.65ID:DWRf3MBu0
>>275
下に合わせるのはセオリーだしな
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:51:44.66ID:FrJQTaso0
>>272
人間が成長してないから国も成長しないし給料も上がらないのでは🤔
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:51:58.46ID:sueTLfpz0
世界でニッポンだけが急激に貧乏になっててヤバすぎ😱

マルハ、冷凍食品を23%値上げ 中国に何もかも買い負け貧困国家へ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638176047/
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:52:05.81ID:/AJmScPH0
女なら普段からパパ活しててそれとの待遇差にムカツいてる可能性ありそう
バブルあたりの男は時間も金もあって財布の紐緩いからなあ
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:52:16.78ID:5Pa/W92b0
唯一の贅沢は月一度の銭湯とか書くから胡散臭くなる
んなわけないだろ
ナマポが悲惨だー騒ぐのと変わらん
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:52:32.20ID:cvzWkucd0
>>275
今までで過去に一度でも
20人規模の零細の20代の正社員事務員でそんな高給な時代あったか?
年収300万もでてるなら良いほうでしょ
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:52:43.22ID:aWNiAllV0
もうジョーカーする?
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:53:17.53ID:FrJQTaso0
>>281
物価上昇=貧乏なの?🤔
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:53:42.38ID:6DBOqZJU0
>>277
人事院は一般職国家公務員の給与を決定するための指標として民間給与平均額は「49.4万円」と算出
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:54:19.87ID:Tw1sMIDO0
手取り14万円で、賞与は「スズメの涙」程度なのに年収は300万円
ちょっとこの設定おかしくないか
この記事うそくせー
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:54:28.89ID:cT+xALP+0
極端に忙しいとかプレッシャーがあるとかじゃなければ300万でもいいだろ
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:54:35.77ID:6DBOqZJU0
>>284
国税庁や総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の決定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は400〜450万前後
しかも国税庁は「税徴収の根拠」としてのデータだから現実の実態と連動した数値だよなw

方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
何故か「民間平均年収は700万前後」wwwwww
人事院は一般職国家公務員の給与を決定するための指標として民間給与平均額は「49.4万円」と算出
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:55:29.67ID:Sw5NturN0
今の労働者は贅沢何だよ。
月給40万のブルーカラーや個人営業職よりも月給16万のホワイトカラーをまず選ぶ
これは先進諸国で顕著な傾向で英国ではトラックドライバーの不足で運送業が破綻してる
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:55:46.25ID:cvzWkucd0
>>278
>>283
年収300万なら240くらいの手取りで
月あたりにすると20万くらいの手取りになる
贅沢が月1回の贅沢とかほんと胡散臭い
そもそも20代の零細の事務員ならボーナスかなり良い
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:57:28.89ID:HLcK2FA50
もう少しちゃんとした設定で作文しないと。
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:57:37.04ID:Sw5NturN0
>>34
社員の生産性を向上させる一番責任者であり義務を負うのは経営者だぞ、これは全世界共通で日本だけが可笑しいんだよw
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:57:41.00ID:bDoiPRzk0
>>138
昇給もないとこで4ヶ月も出るって発想が凄いな
昇給3千円のうちだって2ヶ月出たら万々歳だぞ
基本給18万、残業25時間以上を毎月で350万くらいだった
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:58:43.81ID:HLcK2FA50
>>296
技術系の派遣なら1000万越えもザラにいるみたいよ。
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:59:13.14ID:DWRf3MBu0
>>294
まあ、これじゃ外国人いれるしかなくなるわなぁ
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:59:49.47ID:Ja3DHRLQ0
低賃金のやつほどれいわ新撰組などの甘い言葉に引っかかる
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 08:59:59.90ID:cvzWkucd0
20代女性平均年収が319万円
当然平均なので中央値はもっと低い250万くらいかな?

年収300万あって貧困?はあ?
銭湯に月1回行くのが贅沢?外食もいけない?はあ?
ギャンブルでもやってんの?
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:00:54.14ID:9CKEQXQ/0
よっぽど福利厚生で引かれてないと手取り14万で年収300万は無理かな
まぁ実在するとしてキリいいから盛った気もする
250万ぐらいじゃね これ
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:03:08.86ID:HCfACn660
>>274

海外に出たことない無能キッズみたいなこと言うなよw
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:03:17.29ID:cvzWkucd0
>>306
ボーナスが夏冬の年で80万〜90万くらい出てるんでしょ
雀の涙らしいけど
普通の感覚だと一回40万〜のボーナスは雀の涙じゃないと思う
0311ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:03:25.56ID:/Gqi5eUX0
>>34
ゴミのようなものを高額で売らせる詐欺商法の経営者ですか
0313ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:04:06.35ID:dmpAbXRy0
>>3
そのままの金額でずっといくだろうな。20年あっという間。おれは転職もしたけど全然上がってない。がんばれ♪
0315ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:04:33.86ID:PIF+pG0S0
底辺ITがこれだな、正社員だけど残業込み年収300万円台
田舎は200万円台、35歳説もあるから居るほど損
300万円台でリーダーや案件責任持たされるしな
離職率高いが生き残りをモデルケースにして騙す使い捨て
0317ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:05:04.74ID:HCfACn660
>>280

なんだよ人間の成長ってwwww
フランスやドイツ人がこの30年でなんか進化したのか????
超サイヤ人に変身できるようになったとか????
日本人だけが愚かで怠け者で成長できなかったとか思ってるの滑稽だよ
0319ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:06:03.13ID:XYf6uZ0R0
「正社員なのに」って考えがまずおかしい
仕事の内容だろ
どうせ事務職だろ?
誰でもできるラクな仕事してたらそりゃ低い
0320ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:06:31.80ID:G6yKrJ9a0
非正規を冷遇してればいつかこうなるって話
結局は国民総貧困を推進しただけだった
0321ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:06:34.67ID:5o5OI9Bl0
>1
地方のスーパー正社員だと手取り11万円
ボーナス8万円
0324ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:07:23.69ID:FrJQTaso0
>>320
俺は貧困じゃないのに勝手に総貧困とか言うなよ😡
0325ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:07:25.43ID:Qj04PTCV0
ボーナスありきの賃金制は日本とか韓国とか
一部の国でしかやってないと聞いたが
0327ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:08:05.98ID:lhQChGyk0
少しは電卓たたいて現実的な記事にしてほしいw
0328ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:08:38.05ID:P1RBcPNU0
手取りがいくらだろうと子供部屋おじさんだったらカネ貯まるだろ
問題は働き続けるか起業するか副業で増やすかじゃねーの?
0329ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:09:17.51ID:Tw1sMIDO0
20代の事務職で年収300万円なら普通だろ
一体この女性は何を嘆いているんだ
もしかして贅沢病かよ
0331ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:09:21.29ID:FrJQTaso0
>>317
デジタル庁とか見て日本人が他国の人なみに成長してると思うのか🤔
0332ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:09:34.55ID:G6yKrJ9a0
>>324
ほな二極化や😱
0333ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:09:43.52ID:AVLUGv+u0
都心のマンションとか誰が買えるの?
0334ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:09:53.09ID:Z4zOLZRV0
>>1
家賃3万の風呂無しアパート引っ越せば毎日銭湯行けるぞ
夢いっぱいだな
0335ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:10:05.11ID:XYf6uZ0R0
俺だって中小企業だから手取り低いよ
25万くらいだ。
残業たくさんあった頃は残業代や休日出勤手当てで
40万くらい稼いだけど
今は残業とかさせてくれないんだよな
0336ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:10:41.35ID:cvzWkucd0
>>327
20代女性で零細20人の会社の事務員で
年収300万は悪くないし
その規模の会社で20代の事務員にボーナスが90万とかでるのが破格
しかもボーナスがそれだけあっても雀の涙と言い放ち
服も買えない外食もできない月1回の銭湯が贅沢

胡散臭くないですか?
0338ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:12:12.43ID:KYBmSM8C0
贅沢な女だな
風俗にでも勤めろよ
0339ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:12:38.72ID:t8I6O0Ya0
はあ?
こいつの外食って何万も使うのか?
家賃光熱費スマホ通信費で8万消えても6万も残るぞ
いったいどういう経済観念してるんだよ
0341ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:12:55.30ID:oGMwnhgD0
>>325
ボーナスあり、ただし何ヶ月分とは書いてないっていうブラックな求人が多すぎだよな
みなし残業込で基本給は最低賃金ギリギリとかも
ボーナス何ヶ月分とか書かないなら年収〇〇以上表記にして欲しいわ
海外ならきっちり年収が表記されてるし、採用時に年収をしっかり提示してくれる
0342ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:13:43.04ID:9Crrpi4O0
そりゃ何の資格や知識もない事務作業を行うだけのやつに、高給払うバカはいないだろ。
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:13:57.55ID:QLK92XbK0
私40代無職こどおば。
老齢年金の母親と統失の年金貰って実家暮らしの私と姉。
頭が一応ちゃんと働くのは私だけで私が家にいてしっかり家の管理をしなければならない。
亡くなった父の遺産と自分たちの貯金が合わせて1億円くらいある。
それで少額でFXデイトレして、1日1万円くらい稼ぐ。

こういうスレ見ると私はまだ恵まれているのかもしれない。。
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:14:02.95ID:cvzWkucd0
>>339
(高い)外食ができない
(ブランドの)服が買えない
ってことなのかな?
90万のボーナスも雀の涙って言い放つから
相当良い家庭で育ったのかな?
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:14:09.92ID:Fld+oPsG0
>>1
関東地方20代女年収300万家賃6万
全然マシじゃん
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:14:22.60ID:KGZf9y2Z0
どこの記事かと思ったら朝日か、いつも現実離れした記事書いてるからどんどん購買層が減っていってるのに未だにわからんらしい
0347ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:14:23.85ID:Do4LTVY10
女の子からサービスを受けれる浴場だったら
疲れもとれるだろうけど、
ただの普通の銭湯を贅沢だというなら
なんだか悲しいね。。。。。
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:14:37.13ID:t8I6O0Ya0
月14万で年収300弱ならけっこうなボーナス出てるんじゃね?
0350ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:14:53.65ID:V56XlCSE0
>>31
経営者は会社運営の責任者

労働者は会社に労働者として労力やスキルを提供して報酬を得る側

旧帝大卒
新たに仕事を作る能力が高いため人気

大卒
リスクを回避する傾向が強いが仕事に対して責任を与えると、それなりの成果を上げることから労働力として定評がある。

Fラン卒
能力を誇張するため高卒に負けると投げ出す傾向が強い。応用力は低いが有能の上司の元なら成績を伸ばす。

高卒
出来ないことはできないとはっきり言うが、できることなら多少無理をしてでもやろうとする。
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:14:56.56ID:/e70YOFU0
正社員なのに!ってなんや

自分で選んどいて何がしたいんや

独身で年収300万で唯一の贅沢が月一銭湯w

結論、工作マスゴミの捏造
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:15:11.65ID:PkIsRVlR0
海外に出稼ぎにいけば?

日本人はボーっと突っ立って指示待ちだけ。

ベトナム人のほうが日本人の10倍は働き、気が利いている。
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:15:23.37ID:TjFvorW70
金ないって言ってるアホは100%自炊してない
自炊したら1食100円以内で栄養バランスよくお腹いっぱい食べられるのに「面倒だから」「時間ないから」とかほざいて無駄に食事に金かける知恵遅ればっか
自炊も出来ない障害者はさっさと死ねよゴミだから
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:15:30.33ID:GhkLgg8l0
300万円を12ヶ月で割ったら25万円。
25万円貰えたら、普通じゃないか?
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:15:52.36ID:CxXs7LxL0
家賃光熱費と食費払って、年に一回国内旅行行けるくらい、生かさず殺さずの金を渡して
数十年間飼い殺しにするのは当たり前。
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:16:13.20ID:t8I6O0Ya0
>>344
だよなー
前に貧困女子高生がパソコンないから千円のキーボードで練習していますのニュースで
背景に金のかかるオタクグッズがずらりと並んでいたのを思い出したよ
これもアカヒの捏造記事かねー
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:16:22.34ID:J6GH+pOD0
地方の事務だと正社員で賞与無し月15万(手取り12万弱)
非正規でも同じくらいでたまに賞与ありの職場もあるが3〜5年で切られる
どっちがいいか分からないわ
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:16:46.63ID:nSqYeWHq0
子供の頃、蟻とキリギリスのを一回は読んだことあるだろうけど
今の20代は生まれた頃は就職氷河期とか不景気だったはず
親が悪いのかもしれんが、将来の事を考える年頃になったら、少しでも良い大学入れる様に勉強したり、大学入ってからも仕事に活かせる資格取ったりとかしなかったんだろうな
俺は氷河期に就職した世代、しかも大学行ってないけど、高校の時に頑張って資格取って、就職後も別の資格取りながら通信制の大学で勉強したりした
今は裕福ではないけど、それなりの生活ができている
20歳前後は遊ぶだけじゃなく、何か将来のために勉強しないとキリギリスになるだけじゃなく、自分は悪くない社会が悪いとか訳の分からない事を言い出す奴も出てくると痛切に感じる
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:17:23.97ID:CxXs7LxL0
大企業で手取り18万くらいなら地方の弱小で14万はありえるやろ。
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:17:57.55ID:S4YGG7DY0
>>351
高給取りのマスゴミは年収300万以下なんて銭湯行くのが贅沢なんだろwwwって馬鹿にしてあわよくば政権批判したいだけだよな
アエラだし
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:18:00.32ID:t8I6O0Ya0
唯一の贅沢が月一銭湯って書いてあるとわびしく見えるが
どうせ数千円する岩盤浴やサウナ付きのスーパー銭湯のことだろ?
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:18:20.12ID:Fld+oPsG0
>>355
時間ないからってどーせネットしたりダラダラしてるだけなんだよな
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:18:28.95ID:PIF+pG0S0
>>330
それは底辺ITの社長や幹部社員が良く言うセリフだな、騙すための言葉
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:18:40.68ID:9P5QlwEB0
>>358
まあ、自己申告だからな
俺も周りには鬼嫁で小遣い月20,000円だよって言ってるけど
自営業だから実際は使いたい放題だしな
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:19:59.05ID:CbzwRtfR0
健康保険、雇用保険、厚生年金を払ってるから
病気しても失業しても年取っても大丈夫
充実した人生を送れるのに贅沢したいと不満たらたら
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:20:07.47ID:9P5QlwEB0
>>360
まあ、同じ努力だった場合
他世代のほうが良い暮らししてるけどな
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:21:43.60ID:t8I6O0Ya0
手取り14万で家賃6万で賞与は雀の涙で
贅沢は月一銭湯と書いてあると貧困に見えるが

年収300万弱なら賞与は年間120万で月一で
一回3000円のスーパー銭湯通っているなら十分富裕層
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:22:10.92ID:GhkLgg8l0
年収300万円では無く、年収200万円くらいの人を記事にすればいいのに。
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:22:33.71ID:dqtHcyUK0
自分は月の生活費7万円ぐらいだな。
食費3万円、定期代2万円(月割)、医療費6000円、本5000円、保険代4000円、携帯3000円、その他日用品2000円といったところ。
実家なので家賃水道光熱費はない。

確かに家賃と水道光熱費払って手取り14万円だと貯金はできないな。
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:23:08.21ID:pHYb9bKC0
自分ずっと手取り13万だったけどね
ちなLIXILになる前のトステムで
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:23:22.06ID:h8HBuduF0
雀の涙だろうが賞与があるだけマシ

無いところのほうが多いんやで
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:23:52.46ID:cvzWkucd0
>>375
違う、この人はボーナスある
そのボーナスで年収300万までいくから
月当たりは20万の手取りになる
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:24:14.84ID:oGMwnhgD0
>>366
昔働いてた底辺ITの会社の社長は
「エンジニアは好きな仕事してるんだから金いらないでしょ、金は契約取ってきた営業職にまわす」
マジでやばいと思ったわ
なお、事務職の子は正社員ではあるが最低賃金、昇給なしでもっとひどかった
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:24:24.34ID:pQmwpXI30
働かないおじさん「低賃金正社員は僕たちの年収2000万円のためにもっともっと仕事をしてくださいね!」
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:24:30.14ID:t8I6O0Ya0
>>375
でもこの女年収300万弱なんだから
賞与の半分を貯金に回しただけでも年間60万は貯金できる
月にしたら5万貯金だぜ十分じゃん
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:25:02.24ID:gW44h6tn0
まず選んだ会社が間違い

零細の建築会社の事務というのは地元のDQN娘が20歳でできちゃった結婚して
子供を保育園に入れてから家計の足しにするために遊びでやる仕事だよ
旦那の稼ぎで余裕で暮らせる女がするものさ
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:25:21.83ID:PIF+pG0S0
>>368
やっぱ底辺ITの幹部社員さんでしたか、営業熱心だな
人を騙し人の褌で儲けるのはやめた方がいいよ、まあ自覚すら持てないのだろうけど
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:25:30.71ID:oYuDolTu0
>>245
銭湯490円するで@大阪
かなり贅沢
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:25:40.49ID:JqHFvnLR0
>>330
まともな給料出せない経営者も能力ないから辞めた方が良いよな
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:25:50.49ID:DJjtSToq0
>>374
そうなると手取り7万円の人の悲惨な現実を晒さねばならない。年金受給者ではなく現役世代に大勢いるという事を晒してしまうが。
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:26:43.73ID:t8I6O0Ya0
年収見たら独身女の一人暮らしなら十分やっていける額だよ
0390ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:26:48.05ID:DJjtSToq0
>>386
そういう企業は潰れたのが社会のためになる
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:27:36.96ID:8w8CQWWB0
30年前だと手取り9万円だから、一応は上がってはいるのね。
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:27:48.07ID:cvzWkucd0
>>383
スキルない20代の女性の事務員で
年収300万はそんなに悪いかな?
ボーナスなしで考えたら額面25万だよ?手取りで20万ちょっとくらい
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:28:11.29ID:DJjtSToq0
>>383
ハロワ見ると月給16万円から25万円の求人が7割を超えるよ。
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:29:28.21ID:DJjtSToq0
>>392
問題なのは物価上昇で賃金低下によるスタグフレーションが25年間続いてるからでは。
0395ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:29:36.98ID:t8I6O0Ya0
>>392
事務員で年収300弱だろ
独身独り暮らし女なら勝ち組に近いと思うよ
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:29:44.13ID:eR1JbxPz0
正社員なのに貧困・・・ではなくて、ブラック企業で働いてるから貧困なんだろ。

問題をすり替えるな。
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:30:12.70ID:42p3OuP80
ちゃんと転職会議とかでリアルな口コミ見て決めろよ
0398ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:30:32.33ID:3CFg/6s50
日本人の給与が下がったのは、女性の社会進出が原因だよ。
労働力が過剰供給されれば給与は下がるのは当たり前。
日本の一番の経済対策は子供手当爆上げして、女性を家庭に戻すのが一番効果的。
子供手当を毎月2人まで5万円、3人目から10万円出しとけ。
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:31:01.47ID:DJjtSToq0
>>396
ブラック企業に補助金助成金を流し続けて縁故関係者だけ賃金優遇されてるからねえ。もはや差別だろうな。
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:31:47.83ID:DJjtSToq0
>>399
>>400
カラクリがあります
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:32:40.11ID:t8I6O0Ya0
>>396
いやいや女子事務員で年収300万弱は勝ち組に近いよ
東証一部上場企業で大卒女子20代一般職だと大体このくらいだよ
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:33:23.05ID:Q92CVFQj0
なぜ土日祝定時上がりで仕事の案件持ってこない接待もコンパも参加しない誰でもなれる事務員に給料多く渡さないといけないのか
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:34:17.99ID:CLhq0Bi50
奨学金借りてまで大学行くなら、奨学金など即返せるような職に就くのが当たり前だと思うんだがな
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:34:22.36ID:jSkDTuCx0
>>398
財源として消費税20%でいいかな?
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:34:49.81ID:NTOw9sGk0
好きなのを選べ
○バイト
時給1000円8時間の月20日(週5日)で月給16万円賞与無し(年収約170万)
○派遣
時給1200円8時間の月15日(週4日)で月給14万円賞与無し(年収約150万)
○正社員
8時間月20日+固定残業20時間+月に1〜2回土日出勤ありで月給16万円賞与100万円(年収約270万)
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:35:14.08ID:qBoClVyG0
>>78
成果主義を取り入れてる企業はかなりあるよ
その代わり年次昇給がなくなった企業も多い
不景気だから業績は上がらない、年次昇給もない、だから給料が上がらない
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:35:23.34ID:zt5NVblE0
地方だと麻痺するよ
手取り14万とか普通にありふれてるから、やってけるって思い込んでるけど、そろそろ賃金上がらないと若者はみんないなくなるよ
これだけネットで情報入ってくるんだから
旦那の転勤で都会に出たらもっと楽な事務職(地方だと力仕事も営業まがいなことも何でもやらされた)で、年収2.5倍だった
地方で5年働き続けるのはしんどいと思ったけど、都会なら2年で同じだけ稼げた
事務職の募集も常にあるから転職もしやすくて気持ちも楽
でももう企業も限界だから、国策としてベーシックインカムするしかないと思う
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:35:47.37ID:LPe84RkN0
女ならちょっと露出して短いスカートはけば、知らない男からご飯代交通費代貰えるよ ブス好きもいるから生活には困らないよ
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:36:16.40ID:t8I6O0Ya0
>「バイトしていたときのほうがお金はありました」

そりゃそうだよ年金も健保も所得税も払ってねーんだろ?
家賃は親が払ってたんだろうし
この女頭が弱いかアカヒお得意の捏造貧困女だろ
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:36:25.08ID:zyoA78PI0
>>404
だよねぇ。
400万500万欲しいというなら、
その事務仕事に400万500万の価値があるのか考えるべきだ。
その価値が無いならもっと価値のある仕事ができる職種に変えて転職するべき。
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:36:27.86ID:iPj4+8lI0
東京健康ランドの割引チケット入館料が30%値上がりして1,380円だな
コロナ前は1,050円だたのに
100円ショップから100円カップ焼きそばが消えて280円になってた
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:36:36.12ID:N+la8vFc0
おれは中卒だけど、ITバブルの頃にソニーで派遣社員してた
12時間勤務の週6日出勤だったけど月収で手取り60万円もらってた
内訳は以下の通り

・時給1850円x8時間=1万4800円
・8時間以上は残業手当が25%ついて時給2313円x4時間=9250円
定時8時間+残響4時間を合わせて日給2万4050円
・月26日出金で62万5300円
・これに皆勤手当て月/1万円
・交通費/月3万円
・食事手当て/月1万円
合計67万5300円
・所得税と住民税10%引かれて手取り60万7770円
・年収810万3600円(手取り729万3240円)

仕事は半導体製造一通りの工程やったから社員と同じことが出来る
現役の京大生や薬学部の学生も入れ替われで何人もいた
おれは実家暮らしだから20年近くで1億円以上ガッツリ貯金できた
金稼ぐのに学歴とか関係ないんだよ

今の若いやつらはマジでかわいそう
おれたちの世代も氷河期でバブルのツケを払わされてるって散々言われてきたけど、
今の若いやつらはおれたち世代以上に悲惨
犯罪に走る気持ちもわかる
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:37:11.54ID:gaeEpv5E0
免許ほしいなー
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:37:27.13ID:JkdThvkg0
年収が300万もある独身の富裕層のくせになに寝言を言っているのやら
こっちは年収400万しかないのに子供二人も育ててるんだよ!
手取りで14万なのに家賃6万円のところを借りるバカな自分の頭をかち割れよ!
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:37:43.50ID:iPj4+8lI0
>>412
> ご飯代交通費代貰えるよ

うそつけ
バス停で「汚い。邪魔だ。消えろ」てコンクリブロックで後頭部を殴り殺されてるやん
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:38:42.11ID:3CFg/6s50
>>407
財源は男女雇用機会均等関係の予算全振り。8兆円そっちに回せばいい。
外国からの文句なんて無視すればいい。
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:39:02.35ID:7CiGL74/0
欧米に倣って成果主義を掲げたは良いが賃金下げるマイナス評価にしか活用しなかったせいだわ
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:39:07.33ID:gW44h6tn0
俺はプリンターの性能チェックとかいうのを派遣でやって手取り30マソだった
仕事は高校生でもできる
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:39:33.79ID:G/yINqVU0
>>1
おまえの無能な働き者の社畜は
働けば働くほど会社が損をするんだよw

会社の利益が出ないのに給料をもらうのは間違いなんだよw
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:39:54.82ID:iPj4+8lI0
>>416
バブル時代は
花の高卒といって
東大早慶卒女性に仕事はなかったが
高卒や短大卒は飛ぶように売れた
長くお茶汲みしてもらえるから、て
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:40:36.80ID:SdGY22wE0
8月の有効求人倍率は1・14倍。1人の求職者に対して、求人募集が1件以上ある状態だが、分野別にみるとばらつきがある。

介護や建設工事関連は3〜8倍の一方、一般事務では0・28倍だ。

コロナ禍で低下した求人数は回復傾向にあるものの、別の厚労省の担当者は「失業前と同じ職種に戻りたいという希望を持っている人が多いようだ。
また保育園の休園などで求職活動がままならない場合もある」と話す。求人と求職の条件がかみ合っていない可能性がある。


事務職は超人気職種だからねえ
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:41:06.87ID:oHI3wyC20
>>403
年収500万以上の女って1割しかいないからね
20代事務で300万なら高い方なのは間違いない

銭湯と言っても岩盤浴とかついてるスーパー銭湯だろと突っ込まれてるw
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:41:34.86ID:fpPWFJRM0
安定を求めて給料低い中小に就職して給料低いと文句言う。 
そういう人間はどこ行っても文句言う。  
どうせ他の給料高めのとこ行けてもプライベートな時間が確保出来ないだの人間関係が良くないだの間違いなく文句言う。
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:42:43.96ID:OytG5WBx0
このスレの書き込み嘘ばっかw
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 09:43:12.64ID:iPj4+8lI0
>>412
> ご飯代交通費代貰えるよ

うそつけ
強制生中出しつきで
保険効かない堕胎手術費用20万円は女の自腹やし
ピル代は医師の診察処方必須やし保険効かないから3000円プラス年間ピル代4万円やし
ピルだと性病うつされて治療費と薬代で7,000円やん

かねかかりすぎやろ
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:43:46.61ID:mD9TnsrY0
自ら奴隷を選ぶタイプ。
職業選択の自由があることを忘れるな!
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:43:53.33ID:gW44h6tn0
日本は昭和50,60年代に戻ったな
独身だと四畳半で風呂なしで生きてるだけ
結婚して2馬力になる前提の国になった
愛があれば貧乏でもOKという世界
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:44:37.15ID:iPj4+8lI0
>>403
え、海外大卒業女性は年収800万だよ
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:45:30.33ID:iPj4+8lI0
>>430
経団連タケナカ「日本は解雇しやすくする必要があるから、非正規にしたい」
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:45:47.29ID:Szakp5Mk0
金が無いなら無いなりの生活をすれば良いし、そこに幸せも見つけられるはず。
それは最低限稼げなくて生活保護だったとしても同じ。

生活保護で生きていけないってのは何かが間違ってる。
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:46:14.03ID:EpM76vNG0
>>98
タクシー運助 って?
45万も貰えるもんなの?
都会?
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:46:38.12ID:peyeasn20
>>430
まず中小の時点で安定とは程遠いし給料も低いんじゃ自己投資もできない歳だけ食ったゴミが出来上がるだけ
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:47:21.87ID:zyoA78PI0
大卒、塾講師、パン屋の経験が、あなたの今の事務仕事にどんな役に立ってるんですか?
その経験が会社に利益をもたらしてるんですか?
それはあなたしかできない仕事ですか?
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:47:43.39ID:oHI3wyC20
>>434
今神田川婚なんて全然見ないぞ
年収200万代(今でいえば)で結婚なんて1割いるかいないだぞ
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:48:05.43ID:4Nabv1r+0
格差があるからこそ経済は回るんだよ、エネルギーと一緒
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:48:14.06ID:0ZIhXwMw0
>>419
>こっちは年収400万しかないのに子供二人も育ててるんだよ!
それならなんで2人も作ったんだよ
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:49:22.45ID:7lvRuPK50
90年代から こんな事をしていればいずれ日本もアメリカのように格差社会になってしまうぞ!! とあれだけ警鐘鳴らされてきたからな・・・・

それでも国は、そうなるように突き進んで来たし、政治家もそうなるようにしてきたし、 国民もそんな政治、政党を支持し続けてきた
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:50:15.13ID:r2jcqfnU0
外国人研修生と同じレベルの単調な仕事しか出来ないなら
外国人研修生と同じ賃金に引き下げるべきだ

日本人だから賃金上げろは理不尽な国籍差別
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:50:22.12ID:Gn2ZehZ90
家賃の会社負担分ってどう言う位置付けになるの?
40,000円補助してもらってたら、手取りに40,000円加算するもの?
35,000円給与天引き、45,000円補助。
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:53:14.12ID:7Pg3RhVi0
>>1
スキルも経験もない20代の女の子が楽な事務仕事をして年収300万以上稼げるのなら、今の日本の中じゃ勝ち組のほうだと思う。

それの何が不満なんだろうな。
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:53:40.23ID:DRtYtFtW0
>>445
そういって賃金単価を下げようとしてるのが移民政策
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:54:02.89ID:JkdThvkg0
こんな感じで暮らしたらいかがでしょうか

収入  140000
支出
家賃  60000
光熱費 10000
スマホ   2200(楽天モバイル)
食費  23000
被服費  5000
化粧品  3000
交際費  2500(月に1度くらいにしとく) 
積み立てNISA 33333円(楽天カード払いにして1%ポイントゲット!)
月に1度の銭湯代(コーヒー牛乳含む)900円
14万で生活できます

しかもあんたはボーナスあるんだろ?ボーナスで贅沢できるやんけ?

 
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:54:59.70ID:r2jcqfnU0
>>448
国際競争力ってそういう物でしょ
嫌なら産業が海外に流出するだけ
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:55:59.30ID:7wQUpD6B0
コロナで客が減った田舎なら仕方ない
バブル崩壊以降、
首都圏でも事務員15万は普通にあるし

問題は、
バブル崩壊以降、
人材には金をケチる社会問題を
この国は個人の所為にしてきたところ
日本全体としては貧しくなり、
個人間サバイバルゲームとなっている

社会批判じゃない。ぼく経営者ぁ
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:56:51.17ID:TL2bexyH0
東大卒・28歳・高身長イケメン男です。
月収300万円程度の個人事業主やってるけど毎日絶望してるよ。
学生時代からの親友は何人もいるし、18歳〜20歳のグラビアアイドルやモデルの女たちとはセックスしまくってるけど
なんか空虚なんだよな。別に今日死んでもいいや、みたいな。
これまで欲しいものはなんでも手に入れてきたし、これからもそうなんだろうけど、どこか満たされない。

俺みたいに冷めて虚しい人生を生きてる奴って他にいない?
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:57:02.19ID:HCfACn660
>>450

バカな新自由主義者w
アフリカレベルに下がるまで競争しろと?
出来もしねえ夢想が許されるのは餓鬼だけの特権だ
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 09:59:51.27ID:oHI3wyC20
>>445
法学部以外の文系が潰しがきかないのは外国人でも出来る職しかないことなんだよな
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:00:24.72ID:r2jcqfnU0
>>455
人材に付加価値つける努力しない人は落ちる
当たり前の話なんだが
嫌なら計画経済の北朝鮮にでも行け
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:00:31.09ID:V4PP4mix0
派遣だけど手取り50とかとどっちがいいんかね
微妙よな
俺も派遣で手取り50とかだけど、無職期間が長い時は2年間無職とかあるしw
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:01:21.32ID:JkdThvkg0
>>453
そりゃ人形とセックスしてもむなしくなるだけに決まってるだろーが
月収300万の使い道が空虚なものだけだから死にたくなるんだよ
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:01:55.63ID:TL2bexyH0
目黒区の超高級タワマンを買ってみたけど(24時間警備員とコンシェルジュが常駐してるやつ)、
幸せを感じたのは最初の三日間くらいでさ、やっぱり後に残るのは空虚感なんだよな。
はあ、幸せになりたい。
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:01:56.91ID:lGBP8OVR0
建設業なんてつねに人を募集してるからそっちに行けば良いのに
現場だけど
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:02:06.36ID:1oqP41ox0
風呂月1回はすごいなw
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:03:32.10ID:J6GH+pOD0
>>461
女は足手まといになる可能性あるからとりたがらないよ
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:04:07.36ID:42p3OuP80
妹がタワマン26階から別の低層マンションの1階に引っ越した
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:04:59.58ID:XkgUyHWx0
そもそも転職とか正社員雇用とかのタイミングで給料の話になるよね
そこの確認不足は致命的すぎるだろ
0469使徒ヴィシャス ◆iz6wceXh0EOM
垢版 |
2021/11/30(火) 10:06:39.41ID:QZ0fEbkW0
お前らまだやってるのか(。・ω・。)
これからネギ収穫だ(。・ω・。)
ひたすらネギ収穫(。・ω・。)www
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:10:40.43ID:AbhzpfmE0
正規だから何ってお話だね
嫌ならアルバイトで雇用されたら納得いくだろう
なんか固定観念で自分苦しめてるようにしか
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:10:43.29ID:WT9zX4Vu0
若い女の子が二人一組で孤独死老人宅の特殊清掃をしたり80過ぎのおばあちゃんが工事現場で交通誘導をしたりしてる時代に
まだ昭和生まれの老害は大卒初任給が手取り20万円ぐらい貰えると思ってんのかな
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:11:19.08ID:V4PP4mix0
>>460
俺に事業を譲って人生を実感しろw
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:12:47.43ID:1oqP41ox0
年金引かれるけど支給される額まで届くのかね?
女の場合はわからんよな正社員何年やるつもりだよ
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:14:08.57ID:K3GKU1CX0
社会保険料だけで賃金の3割にもなる。
見返りなき重税で労働、納税のコスパは最悪。これでマトモに働いたら只の馬鹿だよ。低賃金でも安定、軽負荷、短時間の仕事なら満足すべき。稼ぎたいなら海外に脱出すべき。このまま日本に残れば老人等に奴隷搾取されるだけだ。
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:14:26.40ID:JUf5ro9x0
貧困になる自由を選択しただけだろう?
自己責任
0478オクタゴン
垢版 |
2021/11/30(火) 10:15:14.90ID:/vadU5Qd0
できるだけ自社で直接雇用しなさい契約雇用はだめよ無期限雇用しなさい
そうなりゃ無期限雇用は守るが高級優遇はできませんよ
そうなるわな
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:15:32.13ID:K3GKU1CX0
>>474
1960年生まれを境に若い人はマイナス超過だそうだ。
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:16:07.62ID:NTOw9sGk0
生活保護受給者が最低限の生活をしているとするならば
時給1500円✕8時間✕20日=月給24万円
これは正社員じゃなくバイトでもフルに働けばこの位出して当たり前の金額
もちろん東京とかじゃなく最低賃金としての話
明らかに日本のクソ経営者がケチっているか
明らかに日本のクソ政治家が日和っているか
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:16:45.96ID:K3GKU1CX0
>>478
それ。
企業が賃金を上げないのは解雇規制とクソ重い社会保険料のせい。
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:17:02.12ID:cwOmBltY0
>>8
中受で大学まで行っちゃう家も増えたしな
一番のカモ家庭がそのルート行くようになったから
高校大学の受験で稼げない
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:18:00.74ID:IGJgDzob0
無能の賃金が安いのは当たり前では?
別にベトコンより有能なわけでも何でもないんだろ?
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:19:51.33ID:kgCLyLBv0
転職すればいいんじゃね?
そんな小規模な会社の事務員ならどうせ昇給もたかが知れてるし、20代の内の方が転職は有利だし
転職先が見つからない程度の能力なら現状維持するしかないけどね
そもそも稼げないなら関東に拘る必要も無さそうだけど、実家に帰って家賃浮かすとかも出来ない状況の人なのかな
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:20:03.64ID:JUf5ro9x0
企業は金を儲ける為にある道具であって
貧民に金をばら撒く理由は無い
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:20:42.97ID:cvzWkucd0
>>483
この人年収300万だよ、20代の零細の事務員でボーナスありで300万
なんで労基が相手するの?
ボーナスなしなら額面25万、手取りで20万ちょっと
貧困とか言うのは盛ってない?記者からしたら貧困なんだろうけど
20代の女性の平均年収が300万ちょいで中央値はもっと低いよ
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:23:38.68ID:QZBNYhPg0
>>1
AERAだからしょうがないけど
手取り14で年収300でナスが雀の涙?
年収300で家賃6で切り詰めて赤字?
とか明らかに隠してる事あるか捏造かどっちかだろw

しかもまた海外の首切りっぷりや格差無視して比較してるしw
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:24:40.49ID:ywHFxLGz0
昔みたいな年功序列終身雇用が無くなって頑張っていたらそのうち給料が上がる時代は終わった
頑張っていると仕事だけが増えそれで倒れたりメンタルやられるとそのままクビになる
倒れずに頑張り続けても誰かに搾取されて給料は上がらない
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:24:52.34ID:OthDuATx0
正社員を安く働かせ経営者は経費で豪遊が仕様だからね
労基に駆け込ませないよう超過労働でクタクタにし思考を奪い続けるほど美味しい仕様だから
そもそも従業員は誰も幸せになれない
見切るしかないかなあ、それか違法の証拠を集めて戦うか
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:25:12.73ID:R1G8Ersr0
>>1
同一労働同一賃金
ちゃんと非正規と同じにしたんだろ?
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:28:11.46ID:weFYPkCR0
スマホに1万
交際費に数万使ってるんだろうな
エアコン使わなきゃ電気代も1万行かないだろ

親と同居って選択肢は無いのか?
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:28:43.45ID:UvXcukcg0
アベちゃんが唱えていた「同一労働同一賃金」は、予想どうり、非正規の賃上げではなく正規の低賃金化にしかならなかったんだな
それでも低賃金の若年労働者は自由創価学会党政権を支持し続けて、ますます貧しくなっていく
仮想的として公務員と高齢者を攻撃することで、必死に貧乏をこらえる若者たち。
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:29:42.30ID:IRY3+VnB0
正社員ったって仕事内容は誰でもできることをトレースしてるだけだろ?
そんなんで高給を望むとか大草原すぎるわwwwww
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:30:00.68ID:NTOw9sGk0
時給を上げろって話になると物価が高くなるぞと煽るクソ経営者が居るが上げりゃ良い、その前に給与も上げりゃ良いんだよ
給与を上げたから価格も上げるって日本企業が皆無なんだよ、どこもかしこも原材料高騰とか輸送費高騰とか燃料費高騰とか
人件費高騰により価格を上げます位何故言えないのかねぇ
アメリカや韓国は既にそれをやってGDPも上がってるぞ?
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:31:30.35ID:nEfsTeX70
>>1
20代後半で300万だったら少ないね、しかも関東でしょ
関西の私大出て大阪の金融系で働いてる25歳女子で500万貰ってる子いるよ
私は高卒だから30歳でやっと400万だったけど
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:32:18.28ID:1Dmg56e60
外食しろよ、上司や取引先のおっさんに食事連れて行ってくださいって甘えたら
食費浮くよ
女の特権だよ
0499ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 10:33:46.78ID:MpOcEySo0
>>1
資格取ってその資格が活きる会社に3年勤めて続けるか独立するかしろよ
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:34:23.23ID:W6J6F6ik0
同じパイを男と争えば其々の貰いは少なくなる…で、一生共働き。
誰が得したか?
もちろん税金を取る側、それで潤う公務員w
女は一致団結して女の社会進出に反対すべきなんだけど、知能が低いから無理だろうな…
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:35:19.93ID:CG3eVUaw0
俺は手取り20万だから毎日銭湯に行けるわ
俺って金持ちじゃん
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:37:18.01ID:yUlT2q7e0
>>296
いかにも高卒らしい発想だけど派遣で600万は実質300万の正社員以下じゃねw
婚活で派遣男が年収600万自称してたら出禁食らうレベルや
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:38:13.90ID:1Dmg56e60
>>500
世の中には器が小さい男がいてな
自分が稼いだ家庭の金を、自分の金と言い張るんだよ
だから女も身を守らないといけない
元々は器が小さい男のせいでもある
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:40:21.42ID:cvzWkucd0
>>501
記事の女性はボーナスも入れたら月当たり手取り20万だよ
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:40:22.15ID:fA3cc1aG0
昔から一般事務職(女性職)はそんなもんだろ。何をいまさら。バブルの時でさえ
そんなもん。
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:41:01.77ID:OROqWa3i0
え?まさかその月一回の銭湯以外風呂入ってないの????
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:41:33.88ID:60iYF3cK0
ウソっぽいスレを書くなよ 100人分ぐらいの給与明細書がないとなぁ 
(受けように脚色もあるだろうしさ) 
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:42:00.63ID:7wQUpD6B0
社会問題が行き過ぎたら
ベーシックインカムか戦争になるでしょ

事務員は人気で募集すりゃすぐ集まるし、
経営陣も本気だせば自宅もち帰りで
事務ならこなせるし、外注もできる
この事例はとくに問題ない
現業は分配率と生産性落ちてて
それは現業の連中もバカだけど感じてるらしい
だから1、2万待遇上げたところで
面接ボイコットまで起きてる
とはいえ多くの会社がそれ以上は出せない 
崩壊後、経営効率上げてコスト切り詰めての
現況だから

ゆえ後は政治力で安くて若い移民大量にいれるか、全範囲全体回復のベーシックインカムしかない
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:42:57.43ID:NTOw9sGk0
そもそも年収300万円としても12で割れば月給25万円だからバイトしてた時と収入が変わらねえんだよ
じゃあ何故昔の方が金があったのか?
「支出が増えたんだろ?」
どうせボーナス払いのローンとか組んでるんだろ?だから賞与分がそっちに溶けている
原因は正社員だからとかバイトだからとかじゃないんだよ
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:43:20.71ID:utNs0NA/0
ビックカメラとか行くと今は外国人が店頭に立っていてアクセントの癖は有っても商品の細かい説明とメーカー比較が出来る
事務員なんかライン工並に誰でも出来るやつ
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:43:56.56ID:K3GKU1CX0
>>509
厚生年金保険料だけで賃金の18.3パーセント。
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:45:36.15ID:/PecYPNE0
氷河期はそれに二十年耐えた
だから後発の奴隷だってまだまだ頑張れるよ
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:45:49.12ID:nxEJz1n80
年収300万でこの生活はおかしい
明らかに嘘
ワイも以前そうだったからわかる
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:46:34.60ID:eNIv3io+0
低賃金労働しかできない人は買い叩かれて、しかたなくそれをこなす って感じで詰んでる
全体が淀むと、優秀な人らの機能も落ちていく

国際的な売り物もなくなってきてるし、どうやって外貨を稼ぐんだろう?
近いうちに食糧やエネルギー買えなくなるんじゃねえか?
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:48:19.85ID:xuzTxeIZ0
×・・・正社員なのに手取り14万円
〇・・・零細企業の事務職2年目だから手取り14万円

・就職先が悪い
・職種が悪い
・勤続年数が悪い

普通なら近所の育児の終わったおばちゃんが応募するような枠
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:49:22.09ID:k0PVyoa50
そうだよな!低賃金労働者ばかり増やそうとしやがって!
って、この人そんなに悪くなくて?
これくらい稼ぐ奥さんがいたら随分楽に暮らせる。
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:52:22.34ID:PR353OkV0
>>515
地方都市の零細企業だと、そういうくらいしか出せないのかもね
産業がないから、仕事も選べないとか
臨時職員しながらアルバイト掛け持ちしてる人の方が稼げるとかの世界
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:53:06.96ID:/PecYPNE0
どうせ調子乗って一人暮らしとかしとるんやろ?
実家から通えるとこで探せばいいのに
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:53:20.57ID:BSavfWku0
>>50
そんな積極的な理由じゃなく
定時帰りを続けてると、あいつ暇そうだなって雰囲気出てきて
憎まれた挙句にドカっと仕事を振られるんだよ

同じ残業するにしても、自分の許容量いっぱいだと
ちょっとトラブっただけで破綻するだろ
余裕ある残業ならスムーズにまわせる
会社の為にも自分の為にも、適当に忙しそうにするのが正解
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:53:39.52ID:AvXTgmBw0
低賃金になっているのは立憲民主党と
共産党のせいだ。彼らは労働組合や
連合の代表であり、本来の仕事は労働者
の待遇改善や賃金を上げる交渉をする
ことだ。それなのにモリカケばかり熱心で
本来の仕事をやっていない。
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:53:46.21ID:0r7Q7bk10
20代の女だったら他に稼ぐ手があるはず
不細工なの?
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:53:58.44ID:oG2Fv0Lo0
嫌ならやめろ、代わりはいくらでもいる
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:55:53.52ID:R71a07K+0
難関資格(無線技術士の1級)を取って転職したら、
年収が300万から600万になったよ
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:58:27.86ID:xuzTxeIZ0
>>517
まず事務員って時点でこの女の選択が間違ってる
産業がないというより、楽な職種を選んだ結果
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:58:38.19ID:y9AGV34H0
まさに夢●のことだな。
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:58:58.26ID:Vv/RviPi0
事務職なら行政書士とか司法書士みたいに
付加価値を付けなければ給料上がらんだろ
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 10:59:58.52ID:oHI3wyC20
女の平均年収は240万だし20代事務で300万なら
非正規やパート人口加味してもましな方だな

未婚で一生働くとしても年収200万と300万なら結構違ってくるよ
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:01:15.83ID:oHI3wyC20
>>517
お前何言ってんだ

20代事務なら東京でも手取り17万から19万とかだぞ 家賃加味すると地方の14万と変わらん
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:01:33.71ID:R71a07K+0
うちの嫁は年収800万
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:03:17.09ID:wlax7zHU0
大学院まで出た元オウムの上祐だって宇宙開発機構の初任給手取りで17万円言うてたぞ
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:04:28.69ID:jMAxRyaZ0
そんなに安いとは思わない
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:07:14.98ID:fA3cc1aG0
バルブ崩壊、リーマンショック
不況の旅に成果給とか前面に出して50万の月給を14万程度に・・なんて社会
保険的に無理な事を本気でやっていたな。
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:07:15.26ID:y+WPIT1h0
履歴書採用主義のせいで転職や再就職しようにも「正社員雇用」されてた経歴が続いてないと絶望的に決まらなくなるしな
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:07:31.15ID:WcXoy6ae0
いつもの、
上級国民は同情して下級国民が叩く記事か。
1番大勢の人に関心が持たれる書き方なんだろうが、
もっとまともな記事書けば良いのに。
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:07:36.19ID:dqtHcyUK0
手取り14万円で賞与が雀の涙なら、額面で年収200万円〜250万円ぐらいだね。
年収300万円というのは、間違いか何か嘘が入ってるかだな。格差とか貧困を取り上げる記事はだいたい誇張が入ってるよね。
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:08:35.06ID:WcXoy6ae0
いつもの、
上級国民は同情して下級国民が叩く記事か。
1番大勢の人に関心が持たれる書き方なんだろうが、
創作じゃなくもっとまともな記事書けば良いのに。
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:14:20.28ID:kjPcoBgj0
>>1
バブルの新卒で当時絶好調だった大手電気メーカーのグループ企業でも新卒そんなもんだったぞ。

毎月残業で80時間以上で20万前後にはなったけど。
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:16:35.94ID:wTp9ZW2f0
>>538
普通は「年収」という場合は
額面だからな
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:17:45.48ID:QnqrFim80
能力がないんだから仕方ないんじゃない?
能力=金だよ
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:18:05.50ID:kjPcoBgj0
バブル時でスマフォなんざ無くて家電話回線でも贅沢だったな。
新卒数年は一人暮らしor車or電話
のどれか一つだけ。
今は贅沢だろ。
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:19:27.44ID:dn9NwpZD0
事務員なんかしてる方が悪い。今時こんな仕事は子育て忙しい、シングルマザーがやる仕事だよ。
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:20:32.67ID:XRH7zI140
財政再建派は無知のバカ!!!
財務省は海外には「日本は破綻しない」、国内にはメディア使って「破綻するー借金がーバラマキがー」
無意味な増税、緊縮財政で日本を封じ込め、発展させなくしている。
政府の負債によって貨幣が生まれ支出する事で世の中にお金を供給してるのに(民間の資産になる)、
意図的に見当違いな財政難と嘘の報道!!!
変動為替相場制で自国貨幣発行する日本に財政難、財政破綻など無い!!!
財政難、財政再建論は根本的にアホな間違いウソ八百である。
そもそも税金はお金を消す行為、世の中で循環していたお金を回収して消してしまう行為なので財源と成らないから財源論からの増税は大大大間違い!!!
歳入から歳出がある出来るのではなく,歳出したから歳入がある。支出が先。
あたかも税収入があるように表記してるが、歳入とは一旦お金消してる量。
貨幣供給(日銀当座預金から民間側にお金を流通させる)してるから徴税できる。
財政支出、投資(分配)が先でお金が循環し経済成長する、後から景気調整の為の徴税。
政府は無から貨幣発行している。これが財源の事実。
政府の負債(国債償還、利払いは新規国債で借り換え、支払い)は貨幣発行残高、税金で返すものでは無く減らすものではない。
金利は経済状況、資金需要に合わせ日銀が決めるのである。
資本主義とは負債による投資拡大で産業発展する事。
移動が徒歩、馬、自転車、車、電車、飛行機、橋、道路、飛行場、駅、建物、町、進歩していく。
政府は投資する事で支出=貨幣供給=産業や経済発展、維持する事で国民生活を作り上げる。
緊縮財政で十分な政府支出、投資がされないと、維持すらも出来ない。崩壊してゆく。
産業、技術崩壊、まともなイノベーションなんか起きるわけない。
成長しない=GDPが伸びない。財務省が対GDP比を使って債務超過だーと嘘に利用。
年金崩壊、社会保障崩壊、公共サービス崩壊、少子化、低賃金化どんどん崩壊してゆく。
政府の支出、投資(財政支出)が公共サービス、年金、社会保障、あらゆる産業の原資だからだ。貨幣供給だからだ。
政府支出投資がされない=分配されない。そしてお金を重税により多く回収され消され、日本の世の中は只々貧しくなる、需要減、利益減、所得減、衰退!!! 利益を海外に求める??それは国内労働者に還元されない!!!
国内労働者は派遣に置き換え、安い賃金、重たい税金!!国内蔑ろ産業破壊、技術破壊、超富裕層がより富む為だけの、超富裕層外資がより富む為だけの〜〜〜新自由主義!!!
新自由主義は国家破壊!!!
時代遅れの国家衰退大失敗新自由主義政策、市場原理主義、所得税累進性否定(再分配社会保障否定)、法人税下げ、均衡財政、小さい政府、自己責任論、規制緩和、民営化、フラット税制、トリクルダウン理論、官から民へ(国民が公平に受けれた公共サービスを自らのみの利益独占化、政府の国民への信用創造を奪い分配をカットする)。
(全部一部資本家の為のネオコンのマネタリズム搾取理論、富の集中、あとは奴隷)
実った果実の殆どの部分を独占し、気付かれないよう分配は残り1%で別けろと強要する。
新自由主義とはケダモノ理論。
最も簡単で公平な分配、成長の両立は消費税廃止である!!!!!!!
最も簡単で公平な分配、成長の両立は消費税廃止である!!!!!!!
最も簡単で公平な分配、成長の両立は消費税廃止である!!!!!!!
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:21:07.41ID:XRH7zI140
賃金デフレ(格差拡大=トリクルダウンが起きない証明)で需要下がってるのにもかかわらずだ!!増税ありきの財務省の手下自公政権!賃金デフレの時は減税だろ!政治が機能していないから経済も外からの影響受けまくる。無能無能無能!!!
税金はお金を消してしまう。税金は集めるものじゃないお金を消すもの。国債によって国民の資産データーが生まれる=お金。国債は民間の資産ゆくゆくは経済循環して産業や技術、建築物など形が変わり国の資産に変化、国債は利払いも新規国債で償還している(借り換え、税金で返すは嘘八百!!!)
わざわざ政府が民間に供給した貨幣を、無意味に徴税によって回収して消し民間の金融資産を減らしてそれが正当な事だと思うのは只の基地外である。政府の負債減=民間の資産減
自国通貨建ては円刷るだけ、市中への国債は金利提供金融商品、市中金融機関ににとって金利を提供している。市中を挟もうが日銀が直接引き受けようが同じ。財政再建と言う意味不明な大間違い論議が無ければ日銀引き受けだったのである。
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:22:16.58ID:Ee0OzHKu0
正社員なのにっていうと可愛そうってなるけど
馬鹿商業高校卒の正社員なのに14万っていうとだよねーってなるw
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:24:10.36ID:1QPcrWlw0
>>1
増えてないじゃん
まともな給料が貰える職場を辞めて少ない職場に移っただけの自業自得な話
それを日本のせいに置き換える反日ってほんと頭が悪いよねw
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:25:28.33ID:Ya1Xgmnr0
>>552
それだよねーと笑ってる場合じゃないんだよ
賃金全体30年前と同じだ
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:25:49.15ID:zyoA78PI0
>>442
まぁそうだよね。もし格差がなくてみんな同じ所得だったら
フェラーリなんて絶対売れないし、億ションだって売れない。
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:26:10.81ID:BUJTOLOa0
>>1
   __________
   | 正社員 でも     |
   |  底辺社畜 は    | 
   |  非正規より 悲惨_|  
    ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄
    彡彡ミミ.||
    ( ´・ω・||
    /   づΦ
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:27:13.13ID:qY8zVsc60
>>552
だよな。高卒で田舎で日勤だと普通よな
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:29:45.57ID:W5dq8D9q0
高卒公務員上司が
お前大学出てんのに使えねーなと言われているのを見てワロタ
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:30:27.37ID:97GCd2ZY0
貧しい国になったね
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:30:30.26ID:BUJTOLOa0
>>442
    /⌒ヽ__
   <`∀´メ.>/ |    フーゾクのシノギが、捗りますニダ〜♪w  
 ⊂ へ  ∩./ .|
i ̄(_) ̄i. ̄__/
 ̄ (_)|| ̄ ̄
    ̄ ̄ ̄
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:30:32.29ID:iLsZQWr90
はあ
40才、年収230万
彼女が河北彩花を140cmにして
もう少し綺麗にした感じってだけが
人生で人より勝ってる事で
俺自身にはなにもないわ
毎日毎日彼女にかわいい、綺麗だといい続けてきたが
もう捨てられそうだ、そだてられなくても中だしするかな
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:33:46.76ID:xuzTxeIZ0
営業職なら力もいらないので女性でもできるのに
基本男より女の方が話しするのは得意なはずなのに
現実は女性が中々来たがらない

相手先がほぼ中年のおっさんなんだから
営業は女性の方がやりやすいはずなんだけどなぁ

事務職は主婦パートに任せて、若い女性は営業やればいい
特別な資格も必要ないし、頭の回転と愛嬌で勝負できる
ある種誰でもできる職種
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:34:38.22ID:hpqw0+1d0
20人の建築業の事務で沢山貰えるとかアホだろ
事務なんて股開いて寿退社するための椅子でしかない
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:34:48.55ID:2ILEsiYJ0
30代半ばまでは喜んで飲み屋で使ってくれる。文句垂れる暇があったらスナックの面接でも行けばいい。こっそりキャバ嬢やってる現役看護師もいるくらいだから、申告なんぞはどうにかうまいことやってくれる。動いてから言え!
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:36:12.48ID:dOWaW9BA0
都会では、自殺する、若者が増えているーーー
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:36:43.20ID:VTJoh8x40
人生設計もできない日本は終わっている。
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:36:49.01ID:nv/WjVJx0
記事よりむしろここのコメント見て、つくづく子供作らなくて良かったよ
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:38:20.08ID:3qRD/zbP0
自民党の某議員
https://i.imgur.com/iWzuqLj.jpg
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:39:06.41ID:yDwQzQRb0
文句いいながら自民党に投票したり投票棄権したんだろ
じゃあ仕方ないだろ
まぁあらゆる政党が低所得をどうにかしようなんて思っていないけどな
残念でした貧乏日本人w
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:40:06.14ID:NffrdE6a0
>>1
300万前後の年収でその設定は、単にやりくり下手すぎの作り話。
その設定なら、200万前後にしなきゃ。
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:40:35.63ID:T43BUi170
>>555
もともと一億総中流とか幻想
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 11:42:56.57ID:SLTgGyyW0
業種によっては本当にクソ
フリーター以下の手取り
色々ひかれるから本当に今は辛い
昔はこんなに社会保険料高くなかったし消費税も安かった
0579ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 11:43:53.97ID:cvzWkucd0
逆に聞くよ
零細会社の20代のただの従業員の事務員で
年収500万とか600万とかいるの?
0580ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 11:45:02.71ID:+xSFQK680
>>3
あなたのスペックを見ました

年齢28
身長171cm
体重82kg
年収350万円
昇給ゼロ
高卒

まず年齢ですけど28から23まで下げる努力をした方がいいです
あと身長は175cmまで伸ばすべきですね
体重は筋肉の量にもよりますが65kgくらいにするとバランスが
いいと思います
あと年収は750万くらいにするといいですね
それくらいあれば昇給ゼロや高卒という部分は大きな問題では
ないと思います
0581ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 11:46:14.34ID:JCPBpcYo0
なんでも人のせいってわけにはいかんだろ
学生時代に最低限の努力をすればそれなりに暮らせる国だよ
ものすごく頑張る必要もない
0582ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 11:46:42.12ID:G9ScH2w80
真面目に書くと
転職して
営業を希望しつ
インセンティブ
程よく残業
これで少なくても手取り20万は越えるよ
この枠ならいくらでもあるはず。
0584ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 11:47:32.35ID:iIzVSCC+0
どうせ投票いってないだろ
まあ若者が全員投票いったところで老害には勝てないけどな
それでもいかないよりマシだったのに半分くらいの国民がいかないんだもの
0585ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 11:47:39.30ID:xuzTxeIZ0
>>578
仕事内容によって、返ってくるリターンが違うのは仕方ないじゃん?
無理だと思うなら転職するしかないと思うよ
0586ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 11:49:17.97ID:dOWaW9BA0
>>583
自衛隊には入れない国籍
0588ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 11:52:28.03ID:WIAFOWGX0
今の若い子は好きで貧乏してると聞いたよ。
0592ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 11:55:57.59ID:iheIpamJ0
>>589
2000万ありますけど経営者になれますか?
0593ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 11:56:36.16ID:34z5gwW80
手取り14万ならかなりいい方だろう
支給額14万ならきついが
0594ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 11:57:54.95ID:EDtggmyr0
どーしたら景気ってよくなるんかいのう
0595ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 11:58:38.20ID:gBSYUGjO0
何言ってんだ?
同一労働同一賃金を今日本で主張すれば、こうなることは明らかだろう www
0596ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 11:59:17.13ID:1aAf5k/s0
就活失敗してバイト掛け持ちの後に建築事務職
低きに落ちる妥当な人生だけどなんかおかしいのか?
0597ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 12:00:30.88ID:+ztKhN6o0
>>245
この手のスレで恒例だけれども、支出明細がないと語れないし、女は若いうちに除染や空港利権の地主の息子と結婚出きるかどうかが鍵
0598ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 12:02:49.69ID:lBONeKVA0
>>1
アベ先生ありがとう
大嘘詐欺のミクスのおかげて国民の大半は滅びます
0599ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 12:03:11.42ID:R71a07K+0
「私の月給は53万です」
0600ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 12:06:56.58ID:vVOgW70p0
経営者や会社自体にも金に余裕がないのならわからなくもないが、貯め込んでいるなら堪らんな
社会全体が萎むわけだ🥺
0601ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 12:07:01.38ID:IF5bbCiA0
>>96
2ちゃんのことを5ちゃんって言う奴本当にキモイ
0602ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 12:07:38.29ID:2rKrHfCP0
>>1
>正社員なのに貧困って、おかしいですね

いや労働者が貧困層なのは歴史的に常識だろ・・・
0603ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 12:08:43.95ID:TtwfkGC10
大型生コン運転手だけど手取19万w
0604ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 12:08:49.76ID:mRw700GH0
もうダメ猫の国
0606ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 12:13:20.31ID:1Dmg56e60
ほんと無意味
だから給料上げろとか無理だろ
だったら会社の売り上げをくれという話になる

国が動け、一定の収入がある日本人には年収が500万になるまで補助を出すとか
公務員の年収を手当ても含め500万にするとか
そうすれば喜んで消費して富裕層を儲けさせてやるよ
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:14:04.85ID:p8ulgxEO0
給料は対価やからね

自分の能力に比べて安いと思うなら転職する
能力不足と思うなら磨く

これしかないよ
社会や会社に変われというより自分が変わる方が遥かに早く収入上がるよ
0609ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 12:14:10.32ID:TtwfkGC10
ダンプ、生コン、鋼材、コンテナとやってきたが部品輸送が1番楽で給料はいいし休みがしっかりしてる
0611ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 12:15:02.83ID:B4M4AyM70
>>600
ぶっちゃけ働く側の問題だよ
企業的には金はあるけど働き手に対して払いたくないからこその低賃金だろ
競合として派遣業者が低価格人材ゴリ押ししてくるから余計に企業的にも仕事しかできない奴には金払いたくなくなってる
バブル時代の根回し技術を馬鹿にしてるから雇う側との信頼関係気づけずにこうなる
自業自得なんよ
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:15:03.49ID:JOVi5raX0
国や社会のせいではなく、1番悪いのは無能な自分
0613ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 12:16:09.43ID:4QXqrhua0
ペンキ塗りなんかベトナム人だらけだからな東京で土木も人件費あがりそうになったら奴隷輸入しやがる
DQNは金遣い荒いから経済効果かなりある
車や家等浪費するし
景気が悪い理由は底辺に金を配らないから
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:16:32.74ID:omJqli7n0
時給1万で働いててすまんな
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:17:16.08ID:K9o0yF9A0
400億円のマスク総理
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:18:23.20ID:WopgfqlK0
やらなくていい無駄な労働や会議に時間を掛ける事大好きな日本人ならそれくらいの賃金が妥当
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:18:41.20ID:8SDkIlkG0
正社員はまだボーナスあるし、退職金もあるから
同じ手取り金額でボーナス抜きの派遣に比べりゃはるかにマシ
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:19:30.31ID:4QXqrhua0
大企業も給料安いからな
大手の重電開発にいた知り合い転職して関東のゴミプラントでしてる。公務員になった
給料下がっても楽だからと言ってたな院卒で
公務員の給料が高いから大企業の魅力がなくなる民間企業なんてバカらしくなる
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:21:12.41ID:p8ulgxEO0
>>616
高スキル新人に年収500〜600提示する企業もでてきてるから、能力差がよりダイレクトな収入差になってきてるのは事実

単純作業がAIやロボット化されることで収入下がる人もいるだろうし、上にも下にもレンジが広がるのだと思う
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:21:32.80ID:uMnykswR0
年収300万ならそんなに悪くなくね?
20代の事務員だろ?
ボーナスかなりいいじゃん
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:21:38.79ID:zJYreGRt0
>>611
使用者側と労働者側の力関係の問題だよね
労働者側がなめられっぱなし。
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:21:53.43ID:IWtBOZOK0
俺大卒50代メーカー勤務
勤続32年
手取り15万だが。
一時期一部上場。
その後親会社の子会社になり上場廃止。
管理職が俺金もラッてないから仕事やらないとかでかい声で言ってる最悪の会社。臭った奴しか居ないわ。
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:23:20.23ID:uMnykswR0
手取り14万って書いてるけど
年収300万なら手取りで240くらいで
月の手取りは20万ちょい
ボーナス無しなら額面25万手取りで20万

20代だしこれのどこが貧困?
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:23:27.63ID:coGPucgg0
>>4
ほんこれ
甘えんな
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:25:38.20ID:HEbgBpaS0
能力がないなら低賃金と叩く
一部を除き全体が低賃金化する

足を引っ張りあって奴隷が勝手に賃金下げて問題ない空気を作ってくれて使役者は笑いが止まらんだろうな
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:27:22.42ID:5o5OI9Bl0
>1
人間の悩みは人間関係にあると言うがウソである
人間の悩みの金である
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:27:41.00ID:czCziYOF0
>>627
ほんとね
使う方からすればこれが正解
10年後は時給500円でもいいから雇ってくれと土下座しにくるだろうね
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:27:55.91ID:+FWYU5XZ0
>>618
給与の話になると
なぜかマウントを取ってくる派遣がいる
地方の中小勤めだから低収入と思われてるようだが
同年代の平均以上貰ってるんだが
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:30:17.46ID:5o5OI9Bl0
>1
すべての悩みは金である
1億円あげたら悩みはなくなるだろう
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:30:20.66ID:RQlBtSjx0
年収300万なら時給換算すると
一日8時間で月20日だとすると
時給1560円くらいだけど?
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:30:46.36ID:AGnV67eL0
>>607
解雇規制緩和すればいい
需要が下がって売り上げが低迷している業界にしがみつく人数が多すぎる
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:31:12.95ID:hpqw0+1d0
>>610
20代の総合職相当だよな
総合職を辞めさせないために産休育休制度を拡充して利用するのは事務職という
辞めなきゃその辺までは昇格するというだけ
多分工場よりも昇格は遅い
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:31:31.29ID:RQlBtSjx0
いうほど貧困なのこれ?
年収300万なら手取りだと毎月20万だよ
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:32:22.36ID:fh4z58TV0
甘えるなとか努力しろみたいな、みんな貧乏になろう的な足の引っ張り合いはするなと主張するおエラいさんは相変わらず多いな
まあ別にそれも完全に間違ってるというつもりはないけど、庶民感覚でおかしい所はおかしいと言うよ
主張通りならボーナス3〜4ヶ月分くらいは出る計算なのでスズメの涙って表現は流石にね
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:33:26.21ID:AGnV67eL0
労働力という商品を売って会社はそれを買ってるだけ
鶏肉の仕入れをするのと変わりはない

仕入れた鶏肉が売れたからといって仕入れ価格を上げますなんて人はいない
鶏肉業者が売上を上げたいのなら高く買ってくれるところに売るべき
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:33:50.30ID:p8ulgxEO0
就職、転職するときは、売り上げ利益の上限に制限が少ない企業や職種を選ぶようにしてたわ

例えば、キャパの限られた建物や店舗で集客利益を上げるような企業なら、どんだけ頑張ってもキャパ以上に売り上げ利益は上がりにくい
店舗展開すれば企業は儲かるけど、その分人件費や経費も比例して増えるから、給料にも還元されにくい

他方、ITサービスを提供するような企業は売り上げ利益は、少ない人数でも爆発的に増やすこともできる

一概には言えないけど、この違いは大きいと思ってる
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:35:35.07ID:kA0/JXvI0
>>430
日本の職場の大半は中小
日本経済を支えるのも中小
大企業を支えてるのも中小
中小という下請けがなければ大企業は存在できない
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:36:47.71ID:RQlBtSjx0
>>643
氷河期?
皆就職して家庭持ったりしてる
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:38:06.75ID:AGnV67eL0
>>641
一人当たりの売り上げが低いのが中小
売り上げが低いのに給料だけ上がるわけがない

それに中小企業が多いということは
労働者の数に対して経営者の数が多いということだ
これも労働者の賃金の下げ要因になっている
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:38:18.07ID:kA0/JXvI0
>>633
竹中は

1. 正社員を解雇しやすくしたい
2. 正社員を減らし、日本を非正規や派遣中心にしたい
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:38:49.66ID:kA0/JXvI0
>>646
ドングリよりおまえを食ってやるクマー
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:39:11.51ID:Y/GHGNjj0
努力しろとは思うが努力の総量と世間の評価が見合わんわ。資格とっても評価されないし、結局は新卒でどこに入るかがすべて
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:39:24.15ID:kA0/JXvI0
>>646
そういえばドングリを粉にしたお汁粉が美味いんだっけ
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:40:16.15ID:kA0/JXvI0
>>650
> 新卒でどこに入るか

すげー、無意味な評価だしな
能力まるで関係ない
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:42:05.24ID:kA0/JXvI0
>>633
竹中は

1. 正社員を解雇しやすくしたい
2. 正社員を減らし、日本を非正規や派遣中心にしたい
3. 日本人を死滅させ、時給がタダ同然のベトナム人やミャンマー人と入れ替えボロ儲けしたい
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:42:05.50ID:fh4z58TV0
https://ten-navi.com/hacks/salary-7-7642
20代前半の月あたりの手取りは男性16〜18万、女性14〜16万が多い

>>635
手取り14万だと、独身で支給18万の年収216万、300行かないくらいってことはボーナス80万くらい(4.4月分)になるかな
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/s3-ten-navi.com-wpimg/hacks/wordpress/wp-content/uploads/2016/03/salary_net_income_02-1.png
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:42:47.83ID:G9ps8SZB0
結婚して共働きすれば問題ないっしょ
という前提で給与下げられてるんだよな
男も女も
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:42:59.98ID:p8ulgxEO0
>>650
売り上げ利益を増やすことが努力なのかも
例えば非効率業務の改善とか末端社員でもできることはある

資格とかは手段であって目的じゃないから、資格を役立てて会社の売り上げ利益を上げたら評価されると思う
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:43:21.08ID:kA0/JXvI0
>>647
アメリカは中小の育成に力入れてる
アマゾンもディズニーもスタバもみんな中小から始まった
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:43:57.69ID:V1kuxMTc0
>>650
言っても仕方ないのに上ばかり見てる奴が多すぎる
いいところに入ってエリートコース歩みたいのはみんな同じ
でも運の良い人間にしか無理なんだから言っても仕方ない
俺だってイケメンに生まれたかったよ
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:44:34.51ID:BqR7+KDs0
労働者が権利主張しすぎるからベースを低くせざるをえないんじゃね
トータルで見れば出してるのに一部を見て違法だ言われるから全体を下げてるんだよ
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:44:44.92ID:sOnBZFDT0
正規仲間を非正規にしてもだんまり
非正規の待遇が悪くてもだんまり
そうやって労働者側の仲間を減らして弱くして自分の待遇が悪くならないと思うのがおかしいだろ
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:45:11.87ID:AGnV67eL0
>>648
正社員だの非正規だの何年勤めただのは
企業の利益には全く関係のない要素であって
賃金はそのような要素ではなく会社にもたらした利益によって決まるのが正しい

解雇しづらい社員を抱えることは
将来的なコストが嵩むとみられ賃金の抑制傾向に走らせる

>>650
行政書士や電験3級(共に勉強時間1000時間)あたりが最低限の努力だろ
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:45:13.25ID:0HmQWWdS0
>>7
竹中、アトキンソンじゃないけど、こういう中小企業は潰すべき。
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:46:25.79ID:kA0/JXvI0
>>655
だが妊娠したら辞表強制されるから
女はパパ活に走る

>>656
だがジジイ役職者は効率化されたら仕事がなくなるからポジション守るため抵抗するしパワハラする。ハンコ出社にfax出社にサービス残業に得意先風俗接待を要求する
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:46:28.11ID:RQlBtSjx0
>>654
20代で零細の事務員なら
ボーナスかなり良くない?
年収300万そんな貧困でもないよ
割と普通な気がする
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:47:34.27ID:kA0/JXvI0
>>650
人口の数パーセントしか大企業に入れないんだから、その人口の数パーセントしか結婚できないやん
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:47:52.47ID:hHzvt54S0
男なら愛知いっとけ
トヨタ期間工だと満期年500万ぐらい
寮とか無料
特に遊ばなかったら年300万貯まる
若くて有能なら正社員採用もありうる
そうなればトヨタの上級民
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:49:32.31ID:QA2JzVMg0
20代事務で年収300万なら悪くはないよね。
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:50:19.87ID:kA0/JXvI0
>>668
普通の日本の大企業さえ妊娠禁止なのに

>>659
権利主張しすぎるて
世界でも日本ほどセクハラパワハラ泣き寝入りしてる国は中国北朝鮮だけだぞ

>>661
>>633
竹中は

1. 正社員を解雇しやすくしたい
2. 正社員を減らし、日本を非正規や派遣中心にしたい
3. 日本人を死滅させ、時給がタダ同然のベトナム人やミャンマー人と入れ替えボロ儲けしたい
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:50:40.23ID:RQlBtSjx0
>>670
零細で事務で20代でボーナス5ヶ月くらいでてるぽいのは
悪くないよね?
雀の涙って言ってるけどさ
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:51:20.85ID:AGnV67eL0
>>659
安全対策に費用を注ぐようになったからな
ドカタが死ぬリスク込みで給料月50万だったが
安全対策に力を入れると
給料月30万安全対策費20万みたいな感じ
死ななくなった分賃金は下がった
企業の労働者一人当たりの支出は変わっていない
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:51:33.98ID:3CFg/6s50
>>659
女性を無理矢理社会進出させたから、平均年収が下がってるんだよ。
労働力を過剰供給すれば給与は下がる。
専業主婦は雇用調整機能が有ったんだよ。
特に繊維業のような雇用吸収率の高い職が有ればいいけどそう言うのは中国とかに移動したから、日本には職の牌が無くなってて給与の低下が起こっている。
今やるべきことは、専業主婦の優遇と少子化対策をセットでやるべき。
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:52:18.75ID:Y/GHGNjj0
>>656
もちろん学びの努力は貢献するための手段だよ。
ただ新卒キップに比べて、転職して貢献するための機会にすらならない。年齢とかでお断りされる。リスキリングとか言われてて大事だと思うけど日本の労働市場にそういった人材を取り入れる土壌なんてないだろと思う
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:52:20.44ID:QA2JzVMg0
>>672
うん、悪くないよね。
家賃が高いわな。物件を間違ってるのかもね。
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:52:25.52ID:V1kuxMTc0
>>670
そもそも事務員が何言ってんだって話なんだよな
金を生み出すわけでもない誰でもできる楽な仕事
しかも見合った給料もらってる
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:52:39.15ID:AGnV67eL0
>>671
賃金は正規非正規のような雇用形態ではなく
会社にどのぐらい利益をもたらしたかで決めるべき
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:52:46.96ID:kA0/JXvI0
>>674
女性を主婦にしたら
ベトナム人を倍増させないと人手不足になる
0680ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 12:52:53.54ID:fh4z58TV0
>>664
普通(中央値)の下ではあると思うけど、まあそう思うよ
なんというか正社員前が平均より上だったので、そりゃあ転職して平均よりちょい下になったら貧困になった!と思っちゃうわな

基本的に正社員の人件費のほうが安定性を引換に安くなってるはず(派遣は会社が中抜してるので単純な会社が払う人件費は高くなってる)
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:53:09.16ID:Mp4qThlw0
>>659
それだと欧州で賃金バカ高い理屈に合わないよね
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:53:15.52ID:gYwtDsfH0
信用金庫の一年目
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:53:27.33ID:06NHQTED0
>>1
ガチのブラック企業
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:55:19.29ID:T950qYpg0
田舎の女性は親が高校以上に行かせないから
農業か、美容師かギャバ嬢、風俗嬢しか仕事ないもんな
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:55:29.13ID:gYwtDsfH0
月の生活費に使うのは8万円
残りはアメリカの投資信託に全ツッパしてます
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:56:14.96ID:uqTX5hsK0
ほぼ新卒みたいなもんだし
こんなのいっぱいいるよ
むしろ30、40でこのくらいで
働いてる奴がいるのが問題
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:56:23.34ID:lI32b1JZ0
税制改革で支払った人件費は全額控除にするべきなんだよ
受け取った側も所得税払ってるんだから二重課税だろ
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:57:10.09ID:kCXfet/C0
>>684
朝8時朝礼とか狂ってるよな

毎朝5時起きとか死にたくなる
手取り14万で一人暮らしとか刑務所かよ
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:57:49.09ID:RQlBtSjx0
>>676
>>680
月給18.4万
ボーナス有り年5.0ヶ月
交通費支給、昇給あり
有給休暇、福利厚生、退職金制度あり
土日祝休み、年休日115日〜

20代女性モデルケース
年収300万〜

この求人そんな悪いかな?
ハロワなら応募殺到しないかい?
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:57:52.95ID:T950qYpg0
>>685
ゴミクズて大企業は女性の妊娠に厳しいぞ
みんな46歳ぐらいまで妊娠を我慢してるぞ


>>4
日本は転職すれば給料さがるんだよ
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:57:57.74ID:/9wM0JE+0
平均ボーナス100万より30万も高い130万を
賞与は「スズメの涙」程度とやっちゃう創作
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:58:18.89ID:WHu+q37+0
>>655
子供が出来たら、実家暮らしの独身より、厳しい経済状況になるから
独身や小綺麗な主婦に敵対心燃やす、母親も出てくるんだよね
それに子供が生まれたら、いい企業では働けないし
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:58:57.67ID:p8ulgxEO0
>>675
言いたいことは分かるけど、今からでもできることをやれば少しでも収入あがるんじゃない?

人と比較せずに今より良くなればそれでいいと思うけどね
人の成長ってそういうことなんじゃないかな

どの時点でも今苦労しとかないと、そのツケが来るのは10年後の自分だと思ってる
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 12:59:11.46ID:AGnV67eL0
>>694
転職して給料が下がるのは
社内でしか通用しない能力しかないのに賃金は過大だからだろ
転職時に示される給料が正当な市場評価額なだけ
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:00:04.15ID:lR/lYPt90
割と勘違いしてる奴が多いが、建設と建築は別物だぞ。
たまに簡単な建設工事(土木)を仕事ない建築屋さんが取ってる
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:00:21.19ID:T950qYpg0
>>700
日本は転職して給料あがらないシステムなんだよ
Dappiさん
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:01:22.17ID:AGnV67eL0
>>703
それは普遍的なスキルに欠けているからでしょ?
看護師あたりでもバンバン転職してるぞ
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:01:23.49ID:eb/dA6aU0
就活に失敗したからこうなったというよりは
こんな考え方の人だから就活に失敗したんだと思う。
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:01:33.14ID:fh4z58TV0
正社員前は塾講師とバイトって事は、もしかすると所得税や社会保険料等きっちり払ってなくて、所得が本来もらえるべき額より多かった可能性もある
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:02:38.56ID:1OWO7Ntj0
手取り60でもユニクロは値下げにならないと買わない
手取り14の時は5万の服買ったりしてたな
7-8歳年取ると色々変わるなあ
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:02:45.10ID:T950qYpg0
>>704
看護師は危険な3K職場でなり手がいないから人手不足で給料よいんだよ
だから嫌がり次々やめて専業主婦になってるよ
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:02:57.90ID:xcW8Xex10
もう国外に出稼ぎしたほうがいいレベルか
日本に居続ける限り消耗するだけなんだな
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:03:35.40ID:1OWO7Ntj0
>>703
給料上げるために転職してたよ
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:04:27.48ID:AGnV67eL0
>>709
経理スキルでもいいんだよ?

売り上げが下がっている企業で経理をするのと
需要があって売り上げが上がっている企業で経理をするのでは賃金は変わるだろ?
どちらも経理スキルは必要とされている
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:05:01.90ID:F+uwYT2M0
>>28
月収手取り15万です!

宿屋「水道光熱費等別、素泊まり一泊1800円になります!あざーす!」
車屋「同上、1000円。あざーす!」
通信屋「同じく200円、あざーす!」
ブラック企業(東京大阪愛知以外)「作業用手荷物全部自分持ちヨロ。500円、弁当作る暇もあげません。1000円。あざーす!」

1日の生活余力残金500円のワープア爆誕。


※なお、モデルは以前お会いしたワープアの人。
家賃と通信費削っとけ&さっさと他職場行け言っといた。
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:05:14.50ID:9pSXpcYZ0
>>111
月20万は額面で手取り14万は少なすぎだろ
四分の一以上、税金と保険料で盗られてるじゃん
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:05:21.47ID:kCXfet/C0
みんな給料日に絶望を味わってんだな

俺は20日出勤で13万のフリーター
仕事はクレームなく真面目にこなして
無遅刻無欠勤でこれだから
脳梗塞だからナマポに切り替えたいと思っている
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:05:29.48ID:T950qYpg0
>>705
そんなのが失敗なら日本人の大半が失敗しとるわな

>>711, >>712
はいはい複垢使って工作のDappiさん

>>713
経理なんて会計ソフトで足るやん
統計みてみ、日本は転職で給料下がるんだよ
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:07:31.60ID:EroXP27t0
カイジの連載開始時に底辺層キャラがやってた生活が、
今では普通の層の生活になりつつあるもんな。
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:08:12.21ID:9pSXpcYZ0
>>670
手取りじゃないよ 300万は額面の額
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:08:24.23ID:AGnV67eL0
>>717
転職で給料が下がる人は
能力と賃金が剥離していて
自分の市場評価額よりも高い賃金をもらっているってことなんだから謙虚にならないとな
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:08:49.90ID:+UCdNbaJ0
奨学金て貯金できるの?
返すものじゃないの?
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:08:50.52ID:rPLbJds20
>>715
違うって
年収300万なら額面18万ちょい
ボーナスで80万以上の計算なる
年間の手取りは240万
月あたりなら20万

これ貧困?
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:09:46.91ID:Nf0njS3l0
そのうちに名ばかりの管理職やらされて、給料低いまま残業200時間とかやらされる
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:09:56.06ID:2syQTieP0
国の社会保険料が上がるから手取りが減る
企業は同じだけの負担をしなきゃいけないからコストが増える

社会保険料の上昇に合わせてダブルパンチで給料があがらない(手取りも)システムよ
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:09:59.42ID:dx57W7qI0
絶対に結婚は無理だな
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:10:34.00ID:hdB4irPN0
家賃6万、通信、光熱費が2万、奨学金の返済が2万としたら残り4万か。
これはきついな
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:10:51.34ID:rPLbJds20
>>725
え?20代の女性だよ?
年収300万ってボリュームゾーンっていうか
中央値よりいいよ
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:11:06.05ID:kCXfet/C0
>>722
年収300は中小なら普通じゃね
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:11:29.02ID:EroXP27t0
>>633
労働者側に対しても「いつでもすぐに辞める自由」を法律で明文化すべき。
これさえ導入すればブラック企業なんて全て消えて無くなる。
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:12:30.19ID:rPLbJds20
この求人そんなに本当に悪い?貧困ってほど?

月給18.4万
ボーナス有り年5.0ヶ月
交通費支給、昇給あり
有給休暇、福利厚生、退職金制度あり
土日祝休み、年休日115日〜残業なし

20代女性モデルケース
年収300万〜
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:14:37.97ID:2syQTieP0
社員の給料あげた会社には社会保険料の会社負担分を減額しますって政策にしたらすぐに給料あがるぞ
給料があがらない理由や派遣がはびこった背景が企業の社会保険料負担分の圧力だって分かって無い人が多すぎる

まぁこの裏には老人世代が多すぎて病院行きすぎ負担しなささすぎって事があるだけだけど
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:14:56.98ID:kCXfet/C0
>>726
実際そんなもんだろな
家賃5万で残り5万みたいな
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:15:06.03ID:1OWO7Ntj0
>>717
8年で5倍以上になったよ
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:17:07.21ID:xR84tVPi0
ワークシェアリング成功したんだな
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:17:11.84ID:AGnV67eL0
>>731
北欧みたいに寝たきりになった時点で寿命とみなします
みたいなことしないと社会保障費の支出は青天井だからな
所得税や社会保険料の現役世代のみの負担だけでは限界になってジジババ世代も払う消費税導入だし
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:17:34.94ID:LyGHCTNm0
>>730
貧困じゃなきゃなんなんだよ
これが普通と思うようならお前の環境変えたほうがええで
実家から通う新卒みたいな待遇じゃねーか
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:18:05.44ID:SWctTch70
>>720
だーから日本は転職したら給料下げるんだよ
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:18:07.03ID:6apRGczp0
>>730
都内じゃ無理
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:18:50.71ID:Fi1aKXt20
今の若い人って組合入らないよね
つーか組合を左翼だとか言って嫌ってる
それで組合が縮小されてどんどん待遇悪くなってんのにな
組合が弱い会社で待遇が良いとこなんて無いだろ
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:19:29.81ID:rPLbJds20
事務職の求人倍率て0.3以下
年収300万のこんな事務の求人が出たら
ハロワなら100人とか応募あると思うよ

月給18.4万
ボーナス有り年5.0ヶ月
交通費支給、昇給あり
有給休暇、福利厚生、退職金制度あり
土日祝休み、年休日115日〜

20代女性モデルケース
年収300万〜
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:19:36.34ID:AGnV67eL0
>>739
転職して賃金が下がるのは
市場評価額より高い賃金をもらっていたのが転職して市場評価額の賃金になるからだろ?
能力に対して過大な賃金をもらっていたのが能力相応になるだけ
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:20:23.48ID:xwOkT+4R0
20代なら就職難だったわけじゃねえだろ
大学で遊び回ってたツケや
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:20:45.95ID:WopgfqlK0
どれだけ頑張って仕事こなしたとしても上には「安くて良く働く奴隷Get♪」としか捉えられないしな
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:20:48.32ID:A1E45yXQ0
>社員20人程度の建築会社の事務職

早く社員引っ掛けて結婚しろよ。女だろ。20代が一番高く売れるぞ!
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:21:01.11ID:rPLbJds20
>>737
この人は卒業してから少しフリーターしてて
正社員探してなったってなってるから20代前半か半ばくらい
>>740
関東地方在住でこの人は都内ではない
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:21:15.26ID:SWctTch70
>>733
日本は転職による給料

四割 上がった
四割 下がった
二割 変わらない
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:21:19.04ID:V1kuxMTc0
>>741
組合があるから劇的に待遇良くなってるのはわかるがその組合自体が前時代過ぎてついていけない
誰かやっておいてくれって感じ
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:22:02.87ID:kCXfet/C0
>>742
ボーナス5ヶ月と土日祝休みと有給と残業なしは
怪しいな

美味しすぎるわ、絶対覆してくるよ
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:22:20.08ID:gcaB0SEC0
>>727

アッパー←億プレイヤー
アッパーミドル←年収1200万〜1億未満
ロウアーミドル←年収600万〜1200万未満
ロウアー←年収300万〜600万未満
アンダークラス←年収300万未満
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:22:50.13ID:5/t7FTg20
ってか、会社が不要だと思っても雇わなきゃならんのだろ。
言ってみれば、何十年も解約できないサブスク。。。。。。
そんなサブスクに高い金出すわけないじゃんw
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:22:57.54ID:V1kuxMTc0
転職って言ってもスキル経験資格を引っさげての転職と
ミスが続いて職場に居づらくなって逃げるように転職するのは全く違う
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:23:06.03ID:6apRGczp0
>>745
一口に関東地方といっても
東京よりとか
地価があがりすぎて低賃金だと厳しい。
ラッシュ通勤強いられる浦和あたりもいまや
不動産高くなって、うま味がない
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:23:10.32ID:T4OkA3Wa0
組合入ったら出世できないイメージ
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:23:31.97ID:JPA7MNgr0
いやいや
適正ってもんがあるからね
金に釣られて自分にあわない仕事なんてのは逆に高くつくよ
仕事はほんとよく考えた方がいい
貧すれば鈍するなんてことにならないように
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:23:47.46ID:A1E45yXQ0
会社の社員引っ掛けて結婚すれば、

世帯年収30万円も夢じゃないぞw
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:24:01.10ID:rPLbJds20
>>752
この記事によるとこの待遇で貧困って言ってるけど
逆にハロワじゃ条件良すぎるって怪しいって疑われるレベル?
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:25:01.65ID:SWctTch70
日本の転職による給料

四割 上がった
四割 下がった
二割 変わらない

全体平均 変わらない
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:25:41.17ID:A1E45yXQ0
女性で看護師か薬剤師の資格持ってないとか

これからどうすんだって話。
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:26:36.78ID:W5dq8D9q0
>>568
ウチの会社は蜘蛛の巣張ってる
アラフィフのお局様が居てwww
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:27:05.47ID:kCXfet/C0
>>762
確実に疑われるレベル
20人ほどの職場で
こんな美味しい条件はない
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:27:17.65ID:mO+Ru/Q/0
手取り額は何の意味もない
額面額で書いて読者を説得しろや
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:27:20.94ID:3mRXrWCo0
これを貧困と呼ばない5ちゃんのおっさん連中はいったいどんな生活してるんだ?
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:28:04.85ID:iGLhu6gT0
>>764

看護師て3Kでみんなすぐ辞めて専業主婦になるから年中人手不足でギスギスした荒れた職場だよ
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:28:27.76ID:A1E45yXQ0
>>766

職場結婚、寿退社の循環がおかしくなったのが氷河期時代。

少子高齢化まっしぐらだな。
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:28:49.34ID:rPLbJds20
奨学金の一部を貯金し、それを切り崩しって
借金返済に借金でしてるの?
繰り上げ返済しろよ・・・
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:29:25.13ID:zlG/bQo70
>>764
その中間が問題なんじゃね
看護科に行かず普通科卒
中退で割り切ってお水でもなし
進学しても医師、薬剤師試験受かる進学先でもない
こういう人は多そう
0775ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:30:36.98ID:EsRuZ4lb0
そういう人どれだけいるのですか?
周りにそんな人見ないが。
そうやって、日本を貶め、分断し、ねたみを,憎しみを煽るのは止めたら。
0777ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:30:57.86ID:h8HR55GU0
>>773
べつに金利も安いし手元に金置いといた方がええやろ
なんでこんな生活強いられてるのに繰り上げ返済なんてせなあなんねん
馬鹿かこいつは
0778ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:31:09.98ID:iGLhu6gT0
>>774
なら男性が行けよ
看護師なんて3kだから次々辞めて荒稼ぎできるギャバグラや風俗に転職してんだよ
0779ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:31:46.40ID:tRX/OB6S0
>>772
結局小泉竹中に食い物にされた弱者(氷河期)が今の流れを作った戦犯なんよな
0781ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:33:22.25ID:xcW8Xex10
>>779
被害者を戦犯と言い放つ美しい国になったと思うよほんと
今後は世界中のゴミを集めるもっと美しい国になると思うw
0784ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:35:07.82ID:xZSSV0NL0
いやいや
氷河期ってのはいわゆるバブルのつけでね
バブルってのが一番良くないってのがこういう流れになってるわけ
身の丈にあった生活しましょーねってね
んで今が日本人の身の丈にあってるんでしょうよ
0785ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:35:07.93ID:zlG/bQo70
>>779
単に不景気になり雇う余力が無くなっただけだよ
小泉で急に不景気になったわけではない
むしろ小泉は敗戦処理だよ
0786ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:35:29.98ID:AGnV67eL0
>>779
別に小泉竹中がいようがいまいが
企業の機械化は進んでいくから
機械にはできない高級取りの仕事をする人と
機械より安いから使う薄給人間に分かれていったよ

駅の切符切りのような中間の仕事は全て機械が担うようになったから
中間層はなくなった
0787ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:35:45.72ID:kCXfet/C0
真面目に働いて14万なら
実家通い以外無理
病院にかかる事考えたらナマポに負けてる
0788ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:35:58.09ID:hpqw0+1d0
>>717
そういうこと
バブル時代を見て親もとにかく大学だけは出ておけと私大文系に殺到しバブル崩壊でしくじり
その下の世代も上の世代の失敗を見ようとせず団塊リタイアで余裕かましていたらリーマンでしくじり
国立理系しか勝たんのに楽しようとしてきた結果やで
0789ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:36:19.59ID:ImX9mb380
>>764
看護師からもう一歩頑張って保健師の資格を取れば保健所等の職場が増える。
助産師の資格を照れば産婦人科に行けるしな。
0790ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:38:46.47ID:pLN699pr0
そんな正社員すら既得権益だと吹聴するのが維新パソナの会
国民を全員貧乏にさせて非正規大国にするのが目的
0791ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:39:29.75ID:ymu/jz6z0
新規雇用はどうしても給与が低いのはしょうがない事だよ
無職よりはましと考えるかどうかという事
0792ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:39:42.12ID:QtAcPUtu0
自分の労働に価値がないことに気づけ

どうすれば価値が増すかも考えろよ無能
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:40:08.25ID:rPLbJds20
>>777
ボーナス80万以上あるんだよ
年間の手取りは240あるから
めちゃくちゃ困窮するってことは考えられない
あるとすればギャンブルとか散在する理由があるはず
0795ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:40:37.40ID:sMvzuvvJ0
>>734
高給取りの朝日の社員はこれがものすごい低賃金に見えるらしいな。
年収と手取りの不整合にも気が付かないおバカさ。
300万て20万x15でナスが3ヶ月だ。
新卒20万は特別安くない。
ナスが年間3ヶ月も、特別に安いわけじゃない。
女の正規の平均が360万だしな。

これでいいと言ってるんじゃなくて、記者のバカさが酷すぎる。


>>733
元が安すぎたのかい?
200万の5倍で1000万だからな。
0796ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:40:48.66ID:hpqw0+1d0
>>779
小泉竹中を出している時点で底辺、恥ずかしい奴
本当はバブル崩壊処理を遅らせた、それによりバブルで美味い汁吸った世代が技術や情報をシナチョンに売って小遣い稼ぎした結果なんだよ
つまりは政治闘争優先でバブル処理に釘を刺した小沢一郎が一番悪いってこと
0797ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:41:51.24ID:5xiU7xKN0
>>770
300万円だったら一人暮らしで贅沢三昧できるだろ
200万円以下だとこどおじ、こどおばになる
俺がそうだからわかる
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:41:58.37ID:A1E45yXQ0
>>771

確かに看護師は3k職場だが、地方の病院勤務でも軽く年収400万以上はいくからな。

みんな文句言いつつ続けてる。特に女性で40歳過ぎでも転職先が山程ある業種なんてないから。看護師以外。
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:42:27.19ID:rPLbJds20
>>795
20代の経験もない女が入社して
ぽんと500万とか出す会社あるの?
まして事務員で零細だよ?
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:44:17.81ID:uQtLy5jy0
お前らがバカにしてる低賃金ベトナム人は帰ったらうはうはで大金持ちや
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:44:33.65ID:zlG/bQo70
>>796
ほんこれ
自民党をぶっ壊す!ってスレーガンで小泉が総理になったんだから
既に自民党日本は国民から総スカンされてたと認識しないと駄目なんだけどね
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:44:56.24ID:rEq90MbV0
昔はボーナスから保険料と年金引かれなかった時代があるそうな。うらやましい
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:46:03.78ID:sMvzuvvJ0
>>741
入らないというよりも、組合があるような会社が採用しないからだな。
ここ20年くらいは組合がある製造業大手はリストラで人を減らした。
増えたのは新興ITや介護やサービス業。
あれば入るだろうが、自分で作るようなことはしないだろ。

組合を作ったのは今の80代あたりか。
0805ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:47:25.17ID:/tikZ05v0
最低時給が決まってんだから、正社員の最低月給も決めなきゃいけないんじゃない?
じゃないと、どこかの引っ越しやみたいに時間外で稼がないと生活できない企業がなくならないよ。
基本給を抑えてると退職金やボーナス、年金まで影響するし。
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 13:47:45.05ID:01X/aVLb0
家賃6万をだな。
0808ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:47:59.90ID:PVAY5Slv0
>>770
20代の経験ない第二新卒の女性の事務員が
年収300万って全然ふつうどころか良いくらいだよ
雀の涙とか言ってるけどボーナス入れたら年間の手取り240とかだよ
0809ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:48:04.19ID:8SVcWomW0
必要なのは組合よりジョーカーだな
0810ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:48:08.47ID:xjtn6Wz50
かわいそうに
会社で茶飲んでるだけのおじさんを
どうにかせんとな
0811ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:50:36.58ID:PVAY5Slv0
>>806
事務職の求人倍率0.1〜0.3くらい
月収額面18万で手取り14万ちょいで
ボーナス5か月でて年収300なら万々歳じゃないかな
贅沢で銭湯1回しか行けないってなに?これ以下の人だらけだよ
0812ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:52:06.94ID:EXFDTfC40
貯めていた奨学金?
返さなくていいやつか?
0813ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:53:30.89ID:mksQwI/x0
デフレ派氏ね
0814ニューノーマルの名無しさん
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2021/11/30(火) 13:53:55.94ID:zlG/bQo70
建設業界にもit化の波が押し寄せpcを使える若年層が必要という事
だから事務職で入れた
中小零細土建の脳筋体質だから重宝される
取引先とのやり取りは電話faxからメールになり
入札、提出する労務関係書類も電子化されつつある
資格や安全教育の履修者の日付管理も必要
簡単に思いつくcad以外でも脳筋には無理な業務がある
0815ニューノーマルの名無しさん
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