【肥料】排せつ物から肥料用リン 日立造船やクボタ 供給不足に対応 [朝一から閉店までφ★]
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排せつ物から肥料用リン 日立造船やクボタ
供給不足に対応
2021年12月14日 2:00
日立造船やクボタは豚や人の排せつ物からリンを回収する事業を始める。リンは肥料に不可欠で、原料のリン鉱石の産出は中国などに偏る。
中国は国内供給を優先して輸出を絞り、現在の肥料用リンの価格は2008年以来の高値圏にある。排せつ物から回収したリンは鉱石を肥料用に加工するよりコストが安く、先行する海外勢を追う。
リンは窒素、カリウムにならぶ肥料の三大要素。原料であるリン鉱石の産出量は中国やモロッコ、米国で世界の...
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO78400490T11C21A2TB0000/ 鶏ふんって使えるんじゃないの？
豚や人のふんとどっちが効率よかろうか 中国は自国の需要もあるんだろうが世界の産地を抑えはじめたな。 グアノ（guano）とは、海鳥やコウモリ、アザラシの糞などが長期間堆積して化石化したもの[1]。糞化石ともいう[1]。肥料の資源として利用される[1]。
かつては、グアノをめぐって戦争が起きた。有名なものとしてグアノ戦争、チリとペルー・ボリビアが対峙した太平洋戦争がある。 てことは自分のクソからリンが取れるということは五塩化リンも作れるってことか…てことは自分のクソからサリンができるのか！( ﾟдﾟ)
俺のうんこヤバいじゃん！！ お前らみたいなただのうんこ製造マシンでも役に立つ時が来たか これからはリンの取り合い
肥料用リンが枯渇するとずっと言われてたからな 骨もリンが多い
畜産関係の骨は使ってると思うけど
あとは人骨だよな
骨壷に納めない分の骨どうやって処理してるんかね えすでぃぢーずってやつ？(´・ω・`)変換できんかった 戦国時代に排泄物で火縄銃用の硝石作ってた頃に逆戻りか ちなみにリン元素は、
キチガイ錬金術師が巨大な鍋いっぱいに貯めた糞尿を
煮込んでろ過して上澄みとって煮込んでを繰り返して発見した。 肥料分があることはわかってるが重金属の処理はうまくできるんか？ 下水処理場で処理された肥料用のリンがホームセンターで売ってるだろ。普通のより高いから買ったことないけど。 今でもバキュームカーで収集してる衛生組合で人糞肥料作ってる所はまだあるはず >>26
研究と実用化実験くらいではやってたけどコストだね >>32
ぼっとん汲み取り式便所の回収で逆にお金もらえるようになるかな 西武鉄道は昔は秩父まで人のウンコを運んでた鉄道やったんやで。 ウンコから作物が作られまたウンコになる
ウンコは崇拝すべき存在だぞ 下水の敷設のやたら遅い地域があるのってこのためだったのか 汚泥から金銀を取り出すときの副産物で、燐を沢山含んでいる杯が出来る、ってことだろ？ >>6
別スレの中国の件で笑ってる馬鹿いたけど、日本が肥料輸入大国なの知らないんだろうな。 > 中国は国内供給を優先して輸出を絞り、現在の肥料用リンの価格は2008年以来の高値圏にある。
中国は五輪を自国で開催するたび嫌がらせするんだな 排泄物って一括りにしないで
どこ産かでプレミアム化できるな >>4
鶏の糞の化石化したものがリン鉱石だったはず。
鶏糞は化成肥料と性質も似ていたはず。 最近はうんこ処理の下水が発達し過ぎて沿海がリン不足で一部不漁になってると読んだ 今年はイワシが大漁すぎて処分に困ってるから
そのまま肥料にすればいいだろ。窒素も十分に含んでるし >>30
漫画太郎の漫画で鬼のボスがそんな事やってたな ( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
原油がこれ以上高騰したら
太平洋の海洋資源採掘が前倒しになるだろうな〜
プラント作ってメタンハイドレードとかレアアースとか採掘すんの >>59
江戸時代は出す人の階級で価格も変わったらしいね。
金持ちほど良いものを食べてるからと。 >>49
実際に達成させてるのは技術開発陣やそれに投資する人達なのに、
グレタとか無能パヨク共が
なんかやりとげた気になって自己陶酔オナニーに耽ってる様は滑稽だよな。 今でも稀に街中でバキュームカーに遭遇するんだが@大阪市
下水通ってない古い家とか個別に組み上げてるのかね >>60
リン鉱石といえば
ナウル共和国だね
海鳥のリン鉱石で儲けて、取り尽くして貧乏に戻った国 江戸時代てお百姓の持って来た桶におしっこしたら
大根もらえるんだっけ べらぼうに肥料が値上がりした
納品伝票を三度見ぐらいしてしまったよ 現在、日本で流通してる肥料の1割以上が下水処理場のヘドロの乾燥物とバキュームカーのし尿の乾燥物だよ。
それも回虫がいようと赤痢がいようとウイルスがいようと不明な科学物質があっても法令上何の罰則もない。
そもそもそれらの検査をする法令もない。
便秘とアトピーの者は真っ先に自分の消化管に回虫が居るのを疑うべし。
回虫が居たらアレルギーが出ないとかあれ嘘で真実は逆だから。 >>76
グアノで儲かりすぎて国民が労働を忘れたとか言う伝説の崩壊国家か… ウンコ製造機の君たちにも訳に立つ時が来たようだ。おめでとう >>56
ほんとそれな
俺、草地学だか畜産学だかで、日本のリン肥料はほぼ完全に中国に依存してるって20年前に習って、
ことあるごとに中国との関係悪化、いずれは戦争なんだから糞尿からの回収を軌道に乗せておかないと偉い事になるぞって書き込んできたんだけど、
レスが付いたこと一回もないわｗｗｗｗ 説明しよう
ダイソン掃除機でバキュームカーごっこができる
それが昭和生まれ >>76
遊んで暮らせるBIを国民に配って怠け者ばかりになったらしいな >現在の肥料用リンの価格は2008年以来の高値圏にある。排せつ物から回収したリンは鉱石を肥料用に加工するよりコストが安く、
今後ずっとウンコから回収すれば中共に金払わなくて済むな >>53
真面目に、死体は燃やすんじゃなくて採れるものは採ってそれから処分の方がいい >>1
えっ！
もしかして俺の日立造船株 現在値782→1万行く？連日S高いやまいったな〜 >>90
雑談だけど、日本人が予想以上にバカなのを見せつけられると悲しくなるだろ？ >>71
もう作ってない。メタネーションとかやって海外の会社買収したりしてる
日立造船、独ごみ焼却発電建設会社を買収
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF088BF0Y1A201C2000000/
日立造船ウェブサイトから
産業施設の排ガスから回収したCO2をメタン燃料に変換・有効利用することで二酸化炭素排出削減およびカーボンリサイクル社会の早期実現に貢献します。 >>83
似たようなこと書き込んだら
「空気から肥料は作れるんです！」って返ってきたことあったなあ
リンが空気に混じってる星の住人がここを見てるらしいw 昔の墓地に出た人魂はリンが燃えたものだとか
もしかして土葬需要来るんじゃね？ これは絶対やらねばならんこと
リン鉱石の枯渇は近い しかし>>1で知ったのはリン鉱石からよりウンコからの方が安あがりってことだな
日本中の下水を使ったら輸入しなくて済むようになるだろ 石川島播磨重工
三菱重工
三井造船
はどうすんのよ >>95
日立造船の焼却炉には大震災のガレキ処分で世話になったわ だいたいトイレからの糞尿て肥料に使わないのか
もったいない
と思っていた。今でこそ俺んちはきれいなTOTO
の水洗トイレで下水道に流してるけど平成初めまで
汲み取り式便所で畑に糞尿まいてナス作っていた。 ホームセンターで売ってる、原材料が自治体の名前になってる有機肥料も正体は下水汚泥だよ。 >>94
専門板が元気だった頃にそっちでやれば良かったのに
あとプレゼンって面白くないと人が寄らないぞ >>96
それは窒素肥料のことを言ってんだろ
空気中の窒素をアンモニアとして固定できるからな
(´・ω・｀) 僕はもうウンコ製造機じゃない(｀・ω・´)リン製造機や >>3
洗剤に入ってたのに
いつの間にか業界が無リンにしたな
つまり栄養が減ったんや >>3
重金属は除去できるそうな
10年以上前のニュースで見たけど、下水に含まれるタンパク質から人工肉を作る過程で重金属も除去してた >>96
全身の穴という穴に大豆を詰め込んで、お前の大好きな窒素固定細菌の味はどうだ？ん？中学の生物の時間に3大植物肥料って習ったよな？とか小一時間問い詰めたい >>9
>チリとペルー・ボリビアが対峙した太平洋戦争がある。
これ違うだろ
この戦争で争ったのは火薬の原料になる硝石だよ エコって考えるなら当然糞も資源に返還させる流れになるわな 下水処理場から脱水汚泥が毎日山程出るんで
原材料確保は割と簡単だったりする 昔、親が養豚場経営しててウンコウ山積みしている場所があった。
発酵した後いい肥料になっているのか、芋やら植物がすべて巨大になって食べていました。
プチトマトが普通のトマトになっていた 単なるうんこ製造機と呼ばれた方々も
役に立つ日が来たようだな >>108
じゃあ肥料工場のカプセルの中で生命維持のチューブつないで
頭にはVRギアで幸せな夢見せて飼い殺しだな >>96
まぁ、ほら、ハーバー・ボッシュは世紀の大発明だし >>106
アホネトウヨが、日本が何もかも中国に依存してるのに身の程知らずに断交だ戦争だって叫ぶから、
いや断交や戦争はいいけど、奴らに依存しない国を作ってからな？っていう流れで提案するんだが、
ネトウヨはほら、自分に都合の悪い話は聞こえない病気だから・・・
専門板つっても、俺の専門は農林畜産系で、そこはそんなこと初めから知ってる奴しかいねえ >>116
北朝鮮で堆肥の徴集やってたな
ノルマが大変だとか見た覚えがある
食うや食わずでは出るもんも無いわな >>94
あのさ
「ここが駄目！」ってみんな言うけど
言うだけなんだよね
庶民から官僚から政治家まで
言うんじゃなくて行動しろよ >>127
うんこの奪い合いとかいうこの世の地獄ですか >>118
その・・・働いて経済活動してる方々もうんこ製造する訳でして・・・(´・ω・｀) もりもり食べてぶりぶり生産
何を食えば効率的にリンを排泄できるの？ >>117
リンの抽出より、動物の糞尿をそのまままとめて安価に肥料転換するプラントとか作れればいいんだが・・・
でも都市部の人間の糞尿をそのまま運ぶのは輸送コストかかるか
やはり都市部の下水処理場単位で、うまく分離して小さなパッケージにして肥料原料として出荷するしかないのか
リンだけじゃなくて、ウンコ全体が植物的には利用できる栄養の塊だから、あますところなく低コストで利用したいンだわ 大量生産大量廃棄される食いもん見てると考えてしまうわ
貴重な資源を浪費したアホな資本主義のせいで
子孫が塗炭の苦しみを味わう羽目になるとはな
それも生きてる間に
いずれ行き詰りそうになったら計画経済に移行するんだろうけど >>130
中国だと10年前からメタンガス作る為にうんこの奪い合いしとるで
韓国だと食用うんこの奪い合いを産まれた時からしてるし 下肥といって室町時代から使ってた歴史ある肥料なんだけど >>128
だから当時から排泄物から回収するっていう手までは具体的に提示してたぞ
ただその方法が確立されてるかどうかまで調べてはいない
ってか、消去法で、リンを別ルートから入手しようとしたら排泄物しかない
海で山ほど魚が取れた時代ならこれを贅沢につぶして肥料にしてもいいが、
いまはイワシとかも貴重なはずだが、まだ肥料にしてんのかな？ 昔、土葬の時に遺体から出てきて墓場を彷徨う魂と間違えられてたやつ >>134
下水処理場で作った脱水汚泥を乾燥させた物を地域住民の要望で配ってる自治体は結構あるで >>80
堆肥にするなら単なる乾燥物じゃ無いだろ？
活性汚泥ならほぼ細菌だし、堆肥化する過程で高温になるから菌もウイルスも虫卵も感染性無くなる。
しかも今回はリンだけ取り出そうって話。 生ごみとか動物の死骸からも作れるだろコレ
たとえば漁師などは全ての魚を市場に回してるわけではなく
売れない魚は最初から廃棄処分しちゃうんだけど
それをそのままリン工場にもってけばいいんじゃないの？ >>144
それこそ一番身近にあるからな
人の腹ん中とかw >>44
ルーツを忘れないように電車を黄色に塗っていたのは感心するわ
その前は赤色に近い茶色だったっけ ちなみに今年はサケとイクラとウニが歴史的大不漁なんだけど
イワシの収穫が昨年の100倍以上となっている。おそらく現場でも処理しきれなくて捨ててる >>130
堆肥戦闘だけに
二度と御免だそうな脱北者曰く まぁ、今まで脱水汚泥の大半が焼却されてたのが
肥料用に利用されるようになるのはいい事だと 戦後まで日本の農村では普通に人糞尿は
使われていたがアメリカの進駐軍が日本の野菜を
現地調達しようとしたらその光景を見て血の気が
引いて「日本人は自分たちの糞尿を田畑にまく
寄生虫感染の危険性があるので止めさせよう」と
日本政府に訴えてから人糞尿は自家用で食べる
野菜以外は使われなくなったとか >>44
wikiにまとまってるね
列車で運搬してたのは、燃料不足って側面らしいが >>147
その辺も出来るんだろうけど一度細かく砕かないといけないから
その点うんこの方が砕くのが楽で良いんじゃ無いの >>134
塩分多すぎとかそのままは難しいだろう
江戸時代だってしばらく
寝かせて使ってたよね >>156
江戸時代は砕くまでもなく
樹木の根っこに一匹ずつ植えるとか
苗を入れるところにそのまま植えるとかしてたらしいね >>151
もったいねえオイルサーディン好きなのに >>154
肥溜めで発酵させてから使ってたからな
湯気が昇るくらい発酵熱がでて
寄生虫は死ぬ
直接撒いたわけではない
(´・ω・｀) >>60
紛争でしたら八田まで
で、知ることが出来た。
ウンコも馬鹿に出来ないね。 そもそもイワシが貴重品なわけねえだろ
イワシの稚魚であるシラスをあんなに無尽蔵に獲ってるわけだから
イワシが高級魚だったらシラスを禁漁にするはず >>147
場合によっちゃ工場よりそのまま畑に持ってって漉き込む方が早いかもな
ハワイで毒魚の始末方法としてやってた
食える魚なら飼料とかほかの使い道にしてからで良くね
家畜の糞になってからの堆肥化のが楽そう 江戸が300年も栄えたのはウンコとシッコよおかげなのよな。
アンモニアは何とかなるけど、りんが うんこも肥料になるまで発酵させたり時間がかかる
それより、うんこを野菜に播いたらおまえら買わねえだろ 外国の島で渡り鳥かなんかの糞せっせとこそぎ落として燃料にしてる人達いるよな？ >>165
金持ちは動物性たんぱく質(肉、魚)をよく食べるから
いい肥料になるうんこをするが貧乏人は菜っ葉しか
食べないからうんこ的には価値がない、
と江戸時代の人はそういう風に思っていたらしい。 >>146
市が下水汚泥の堆肥化施設を持ってる場合は120℃で加熱してるから生物は死んでるだろう。
あとは科学物質がどうなってるかだな。
市が持ってない場合は業者に委託してる。バキュームカーのし尿もどっかの業者がやってる。
農家が肥溜めを持ってる場合も含めて、日本の法令には肥料は病原生物を殺してないと
罰則とか検査というのがない！
オレの消化管の中が薬剤耐性回虫まみれで、オレは多分この回虫に殺されると思うけど
それで調べて実態が分かった。政治も政府も農家も肥料業者もスーパーも全員無責任で
人に死ねという感じだな。 >>158
化学薬品とか使うとコストとリソース食うから、
微生物プラントでなんとか骨を分解してリンだけ安価に取り出せるとかだと夢が広がりまくりんぐ 以前、鶏糞を不法投棄して捕まったヤツがいたが
今後は肥料用の買い取り価格が上昇するんだろうな たかが家庭菜園でもなぜか硫安と過リン酸石灰だけは単肥で買いたくなる
あとは鶏糞と米ヌカでなんとなく 三菱造船と仕事して
関係者皆さんえらい紳士で
流石一流と脱帽
その後、日立造船と仕事したら
全員ゲスで脱糞した
クソにはクソがお似合い 牡蠣殻も成分のほとんどが炭酸カルシウムだが
実はリン、窒素、カリウム、マグネシウム、マンガン、ホウ素、亜鉛も大量に含まれてる
だからそのまま農地に撒いたりしてるよね。 鶏糞や牛糞なんてホムセンで２０Kg袋でも１８０円で買える >>189
海中からリンを効率よく集める微生物とかどっかでやってそうなんだけどな
イワシもプランクトンから摂ってるわけだし 買い取ってもらえるんだ
オレの黄金は色も形もいいから高値つきそう
やっと夢の不労所得だな 江戸時代とか昭和30年代に戻らんといかん
時代が近づいてきたのだろうか？
だけどそんなにみすぼらしい時代じゃないしな >>194
その糞を出す家畜の餌になるモロコシとか育てるのにも肥料が要るわけで あと鶏のエサには砕いた牡蠣殻を必ず混ぜるんだよな。
卵の殻はカルシウムからできてるのでカルシウムを大量に食べさせないと
殻が薄く柔らかくなったりそもそも卵を産まなくなる >>195
海洋資源が取り合いになっていなければ、立地を生かして海産物をどんどん食べて、
そして出てくるリンたっぷりのウンコを集中処理場でリン肥料にする、ってのが美しいかも
人間が食える形態になっているのなら、まず最初に食べてしまった方がいい 窒素とカリウムはどうとでもなるけど、リンはどうしても海に流れてしまうからな >>194
三代要素の割合を調整しにくいし有機肥料を使いたくないケースだってある >>179 の続き
これは再生エネルギーとしてやるべきなんだ
まずはガスを取り出す
生物のエネルギーを絞り尽くしてから残ったものを資源として回収するのさ
効率的だろ >>204
やはり排泄物は捨てずに、肥溜めで発酵させて畑に戻すのがあるべき姿なんだろうな 園芸はじめたんだけど、植物に肥料やると物凄くやる気出すよな。
見てておもしろいわ。 鳥がしたウンコが固まった石売ってるだけで大儲けや！
一生働けなかなくてええわ！って国民全員がナメプしてたら
ウンコ枯渇して財政破綻したナウルとかいう国はわろた 下水が綺麗になって魚が減ったなんていうけど
三代くらい前の世代と比べて沿岸の魚は100分の1くらいになった、なんて言われてる
除草剤や殺虫剤が田んぼや畑から流出、川や護岸はコンクリートでおおわれて不毛な海になってる
もちろん湧き水が海岸で湧いて出て綺麗すぎる、というなら綺麗すぎて不毛なんだろうけど
川を流れてきた水が綺麗すぎは本来ありえないって話でさ >>208
あのにおいと落ちる恐怖を科学の力でどうにかしてほしい
昔のお百姓さんごめんなさい >>212
大抵の人間はそうなるんだよ
今の日本だって、何年かあとに破綻するとしても今権力者が先を争って搾取弾圧しまくってるだろ
節制とか未来投資とかしてたら、目の前の宝の山を誰かにとられてしまう
無くなった時の話なんて今はしなくていいんだよ！ 江戸時代は長屋の住人のウンコは大家の財産だったんだよね
いいもん食ってる武家のウンコのほうが買い取りが高かったとか >>203
海藻を羊に食わせるのはシェトランドあたりがやってたっけか
塩分の多い餌に強い家畜なら海藻の餌もありだと思う
アマモなんかは条件が難しいけど浮遊性の海藻なら筏で育成出来そうなんだよな >>217
明治の頃は軍隊の兵舎から出るウンコが人気だったらしい
栄養状態がいいからって
(´・ω・｀) >>214
近代農業であれやるとしたら今の汚水処理場みたいなのをもっとドロドロの糞尿だけで回すことになるのかな
屋内でやって、煙突で悪臭を集めて先っぽで火を付けたら燃えてくれないかな？ 現在日本全国の下水処理場のヘドロの15％が肥料になってる。
バキュームカーのも多分全部肥料になってる。
そして肥料取締法には、肥料を何度以上で発酵させて病原生物を殺さないと罰則とか
いっさい書かれてない！ 寄生虫卵がどんなけ居ても合法！
それがお前らが安全安心と思い込んでる日本産作物の正体だ。 リン鉱石の供給量は世界的な問題で、今すぐではないにせよ枯渇するのが目に見えてるから、こういう取り組みは非常に大事。 >>218
海洋国家であるわーくにの立地を生かして、なんかそういう方向の、コストもリソースも食わない
エネルギーやレア元素サイクルが構築できるといいンゴねえ・・・・ なおリン鉱石の中にグアノ（鳥のウンコが石になったもの）があるってだけで
全部のリン鉱石がウンコではない
アメリカとか中国のリン鉱石は古生物起源で高山地帯の内陸部にある >>213
害獣狩ったらどうせジビエなんてアホなこと抜かしても食いきれないんだから、バンバン沈めれば良いんだぜ >>223
今の下水は糞尿以外も集めてしまうから、
低コストで高濃度の糞尿や死体や有機廃棄物だけを集める方法、ってのがネックになりそうね >>228
人間も水葬でいいんじゃねえかと思ったりする
カニ漁の籠みたいなのに入れてその辺に一年沈めて、回収して骨の小片一個回収してそれを骨壺に入れて遺族に渡せばいい
残りは海に捨てる >>224
海中のリンを直接取り出せると良いんだけどね
技術とかコストの問題もあるだろうし
出来たら出来たで政治的な綱引きもあるだろうし
理想の実現は大変だわな >>199
この記事のプラントは20年くらい前に欧米で流行った
下水からリン酸マグネシウム連続回収するタイプだと思うよ
白っぽい粒がとれる ドツボにハマるの語源がこれだった！（野壺、肥溜めの別名）
なんで今まで忘れていたのか
>>220,223
勉強なるです 日立造船は 本職の船舶をつくるより
もうほかのことが本職になっているのですね
あれほど 大きな船を作っていたのに
広島県因島 熊本 大阪堺市などで
造船の町も さびれているのでしょうね >>199
だけど古代資源の貯金をただただ食いつぶすだけの現代人類は、どこかで破綻するんだぜ 日本のリンは、中国、ベトナム、マレーシア？頼みだよな エネルギー対策になるとかいうなら自分の家をポットン便所にしてバキュームカー呼べ。
そうでないなら、ただのグレタだ。 >>207 の続き
おらの計算では屎尿と家畜の糞、そして排水
更にゴミ
これらを使えば日本の総電力の10％を賄える
残りカスは資源として有効活用ね
一石三丁 10年後、税金の一部という位置づけでウンコを国に差し出すことが義務化される ソーラーの次に来るか？
ご家庭に1台、リン抽出トイレ。生活費の足しに 大阪の日造の跡地はAmazon堺やUSJになってるな >>244
そうなると殺人事件の臭いもして来ますな割とマジで >>237
くりいむしちゅーがビーフシチューになったりするの？ >>208
クソ田舎の農家でさえ今じゃもう浄化槽入れて水栓当たり前になったからな
肥えのオケをネコで運ぶジジイとか当たり前だったのにな でも疑問がある
インドとか中国とかバングラディッシュとか
もう異常なほど米が獲れるのだがそれらの国々の貧しい農家が
リン肥料なんて買ってないと思うのだが
それでも毎年ずっと大量の米が収穫できるよな。本当に肥料ってそんなに必要なの？ >>220
昔マッチの箱にはトイレの後の消臭使用法が書いてあった覚えがある >>253
そう食用
そのニュースでは商用ではなくて実験的に作ってるだけだったね
下水処理施設へ見学に来た一般人が試食してたよ
割と衝撃的だったので覚えてる >>258
知ってるよ。それでネリカ米とか発明されたんだよな。
でもあくまで品種改良した米をフィリピンをはじめとして全世界に配っただけで
別に肥料を毎年あげてるわけではない。 >>256
畑に糞尿とか家畜の死体とか人間の死体とか積極的に撒いてるんじゃないかなあ
チッソは空気中から回収できるけど、人口密度と作物生産の高効率化は、今まではナアナアでなんとかなっていた肥料を大量に消費してしまう
人間が意図的に補充しないとバランスが狂って行ってしまう
ナイル川は洪水がそれを補っていたはずだよな
川上の自然な土壌からいくらかおこぼれをもらうのだろう あと肥料ってあげればあげるほど良いわけじゃなくて
あげすぎると根腐れを起こすからあげすぎない事も重要らしいな >>242 の続き
再資源化のインフラ整備
これに金を使う
んで経済も潤う
日本再生じゃ
>>256
南方は雨季があるからな〜
上流から肥料が撒かれる >>254
腎臓以外は売らないんですか勿体無い
>>262
バングラデシュも頻繁に洪水に見舞われる土地だよね
ほぼ国土全部水浸しとかあったくらい >>235
うちの家にはまだタンカーのエンジンの青焼きの設計図が捨てられずに置いてあります
いくらかはその妻とヘルパーによって処分もされたようですが >>256
どこも土壌資源は有限だから
昔は肥料なしでも多毛作ができたようなとこでも
化学肥料ジャブジャブ使って土壌改良しながら生き長らえさせてるのが現実 >>267
あぁそういうことか
でも日本も普通に雨季があるし実際に江戸時代まで
3000万人を養えるほどの米を毎年生産してたわけだから
リン肥料の重要性がいまいち感じられねえ >>256
山の土砂に含まれるミネラルが水に溶けて流れてくるので水田は比較的肥料不足に強いらしい
それでも化成と比べればないよりマシって程度なんだろうけど >>261
緑の革命は品種改良だけじゃなく農業の近代化と普及もやってるんだよ
バングラデシュは肥料に関して言えば輸出国で、使わない選択肢はないよ
インドは知らん >>273
海産物からの回収がいくらかできてた
そして伝統的に糞尿を発酵させて畑に撒くシステムがあった
このへんじゃないかね
チョンは肥溜めというメカニズムを理解できなかったので、回虫卵が付いたままの新鮮なウンコを畑に撒いて、そしてキムチに漬け込んで経口感染の無限スパイラルだったが >>26
長い歴史の中でずっとやってたけど、ごくごく近年は鉱物資源を掘って世界に輸送した方が安かったけど、またやりますよって話だね。 植物育てたことがある人にしか分からない謎の暗号
「8-8-8」 またウンコを肥料にする時代か
俺がガキの頃はまだやってた >>276
バングラディッシュの例を挙げて申し訳ないが
四毛作で春夏秋冬年に４回米が獲れる。
でも肥料などは撒いておらずトラクターすらない。
だから田植えと稲刈りは人海戦術で全て手作業でやるので職にも食にもあぶれることはない
そのおかげで人口が大激増しててそろそろ日本の倍近くになる。
農業の近代化？そんなことを現地で言ったら殺されるんじゃね？ メコンのデルタ地帯が肥沃な土地で〜とかいうのはおっさんらが教科書で習った時代の話で
もうとっくに一部ではリンなどの供給バランスが崩壊して肥料で補ってる 肥溜めトラップに足を突っ込んで,
溺れて死にそうになった人はいるかなw >>284
なんか栄養素の供給にカラクリあるだろ
普通にやっていても農閑期に田んぼになんか雑草植えてそいつらの作った栄養を利用するために漉き込んで・・・ってやってるんだし
どなたかスレに日本語が堪能なバングラッディッシュ人はいらっしゃいませんか 2000kcal食ってできたウンコからは動植物が2000kcal分の肥料が取れる >>273
米の面積あたりの収穫量も江戸時代からだと3倍以上になってる聞いたことある
陸稲は水稲と比べても収穫量落ちるから水田が肥料不足に強いのは本当だと思う 古い消火器集めたら良いよ。
粉はリン酸アンモニュウム 野菜の成分表見て見ればいいさ
100gあたりリン何mgって言う表記
つまり畑からその分は奪われているということ >>277
安倍公房の小説の方舟さくら丸でそういう架空の虫がいると設定されてたな
まぁインチキの見世物だったかな もうあちこちで２０年以上からやってるし、日立造船w ww後発やん
なんで今頃ニュースになるのかな ちなみに日本の江戸時代は米と麦の二期作が平均的だったらしいな
秋口に米を収穫したら同時に田んぼに麦を撒いておく
米はほぼ年貢用で領主に奪われるので農民は麦食って生き延びてたと。
味噌など作るために大豆も作ってたし赤飯炊くためにも小豆も必要だったので
米専業農家の方が少なかったらしい Pスイッチ踏んだら
レンガがウンコに変わったでござる 肥料代浮かせるために葉っぱ大量に積んどくってのもやってる
腐葉土だよ 樹木は地下数メートルまで根を伸ばすからな
つまり地下資源を回収できることになる
腐葉土だよ！ 結局レアメタルと一緒で中国が嫌がらせしても日本が技術革新して
どうにかなっちゃうんじゃないの？ >>295
水田の強みは連作障害が無いこと
多毛作出来るのはそのお陰 東京湾のお台場の海に海洋投棄して黄金色になってるのは
おカネを海に捨ててるのと同じ >>267 >>299 の続き
東京に残る水塚
http://madconnection.uohp.com/mt/archives/ukima20120712-thumb.jpg
川を氾濫させるようにしてる
出来る川は限られるだろうが、護岸工事は片岸だけにしてっもう一方は台風のとき水を流す
肥沃な農地の出来上がり >>302
農民はしこたま米の飯を食ってたよ
でなきゃ、農作業という肉体労働なんかできないだろｗ >>314
しこたま食える地域もあったというだけのことだろ
ちなみに江戸時代は教科書に載ってる大飢饉だけで四回あり
載らない飢饉だつ数えきれないほどあった。
天明の大飢饉では100万人ほど餓死してるしたらふく米食ってるわけねえだろｗ >>269
裏紙として大量に持って帰ってきたな親父（日造堺や舞鶴で働いてた） >>235
日立造船はもう完全に船作ってない
社名このままでいいのかとは思うw ちなみに先ほど挙げた牡蠣殻だけど成分表には
炭酸カルシウム…45％以上
窒素…0.2％
リン…0.15％
カリ…0.03％
と書いてあった。 牡蠣殻って実は大量にありすぎて
広島県などでは港の近くの空き地に無限に放置されてるから
そこから成分を安価で分離する方法を発明すればリン不足も解消するんじゃね？ >>315
江戸時代２６０年間あって４回だぞ
しかも、全国同時に大飢饉なんてないからな
勿論、普段たらふく米の飯を食っていても、飢饉で全く食料がなくなったら死んじゃうから、
そうならないための工夫は常時していただろうけど、
百姓がいつもひもじい思いをしていたなんて、パヨク脳の妄想 >>15
光速でウンコしたらどうなるの？を思い出したw >>322
別にいつもひもじいとか言ってないしｗ
流石に三度三度米の飯を農民が食ってたというのはお前の妄想だよ。
東北の庄屋（豪農）の献立とか残ってるけど
米と麦を５割ずつ混ぜた飯を普段食べてた。まあおかずは思ってたよりずっと豪勢だったが。
ほぼ金銭と同じ価値を持つ米というのは重要でたとえ金持ちですら田舎ではもったいないと考えてたんだよ。 １００万人が住む江戸は食料の大消費地であったが
同時に肥料の一大産地でもあった ＞一日ニ玄米四合ト味噌ト少シノ野菜ヲタベ
って言われて、え、米食いすぎじゃね？って現代人が思うやつ
（カロリーの供給源が米しかないから質素な生活してるふうでもめっちゃ食う） 徳川家康や加藤清正ですら好んで麦飯を食ってたんだよな
清正の場合は熊本県が麦しか獲れない土地だから致し方なく嫌々食べてたと思うが
家康の場合はおそらく健康オタクだったためにこだわりがあって麦飯食ってたと思われる 死んだ爺ちゃんが子どもの頃は汲み取りトイレから天秤バケツで肥溜めにうんこ運ぶのが仕事だったって死ぬまでに１０００回くらい聞かされた 阿蘇山と桜島の火山灰の影響は太古から大きかった
火山灰によって異常に水はけのよい土地になってたので
熊本、鹿児島の方では水田がろくに作れず仕方なく麦やサツマイモばかりを作り
それを主食とし焼酎にもしていた。 >>326
こりゃ背ぇ伸びねえなｗ
剣豪とか当時として規格外に体がデカかった奴らは
こっそり獣肉食ってたんやろなぁ
あるいは漁師のせがれとか >>324
一番貧しかった東北を基準にするの？
それで、その献立が一般的なものだったと言い切れるの？
一旦飢饉になれば悲惨だっただろうけど、それは一時のことで、
それ以外は十分飯を食ってたんだよ
そうでなければ人口がもっと減ってるだろｗ 今も名残りというか埼玉県から群馬県あたりにかけて麦畑が異常に多いよな
同時にうどんの大生産地となってる。一人当たりのうどん消費量では香川県が１番だが
県別消費量では多分北関東各県が上位にそろってるはず。利根川の影響で米も大量に獲れるので
多分二期作で夏は米、冬は麦で両方とも大量に収穫できたのだろう どんだけ田んぼ残して非常事態に備えても肥料ないんじゃ国民飢え死にするぞ戦略物資にしろ >>141
おれのおもいついた最強の方法も珠美はあたるわなｗ >>62
現在でも横浜市緑区から都筑区で通勤時間帯に香りを振り撒きながら走行しています >>332
もうお前の妄想はいいって。
米は換金作物だから食用じゃないんだよ。金稼ぎ用。
おまえの妄想内では漁師は毎日鯛、ブリ、カツオなどたらふく食ってた事になってるんだろ
これ以上は教えてあげても無駄だと分かった うんこならいくらでもあってなくならんからな
自給するのはいいことだ
リンと言えば昔見た戦中ドラマで夜汽車の窓から青い火がポツポツと見えてて
人を燃やすとリンが青く燃えるんだってそれが子供だったからやたら怖かったの思い出した そもそも「東北が貧しい」という妄想がヤバイ
東北が貧しくなったのは昭和恐慌の時だぞ。
植民地となった朝鮮と台湾から安い米が大量に輸入されたせいで米どころだった東北が大没落した
江戸時代は仙台藩とか普通に大金持ちの藩だったし
全国の米の大半は東北地方でとれた。むしろ最も米を食ってたのが東北地方だと言える。 なぜか小学校で散々聞かされた
植物の栄養は窒素、リン酸、カリ >>331
鯉とか鮒とか田螺なんかも食べてたと思うよ
今でも大陸の方では田植えと同時に魚を水田に放しておいて稲刈りの時に育った魚を食べる
米作ってる地域なら川や水路があるから川魚や鰻も獲れるし溜池なら鼈がいる >>339
武士や町人が消費する米の量に比べて、生産される米の量ははるかに多いんだよ
その差分はどこに消えてるんだ？
あんまりパヨクの歴史先生の話を真に受けてると馬鹿になるぞｗ 鯉とか農家が食うために育ててたのが
いずれ観賞用として品種改良がされて錦鯉が生まれたという話もあるよな
やはり錦鯉の産地は米どころが多い。
金魚は武士の副業として大和国の郡山藩主が奨励したので現在もそこらへんが
金魚の一大産地だけど。 >>382
＞なんで今頃ニュースになるのかな
今は肥料や工業用がものすごくあがってるのさ
こういうのって結局商売になるかならんかだからね 人間の死体って燃やしてるんですよ！意外にこれ知られてないんですけど >>344
江戸時代、東北が穀倉地帯だったなんて常識を覆す新説だな
ソースあったら見せてくれよｗ >>356
新説じゃないよ。昭和時代からの定説だぞ。
ちなみに江戸で流通してる米の２割以上が仙台藩の米だったし
大半が東北地方から流入した米だった。
おまえ本当に馬鹿なんだなｗ >>30
糞尿を煮込んで近所に嫌がらせをして逮捕されてたおっさんのニュースがあったな
あれもなにか発見したかもしれないんだな >>318
大阪の南の方に社員の寮があり
桜島の本社はUSJに
長崎、因島など出張も多く
ソバボウロウとヒヨコ饅頭の思い出
舞鶴でお会していたかもですね >>313
それを宅地でやってるあほな自治体あるで
昭和にできた古い造成地より新造成地を高くしてさびれてきた旧市街地に濁流促し込んで街を再生や 下水処理場の堆積物を土壌にまけばいい話
とってもいいぞ >>357
お前の説を実証してくれる地域別の石高（実高）のリストを見せてくれよ >>279
日本人が野菜を生で食えるようになったのは化学肥料と農薬のおかげだろうがバカが >>363
グアノってやつか、積もった鳥とかの糞が地層になってるんだっけ？ >>5
神戸ではリン回収と同時にバイオガスも下水処理場のガスから作ってる >>364
おまえの目の前にある箱は何だよ
流石に呆れるわｗ
仙台藩が日本最大の米輸出藩というのは日本人の常識だろｗ
生産量自体は加賀藩も同程度あったのかもしれないが
加賀藩は当時異常に人口が多く自藩で大半を消費するので米どころとしては
さほど知られてなかった >>320
牡蠣ガラは砂浜に置いておけば
アサリの成長が早くなる >>370
広い仙台藩でこれだけだぞ
おまえは面積で割るとか人口で割るとかそういうことはできないのか？ｗ >>318
そういやあったわ・・・・新潟鐵工
子供のころこれにめっちゃ落書きしてたわ・・・・ >>91
昔は火葬した残りの遺灰は畑に撒いてたと
聞いたことがあったけど事実なんだろか？ >>365
寄生虫が死んでいたのは肥溜めの発酵の効果だぞ
日本は白菜や大根を漬物にして食ってたはずだが、発酵肥料なら寄生虫のサイクルはそこで断ち切れる
まあ俺、その辺の歴史を勉強する系の人じゃないんで詳しい事は分からん
俺の専門は動物なんで 女子高には糞尿回収設備の設置を義務付けよう
精製されたリンも高く売れるだろう ちなみにGHQが来日した時、日本人の95％くらいがお腹に回虫、頭にはシラミを飼ってたんだっけ
俺の両親は東京生まれの東京育ちだがそれでも普通に回虫持ってたしな。
やはり人糞を撒くのが法律で禁止されたのが回虫がほぼ絶滅した直接的な原因だと思うよ >>378
男子校の方が量が多いから採算いいんじゃね
アホみたいに食う年頃だろw 江戸時代は米が余ってたから下級武士が
米価の下落で貧困化したから農民が食べ
ないのは貧しかったからよりも金銭目的
が主な理由ではないかな さっき誰かが言ってたが日本の下水処理場の汚泥の15％しか肥料用として回収されてないんだろ
それを100％にするだけで相当量の肥料を賄えるじゃないか >>381
そうじゃない
そうじゃないんだ
女子高生の糞尿から生成された肥料にはロマンと夢が詰まってる
これで育てた野菜が1割マシで売ってたら、俺はそっちを買ってしまうだろう >>383
それをどうやってやるか、だ
洗剤とか余計な生活雑排水といっしょではなくて、糞尿だけを大規模に集めて大きなプラントで加工したい
集めるのもなるべく安くしないといけない
ガソリン燃やして収集車を走らせるのはよくない >>384
そういった意味からしたら、男子校のを厳選しても夢や希望が詰まってるんじゃないか？ >>386
需要がなあ・・・・
男はロマンを食べないと死んでしまう生き物だが、ほれ、アイツラは・・・・ 昔は多産多死で寄生虫や大腸菌食やアレルギーで体力なくて死ぬやつは子供の頃死んでたってだけ
日本より環境意識他界系が多くてエコ意識が他界アメリカの西海岸の人とかが
ミルクを生飲みしたりして食中毒を再発明してるが
肥溜めの発酵熱でしか処理してないウンコ撒きだしたら昔の幼児死亡率と同じ速さで人が死ぬ 西原理恵子という漫画家が言ってただけだから眉唾で話半分にして聞いて欲しいが
戦後も高知県の山奥では米が金の代わりに流通してたんだとよ。 >>384
どうせ肥料として売られる時点で老人ホームや刑務所由来のと混ざるぞ
そしてお前みたいのが女子高生のって売り文句に騙されて高く買うんだ >>387
あぁ、まあ確かに偏見でしかないんだがそんな夢や希望に金だしちゃいそうなのは男の方が多そうではある。 戦後すぐは米持ってる奴が強者だったらしいからな
普通に金物屋とか呉服屋とかで米と鍋や帯とを交換出来たんだとさ 下水汚泥って焼結処理した後、何に使ってるんだろうな？
建材に混ぜてるのかね
肥料成分の宝庫だよねえ >>388
多産多死で思い出したが大正天皇って実は兄弟が14人も居て三男坊だったんだってな。
大正天皇以外の男児が全員夭逝したので6歳くらいで男系が一人だけになってしまい
そこから厳しい帝王教育を施されたとか。どんだけ当時は病弱だったんだよｗ
ちなみに明治天皇の側室は多数居たが妊娠した側室の多くは産褥で死んでるんだよな。
そんな事って当時の医療事情でもありえるのだろうか？なんか色々と怪しい。 >>389
で、江戸時代の東北が穀倉地帯だったというお前の自説は話何分の一ぐらいなんだ？ >>390
よくもだましたなあああ！！（ＡＡ略
ブルセラショップでも実際誰が履いていたか分からないパンツ売ってたんだろ？
あれにお金出しちゃう男の人って・・・・・やあねえ そういや家庭菜園用にミミズコンポジットにあこがれがあるんだけど
住宅街だから近所に文句言われそうでできない
プランターにいたみみちゃんを腐葉土や古い土や牛糞入れた袋で
VIP待遇で越冬させるくらいでとどまってる >>396
まだ言ってるよこの馬鹿。
東北地方が日本一の穀倉地帯だとさっき納得してたじゃねえか
最後には「タンイメンセキアガリガー」とか「ジンコウヒトリアタリガー」とか
言い出して発狂してたけど。 >>394
公道のブロックとかに混ぜてるって小学校の社会科で習った気がするが、全量消費出来てるかは分からんな
しかし焼却する過程で石油使うから、水絞ってからどっかの空いてる土地に砕いて撒く方がいいと思うのだが >>1
どうせその技術韓国に教えてウリ達が考えた技術ニダって言われるんでしょう >>395
人類史で王位継承の可能性がある者が暗殺される時代は暗殺されなかった時代よりもずっと長いんだろうな
妊娠中に狙われたら母体も危うかろう >>400
俺のどの文言を以ってそう解釈したのか興味あるところだｗ
それとも夜遅いから幻覚でも混じっちゃった？ >>398
>>ミミズコンポジット
ミミズと何の複合材料だよw 断面からミミズの切れ端がニョロッと出るんかいww >>398
ミミズにも種類があるんでコンポスト用のミミズじゃないとな この記事だと日本の土壌は現在リンが過剰蓄積されてる事が問題視されてて
植物の生育障害を引き起こしてると書いてあるな。
また過剰に蓄積されたリンが河川に流れ出し水質悪化もさせてるらしい
URLが何度貼っても貼れないので
「No.112 望まれるリンの循環利用」で検索して欲しい はよクボタは人工衛星を利用した自動走行の田植えや収穫やりなさいよ。 >>23
豚の糞尿がリンになり
牛の糞尿で発電と堆肥になり
人の糞尿が大雨の日にはお台場に流れる 現在日本中の豚舎から流れ出る糞尿が問題になってるんだよな
特に何が問題かと言えば、そこから流れ出す高濃度のリンと窒素が
河川を激しく汚濁するらしい 輸入したPを垂れ流しだものな
現代版肥溜めか
大事な技術だと思う 肥料を輸入しなきゃ農業なんて出来ないんだから、他の国に任せればいいんだ
っていう論理が破綻した 中学校の理科では植物は「水」「空気」「日光」が必要と教えるけど
あげすぎに関しては特に何も言わないんだよな
過剰な水や日光やミネラルは作物の成長を阻害する
ギリギリ程度がベストなんだよな >>3
重金属を取り除く事自体は遠心分離機で楽勝やで。
コストが合わないのでやらないだけや。 >>417
流行りのSDGSじゃんな
江戸時代は極一部除いてみな糞ビンボだったわけだが 多分、農学では植物は「水」「空気」「光」「ミネラル」の四つが必要とされ
様々なミネラルのうち三大栄養素である「P」「N」「K」が特に重要と教えてる気がする
さらに詳しく言えば土壌が酸性かアルカリかとか土壌が粘土質か空気の隙間がどうだ
水はけがどうかとか言われるんだろうけど。少なくとも日本の土壌で「P」が不足するということは
ほぼ無いみたい。 >>417
江戸時代ぐらいの人口や生活水準が人類の完成系なのかもしれない 木のチップかなんか使う山の家のトイレってやつ肥料になるんだよな 災害あった時の為にうちにも作りたいな >>420
コスト合わない時点で楽勝ではないわけで >>426
あくまで技術的な意味での楽勝や。
モーターを回転させる電力が必要やからな。 イオンの近くに飼料作る工場が有り夕方になるとめちゃ匂うｗ >>360
その大阪南部の日立造船不動産分譲の家に住んでたわ
近所にあった社宅のマンション飛び降り自殺の名所になってた さっきNHKアーカーイブで寄生虫学者の話放送してたけど
江戸時代は糞を肥料にするのに高値で売れたためかなり貴重だったらしいな。
道端に糞が落ちてるパリなんかよりも江戸ははるかに清潔な街だったらしい。 江戸の長屋で家賃払えない場合は糞を売りに出してなんとかしのいでいたそうだよ。 >>80
使ってんのかよ
初めて知ったわ
人が飲んだ薬の成分とか混ざるから使えないという話を信じていた >>434
サナダ虫がいるとアトピーにならないって話
リアルタイムでさっきNHKFMで放送してたわ。
>>80は真逆なこと言ってるな。 赤潮の原因はリン
栄養素満点で肉食プランクトンがいっぱいに >>406
米だけの白い飯を農家が食うようになったのは明治以降で間違いないぞ
調査記録とか検索すれば結構出てくる
白米ブームに乗っかって農家で期間労働的に働きに来る人を募集するのに白米食えるぞって宣伝したらしい
全国的な話で
白い飯食ってたのは都市部だけ 下水施設から大量の固形物が
出ると思うんだが、
それはどうなってるんだ? >>433
長屋の共用厠は大家さんの所有物だからブツを売る権利があるのは大家さんだよ >>63
鰯って大きな魚の餌なんだから、獲らなきゃあ1〜2年後に、鯛、鰤、鮪、鰆が豊漁になるよ。 >>433
自分が知ってるのとは、ちと違うな
大家(※)の収入になっていた
良いところの長屋は
食べてるの良いから効きが良いとの事で高値で買われていく事もあったようです
※大家…今とは違い、大家は「家」の管理人であり「店子」の監視員でもあった。持ち主は「家持」と呼ばれ別に居た >>441
大家のものだけれど自由売買はできなかった。
幕府や藩主の認可した、汲取仲間・小便仲間が割り振った業者だけが買い取れた。
買い取った糞便は肥料、尿は硝石ムロに、使った。 現代の肥溜め
引きこもり💩製造機のネトウヨにもリン製造機としてブリブリウンコする仕事が出来たか >>273
江戸時代は極端なリサイクル社会だぞ。
ウンコは貯めて田畑の肥料。刈り取った草は牛馬の餌に敷藁。敷藁も堆肥にして田畑の肥料。
庶民の灯火は鰯の油。油をとった後の鰯は肥料。この肥料のつまみ食いが農民の普段の蛋白源。
干した脱脂鰯はリン酸豊富。
秋になると薪の採取。
薪になる木を切る前準備に落ち葉集め、藪刈り。落ち葉・下草は堆肥の原料。刈った薮の灌木は焚き付け。 戦前まで人糞肥料を使用してたせいで、日本の野菜は寄生虫だらけ
サラダに多くの寄生虫がいることに驚いたGHQが人糞肥料の使用を禁止した ほら、早く肥えをひり出すだ！
h t t p ://img.hobonichielog.com/wp-content/uploads/2015/08/8123-131.gif ナウル人をどっかに移住させるかデブを海に捨てるかして、島が無くなるまでリン掘ったらいいんじゃないか？ 朝鮮塵を見たら燐鉱石と思え！
あいつら永久機関だからかなり体内に濃縮してるやろ >>444
その辺りの知識は、お江戸でござるの杉浦さんから教わったなあ
杉浦さんが、荒俣宏の元妻だったことに驚愕したもんだｗ 肥料だよ〜！
h t t p ://img.erogazoufactory.com/wp-content/uploads/2017/08/21033.gif 肥料だよ〜！
://img.erogazoufactory.com/wp-content/uploads/2017/08/21033.gif のちにスカトロマニアのうんちがスペシャルうんちと言う事が判るのだが、それは別のお話 うんこ製造機の俺も社会に役立つ日がやっと来たようだ！
俺のうんこを使ってくれ >>451
そのせいで日本の野菜は農薬使用量中国と争う世界トップレベルの使用量だな。 リンなんて人体に500g以上含まれているわけだから
年に百数十万人死んでそのうち20万人が極貧の下層として
下層の火葬禁止と人体供出を義務化すれば100トンものリンが手に入る >>450
リサイクルし過ぎて近代化が遅れた節がある
ヨーロッパは国内で取りつくし消費し尽くしてどんどん海の外に物資を求めたからな
今も昔も循環する文化より奪う文化の連中の方が強い 日立造船は杜仲茶やったりしてた気がする
いろいろやってるんだな ウンコ製造機のお前らが初めて社会の役に立つ時が来たな >>471
ゆうてリンのリサイクルは重要なんじゃね？
リン鉱山とかも有限なんだろ >>80
これが本当なら無農薬の野菜って寄生虫が危険で食べられないんですけど。 日立造船で杜仲茶買うとタイガースのステッカーが付いてくる。 日立造船 クボタ よ
ワシの糞くれてやれば 金くれるのか？
どうしても欲しいなら 交渉してやってもいいぞ >>476
一番楽なのは、家畜の糞
大量に一度の採取で手に入るし
個人宅のなんて興味なし 糞尿からとらんでも加工処理場から出る魚や動物の骨からいくらでもとれるだろ >>26
生活排水からはあったし今も元肥として冬に撒いてるよ
ただ成分少なくてバランスもイマイチ >>481
＞ただ成分少なくてバランスもイマイチ
不足するとないよりマシモードが発動するよね >>30
>錬金術師が巨大な鍋いっぱいに貯めた糞尿を
1669年にドイツの商人・ヘニッヒ・ブラントが、錬金術の実験として
バケツ60杯の尿を蒸発させていたところ、尿の残留物からリンを発見した。
wikiより抜粋、本当なんだな 日立造船
・日立グループはとっくに離脱
・造船業もやってない
・実はエネルギー産業企業
・ワイの地元の市のゴミ焼却業者も日立造船の子会社 >>474
そもそも農薬は回虫卵を殺すためのものじゃないぞｗ
回虫卵はウルトラ頑丈で70℃以上の熱以外には殆ど不死身だから。真空でも生きれる。
無農薬（一部の微生物由来の農薬は使える）有機栽培と表記してる作物はJAS認定を受けてるやつで
JAS認定を受けるには下水汚泥肥料は使えない。
ただし５ｃｈ農業板に行くと、農家と思われる人から「そんな認定簡単に誤魔化せて信用してるやつはアホだ」と言われたわｗ >>451
誰がそんなこと言い出したのか知らんけど、人糞肥料を禁止する法令は日本には存在してない。
出したてほやほやの生うんこを畑に撒いても上から土を被せるだけで合法になる。 >>482
農協が「○○成分が不足するからこれもふってね」
って別のを翌月持ってくるよ………… >>47
日本神道には
うんこの神様
おしっこの神様がいる
農業関連肥料関連で崇められていたと思う 東京湾から汚泥を浚う
↓
窒素・リン回収
↓
資源不足解消・海がきれいになる
国家プロジェクトでやれよ >>477
草食獣より雑食獣、肉食獣の糞尿の方がリン多いのでは 田園調布から出る排泄物は相場より少し高く買い取られる >>15-16
>>18
昭和30年代前半まで日本農業の肥料のメインは汲み取り式便所から
汲み取ったホモサピエンスの糞尿だったのでリン酸肥料は自給自足で不足支那勝ったが、
当時は回虫とか条虫（真田虫＝サナダムシ）などの寄生虫が
加熱が不十分な野菜、牛豚肉の摂取に因って感染した。
そのため毎年海人酸(まくり）という海藻を原料とする
駆除薬を飲まされたものだった。
当時の教科書でもホモサピエンスの糞尿肥料のデメリットが強調された。
しかし化成肥料、水洗トイレの普及で火山灰成分が多い九州の
田畑では肥料としてのリン酸が不足しやすい。
s://miraiecosharing1.com/page-8451/ を治したことありましたが
そういう相手がいたらいいのでしょうけど、逃亡中じゃ無理ですよね 江戸時代は野菜を生食する習慣がなかったが、漬物にしたくらいじゃ寄生虫は死なないもんな >>491
家畜ってみんな知らないだけで
残飯食わされてるし
大量に集める時にも手間も金も掛からないからね ＞ 日本はリンの回収を促す仕組みが乏しい。
つまり江戸時代の方が進んでいたということだな
大奥の糞尿は高く売れたらしい
男子禁制だからな >>483
>>30
ドイツってホンマ筋金入りのスカトロ大国やんけｗｗｗｗｗｗ 江戸時代に完全無欠のリサイクル社会が完成してたんだなとわかるな 土葬してた時代の墓地の土持ってきて抽出すれば高濃度じゃないの 何十年も世界中から食糧輸入して消費しまくって大便した日本は都市鉱山みたいになってないの？海に流れた？ 私の排泄物で作りましたって顔写真付きの商品が出回ったりするのか >>500
残飯食わされるのは豚だ
牛はそうではない
それと、いずれ食糧危機になるにしたがって、残飯、人が食べようと思えば食べられるものは家畜には与えないようになっていく。もったいないからな。
これは２５年前に草地学の先生が講義で言っていた。
人間が食べられるものをわざわざ与えないといけない豚はこれからは高級品になる
草で育つ牛の方が安くなる だから諸君、安い今のうちに豚を味わいつくしておけ、と。
また、量が多いほど収集と運搬と処理にコストがかかる
牧場に勤めたことある？すげー量だぞ
少量で、高濃度にリンが含まれる人間〜肉食獣の糞尿の方が、手間も金もかからないのかもしれないぞ
どうやって低コストで資源回収するのか、まあ偉いオッサンたちが色々考えてる最中だろうが、
とりあえず人糞は興味なし、ってのは極端すぎる >>509
ここにかわいい女子高生の写真を張ればもうバカ売れなわけよ >>512
俺が牧場実習行ったり畜産学を勉強したのは２５年ほど前なので、今はもしかしたらそうなのかもしれないが、
ブロイラーや牛の飼料に残飯入れるなんて滅茶苦茶な話は聞いたことがないので、ぜひともソースを教えてくれ 鶏や豚なんて豚の血を啜りにきたりするんやけどな
残飯も余裕 >>514
だから、食肉生産の現場で鶏や牛が人の残飯を与えられていて、その結果、自然飼育状態より高いリンを摂取しているというソースを教えてくれよ
適当にデタラメをぶっこいて引っ込みがつかなくなってると思うので、だったらもうこの話は終わり これ日中連携事業で
製造プラント中国に建てるんだよな >>498
あるよ。
大根おろし、叩き胡瓜。
蕪とか茄子とか薄切にして塩だけ振って食べてたりしたし。 >>519
プラント系は人件費かからないから日本に建てるがよろし >>513
酒飲ませたり果物食わせたりしてるから残飯ぐらいやってそうだけどな
残飯って言っても元は人間の食べ物だから美味しく育ちそうだけど >>513
パン工場の成型不良とかランチパックの耳のところとかを集めてギューっと圧縮したものを飼料として出荷しているとか言うのは聞いたことがある。
一種の残飯？ なんか。
有機栽培が神聖なもの、って傾向があるんだが。
肥料はクソなんですけどそれでいいのかｗ >>526
有機栽培でない作物なんてあるのか？
化学肥料だけじゃ土が固くなって土が痩せて死んでしまうらしいぞ。 うんこ製造のため人間牧場を作ろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>527
イヤン
＞清水みちこ@食と心で健康な毎日へ on Twitter: "ちょっと高く ...
5 日前 ? やがて土から微生物が消え、栄養がなくなり、植物が育たなくなる。
農薬や化学肥料を使わない野菜を選ぶということは、土壌を守る、ということ。一番身近 ... >>527
それは日本の酸性風解火山岩と多雨気候による黒ポク土壌の特殊事情。
石灰質堆積岩土壌（大陸の平地の殆ど）では有機物なんか無くて平気 まじで黄燐が逼迫してるわ
全農なんかに輸入させてるから交渉力ないね >>47
ウンコで作物作って食べるか
そのままウンコ食べるか
の違いが人間とチョウセンヒトモドキの違いか 戦国と江戸にやってたやり方で硝石を今作るとどうなるんやろ
色々手を加えられて生産しやすいのか、それとも変わらないし土地の関係で難しいのか どんどん下水が綺麗になって瀬戸内海で魚が穫れなくなるな 江戸時代は糞尿リサイクルがビジネスとして成立してた
例えば花の都パリにはそんなものないから
とにかく悪臭が酷かったという。
そもそも海外で芳香ビジネスが発達したのも
臭さを覆い隠す需要からだからな。
体臭と香水が混ざりあう臭いは
人によっては結局悪臭だから微妙。 >>535
これが廃れた理由はとにかく臭い！
に尽きる 回虫の感染率は江戸時代から第二次世界大戦まで高率のままで推移してきたが、集団検便、集団駆虫、
トイレの水洗化などで1980年には0.02％と急激に減少した。
https://www.lab.toho-u.ac.jp/med/omori/kensa/column/column20131025.html
人糞肥料を使用したせいで日本は寄生虫大国だった ついにウンコに手を出さざるを得なくなった
ああ、衰退ニッポン！ >>474
無農薬野菜の肥料となる堆肥に使う畜糞を出す家畜の餌が
抗生物質や成長ホルモンまみれってパターンも普通にあるぞ そんなもの採算がとれるはずがないからやめろ。
昔は洗剤なんかに入っていてよく汚れが落ちた。
今は改良されたけど無リン洗剤になった時はひどかった。
洗濯機の中でこれ洗ったのかと思うほど汚れが残ってた。 お前らが毎日毎日無駄に排泄している精液は、ウンコ以下の価値 >>547
擬人化美少女化しようぜ
リンちゃ〜〜〜ん >>525
それは安物のドッグフードにも入ってるが、残飯とはいわんだろ・・・ >>523
牛は高度に計算された栄養学に基づいて飼料を決めてる
ビール飲ませたりするのは濃厚飼料給与の一環でもあるが、ほぼ宣伝用のパフォーマンス。いまでもあれやってんのかな？
実際にガバガバ飲ませ続けたら金かかるし腹壊す
濃厚飼料の多給は乳量を増やし、肉を霜降りとかいう病気の肉にするが、一歩間違うと胃炎起こす
鶏は不衛生になるので粉の資料を桶にいれてそれをついばませてる
人間の残飯なんて品質も量も安定してないから、産業動物の飼料になんて使えないよ
例外的にそういうことをやってる実験的な小さな豚舎がどこかにあるのかもしれんが、一般論として持ち出すにはレアすぎる
そもそもどっかの無知が、草食獣、家畜の糞の方がリンを効率よく採取出来て人糞なんて要らねえとか言い出したのがおかしいのよ
両方それぞれ特性がある
それに合わせてローコストで回収できる資源はなんでも回収した方がいい >>554
20年くらい前、フランスとベルギーで鶏卵のダイオキシン汚染があったじゃん。
回収した廃食用油を飼料に加工したものが原因だったという。 ウンコの可能性の話題のスレ
バッドグアノなんつって鳥糞石なんていうけど積年の鳥のクソの化石が
リンに富んだ資源になるとか、あるからねえ、そういうのも。
その権益をめぐって昔は戦争とかもあったもんだから。グアノ戦争。
まあウンコが肥料になるのは有名で、本邦では金肥と言って
ゼニを出してでもウンコを買っていたものでしたからねえ。
例えば江戸のリサイクル社会は便所にも及んでいたんですね。
どこから出たウンコかで上中下みたいな等級があったんだよｗ
もちろんいいものを食ってるところのそれの方がいい。
肥料産出者の男女年齢は関係ない（当たり前だｗｗｗ
まあ>1の件では、特に人糞をどう集めるのかはわかんないけど
下水処理でも、終末処分場から放流水するのに基準があって
うろ覚えだけど確かリンの上限とかもあって（あれ？ 事業所の排水基準だっけ？）
脱リンの方策もあるわけで、そこから純粋なリンの肥料に転化されるといいですねえ。
>>511
まあ、それがひとつの一般的な商売の本質かもしれないなあ。
や、別に肥料やら女子高生がどうこうじゃなくてｗ
商品のラベリングというかブランディングというかマーケティングというかさ。
肥料のラベルに人の写真を添えるべきかはちょとわからんけど
まあ肥料ならぬ加工食品、食品工場で機械でつくられたそれなんかにも
シェフやママンのイラストが往々にして添えられているようけどさｗ
（ん？ 最近は料理だから母、みたいな描写はNGかな？） >>557
お前って馬鹿の癖に必死に頭が良い振りをするからウンコ食わされそうだよなｗ 家畜にコンビニなどで出た残飯と言うか廃棄食品を与える取り組みはすでにやってるな
「食品廃棄物の養豚飼料としての利用」
https://www.naro.affrc.go.jp/org/tarc/seika/jyouhou/H13/tikusan/H13tikusan010.html
配合飼料の３割までは混ぜて良いらしい
「コンビニ弁当廃棄物は粗脂肪が多く軟脂等の影響が懸念されるため、養豚用飼料としてそのまま給与することは難しい」
とあるから、豚も食えないモノを人間は食ってるってことか 昔の養豚は、残飯メインだったから、
養豚場は都会近くにあった、とか聞いたことあるけど、
都市伝説なのかな？ >>528
そういえばSODかどこかでそういう作品あったような 下水処理で発生した処理物を堆肥に加工して売っているけど。 >>509
寝太郎が写真付きかは知らないが既にやってる うんこに足りない養分だけ加えて食せばエコ
環境意識の高まりとむかで人間のヒットは無関係ではないと思う 下水処理場から栄養豊富な処理水が海に流れ出す
それで養殖牡蠣を育て人間が食いウンコする
たまにノロウイルスでたいへんな事になるけど循環だよね >>563
農水省（JAでも）の資料によると日本で流通する肥料の13％程度が下水汚泥肥料となってる。
市が加工施設を持ってて１２０℃で加熱してる処もあれば外部委託してるところもあり、
下水の成分の問題もあるけど、何せ肥料取締法には何℃で病原生物を殺さないと罰則という
法律がないし、寄生虫の検査も一切してない。
これは俺が農水省に問い合わせて確認したから間違いない。
さらには農家は、＊＊コンポストとかいう有機肥料の正体が下水汚泥だということを
知らないで畑に撒いてる。法律も読んでない、実情を知らない。全員無責任だから表向き
問題がないように見える。世の中何でもそうだけど。 >>485
日立造船は掃海艇も作ってるから細々とでも続けると思う。 >>540
80年にどんな調査をしたのか知らないけど、今は調査してないから感染率は不明だな。
回虫は医療機関に報告義務がない感染症になってる。
俺が農水省に「自分は現在超危険な薬剤耐性回虫（消化管で無限に増殖できる）に感染してる」
と問い合わせてもなんもせんし。コープ神戸の店舗で販売されてた作物から感染したと思われるから
コープに問い合わせて検査しろと言ったがすっとぼけて逃げられた。
国立感染症センターの所長が、回虫は益虫で居たらアトピーにならないとかいう俗説信じてるしｗ
海外の論文でとっくに否定されてる。何もかもどいつもこいつも酷すぎる。
回虫が居たらめちゃくちゃアトピー出るわ！回虫がアトピーの原因そのものだ。
多分オスの回虫が出す何かがアレルゲンになってる。 農業王国在住者としてはまた今以上にうんこ臭い農地を車で走る時代がやってくるのかと涙目
今でも農地が多い地域を走るのは大変なのに 食材は中国から輸入しまくりだから丁度いいというわけか 1の技術は現在の下水汚泥の乾燥肥料と違ってリンだけ取り出すと言ってるのと違うのか？
それなら病原生物や化学物質の心配はないと想像するが。
しかし日本の土壌は堆肥入れないと土が固くなって死ぬ性質があるらしいから、それで
農水省は下水汚泥乾燥肥料を推進してるわけだが、整合性がないがどうするつもりなのか？ こういうのが本当のSDGsだと思ったり思わなかったり >>565
糞尿博士と呼ばれた中村浩という偉い先生が同じようなことを言っていた
ウンコは使い古しの乾電池みたいなもので、太陽エネルギーで充電すればまた食えると >>1
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