【社会】無断駐輪したら「予告なしに撤去」「クレームは受け付けない」…そんなのアリ？ [朝一から閉店までφ★]
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2021年12月29日 09時59分
駐輪場が設置されたマンションやアパートでは、住民以外の利用を防ぐため、あらかじめ使用登録することが多い。
そんなマンションに最近、引っ越したばかりの都内の男性会社員（30代）は、利用登録していなかった自身の自転車に「予告なしに撤去し、費用を請求する」「一切のクレームは受け付けない」と書いた警告書が貼られ、驚いたと明かす。
男性会社員は「申請していなかった自分が悪いんですが…」と前置きした上で、「引っ越しが落ち着いたら、管理会社に申請するつもりでした。ところが引っ越しして3日もしないうちに、そんな警告書が貼られ、驚きました」と話す。
この男性によれば、たしかに不動産会社との契約時に「自転車を持ち込む場合は、駐輪の申請や駐輪料金の支払いが必要」と聞かされていたという。
しかし金額もわからない撤去費用の支払い、一切のクレームっは受け付けないという管理会社の姿勢には納得がいかないようだ。もし請求された場合、男性は支払わなければいけないのだろうか。池田誠弁護士に聞いた。
●勝手に撤去、費用請求は原則としては認められないが…
ーー契約していなかった住人もよくないですが、だからといって撤去されても文句は言えないのでしょうか
原則としては、たとえ契約せずに勝手に駐輪をしていたとしても、その自転車をマンション側が勝手に撤去し、その撤去費用を請求することは許されません（いわゆる「自力救済の禁止」）。
もっとも、だからと言って、無断駐輪をしても何の支払義務も負わないのかというとそうではありません。契約に基づかずに駐輪場を利用していることになるので、駐輪料金相当額の不当利得返還請求を受けたり、違法な駐輪であるとして損害賠償請求を受けたりすることになります。
●「合意が成立している」となる可能性も
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.bengo4.com/c_2/n_13971/ >>2
これ
手紙なり注意書きなりあったはず
これが通るなら路上駐輪もOKとなってしまう なんで迷惑かけてる側が被害者面してんの
予告もなしに無断撤去されてたわけでもなく予告もしてくれてんのに >>102
路上は警察の権限で撤去も可能なはずだよ。 入居の際の注意すら読まずにおいて
グダグダ抜かすなよ
アホかこいつ すぐ警告来るってことはちゃんと管理会社仕事してるわけだから喜ぶべきことでしょ。文句言うバカは考え方が浅はか 管理側に一切非がないんだけど
ありとか聞いてる時点でやばすぎ… こんな記事、何処が書くかと思ったら…お察し通りでワロタぜw >>108
>>1に書いてる通り自力救済禁止の法を犯してる可能性があるよ。 アパートに住んでた時に近所の人にうちの借りてる駐車場に停められたことあるわ
無断で止める人ってモラルとか他人のこと考えてないよね 警告なんだし
普通の人なら早く手続きしようと思うわけで 月極駐車場の空いてるところに勝手に停めてる馬鹿いるから駐車場オーナーにチクったけど遠くに住んでるから管理できないのが現状ですと放置宣言されたなあ。 >>1
＞（いわゆる「自力救済の禁止」）
はぁ？
立法府が自助共助排除って言っとるやないか アール企画は犯罪的な私有物収奪、破棄売買の脱法集団
焼かれて新型コロナゼロか ＞＞この男性によれば、たしかに不動産会社との契約時に「自転車を持ち込む場合は、駐輪の申請や駐輪料金の支払いが必要」と聞かされていたという。
知ってるなら完全な逆ギレｗ ではこの男性会社員が駐輪契約をした後に無断駐輪にどう対処すべきか話を聞いてみましょう
そう、撤去しろって言いますよねバカだから >>96
駅から離れた家の庭に放置してそのまま置きっぱなしなんてのは
駅から盗んできた奴が放置してんだよ
それがわかってるから盗まれた人もこまるだろうからって交番にもっていってんの
実際本署で文句言っててたら持ち主と連絡とれて盗まれた奴だとか言ってたしな
まぁお前みたいな状況もよく分からんで判断するようなバカに
守ってもらわなきゃいけない家族ってのも可哀そうなもんだわ
無理だろこんなポンコツが守るって なんで日本の弁護士はバカしかいないの？
損害賠償がぁ
草しか生えんww
あのね、法的には可能だよ確かに
でいくらかけて裁判やって確定した債務名義の徴収にいくらかかる？
屁理屈じゃなくて現実解を示せよ低脳 >>77
「管理会社」は監督官庁がないことを良いことに色んなオプション要求して、金をふんだくるが、まったく「管理」らしきことをしない脱法集団。
反社だろ、お前らは。
焼かれて新型コロナゼロになったか。 >>118
だからって撤去できる権利は管理者にはないんだよ。 >>61
おかしくないわ。
自転車の周りを庭の土を掘り割りにするか周りを有刺鉄線で囲うか
現物を触れずに対処するしかない。
あとはあらかじめ警察に言っておいて庭に立ち入ったときに不法侵入として現行犯で捕まえるか。 >>91
駅前のマンション住んでるから分かる(´･ω･｀)さすがに駐車場の動線付近に停めたふざけた屑の車に対しては撤去しなさいを連呼してくれたが… 建物前の歩道に駐輪禁止の方は法的根拠が無いからな
放置自転車禁止区域とか交通の支障にでもなってない限り
まして勝手にコーンとかポール立てたり、張り紙貼ったりするほうが違法 >>1
これは仕方ない。そういうルールだ。
引越したばかりで知らなかったのなら、
個別交渉だ。
多少譲歩してもらえるかもしれない。 なんでも「やったもん勝ち」になるのは良くないからな 逆に3日もしないうちに警告してくれるとか住んでる人間ならありがたい話だろ
無駄に無断駐輪してるゴミクズが存在出来ない訳だから
友人らが遊びに来てて止めてる程度の期間は見過ごして数日になると撤去とかありがたいと思えや知恵遅れが >>111
記事読めばわかるが、その後に「撤去に関して事前に合意が成立していると認められる可能性がある」と書いてあるし、
本件でもそう理解される可能性が高いと書いてある。
この辺が、自分の敷地内に勝手に駐車した車をレッカー移動できるかどうか(通常はできない)という論点と違うところ。 >>40
登録番号だけではなく、自転車にもナンバープレートを義務化すべきだわ >>115
実は近くに住んでいるが、 たくさん管理している駐車枠の一つに無断駐車があったとて
真っ向勝負しようとすると手間もお金もかかるので自分の 商売に具体的な 実損が生じないうちは、
利用者から クレームがあった場合は
遠くに住んでいることにして放置 という賢い手段をとっているものと思われる 申請するつもりでしたって3日も放置しておいてよく言うわ
本当に申請する気があったなら仕事の休憩時間でも使ってすぐに管理会社に電話するよね 引越し当日に家具と一緒に自転車も持ち込むんだから事前に申請するだろ
引越しが落ち着いたらっておかしい おれも要らなくなった自転車撤去してもらったよ。いらない家具とかゴミとかも撤去してもらえるから便利だよね >>135
一方的な通告が合意と認められるかは微妙だな。 うちのマンションはタダで引き取ってくれる業者見つけたな
未登録や長期で放ったらかしの自転車は半年間1年ごとに1箇所に集められて、引き取られる 無断駐車されたときに、住民の誰かが釘を設置してパンクさせたことならあったわ
持ち主が騒いでいたけど誰も相手せずに終わった
私有地に釘がたまたま転がっていても仕方ないよね つーか自力救済でも敷地内で邪魔にならないところに移動するぐらいは何の問題もないよ 管理会社はきちんとやっているのに、このクレーマーと来たら
チョンかチュンだろ
日本人ならやらない論理
立憲共産党の演説会に参加してそうなタイプ めちゃめちゃきちんと仕事してるいいマンションじゃん >>143
不動産会社との契約時に「自転車を持ち込む場合は、駐輪の申請や駐輪料金の支払いが必要」と聞かされていたという。 後でやるつもりでしたと言い訳する奴は
何だかんだで基本的にいつまでもやらないよな >>144
だから防犯登録でその用途には十分やろ
ナンプレ付けたいとか言ってるやつって通報クレーマージジイ臭しかせんわｗ なんか変なのがいるみたいなので
＞今回のご相談では、そもそもこの男性はマンションの住民であるため、駐輪場管理規程等に無断駐輪時の処置が明記されていれば、その内容に合意したものとして、撤去され、撤去費用の請求を受けても文句は言えないことになりそうです。 >>150
警察が仕事しないのが原因
民事不介入で私有地の違法駐車には手が出せないとか曰うけど
よくよく考えたら不法侵入不退去不法投棄の三連コンボで刑事事件
全ては警察が原因 >>143
申し訳ないが
色々突っ込んでるが全部的外れ
仕事できない人でしょ、あなた >>160
いや、釘が落ちていただけの事故かもしれないし。
事件だとしても警察が介入するほどのことでもない。 >>133
知恵遅れってなんやねん
後から知恵がつくみたいやんけ
遅れやなしに障害やろ >>3
今日からじゃ管理会社もやってないから3日じゃすまねーよ
時と場合を考えて物言おうや 日本人は罰金で縛らないと民度めちゃ落ちるから仕方ないね。 >>156
契約で無断駐輪は撤去しますと規定があれば合意になるけど、
それは撤去の合意ではないわな。 この男性会社員は旧態依然の思考から引っ越しを機会に新しい世のルールを身に付けたらいい。 作り話じゃないのか？契約時にまとめて書類書くだろ普通 >>169
だから？
警察はできる限り介入しない方がいいのよ（民事でも、刑事でも）
あなたが「すべては」警察が悪いというから、それは極論でしょ
といったわけ（常識的になろうよ、子供みたいな屁理屈言うな）と。 自分の土地に無断駐車繰り返され頭に来て、土地に囲い作って車が出られないようにしたって話で裁判があったが、
これは囲い作った土地所有者が車の所有権侵害でアウトなんだそうだわ
無断駐車される前に対策取るのはとりあえず必須だね >>158
ナンプレって数字ゲームのことだぜキチガイ >>176
＞警察はできる限り介入しない方がいいのよ
意味不明
不法侵入不退去不法投棄の刑事事件
犯罪者は法で裁かれるべき >>161
俺も管理者だったんだけどね。
まあこういうマンションとかじゃないけど。 会社が借り上げた物件ならともかく自分で契約しといてコレは無いわ >>1
＞引っ越しが落ち着いたら、管理会社に申請するつもりでした。
引っ越しが終わったら入居申し込みみたいな感じか？ｗ >>172
撤去の合意？
①「止めたからには」承諾したという「合意の形成可能性」が認められる。
②にもかかわらず止めたのなら、契約違反。
③損害賠償ないし不当利得成立
④撤去そのものについては別途の話（撤去された側が、取り戻すのにかかった費用を請求するなりすればよろしい）
と法的にはなる。 >>1
そもそも契約時に説明受けてんのに。
引っ越してから３日って言うんだから、引越し前も自転車持ってたんだろ？ 大家側にしたらマンション契約時に聞いた事もやらずに個人の主張だけ通そうとする厄介な住人と思ってるだろうな >>181
わかった、わかった。あなたは行政書士受験生か何かだろ。 駅の近くの4台くらい停められる駐車場の脇に一時的にチャリ止めて塾行ってるんだけどやめた方がいいんかな？ 大きい賃貸物件の駐輪場とか管理が適当でグッチャグチャになってる所もあるからな
電話やアプリで申請出来るんだから初動の遅さは言い訳にならん きっちりと管理が行き届いているマンションで安心できるな >>185
ならない。よく駐車場で違法駐車はいくら払ってもらうとか書いてるが、
そんなのは全く効力がないことはよく知られてることだわな。
もちろん損害賠償は請求できる。 契約時に金額聞いて申請すりゃよかった話なのに
落ち着いたら申請するとか一人で勝手に決めんなよ お互い自分の権利ばかり高らかに宣言して、一刻の猶予も与えずに好き勝手にやるのが中国や韓国で、
そこに「人情」が入って互いにうまくやっていたのが日本だと思っていたが、最近は日本も諸外国化してきたな。 【予告】
「不法駐車は予告なしに撤去し、費用を請求する」「一切のクレームは受け付けない」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
