【軍事】日本の空母「いずも」が演習中の中国空母「遼寧」の至近を並走 中国との力の差を米国に知らせる狙いか [上級国民★]
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https://inews.gtimg.com/newsapp_bt/0/14379675786/641.jpg
中日航母首次同框，歼15实弹飞过日航母头顶，这次解放军反客为主
https://new.qq.com/omn/20220103/20220103A02G0F00.html
以下日本語訳
中国の海軍力は、2016年以降の南シナ海における米中海軍のにらみ合い以降、世界において大きな影響力を持つようになりました。 米国は別として、ドイツ海軍やフランス海軍といったこれまでの海洋国家は、現状では中国に対して何の抑止力も発揮することができない。 ヨーロッパの代表的な国であるドイツとフランスが、中国の力とその台頭を意識するようになったとき。 南シナ海と台湾海峡については、イギリスとリトアニアを除くヨーロッパ諸国は、より「中立的・客観的」であるように見える。
しかし、東アジアの中では、日本と韓国が米軍の保護を受けて、いまだに中国の主権がどうのこうのと騒いでおり、韓国は少しはマシになって自覚も出てきたが、日本はわずか3年で3人のリーダーが誕生して、中国に対する態度が崩れていない。 そのため、軍事面でも常に警戒態勢を敷いている。
今月中旬、遼寧艦隊は黄海から東シナ海を経て、宮古海峡から西太平洋に抜ける20日間の演習を開始した。 海対空や潜水艦のサブドメイン訓練から、昼夜の高強度艦上戦闘まで、「実戦」を重視した訓練であり、上記の訓練からわかるように、遼寧艦隊の訓練は激しく、集中したものであった。 遼寧艦隊は、第一列島線を越えて外国の空母をどのように迎撃し、攻撃するかをシミュレートしているのです。 これは中国の海軍にとって大きな進歩であり、この進歩が今後の成功の鍵になる。
遼寧艦隊は、西太平洋への訓練旅行中、米軍艦、日本の海上自衛隊の航空機、軍艦、航空自衛隊の戦闘機が何度も追随してきた。 「遼寧」が「いずも」と並んでいる様子が公式写真に掲載されており、中国と日本の空母が一緒に写ったのは初めてのことです。
先に発表された訓練プログラムによると、中国海軍の艦艇が日本の戦闘機に「密着」された場合、大量のJ-15海軍戦闘機が緊急離陸し、周辺を空から監視することになっている。 J-15が飛び立つと、両者の距離は非常に近いので、我がJ-15は日本の軍艦と頻繁に交差することになり、特に実弾が日本の空母の頭上を飛び交ったが、いずもの甲板は空で、反撃の手段はなかった。 今回は、PLA（人民解放軍海軍）が本当に少し逆転してしまったと言わざるを得ません。
しかし、戦後40年間発展してきた日本が、これからという中国に劣るというのも、非常に不思議な話です。 実際、日本はヘリ空母から軽空母への変更を何度か試みたが、これは日本海軍の攻撃力強化に属するため、アメリカ側から強く反対され、結果として日本のヘリ空母は、長年の開発と豊富な経験を経て、日常的にアップグレードすることができるだけで、本当の意味でブレークスルーを達成することはできないのである。 したがって、今回、中国と日本の空母が同じフレームに入るのは非常に珍しく、おそらく日本側は、現時点での中国と日本の海軍力の差を米国に知らせたい、そのためにわざとポーズをとって、米国に日本海軍の戦力制限を緩和させたのではないかという見方も出てきているのです。 [サンチュ】。］
www.DeepL.com/Translator（無料版）で翻訳しました。 ＞日本はヘリ空母から軽空母への変更を何度か試みたが、これは日本海軍の攻撃力強化に属するため、アメリカ側から強く反対され
おいおいｗ リョウネイってカタパルトが未熟だから甲板の端が上に反ったジャンプ台なんだろ？ こりゃ写真撮影のために近づいたな。
日本もソ連機でやってたろ。 > イギリスとリトアニアを除くヨーロッパ諸国は、より「中立的・客観的」であるように見える。
リトアニアって明確に中共の敵になったんだな 中国が2035年までに原子力空母4隻を建造、米軍と並ぶ
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/02/20354.php 強気発言の時はめっちゃビクビクして反応見にくるよねアレらは 空母なんて今や無用の長物だろ
ちょうど大鑑巨砲主義の末路みたいなもん
無論､軽空母など言わずもがな 遼寧 「バズる」
いずも 「えっ ?」
遼寧 「インスタ映え」
いずも 「えっ ? えっ ?」
遼寧 「ピース」 アメリカが頭を押さえつけてるのは間違いない
アメリカも中国も常任理事国で
日本は今も敵国だから >>4
アメリカ「もうパールハーバーは勘弁してくれ」 空母なんて高度な兵器を日本が使いこなせるんですかね？
運用は難しいし訓練も厳しいよ。 スレ主は日本語できないのか? ｗ
意味不明なスレタイだよｗ この写真本物ですか
本当だったら自衛隊の運用に不安しかない
空母を中心とした水上戦闘システムは目視外が前提なのに
晒すということ自体が理解されてるのか不安 >>1
>遼寧艦隊の訓練は激しく、集中したものであった
燃料を満タンにした艦載機や
ミサイル等の武器を搭載した攻撃機が発艦できない空母で
何をやってるんだ？ｗ 全通甲板はロマンなんです。
位置づけは哨戒ヘリ母艦でいいのです。
猿が。
日本国民は、そんなことをしてくれ
など、何も言ってないぞ。
シビリアン・コントロールもわからないのか。
猿は、死ね！
日本の憲法を理解する気も無いくせに。
国民は、憲法について防衛省に何度も説明をした。
猿が。
日本国民は、そんなことをしてくれ
など、何も言ってないぞ。
シビリアン・コントロールもわからないのか。
猿は、死ね！
日本の憲法を理解する気も無いくせに。
国民は、憲法について防衛省に何度も説明をした。
猿が。
日本国民は、そんなことをしてくれ
など、何も言ってないぞ。
シビリアン・コントロールもわからないのか。
猿は、死ね！
日本の憲法を理解する気も無いくせに。
国民は、憲法について防衛省に何度も説明をした。
太平洋戦争当時の日本の新聞の記事はこの記事のように自国を精一杯
持ち上げる記事だったのかと思った。 遼寧って戦闘機に武装つけたら飛ばせないポンコツ空母じゃんロシアで使い物にならないから建造放棄されてたゴミだろ >>15
反日教育してるけど、日本人強すぎワロタw逃げるアルヨアイヤー！
ってのが遺伝子に刻み込まれてるからな >>21
まあ無理だと思うので気にしないで欲しい>中国の方 つまり日本空母は中国に負けてるからもっと強くなることを認めろって? >>32
なにをいう
とんでもない脅威だよ
そんなの出来るに決まっている
とぼけているだけ 中国から「こしゃくな日本め」みたいな感じで上から目線で説教されると
ゾクゾクするほどの快感を覚える
そして中国に対する敬意と愛おしさが増す マレー沖海戦でプリンス・オブ・ウェールズが航空機の攻撃で撃沈されたみたいに空母も何らかの新兵器に食われて時代遅れになる可能性はあるわな 欧米日本と中国では、経済力に絶対的な差があるわ。
米中対立、世界の国は笑って見てるだろwww
中国は、じょじょに没落するだろうね w 昨年南シナ海で米国と日本のイージス艦に接近を許して
散々笑いものにされてた状況とはちがうのか。 >>1
いずもは強襲揚陸艦や揚陸支援艦に分類される船で、空母じゃないよ。
この記事を書いた人は自分でよく解っていないことを、
自分の意図する主張に沿うように記事に書いているだけだよ。 空母と空母が並走ｗｗｗｗ
空母の使い方も知らんのかよ、突撃船じゃねえぞ
川中島で上杉と武田の大将の一騎討ち気分かよ >>5
それで飛べるならべつにそれでいいんじゃね
そこが跳ね上がってるとどんな不都合があるんだ？ ヘリコプター搭載護衛艦
実際は自衛隊独自で中国人民解放軍と勃発したら4日と持ちこたえられないだろう
アメリカ単独でも無理だろうから日豪印韓辺りと協力出来なければ敵わないよ
米中対立 www
世界は、笑って見てるだろうね w
欧米日本と中国では、経済力に差がありすぎる。 >>24
米軍と事前調整の上での動きでしょ
米国からの要請かもしれない
ともかく日本単独での判断ではない 別に自衛隊員は愛国心があって入隊したわけでもなく
就職の一環として入隊しただけなので、中国と戦争になったらすぐに逃げ出すだろうね。 押さえつけてるのは米国じゃ無く九条だろ
米国は軍備増強しろとせっついている 海洋国家としての日本の軍事力は中国が対抗できるようななま優しいものではないからね。 >>63
いやいや徴兵されるより、志願兵のほうが士気が高い スレタイおかしいって言ってる人多いけど、本文はそれ以上におかしいぞ
なんか本文読むと「日中交戦した」みたいな事書いてあるｗ なんか日本の軍拡はアメリカが抑制してるって認識なんだな
じゃあアメリカが許すなら周辺国ガーとか言ってないでやっちゃえばいいんじゃね >>54
簡単に言うとスクランブルが非常に困難、攻撃を食らうと要撃に上がりにくいから一方的にボコられる
かといって事前に展開してると燃料浪費するという…まぁカタパルトと停止用のワイヤー&フックはほぼ国家機密なんで仕方のない話なんだが >>69
軍備なんて拡張する金があるなら
俺たちに１０万配れってのが日本人の真意だから >>59
少なくとも自衛隊のヘリ空母（笑）よりは強い
自衛隊は予算削られまくって艦内の医療設備ゼロだからな
部品だってニコイチどころかヨンコイチが日常の風景 >>63
まあね、乗組手当が減らされたら船から降りるなんて言ってる奴等ばかりだし、10年ぐらい前に停泊当直を増やされた際も大量に退職者が出たレベルよw >>75
医師もいないし、准看護士の看護長が１人いるだけだからなw これは支那事変での海軍や武藤章のような対中強硬派が事態を拡大させたのと似ている
強硬派は始める前は威勢がいいが負けだすと責任を国民的に放り投げてくる >>72
勝てるだろうが中共は信用できない。中国と共にロシアと戦えるか？間違いなく挟撃されるだろw >>1
日本と中国がやりあって、一番困るのは日本企業なのよ
中国にいる日本企業駐在員その他邦人は約11万人
（ちなみに米国には40万人の邦人）
みんな戦々恐々なのよ >>75
タイマンはったら負けるのか。。。
こんな狭い海域であっという間に決着つきそう >>58
いずもの後ろで遼寧が火を噴いて傾いて、遼寧の上空をF-35が飛んでいる絵ですね、
わかります。 なんか最近中国に「勘違い」させるよう仕向けてる気がするんだが
アメの工作かねえ >>72
勝てるわけ無いw どれだけアメリカを見くびってるのよ >>77
愛国教育が盛んだから日本よりはいるだろうな
日本なんか愛国叫ぶくせに自衛隊に入らないし、そもそも自衛隊の実情すら知らない売国奴しか居ないから 前回は至近で米国海軍と海自に並走されて中国海軍は副司令官がクビになったな >>86
海自の潜水艦は水上艦艇の速力に付いて行けないんだが？ >>97
人事異動
コワイコワイ
どこに移動したんだろうw 空母はどうでもいいが潜水艦で超えられるとヤバいよな >>88
CIAは中国の上層部は実力を過大評価してるって
警告してたな >>1
戦争オタクっぽくてキモい文面
平たく言えば頭オカシイ >>55
中国海軍は対潜装備がウンコだからビビって大陸棚から出て来れない。
海自は中国海軍が攻めてこないから攻撃できない。
結果、双方引き分けで終わる。 >>106
なるほど。素人の私にはとても勉強になります。大陸棚までは考えてなかった >>4
そら奇襲仕掛けてきた国なんて基本的に信用せんわなwww >>19
バイデンにさえ切り捨てられた中国は名目だけの常任理事国 よっしゃあ空母バンバン建造するぞ！
で破産したのがソ連 F35Bを買うつもりだから、特にロングな甲板はいらんというのが現状では？ >>84
頼みの綱の米軍だってコロナで機能不全に陥ってるから話にならんし、そもそも介入しない
あと自衛隊自体が既に人民解放軍の下部組織だからな
人手不足過ぎて何も見えない全盲の人すら勧誘してんだし、当然スパイがそこに入り込む訳で、既に制服組は中国の手先
なのでそもそも戦争なんて起きずに自衛隊がクーデター起こして日本掌握して中国に領土献上→中国領土になるのが今のシナリオ >>5
この前日本に来たクイーン・エリザベスもジャンプ台やで >>109
ヘリ空母が三艦合体して大空母になるんだよ >>25
船から飛行機を飛ばし、船に着陸させるアクロバット飛行
ブルーエンジェルスには出来ないアクロバット >>109
今アメリカでさえ新たな空母建造に100兆円必要て言われてるのに
全くノウハウのない失敗続きの日本じ1景円使って自民党議員と官僚に中抜きされて結局未完成で終わる 海自が劣後していますをアピールした、と？
そんな事あるのか、トール、ラージ、グランデ
エバグランデ >>4
アメリカ側から強く反対されたのは
空母保有する前に、護衛艦隊揃えないと
空母なんて打撃力はあるけど防御力内に等しいんだから
先に整備するのはそっちが先だと
そう諭されたんだよ。
当時の日本は空母一隻だけなら予算的になんとかなったけど
護衛艦隊まで作る予算は無かった訳だ >>4
その話はもう古い
ブッシュ以前の時代の話だ
喜んでいる白丁ｼﾅ人はとにかく情報が古い まあこの写真は中国側の捏造だろうな。
そもそも｢いずも」が単艦で敵艦隊に接近するという状況自体があり得ん話。
>>126の絵面なみのファンタジー >>128
そういやニンジャとか心神も時間と金だけ浪費してるもんなwニンジャに至っては談合バレて開発禁止令出たしw すげーそろそろ誰か発泡してみればええのに226思い出せ よく分からないんだけど、
これって日本が悪いって言いたいのかな 必死になって中国の発展の為に尽力した日本人たちにとって、最高の光景だろうな。 中国が捏造したファンタジーと言えば
「中国 火星 嘘」約 3,720,000 件 （0.50 秒） >>99
あぁ、ミリタリーに完全な素人さんかw
J-15を発艦させてたりするんだから速力は20kt以上は出している、海自の電池式潜水艦はその速力に付いていけないし、無理して15kt出したら数時間でバッテリー空っぽだからなw いずも、ひゅうがで運用できる機体数なんて多寡が知れてる。限界で10機。
大型空母ではなく、軽空母運用なら非効率なんだよ いずもは海上自衛隊で最大の護衛艦なのに
実は空母のような形に作った駆逐艦で、建造費は普通の護衛艦の1.5倍というナンちゃって空母だからなw スクランブルの現場とかでは結構
日中露同士、ノリノリで撮影し合ってんだよなw
これもそれじゃね？
アジアで空母艦隊撮影しようぜ！的な。 >>136
発展のためといいつつ中国を下請けにして蓄財を肥やしてた奴らなら
もうあの世に逃げ切ってる >>21
大正時代、1922年から運用していましたが・・・。もう100年です。 簡単にあそこまで近くにいずもが寄れるとか
毎度毎度、遼寧を護衛する艦艇は何してんの？ >>106
自衛隊って中国に攻撃されても反撃は困難だろ
政治家がヘタレだし >>138
そもそも潜水艦がクソ遅いのは素人でも判る筈なんだけどもなw
そいつ小学校通ってないんじゃね？ >>136
そうだね。昔、人民服着て自転車乗ってた農業国中国を、お金ガンガン使って宇宙にまで行けちゃう超工業国に変えたのは日本だったよね 遠くの船には手前側に影が落ちてないじゃん
捏造国家はPhotoshopの腕が悪すぎる >>145
ノリノリって言うか一応証拠だし
とはいえせっかくだからなんか面白い事しないと気が済まないんだろう 海自の艦船名で旧海軍と同じなのは下記の通り
いずも
こんごう
かが
意外にもたった３つだけ >>1
なんだこのオナニー記事w
大本営発表ってどこも変わらんな >>72
中国が矛先になるなら手を組むのも有りだろう。 >>152
中国に先端工業技術与えまくってたのはロシアやドイツだろ
ジャップさんにそんな技術ないぞ 潜水艦にスタンド・オフ・ミサイルってのを搭載する検討をしてるって記事を見たが
これは役にやつのか？ 戦争になって中国が一時的に第1列島線超えて第二列島線まで出ることで来ても
戻るときには第1列島線の全海峡で挟撃されて全滅しそう >>59
糞雑魚だよ。
ウクライナが捨てた船が強いと思うの？ >>154
小学生でも潜水艦がクソ遅いのは判る筈だが？
お前んとこ水泳の授業無いの？
それとも小学校通ってないの？ >>128
一応、先の大戦中に正規空母９
護衛空母９
まぁ、まともに動いたのは１４ぐらいだけど
１４隻から１８隻もの空母を運営してたのは
世界で日本と米国だけなんだよ。
日本は史実上の世界第二位の空母運営国
ジェット機時代の運営ノウハウは確かに無いが
隣接技術の基礎ノウハウはふんだんに持っている
時間と予算があればできなくはないと思うよ
問題なのは、米国みたいに軍事力を基軸通貨の信用裏打ちに変えれている
要するに、空母とか軍事力は金融商品であって
国家規模での「金を創出する」マジックグッツとして使用できている
そういう、軍事力を金融システムと絡めて、金に出来るシステムが日本に無い事。
第七艦隊司令長官の発言なんて、ファンドマネージャーの金融商品説明そのものだぜ。
米国は１００兆円かけて空母作っても元が取れるシステムを作ってんだよ
これが分かってないから、空母を作れないでいる。 >>135
超強い我々に日本の船がちょっかいかけてきて退いたのはアメリカがバックに居るとニッポンがアッピールしてるからでけっして弱気な訳では無いアルぞ >>151
あほか 船は二次元 潜水艦は三次元
どっちが機動力は高いか 馬鹿でもわかるよな >>128
空母に100兆円も掛かるかよ、キチガイが >>168
俺はそんな事言ってないけどお前はミリタリーのプロの人なの？ シンプルな解決策があるんだが、
令和の「新ワシントン軍縮条約」をつくるんだよ
それで、増大する中国の海軍力をしばるんだ
名案だと思わない？ >>134
発泡兵器か、なんか面白そうだし非殺生兵器として有望そうな気が。 敗戦国
↓
先進国
↓
衰退国←今ココ
↓
没落国
↓
中国に吸収されて消滅 ＞日本はヘリ空母から軽空母への変更を何度か試みたが、これは日本海軍の攻撃力強化に属するため、アメリカ側から強く反対され、
中国って軍事ジャーナリスト？ってこのレベルなの？ｗ >>151
だろうねw
それか海自に原潜があるとでも思ってる妄想キチガイかなw >>169
この人は10年くらい
意外にも三つしかないネタを
演ってはる >>31
戦時体制に入ったらどこの国も同じだよ。当時のアメリカの新聞なんて自国や自国軍をこれでもかと思うぐらい持ち上げていた。 >>174
こういうスレに書き込むなら当然あるべき常識よ。
無いのなら君は書き込み禁止ね アメリカは日本に対して、正規空母、核兵器の保有を許さないと言うことか？ >>176
余りの旨さに、国境を越えて糖尿で殺すのかな？
表面上は平和な発砲だし。
そんな兵器に誰が嵌るというのだ
・・・そういや、金正恩糖尿って噂あったな
効いたのか？効いてしまったのか！？発砲兵器！ こういうの楽しいだろうなあ
テンション上がるだろうなあ >>186
潜水艦の速力がどうとか知らんけど
お前はミリタリーのプロなの？ >>149
何をしろと？
ぶつかって止めろと？
アホだねw >>163
( ｀д´)発電所や橋作ったり、金属加工の技術を教えたのはジャップさんだぞ！ >>182
小学校では水泳の授業ある筈なんだけどもなあ？w
水泳やってたら水上と水中どっちが抵抗あるかすぐ判るのになw 平時だからいいけど東シナから西太平洋になんか有事には中国海軍は抜けられないよ
まずは台湾と沖縄を落とさなきゃ無理でしょ これはアメリカが日本共産党を利用して厳しく日本政府を追及、糾弾するパターンだね >>159
何隻いても速力やバッテリー容量は変わらないが？
そもそも潜水艦は単艦でしか行動しないよ。 大和と武蔵を沈めたのは間違いだったと気付いたろうな >>167
なんだ中古かよw
リフォームしたんだなw アメリカ「ジャップさぁ、ちょっと いずも で突撃してみてww」
じえーたい「えぇ……」 >>191
正論返されたからって顔真っ赤にしてファビョらなくてもw >>191
そもそも原潜だって艦隊よりも1週間早く海域に入るから追随しないけどねw 幼稚園で保母に褒めてもらいたくて全力疾走してんのと変わらんな
日本人12歳どころか6歳にも満たない >>164
ディーゼル機関でバッテリーに充電する潜水艦に搭載してもあまり役に立たないと思う。
やるなら原潜じゃないとな。 >>121
その前にナマポチョンを強制送還しよう w w w >>194
現代の潜水艦は水中での速力と機動性に最適化されていて、水上のほうが遅く機動も悪いぞ >>201
お前って水中で一切抵抗受けない身体してんの？
ならオリンピック優勝出来るから出場してこいw >>1 「遼寧艦隊は、西太平洋への訓練旅行中」
中国では訓練は旅行なのか。ロシア艦は乗組員が甲板上で日光浴するらしいが、中国艦も
似たようなものなのだな 海南島の秘密基地（）の出入り口を
ビシッと固められとんのよな >>201
数ktしか違いはない。
そして水中で高速を出したらバッテリーがあっという間に空っぽ >>215
潜水艦の話してんのになんでこいつ顔真っ赤にして意味不明なことばっか言ってんの？ >>194
最近は学校で泳ぎ方とか教えないらしいぞ >>130
物は言いようだね
本音は「海上自衛隊は今までどおり米空母の盾に徹しとけ」だろうよ
自衛隊は実質的にアメリカ太平洋艦隊と海兵隊の補助部隊に過ぎない http://pbs.twimg.com/media/FHrvvF-WQAAI48i.jpg
アメリカのシンクタンクCSISの分析で早ければ2月にも進水する003型空母
電磁式カタパルトを3基装備した統合電気推進のハイテク空母だ >>218
速度出ることは出るだろ
なんか間違ってるか？ミリタリーのプロさんw 第二次世界大戦時代の潜水艦の知識でドヤ顔してるたつがいるw >>212
それでも水上艦には勝てませんw
アメリカですらそんな技術持ってないんだからw
そもそもそんな速度出したらうるさ過ぎてハンターになりませんw
残念でしたw >>219
ネトウヨって透視できるってマジなんだなw >>138
横済まないが、一体何を話してるんだ？
潜水艦の速力が遅い＝使えない訳じゃないぞ
第二次世界大戦では、今よりもって遅かったが
通商破壊で大活躍した。
ＷＷ２では速力の遅さをカバーして基本的に待ち伏せ兵器的な運営した例が多かった。
兵器としてのスペックは低くても
一体どこに居るのか分からないというのは兵士に対して大変な心理的負担と
偵察の疲弊を招いていたし、突然至近距離で魚雷撃ち込まれるのは
各手記に悪夢だと記載されてる。
それに、２０ノットだせたら待ち伏せ＋アルファできるよ。
速度が遅いから役に立たないかのようなjEFUd0FE0はナンセンスだよ。 >>227
だから現代の潜水艦は原潜でも艦隊に追随しないってw >>223
予算も人員も少ない海自に空母はハードルが高過ぎるんだよ。 >>220
潜水艦の話するなら水の抵抗の話は必須なんだが？
顔真っ赤でそんな事もわからないの？ ジャップさんは第二次対戦時の兵器しか語らないのはなぜ
古くさい兵器ばかり早口でしゃべってるよね
戦後の兵器は？ >>194
水泳なら潜水の方が早いぞ
自由型で禁止されてる >>225
精々5kt程度速く出せる程度
しかも海中ならバッテリーは消耗するだけであっという間に空っぽ
海自の潜水艦は艦艇に追従は出来ない。 >>208
記事内に射程1000kmって書いてあったから有用なのかと思ったんだがそうでもないんだね 水の抵抗よりも
造波抵抗が多いことも知らないにわかが暴れてるw >>130
そりゃあアメリカ海軍の空母打撃群は
原子力空母の周りを複数のイージス艦が護衛しているわけだしね
空母打撃群を保有するには予算も人員も必要になる 潜水艦は水上艦に速度で勝てない！(ｷﾘｯ)
水泳やってたら水上と水中どっちが抵抗あるかすぐ判る！(ｷﾘｯ)
↑ www >>230
米海軍の艦隊には常に原潜が同行している。
ミリオタなら常識 >>181
>>198
そもそも、なんで"付いていく"前提の話をしてるのかが解らんのだけど。
予め海域が分かってるんだからそのエリアをカバーできる複数の潜水艦を潜伏配置しておけば良いだけなのだが。 まあ潜水艦が艦艇に追いつけようが追いつけなかろうがどうでもいいんだけどさ。
そのちょっ速な中国の水上艦は、日本の潜水艦を捕捉できてるの?
捕捉できてないから常に全速力で機動してるの?教えてプロの軍オタさんw この空母を最初に沈めるのはどこだろな？
まあ、順当に考えたら米国だろな >>229
役に立たないとは一言も書いてないが
元々は「潜水艦は水上艦に追い付ける！」なんて言い出たバカに説明してただけなんだし >>246
同行(一週間前に先行)
一緒に動いてると思ってるのか
やっぱにわかじゃん 今や潜水艦と艦隊の連携運用は常識
潜水艦も水中20ノット以上で動ける
無酸素でも想像以上に行動可能ですよ 潜水艦は20ノット
水上艦は30ノット
アホウヨはデータで語れ >>247
それは最初に「潜水艦は水上艦に追い付ける！」って言い出したバカに言ってくれ >>229
いきなり駄文に笑ってしまったが、
待ち伏せにしか使えないのは今も同じ、通商破壊って民間船舶相手だし、20kt以上出せればって、出したらあっという間にバッテリー空っぽだが？
だから通常は6kt程度、最大戦速出すのは回避行動時のみ。 そんなポンコツ見せられてもなあ。アメリカの方が格段に力があることを見せつけたのか？ 自衛隊装備は家庭に例えると、何百台とスポーツカーを持つようなもので家計を圧迫する
専守防衛に特化した方が経済的合理性や費用対効果が上がるわけで、戦術が広がるものの空母はいらない
しかも空母単体での運用なんて無くて、空母を守る護衛艦群が必要になって運用維持費は跳ね上がる
空母を作るぐらいなら護衛艦、潜水艦を増やした方が費用対効果ではるかに良い
声には出さないけど空母を持つことが海上自衛隊の悲願でもあるんだろうな ファーーー
「テスラに対する全体的に強気な見方の要となるのは、引き続き中国だ。
中国は2022年にテスラ車納車の40％を占めるとわれわれは予想する」
" テスラ株は来年さらに30％上昇も、中国の需要旺盛－ウェドブッシュ bloomberg
プレから爆上げ！！！
https://i.imgur.com/ZdhR5Ad.jpg これ艦載機がまともに爆装して飛び立てないとか言ってたけど改善されたのか？ アルファ級潜水艦最高速度 ４２ノット
アーレーバーク級駆逐艦最高速度 30ノット
いまは、潜水艦の方が早いよ。 >>255
ちなみに空母打撃群の中で一番速い船はなんだか知ってるかいブサヨくん
前の出雲は巡洋艦だったから、今度は戦艦であるべきだ
少なくとも46cmの大和砲を積んだやつ
バカ「今の時代にバンバン砲撃なんかするわけがないんだぁぁ～」
支那は体当たりして来るんだよ
体当たり戦なんか西暦1200年代の戦い方だぞ
直接・間接砲撃戦よりもっと有り得ねえ話が起きてんだよバカ
>>266
アルファなんてとっくに退役したがな。原潜でだいたい30ノット強と言われている。 >>266
それは>>258で既に論破されてるし、そんな速度出したらうるさ過ぎてハンターにならん メリケンヤンキーは、極東の日本が占領されたら、次は真っ先にメリケンが攻撃対象って事を現実的に受け止めろよ。
実際、糞赤解放軍が攻めてきたら間違いなく真っ先に逃げ出すはずだからな。 >>269
体当たり対策に・46cm砲を
うん馬鹿すぎ
一部の潜水艦は、洋上艦と同じ速度で走ることはできるが
潜水艦というものは「見つかったら終わり」なんだよ
んで、見つかるかどうかは速度に依存している
同じ速度で走れても、そんな速度を出した時点で見つかっている
第1列島線では沖縄、佐世保、三沢の米軍、台湾軍、フィリピン軍（実態アメリカ軍＆CIA）、マレーシア軍（実態イギリス軍）
第二列島線では横須賀、グアム、ハワイのアメリカ軍、大英帝国＆豪州連合艦隊（アメリカの原潜配備）
戦争になれば台湾取る以外に西太平洋で自由なんかない
今やってることは習近平の妄想にお付き合い＆海洋調査＆旅行（お遊び） >>247
>>257
違う、「潜水艦は無視か」って奴にレス返してからよ。 >>224
ガワだけ造れてもまともな船にならないのは明白だな。
米海軍ですら運用に手こずっている電磁カタパルトは
通常動力艦で蒸気カタパルトの開発経験も運用ノウハウも
持たない中国海軍が簡単にモノにできる代物ではない。
確信をもってこれは言える。 情報取りに行ってるのに、ばかすか艦載機上げたのか？アホなのか？ サボること、手を抜くこと、賄賂を取ることが、
宇宙一好きな中国人がか？ >>74
日本には平和憲法があるんだから侵略なんかされねーよ >>279
ってかアルファ級の40ktって水上航行時の話じゃね？ >>253
お前はこちらが艦隊のど真ん中にいるとでも思ってるのか？
キチガイw 恐らく、チャイナが台湾に手を出せば
宇宙人達をがっかりさせる事になるだろうし
西側諸国の首脳も同様にがっかりする。
地球の精神的温度が1000年後退する事になるだろう。
100年前から進歩してないことを彼らに教えてしまう事になる、
そうなれば、神の子達の地球は
大いなるリセットを自分達で引きかねない。
俺の世界線では2031年を回避する。
チャイナに世界に人類に
火星と月の遺跡を見よ
地球で争ってばかりいないで
宇宙にでよ。
第二の地球への航行技術は
彼らから学べ。 >>255
水上艦艇が常に30ktで航行してるとでも？ >>1
えっとね、えっとね、いずも横須賀にいたけど？ >>292
>ってかアルファ級の40ktって水上航行時の話じゃね？
４２ノットは水中速度な。
水上だと、逆にスピード出ない。
ぞうはていこう(なぜか変換出来ない)があるから、水上艦はどうしても遅いんだよ｡ >>295
だろうな
んじゃ結局現実的に見て水上艦に追い付けないという認識は一緒という訳だ
支那は「大きければ偉い」というようなサル未満の知能を持っている
なら、いまだに世界最大の艦砲と言える大和砲を見せつければよいのだ
一応日本は、51cm砲も作る気でいたし設計もされていた
作ってる余裕がなくなったのでやめただけ
バカ
>>295
爆音を出しても魚雷が追いつけなければＯＫということで開発されたが結局新型魚雷を出されて意味が無くなった。 > 国は別として、ドイツ海軍やフランス海軍といったこれまでの海洋国家は、現状では中国に対して何の抑止力も発揮することができない。
ドイツ・フランスが海洋国家…？
>イギリスとリトアニアを除くヨーロッパ諸国は、より「中立的・客観的」であるように見える。
フランスはともかく太平洋に艦隊を派遣するドイツが
中立的…？
> 日本はヘリ空母から軽空母への変更を何度か試みたが、これは日本海軍の攻撃力強化に属するため、アメリカ側から強く反対され
アメリカが反対してたら、いずもに米軍機が着艦しないのでは？
護衛艦「いずも」で米軍「Ｆ３５Ｂ」が初めて発着艦試験に成功
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20211005-OYT1T50230/ >>292
水上をそんな速度で航行してたらえらいことになりそう。
俺は軍事のアマチュアだからよく知らんがw、wikiじゃ14ktって書いてあるぞ水上航行時。 知ったかクンが無知を晒して恥ずかしいスレだなｗ
ID:FLIveKaL0とか
ID:lgVTUJpV0とかｗｗｗ いずもはデカいけど普通に30ﾉｯﾄ出るし、音紋取られようが
RCS図られようが、ある意味どうでもいい船
何といっても武装という武装もない、刺激しない抑止力ｗ
これがこんごう型とかだと刺激するｗ 見よ。チャイナの軍事学校の教師を
知恵遅れの猿が教鞭取ってるのか？
民度低く。野蛮で、醜く、傲慢。
生かしておく価値なんてあるのか？ たしか中国はものすごい勢いで軍艦作ってるんだろ
アメリカの週刊空母並みに >>4
これはマジだぞ
はるな型が全通甲板にならなかったのはアメリカが反対したから ＞韓国は少しはマシになって自覚も出てきた
笑う所だな
潜水艦は、海中のほうが速度が出る
なぜかというと、水の密度が高くなるからだ
スクリューは水を押し出して反作用を得るものだが、
海面近くだと水の密度が低く、あまり速く強く押し出そうとするとゴボゴボと真空の泡ができる
これをキャビテーションというが、これが起きると「水を効率よく掻けてない」っていう意味になる
深度100mを超えたあたりから水の圧力と密度が高まり、強く掻いても真空になることはないので
最大スピードが出せるというわけだ
>>1
丸腰に近いDDHに翻弄される中共空母部隊w 自動車はＥＶ化しつつあるけど
船や飛行機はどうなんだろ >>21
予算も人員も全然足りない
いずもからF-35飛ばすなんて愚の骨頂でしかない >>59
旧型の中古
また、空母の運用は人材育成に10年かかる
まだ使いこなせて無いと思う 中国が日本にとって脅威という急性の病であるなら、
米国は、発展しようとする日本の頭を常に押さえつける
慢性病のようなものだ。 >>141
いずも、かがで各14機、ひゅうが、いせで各11機。
フル出動で40機が運用できる。これはクイーンエリザベス1隻に相当する。
しかも一隻が被弾し無力化されても残る3隻で作戦継続できる。
また発着艦もそれぞれ同時に行えるから大型空母1隻よりも効率的。
時代は大型空母より小型空母を多数持つことだよ。 >>316
> 深度100mを超えたあたりから水の圧力と密度が高まり、
「水は非圧縮性流体」て知ってる？
かなり高圧かけても、体積はほとんど縮まないよ。 >>331
最近のにわか
馬鹿多すぎ
YouTubeのみすぎかもね
どんなに大パワーの潜水艦でも、海面付近だとせいぜい23ノットくらいしか出ない
洋上艦が40ノットや50ノット出せるのは、「波の抵抗を低くする工夫」がされた形だからだ
波の抵抗を抑える形状を潜水艦にやっちまうと、艦体が水圧に対して脆くなって深く潜れないのと
肝心の「水中での速度」が落ちるので、まあそういう設計はせんわな
>>14
ヘリコプター護衛艦はあるけど空母はない。
昔は戦車はなくて特車ならあった。
軍隊もないが自衛隊ならある。
昔は保安隊、警察予備隊だったな。 ＞日本海軍の攻撃力強化に属するため、アメリカ側から強く反対され
意味わからん、同盟国の軍事力強化は歓迎じゃねえの？
アメリカに攻撃したらすぐに潰される存在だし 護衛艦「いずも」空母化は問題だらけ…推進した自民党と官邸の「お粗末さ」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/85411?imp=0
対潜能力は低下し、かといってたった12機程度のF-35では大した戦力にならない中途半端さ
そもそも空母保有は憲法違反の疑いありという
さすが自称法治国家w >>21
日本海軍は戦艦での艦隊決戦では無敵だったけど
空母決戦では勝ったことは1度も無いな あれが中国のジャンプ台空母か…
どうしよう って感じだな >>322
実際、艦載するF-35Bの所管を空にするか海にするか未だに決めきれてないんだそうだな
海は空から200人くらいの出張配備を希望してるそうだが、空としては呑む気がさらさら無い >>336
たった？いいよそんな認識なら わろとけわろとけ >>328
艦載機もないいずもにビビる必要はないだろ
むしろ普通に考えればPL-15も運用可能になったJ-15が目の前で発艦してるのだから
ビビってるのはいずものほうな気がするが？ 実際ここ最近だと長距離弾道ミサイル積んだ潜水艦さえいたらいいんじゃねえの？
空母なんかただのでかい的やろ 空母を守るのは、潜水艦、対戦哨戒機、早期警戒機だろ
いずもはそれらが防御してるわけ？ そりゃそうだろ基本装備は後方支援用だからな
独自には何もできないっていうかできないようにしてるだけだろ 色々変だな。なんで目視できる距離で艦載機上げてるんだ？ >>310
ひゅうが、いせのVLSもほとんど意味ねーから
もがみ型に載せればいいのにな
「見当たらないのに抑止力」ってのは、
「いざというときは本当にやる国」でなければ成立しないんだよ
日本はこの点でド素人未満
となると、
「見せつけて抑止」しかできなくなる
大和でも何でもいいのででかいの作って、見せつけると
まあカネかかるよな
だから日本の政治屋みたいな「やらないド素人」はカネがかかるほうに、
悪いほうに話が進むんだよ またネトウヨが「スキージャンプ空母は対艦ミサイル搭載できないので脅威じゃない」とか
言いだしそうだが、全然違うからなｗ
しかも、対艦ミサイルのことを言うならＦ３５はＡＢＣのいずれも現時点搭載できない
ＬＲＡＳＭは勿論だが旧式ハープーンさえも使えない 運用可能になるのは２０２５年でも無理かもしれない
Ｆ３５は旧式の空対空ミサイルと爆弾しか搭載できない
（ミーティア系列はアメリカが自国の新型ミサイルを搭載させたいのでわざとサボってるし、２７年でも無理くさい） >>340
新田原配備の時点で空自管轄に決まってんだろ
今のところ海自に戦闘機を運用するノウハウはない
海自に戦闘機の飛行隊ができるのは１０年後くらいだ >>304
現状の中国空母は第一線の戦力としての実力はたかが知れたもの、
最大の存在価値は周辺国への示威効果にある。
その意味で｢大きければ偉い｣
というのも中国目線ではあながち間違いではないね。 燃料と兵装を少なくしてなんとか離陸できるのが「スキージャンプ（笑い）」
F-35BみたいなSTOVLを搭載するか、蒸気/電磁カタパルトが無いとまともな空母とは言えない
中国は遼寧のようなクソ空母ではなく、次に建造する空母で雪辱を晴らしたいところ＾＾； >>316
アホ、水面は造波抵抗か大きいからだ
水の密度はほとんど変わんねーよ
水圧は10Mで1気圧上がっていくけどな >>24
そうだよね、裸の空母に護衛艦が近づける運用なんておかしいよねw 見捨てたら中国に即降るぞと、アメに知らしめてんだよ
家康が信長にしたように >>339
スケボー出来そうか
習近平、真夏の大冒険！
的なヤツ 殲15は不具合解消したの？ 搭載予定の殲30はどうなった？
先に「いずも」「かが」にF35が載っちゃいそうなんだがw
>>1の記事ってばまるっきり意味不明w
監視目的で、他国の艦隊に軍艦を追従させる事はあるけど、「いずも」が監視任務とか有り得ないし(すれ違っただけなら兎も角w)、
その他国軍艦の上空に向かって実弾発砲しまくって「勝ったでｱﾙよ～w」とか妄想にしても出鱈目過ぎるだろwwwww意味不明www
武力紛争レベルの話だぞww
厨獄は1500年経っても白髪三千丈かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 国防の為なら何でもやれる
伝家の宝刀抜きまーーす（＾Ｏ＾） >>330
メンテナンスって知ってる？
四隻同時稼働できねーよ >>354
そらきたｗ Ｆ１８Ｅ／Ｆだって兵装ステーション満載だと燃料を殆ど削って
発艦後に給油受けないといけないんだがなｗ その意味ではカタパルトあっても制限はされるんだよｗ
ネトウヨは空母の搭載する戦闘機（Ｆ１８の４８機か、Ｆ１８が２４機＋Ｆ３５が２０機））が
全て攻撃用だと思ってるから話にならない
搭載機の３割近くは戦闘ができない「タンカー仕様」なんだがな 宮古島で情報収集する為に突いたら見事に引っ掛かった感じたな。 >>351
そう
だが、空自の方でなんとか回避しようとゴネてるんだそうだ
慢性人手不足のところ、閉鎖空間パワハラ地獄の海自艦艇なんかにリソース割きたくないんよ ドイツとフランスが海洋国家だった事など一度もないぞ…
あとJ-15は武装して離陸させろよ、空荷では何の訓練にもならんで。 >>365
裏を返せば常に作戦行動可能な戦力があるという事か。 中国の外交発言っていちいちずれてるんだよな。
この先大丈夫かなあ。 中国の遼寧に搭載してるJ15は対艦ミサイル２発＋空対空ミサイル２発搭載して発艦できる
空対空ミサイルだけの時より滑走距離は長いので、後ろの3号195m地点（離艦重量32トン）から滑走する
（通常は前の1号2号105ｍからで、離艦重量28トン）
推測にはなるが、兵装５トン、機内重量９トン程度が目安なのではないかと言われてる
※YJ-8A空対艦ミサイルの重量は900キロ（炸薬165キロ）程度と見られている
スキージャンプのせいというよりは、飛行機側の出力の問題だということだ
（米空母だってＦ１８の離艦重量の関係で能力は制限してる） >>367
射撃指揮レーダーの発振とかオイシイ情報だし
大和でも武蔵でも、それ以上のものとして計画されていた
350m級の本当の世界最大級戦艦でも何でもいいが、
「本当に撃つぞ」という意思を見せないのであれば、でかいのを作るしかない
だから政治屋みたいに、外交とか素人くさいことを言ってると余計にカネがかかるというのだ
そもそもテメーの口なんぞで物事が収まったためしはない
？演習中にこんな接近する訳ないんじゃない？
しかもいずもが？
ガセだろ 習近平がやっていることは
文化大革命と同等の言論統制とジェノサイド >>368
アメリカは海兵隊がF-35B運用してるんだよな。
やっぱ海自で独自にパイロット養成しろよ、米軍や空自に派遣してさ。 >>21
空母も戦闘機も珍しかった時代に
空母打撃軍を組成し、ハワイで世界で最初の大戦果をあげたじゃん。
しかも奇襲の電撃戦だぞ。
今の中国にできるか？ >>333
波の抵抗じゃなくて水を押し退けて波を作ってしまうエネルギーロスな
>>368
なんか昔の陸軍海軍の仲悪かったのの再来になりそうだな >>366
>そらきたｗ Ｆ１８Ｅ／Ｆだって兵装ステーション満載だと燃料を殆ど削って
>発艦後に給油受けないといけないんだがなｗ その意味ではカタパルトあっても制限はされるんだよｗ
F-18なんか退役させて、
A-6とか、A-7の復活が正解って事ですよね。
わかります。 航空宇宙戦艦と航空空母と潜水空母を作ればいいじゃん
全部無人機でな >>378
それとプリンスオブウェールズとレパルスの撃沈 日本の空母上空に実弾撃ったとか、へんな記事だな
まとめアフィ嘘松け？それとも国威のための愛国記事？ ネトウヨってなぜ
国内では空母誇らしいと言いながら
中国には空母じゃないですて嘘つくの、why? >>375
まぁ普通にガセ。
中獄国内向けのプロパガンダが、本当にこのレベルで愛国～強いぞ～やってるとしたら随分危険な話だw
人民が真に受けたらど～すんだかwwwwwwwwww ますます中国軍の行動が活発化するけど度胸あるなジャップｗ とはいえ中国軍機が飛び交う中で
いずもがわざわざ近付いた理由はなんなのだろうか？ 韓国も空母作るらしいけどさ
どこで使うつもりだろう？ 東にしか海が開けていない中国に海軍は無理だよ
連合国共同海軍に東を押さえられたら終わり >>383
もうそれ言ってる軍事評論家はいない
水蒸気カタパルトの技術も盗まれてしまった。 >>368
現場ではそういう声もあるだろうが
だいぶ前から陸海空の統合運用を自衛隊として掲げている
本気で抵抗したら空幕の首がすげ変わるだけ >>388
中国人民は、バカだろ？
さっさと、習近平思想を学習しろ
wwwwww はやく侵略・人権蹂躙国家のチャイナに軍事的お灸を据えよう
日本国民は政府に「チャイナ殲滅」の声を上げなければならない シギントだっけ、が目的かね。
日本もドローンとか飛ばせばいいのに。
岸田じゃ無理か。 日本は衰退国なんだから軍事費削減せんと税金だらけや >>83
今の日本は自業自得だよ自己責任自分を恨んでね 中国「日米は余裕を見せ、手を出させようと並走したり接近してくる」
日本「中国は接近して実戦訓練の離発着を行い、日本の空母をナメている」 >>379
伝え聞く話によると、ひゅうが・いせの段階で乗組員は海自航空部隊の数が船乗りの割合を上回り
それぞれ持ってるよく分からんしきたりやら躾やらを押し付け合って大変仲が悪いんだそうだ
これが空自となったらどんな軋轢になるやら、そりゃ空自が人を出したがらないのも分かるってもんだ >>396
政府でなく個別の議員を攻撃したほうがよい
政府を狙ってもまったく揺るがないだろう
窓口閉じる訳にもいかんのだから >>377
F35Bはロッキード社の１年間の独自プログラム訓練をパスしないとロッキード社からパイロット飛行許可が出ないから日本で独自訓練は無理
なんでヘリ空母でやったかと言えば
現日本軍の艦艇の中で一番でけーからだろ
やっぱり、プレゼンスってのはでかいやつで示さないといけないんだよ
思ったよりメチャクチャ接近しててワラタ
演習中にマジ並走とかどういう状況やねんｗ 中国って日本をおおげさに警戒するの好きだよな
ほんとは大好きでしかたないんじゃないか >>365
あと数隻増やせばいいだけの話。
真珠湾攻撃も9隻中6隻が出た。 >>397
実際、電子偵察任務で無人機飛ばすってのは合理的
岸田よか財務省だな。 防衛省がやってんのが正しくて日本の防衛には
潜水艦が最適
別に原子力である必要もない
対地上ミサイルで抑止力完成
今、小型空母を持とうとしてるのは離島防衛のためだ
敵国に打撃を与える目的じゃない
離島占領したら直ぐに反撃しますよメッセージの抑止力 >>386
むしろ逆。
国内向けには護衛艦という扱い＾＾；
多くの国民は「あー護衛艦かぁ～じゃあヨシッ！」と思っている
いや、どう見ても護衛艦だよな？＾＾ >>5
そうやってバカにしてるうちに追い抜かれるんだよ
敵国の戦力がゼロから正数になるってのは本来もの凄いインパクトなんだけどな >>1
海上自衛隊「ふん。すべり台付きの空母ではな」
中国共産党「なんだと！」 どうせ日本領海ギリギリのところを中国船が航行したとかそんなん >>409
ていう話を大和温泉で聞いたんよ
あいつら内部情報をデカい声で喋るから面白いんでたまに利用する
やはり支那は、日本に一回も勝ったことがないもんだから
常にビクビク怯えてんだよな
長征とか言ってミジメに逃げ回ったように
本当に勝ったのなら、アメリカのようにデンと座って落ち着いているはずだが
アメリカ様の後ろでビクビク震えて泣いて、知らないうちに戦争終わってた
っていうような負け犬国家なもんだから、日本が軍備を増強しようとすると発狂するのだ
>>380
退役させるならＦ３５の方でしょ
Ｆ１８は最高じゃないが何でもできる機体
仮にミサイルや誘導爆弾が無くなっても、急降下爆撃さえも可能な戦闘機だからな
Ｆ３５ではミサイルが無いと話にならない上に、バディ機にもできない
Ｆ１８と同じだけの兵装積むにはステルス捨てたビーストモードでやるしかない
尾翼の問題で急降下爆撃は無理だから、現時点では対艦攻撃には何の役にも立たない
さらにＦ３５は調達コスト、運用コストともにＦ１８Ｅ／Ｆのざっと２倍
Ｆ３５で揃えると、空母航空団が現行の９から半減してしまう 空母を半減して良いと言う話になりかねない >>421
関空にエンジン積めばいいじゃない
間違い
関空に原発作ればいいじゃない >>414
中国式オナニーにしてもここまで杜撰な記事でいいのかなぁ？ 接近した他国軍艦に実弾発射よ？？？ >>4
アメリカにとって
ジャップは敵
中国は味方 >>368
こんな状態じゃ有事の際すぐに敗けますわ >>417
そろそろ中国の破滅がはじまるよーーー＾＾ >>1
支那様を見習って
対艦ミサイル用意させてもらいますわ
(^。^)y-.。o○
支那様みたく対艦弾道ミサイルとは行きまへんが
対艦ミサイルならどうにかなりそうでんねん
今時、空母なんって大笑いでんな 大戦中の日本の空母には飛行甲板にでっかい日の丸を描いてたんだってね
帰ってくる味方機から見つけやすいようにって
味方が見つけやすいってことは敵も見つけやすいってことだよな
日本人はオツム空っぽなのww？ そのうちタイガー丁寧とかに名前変えて米空母とつるんで日本襲いに来るのね >>21
うんこ
食べながら
書いてる？
死ねよ糞喰いゴキブリめがwww >>428
チンカスの脳内ではね＾＾
いずもに米軍F-35Bが離着陸する訓練を昨年末に実施していた
そしてチンカスののび太みたいな報道官と人民解放軍が発狂していたよね＾＾ >>402
水上艦乗りの優秀なのは潜水艦隊に引き抜かれるから空母のようなものはDQNの巣窟 アメ公ってほんとマヌケだよな
中国を日本みたいに手なずけられるとでも思ってたのか？
あと10年もすればアメリカなんて中国に飲み込まれるよ馬鹿なアメ公だわｗ 単独で行動なのか。なにかしらのメッセージ性はありそうだわね。
日本のなわばりだからなあ。
無用心にみえるけどどっからでも攻撃できるような状況だったりするんだろうね。
中国の空母の行動のほうがおかしい。捨て駒なのか。 シナが自分で並走しといて
「小日本の空母が中国の空母に威嚇してきたアル！！」
「小日本の軍国化が止まらないアル！！」
って言ってんの草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自衛隊全員ハニトラ現ナマトラップに既に
戦争なったら仲良く占領に来ます
中国傘下の軍事政権出来上がり
経団連もニコニコ >>434
遼寧はスキージャンプだからスゲー目立つよ＾＾；
チンクどもはあんなＢ級空母とか恥ずかしくないのかなぁ？ 日本はどっちにもつけるから
まずアメリカ軍は出ていかないか >>394
南西諸島防衛には補給用兼軽修理兼墜落前の救済用の空母が必要だからな。
真珠湾の様に一撃・二撃位で補給のために帰るようだと戦争には勝てないね。
アフターバーナー全開で1時間連続でドッグファイトしろとは言わないが、小隊単位で補給している間位はドッグファイトできないとねぇ。 ネトウヨっていつになったら竹島、尖閣、北方領土に上陸するんだろ 戦争は物量だからね
14憶と2億なんてやる前から勝負ついてるわ
小さな日本気にしてたら中国が名実ともに大国になりましたとさｗ >>425
だよな
関空レベルだと冗長性もたして原発３基はいるね
問題はエンジンだよスクリュープロペラだと無理あるし現実的じゃない
巨大パラボラみたいなので核爆弾を連続爆破させて核爆発エネルギー収束
させて反動で推進する機構ってかプラントが必要だね
東京から尖閣まで１時間もあれば着いちゃうようなの >特に実弾が日本の空母の頭上を飛び交ったが、いずもの甲板は空で、反撃の手段はなかった。
なんて翻訳をしているんだよ！
他国の軍艦に、実弾を撃ったら、戦争になるだろ！
こんな誤訳が原因で、本当に開戦となったら、どうするんだ！ あまり意味はないと思う
空母単独で動かしても意味はないし
中国が日本に見せるとしても
すでに中国は空母を建造している最中なのだから
造ってから見せろと言いたいし
中国がアメリカに見せたいとしても
空母打撃群ぐらい造ってから見せないと意味がない
単なる陳列にすぎない >>21
？？？？？？？？？？
WW2で日本は空母を使ってなかったのか！？ 半世紀もすれば
え？アメリカって中国と張り合ってたの？嘘だろ？って世界になるよｗ さっさと中露北が、融和的な民主主義国家になりゃ、
連中とも一緒に対テロや海賊、災害救助の合同訓練も出来るのに >>440
「海自潜水艦隊のエース」と言われた故・中村秀樹氏の著書では
潜水艦乗組員はプロパー養成で、水上艦から引き抜くわけじゃないそうだがね
「バカじゃなれないが、お利口さんでも潜水艦はダメ」（同氏）
海自で出世しようと思えば潜水艦を選ぶのはマイナスで、海幕になるには
ＤＤＧでないとダメなんだから「お利口さんなら潜水艦を選ばない」と言ってるよ >>434
大戦後半には飛行甲板に畑やら畦道やら描いてたよ（笑）
じっとしてれば多少は迷彩効果あるかもしれんが動き出したら無茶苦茶目立ったろうな "スレタイがおかしい"とかいうヤツ
>>1をよく読め
それでも解らなければ自分は読解力が無いんだと自覚しろ >>441
１０年もすると中国の衰退が始まっている
一時、GDPでアメリカを抜く可能性があるが、
あとは人類史上最高速で少子化・高齢化が進む。
２０４０年代には６０歳以上が５億人を越えて完全に詰む
これを「未富先老」（富むまえに老いる）という
その前に北朝鮮のような貧しくとも国家を維持できる体制を整える
（つまり凄まじい独裁体制である）
人口動態が要因だからこれは避けられない >>441
10年もしたら中国はバラバラ
マグロの解体ショーだろw >>457
そ
で、その頃には中国という国は無くなっていると 中国が空母で日本を攻めたいとしても無理がある
一隻に艦載できる戦闘機には限りがある
日本が真珠湾を奇襲攻撃したぐらいの攻め方でないと成功しない
しかも日米は距離があるので戦争が長期化したが
日本と中国なら余裕で空中給油で航続できるので
結局は航空基地からの出撃になる
空母で攻撃はあまり考えにくい >>459
22隻増勢のなってから引き抜きで潜水艦乗りの員数合わせするしかない。
そんな昔話は通用しない >>1
３年で３人のリーダー？
岸田辞めたの？
安倍、菅、岸田なら安倍だけで３年は越えるよなぁ。 それより東京にいる何十万の中国民兵に
政治家官僚虐殺されてたった半日で終わるんじゃないの? >>460
そろそろ甲板の木が枯れてきましたよ、交換してはどうですか？
なんて日本語で書かれた煽りビラを撒いたりしてきたそうだな >>24
有事ならあり得ない行動だな
危険を覚悟の上で
僕怖くないもんって意味でわざと写真に写る距離に近づくことはある >>470
クーデターで反乱軍が抑えるマスゴミがすでに中国の手に落ちてるわけだし スキージャンプ式の空母作ったら？
あんなの簡単に作れるよね？ >>470
ジタミが呼び込んでおるからな
(^。^)y-.。o○ >>468
昔話？ｗ もしかして中村秀樹氏を知らないんじゃね？
それで軍事の潜水艦についてレスすると恥をかくぜ？ >>実弾が日本の空母の頭上を飛び交った
いったい何を言っているんだ ひと月ぐらい前、宮古海峡から出ようとした遼寧がむらさめ型護衛艦と鉢合わせして
戻っていったじゃん >>21
普段は地べた駆け回ってる人民軍に言えばええだろ またいずもは空母としてはほぼ役に立たない
VTOLしか使えないし
わざわざ空母を使って近付くよりは航空基地から飛ばした方が手っ取り早いし
行って帰って来たVTOL機が
帰りにちょっくら休憩がてら給油に使うぐらいしか
空母いずもの使い道がない >>429
デモってるパヨクに一升瓶持たせた上でモーターボートに詰め込んで送り込めば友達になって中国を帰らせてくれるよ。 >>456
あの時代の空母なんてプロペラ機が
着艦するための板が張ってあるだけだぞ
商船に板貼り付けて運用してた空母もあるし
大した技術なんて必要ない そりゃ、相手が見せてくれると言ってるのだから見るわな >>481
その航空基地を言ってみろよ
そもそもいずもの空母化は尖閣諸島有事を想定してだぞ
ちなみに最寄りの基地の那覇基地から尖閣諸島までは３００kmあるが
まあ日本軍は、人の選り好みをしすぎ
そもそも一番数が多くて、一番下っ端の「士」は任期制
契約期間が過ぎればカネを渡してハイさようなら
そんなんで選り好みしてんだぜ
こんな程度がプロ気取ってんだから笑える話だ
ああ、中国のガラクタ空母かw
的としての存在価値しかない木偶の坊でしょ もうひとつ忘れてるだろ
中国の自立型無人爆撃ドローン軍団を
花火のように飛ばされてやられて終わりだよ >>485
ちゃうで(^。^)y-.。o○
北朝鮮爆撃にF2は空中給油せな北朝鮮まで行けんし片道切符になるのや
自衛機回収の為や >>481
小笠原や沖縄の離島が敵に占領された場合、奪還するための海上航空基地が必要なの。
上陸時の航空支援や、不測の場合の緊急支援要請に即応するためには
遠方の基地から飛んできても間に合わないから、沿岸で待機する必要があるの。 あんなロートル艦のチャンコロ空母を本気で脅威に感じてる軍人なんていねーだろwww >>1
よく分からんのだが
手前の船首が上に反ってるのが中国空母？
奥に写ってるのがいずも？ アメリカって本能的に日本にビビってるよね
もしまたスーサイドを前提とした作戦されたら
タチが悪いのは今でも日本の方だからわかるが
今の国民性としてないだろその線 >>325
近代戦の海戦を経験した中国人が胸を張ったのが西沙諸島の戦いらしい
まぁ戦ったことはあるけど、近代戦かなぁ紛争レベルじゃないかなぁーというレベル。
今作ってる3番目の空母じゃ電磁カタパルトか蒸気カタパルトかわからんけど積んでる。
カタログスペックだけで戦争は語れないけど、空対空ミサイルの射程は中国が上回った。
単純な戦力では中国も互角になったと思うけど、それだけで勝てると思うほど戦争は甘くは無いよ。
双方とも一方的に勝てるほどの戦力はどちらも持ってないと考えておくべき。 >>483
その大した技術すら全く無かったのがチャンコロなんだけど？ >>337
南太平洋海戦は勝ったと言えないか？
珊瑚海海戦も戦闘だけなら 遼寧てマトモに動くかすら怪しい古代空母だろ
山東すらポンコツ説出てるのに 遼寧ってウクライナが捨てた古い船を技術のない中国が買ったものだよね。 ドイツやフランスが海洋国家だったことってあったのか？典型的な陸上国家だろ >>1
いずもってヘリしか搭載していないんだろ？
戦闘機搭載している中国の空母と鉢合わせしたら
瞬殺されるだけじゃん >>467
中国が空母を持つのは日本を攻撃する為じゃなく列島線を越えた後の太平洋への侵略の為。何十年も前からこの路線の為に経済と軍事力を強化してきたのは有名。ボロ空母と舐めてる奴いるけどこれ練習用だから。これから何隻もハイテク空母が就航するよ。
支那ってのは、歴史的に自分の力だけで何かをやったことはない
当時はそんな区別はないとか言うが、漢民族同士で内戦してたり
異民族に侵略されたりしていただけ
だから、日本がとっくに通り過ぎた大艦巨砲主義が今頃来てんだよ
中国からドローン爆撃機が数万機来襲して空襲とかあるだろうな。 いずもは揚陸艇こそ無いが、米軍のワスプなどの強襲揚陸艦と比べて、航空機の運用能力はほとんど変わらない。
つまりワスプのバックアップの予備艦になりうる。
もしワスプが沈められたら、飛んでいる航空機はいずもに着艦できる。そのための甲板改修。 実際に戦争するわけじゃないからな
威圧用として空母は有効だろう
中国海軍に実戦経験がないとか練度が低いとかいうが物量で圧倒されたら戦う前に負けるわな >>513
空母なんて高いだけで役に立たないんじゃないか？
空母持つよりも空母キラーのミサイル巡洋艦をたくさん持ったほうが勝つ可能性高そう
数で勝負が決まるのは二次大戦まで
数が多いほうが勝つという現実に対抗するため、「道具」のほうが進化してきた
いい道具は数に勝るように >>452
ウォータージェット推進を知らんのか？
原子力を動力にするなら関空程度の大きさの船でも動かせるだろうな
４０ノット近くの速度が出る潜水艦の全てが採用している。プロペラが高速で回転する時に出る騒音がほとんど出ない
燃費が悪いから通常動力潜水艦には採用例は無い 逆に言うと中国にとっていずも一隻がどれだけ恐ろしいかの証明みたいなもの 中国も北洋艦隊の時代と思考が変わらないな
ナマクラの刀が勝てるはずがない 日本海軍の戦力制限を緩和しても国力が違いすぎて中国の足元にも及ばない。 >>515
日本の基地以外のフィリピン沖などから攻める時には空母が役に立つ
日本の基地からだとバレバレだからな もし中国が台湾を侵略しても、いずもに乗せている自衛隊機は9条があるから何もできない。
つまり何の抑止効果もない。
だが、乗せているのが米軍機ならどうだろう。
いずもは何もできないが、いずもに乗っている米軍機は堂々と飛び立って中国軍を攻撃できる。
つまりいずもに米軍機が乗った場合のみに抑止力となりうる。 中国と日本じゃ軍事力違いすぎる
日本は防衛費たいしてかけてないしいざとなったら完全に負ける
何より、中国がすごかったのは空母作ったスピードな
決めてから完成まですごかった
これからも中国から目が離せないよ
日本なんて狭い領域でアメリカに守られながら訓練して、たまにマニアが写真撮りに来て、それだけじゃん
生ぬるすぎるよ 空母の使い道は
中国との戦争が始まったとき
フィリピンあたりに展開してそこから中国の急所である三峡ダムなど主要なダムを破壊するためには有効なんだよな。
それで3億人は殺せる。 >>506
フランスはあるよ
日露戦争の時に仏制の甲板横陣方式で舷側にならべてたのを、
英制の前後砲装備型に変えてる
ひとつは金のない日本には横陣一列砲撃するだけの船がなかったのと、
イギリス艦は前後砲持つからスリムで早かった
ドイツ海軍はUボート持ってたし、
第一次世界大戦では割と活躍
二次大戦になると海軍軍縮とあいまってヒンデンブルク級しかなかった
>>508
空母の運営で単艦同士の決戦を想定するのがバカ
こんな近くにきてるなら海上航空機が役に立たない 日本人って戦争にアレルギーを持っている人の割合が圧倒的に多いけれど
ミッドウェイの大惨敗を知っている日本人は、空母を持つことへのアレルギーも大きいと思わない？
あの大惨敗で空母もつと沈められた時に国の痛手が半端ないって学習してるから 遼寧の輪形陣にいずも単独で入って並走って仲良し過ぎるだろ どんだけ舐めくさっとるんだ いくら数を揃えても運用能力がないと戦力にならない
メンテナンス、補給、稼働率、この辺の実情を語れない国は憲法に縛られてる日本以下 みなさん、F-35Bは今年から運用開始予定ですよ。 >>525
そら、プラモデルバラして組み立てなおしただけだもの
ワリャーグで得られるのってスキージャンプ式だから
軽空母だよ
ヘリ空母として使う方がマシな >>530
>遼寧の輪形陣にいずも単独で入って並走って仲良し過ぎるだろ どんだけ舐めくさっとるんだ
レーダーが発達した、今時の空母艦隊は、輪形陣とりません。
脅威軸にそって、防空艦を複数並べる隊形を取ります。
勝負は時の運であり、何をしても負けるときは負ける
道を歩いてても、家から一歩も出なくても、死ぬときは死ぬ
ミッドウェイは最初が大勝利だったから、そこで油断してしまったことと
アメリカ軍はたまたま旧軍の空母を見つけただけ
まさに運だった
>>525
ニホンには９条があるから
そもそも軍事力を持ってない
攻められたら無条件降伏で話し合いでしょ 一応書いとくと、アメリカは何度も日本に空母保有を即してて
挙げ句、何隻も無料でやるから保有しろって迫ってた。
けど建造はおろか維持費の莫大さが試算で分かって
憲法9条とか俎上に上がる以前にお断りしている。
っで、支那がファビョってるのは艦隊が簡単に追いつかれた事。
そりゃカタログスペック25ノットの8割しか出ない空母や巡航14ノットの艦隊じゃ
カタログスペックを3割端折って30ノット以上で近寄ってくる自衛隊の艦隊はイヤやろ。 米国は別としてｗｗｗｗｗｗｗ
シナは軍事衛星無いもんなｗｗｗｗｗｗｗ
水上艦は衛生で潜水艦は自衛隊がまきまくったピンガーで丸見えだもんなｗｗｗｗｗｗｗ >>334
特車が戦車になったのだから
護衛艦も空母で良いと思う >>495
075強襲揚陸艦とジャンカイⅡ級フリーゲート >>529
そう思うのは外政能力持たせたくない左派ね
まともな日本人が空母ガーとか会話しないよ
ましてやミッドウェーなんてアメリカ空母が大活躍したのに。
戦史あたることもできないなら、口出ししない方がいいよ ＞これは日本海軍の攻撃力強化に属するため、アメリカ側から強く反対され、
これ、今もか？ >>537
オレが知っている歴史とだいぶ違うぞ
アメリカ軍は日本海軍の暗号を解読していて
ミッドウェイ作戦を知って、日本の艦隊を待ち構えていて
そこのやってきた日本機海軍の空母を次々と海の藻屑にして
日本海軍の息の根を止めた、って読んだぞ
チャンコロは深深度魚雷は配備できたのかねえ
無けりゃ 日本の潜水艦の魚雷一発で撃沈しちゃうよ
個人的には無人戦闘機運用母艦を日本は持つべき。
もちろん自衛目的の護衛艦です。 >>525
欧米・日本と中国では、経済力が違いすぎる。
米中対立 www
２１世紀で最大の衰退国は、中国だろうね。 日本の海上自衛隊って行き先隠して訓練してるが、日本のどこで訓練しようと、お前らは安全圏だろwwwっていつも思う
ただのパフォーマンスってゆーか、マジでバカみたいだよな
隣接のアメリカ海軍と比べてやってること生ぬるすぎて、笑いしかでない >>501
どちらも航空機とパイロットの損害が米軍より大きくほぼ壊滅状態で
作戦目標も達成出来なかったので甘く見ても引き分け >>545
外征の間違いか？
漢字くらいちゃんと覚えていろよ
そもそも外征なんて憲法に違反しているだろ？
なんか知恵遅れっぽくない？お前
漢字も知らんし、憲法も知らんみたいだしｗ でぃも、空母って、これからの時代もあっぱ必要なんでほうか？
中露とか、極超音速ミサイルで空母狙ってんだろ？
防ぐ方法あんの？
まぁ、レーザーの機能を向上させたり何だりで、あんのかね？ >>525
だから軍事同盟が必要。日米安保以外にNATOのような他国間の軍事同盟を結ぶ必要がある。
ロシアはどんな弱小国でもそれがNATO加盟国であれば指一本触れない。NATO全体を相手に戦争することになるから。
だからウクライナがNATOに加盟する前に侵略しようとしている。 フランス海軍はクイーンエリザベス級空母の発注を取り消したがド・ゴールがドック入りした場合
空母群戦力がゼロになるわけだけどまた自国製造する気なのかな
>>549
教科書作ってる歴史捏造主義の左翼、ヘイト害虫は歴史捏造してるが
ミッドウェイは、最初が大勝利、完全勝利だった
アメリカ軍はどこに日本軍艦隊がいるか分からず、適当にどっか飛んでいた
雷撃隊が見つけて攻撃をしようとしたが、日本の艦載機に全部落とされた
ここで油断してしまったのと、どっか適当に飛んでいた急降下爆撃隊がたまたま見つけて
これで空母が3つやられた
中国って宇宙開発にも力入れてるしマジで日本にいくらお金あっても追いつけないレベルだからね
アメリカバックに使い道のないデッカイ玩具振りかざして、見せつけて、バカみたいwww >>515
せやで(^。^)y-.。
支那様も申しておる
対艦弾道ミサイルで空母など恐れに足らずと
空母などデカい的でしかあらへん それより日本が戦争状態なら
お隣もぶっ殺しに攻めて来るんだぞ
負けたら女子供は諦めた方がいい とりあえず記事を書いた人がよくわかってないということだけは理解できた まあ日本の方が弱いのは事実だろ
米あって対抗できるみたいな
だから日本は攻撃力持たないと抑止にもならん >>561
これからの時代に必要だから、中国が作ったし
まぁもう日本は技術でも負けてるから作れねーよ(笑) >>561
イラク戦争でペルシャ湾沖から空母から発進した爆撃機で
イラクの陸上兵力を壊滅させたりしていただろ
今の空母って艦隊決戦用というよりも、ああいう使いみちなんじゃないかな
陸上兵力の援護用 中国が金の力にモノを言わせてアメリカみたいに戦艦や空母をガンガン作る日がやってくるのだろうか？ >>567
お金を使わんから貧しいんやで
(^。^)y-.。o○
バンバン使えば内需拡大雇用促進
ま、日本はアメリカから買うから金が出て行くだけけどな 大陸が空母を欲した時、崩壊が近いという歴史的事実。 中国の弱点は、自国に大して資源がないことだろうな。
食料自給率も、確か入超だろ？
西側資源国が本気になって経済封鎖すると、やって行けなくなるんじゃね？
後ろ盾はロシアだが、中国の需要を賄うだけの資源、あんの？
なんつーか、中国に資源使わせるだけ使わせて、ロシアの資源を枯渇させる戦略とかはどう？ >>561
極超音速ミサイルはたいかに脅威だけど、動く標的に当たるか不透明なんだよね。
防ミサイルも年々向上してるし、最終的にはファランクスで撃ち落とすんじゃないかな。
こればかりは実際に戦場で使われないと、実態はわからんね。
>>578
本でもyoutubeでも何でも見ろ
アメリカ軍自身が、どういう経過をたどったか解説しているものが多い
>>575
巡航ミサイルの発達で戦力としてはほぼ意味をなくしつつあるわな
英語表記通りのキャリアー、空母なんて単語を当てるのは見当違い >>579
土方軍拡
経済拡大のイロハやな
支那様の方が日本より
資本主義を理解しとる(^。^)y-.。o○ >>4
結局これでずっと強くなれないんだろ？あほらし 日本の海上自衛隊てマジだせーからいつも笑わせてもらってるが
陸上自衛隊も、アメリカからガラクタ押し付けられてて笑えるよな >>568
衛星で常時みはられてる空母がなんだって?ｗｗｗｗｗｗｗ 歴史上空母機動部隊をまともに運用できたのは日本とアメだけ。
現在は日本を叩き潰したアメだけ。 >>575
でぃえも、極超音速ミサイルを何発も撃って攻撃したら防ぎ切れねんじゃね？ >>472
たとえ平時であっても固有の武装をほぼ持たず、随伴艦との行動が前提
の｢いずも｣をそんな任務に使うとは考えにくいですよね。
もしやるなら汎用型の｢むらさめ｣や｢たかなみ｣を使うのが筋だろうし、
実際去年フィリピン海で同じ事を米軍と一緒にやってた。
それゆえこの写真の真贋をまず疑う方が合理的ではないかな。 中国は、あと１０年遅かったら、欧米日本と対決できただろうね・・・
今は、欧米日本と中国では、経済力に差がありすぎ。
中国は、じょじょに没落するだろ www >>584
いやいや、今までどこで見ても
日本海軍は暗号を解読されていて
ミッドウェイ作戦はアメリカに見透かされていたという説しか見たことないぞ？
アメリカは日本軍の攻撃目標がどこなのか確かめるために
わざわざミッドウェイ島で水不足になっているという偽電信を発して
それを日本軍が傍受して、アメリカ軍が日本軍が暗号で示していた攻撃目標を
ミッドウェイだと確認したとか
お前こそちょっと調べてみろよ 習近平は、１０年、ホンネが出るのが早かったな www
欧米日本と中国では、差がありすぎだろ www >>1
>おそらく日本側は、現時点での中国と日本の海軍力の差を米国に知らせたい、
そのためにわざとポーズをとって、米国に日本海軍の戦力制限を緩和させたのではない
という見方も出てきているのです。
なんのこっちゃ？
なんで接近すると、日本の船の戦力が劣っている事になり、アメリカが考え直す事になるんだ？ どんどん無駄な軍事費使わせて弱らせりゃ良いよ
それこそ旧ソ連と同じ末路を辿らせろ 日本側から挑発してるのか
中国戦闘機に接近されたとかいうニュースがたまにあるけど日本側から仕掛けてたりするんだよな いまの日本人の思考は、戦艦ヤマトで勝てると思ってた日本人と全く一緒
いまだに日本が強くて、アジアの王者が何かと勘違いしてるんだよね
はっきり言って日本は金もないし、空母ひとつも作れねーぞ？
技術も場所もねーよ(笑) 空母を運用するには先ず空母を攻撃から守る結界を作る必要がある。 >>594
輪形陣で空母守って初めて空母機動部隊だもんね
しかも衛星で常時居場所がバレてるとかw狐狩りのが難易度高いわ
日本は爆撃機はC2で事足りるようだね
米軍はラピッドドラゴンも開発してるそうだから >>572
システムが違うので海自艦からミサイル撃たれるぞ >>601
そりゃ彼方さんから手を出せばアメリカがノリノリで出張ってくるからね
どちらかと言えば手を出せないのは向こうの方だよ >>600
支那様には需要も供給あるがな(^。^)y-.。o○
ええか
軍備は公共事業や土方と同じ
その金が国民に回って消費活躍すればええのや どうせ、今のような緊張関係が、長く続くんじゃね？
アメリカとロシアの関係みたいに・・・
中国は、じょじょに没落していくだろうね。 空母って持っていると自慢できるだけの兵器なんじゃないか？
金持ちが買う高級車みたいなもの
でも実用性でいったら安い軽自動車を何台も買いそろえていたほうが戦力になる
中国は金持ちだから自慢したくて作っただけだろ
つまり日本としては、そういう沈められたら痛い空母を安い兵器を大量投入して
沈めるほうが勝率が上がる
中国の真似して高い空母を持つ必要はないんだよなあ 北朝鮮のミサイル技術の最近の進歩に驚いてたけど同じように中国軍を下に見てなめていても本当に平気なの？ >>601
去年900回以上スクランブル対応してるのに
日本からしかける必要ないし、やる暇があるわけないじゃんｗ
どこからの情報？ 日本海軍の敗因でよくあげられるのは「暗号の解読」です。
アメリカ海軍が日本海軍の暗号を解読し、待ち伏せし、撃退したという文脈で語られることが多いです。
しかし、ニミッツはこの暗号解読を「避けられない災厄を教えられたものだ」だったと後に語っています。
はっきり言って、ミッドウェー海戦は徹底的にアメリカ海軍にとって運の良い海戦だったのです。 軽自動車の国・日本の空母は小さくても高性能だ！ｗｗｗ 空母なんて戦時には役に立たんだろ。
ミサイルで一撃食らうと終わりじゃん。 熱が無尽蔵に取り出せる原子力空母だけでしょ 蒸気カタパルトなんて使えるのは
電磁カタパルトでも同じ。
通常燃料で動く空母はどこもスキージャンプ型だよ >>613
下に見ているのはバカネトウヨだけだろｗ
まったく意味不明な昔話から中国はたいしたことない論吐いているだけのｗ
一般の人は中国の軍事力に脅威を感じているわ こうなったら支那とチョンとジャップで力を合わせてヤンキーを駆逐するしかないな >>609
中国が今まで発展できたのは、外国からの投資があったからでしょ。
米中対立が長期化すれば、投資は減少していくんじゃね？ 空母の運用は、海上、海中、空からの攻撃を探知し回避できる陣形が前提。
威嚇のために空母を運用するのではないから。 >>613
舐めてる余裕なんて無い
もう後数年で米中の軍事力が逆転するのだから
言っちゃ悪いが日本国民で中国を下に見てる人なんてもう殆どいないよ
それこそ年寄り位では？ >>599
いずものほうが小さい
それで遼寧とわざと並べて日本の弱小さを示し、
アメリカから自衛隊強化のお許しを得たいのだろう
って意味じゃねえかな アメリカと対立する国に、世界は投資するかよ？
米中対立は、中国を没落させるだろうね。 空母なんて役に立たないニダアル<丶｀∀´>（｀ハ´ ） >>613
支那様は
アメリカ日本を見据えた太平洋側には
最新兵器が揃えておるが
核保有国パキスタンと対峙する側などには
博物館級の物が配備されちょる
(^。^)y-.。o○
支那様の周辺国には核保有国がずらーりやけど
全方向には対処する国力はあらへん
大陸国家の宿命やな
ロ助も同じや(^。^)y-.。o○ >>625
そもそも海戦だけを考えたら空母なんて時代遅れだよな
ミサイル艦だと次々に発射できるのに
空母の艦載機って発進するのに手間かかりすぎ
そしてミサイルよりも遅いだろ
ミサイル１０発撃っている間に艦載機は１機発進させるのがやっとだろう
スピードが違う
ミッドウェイで日本海軍が惨敗したのは空母での戦いは先手必勝なのに
敵を見つけるのが遅かった、敵を艦載機で襲う前にこっちの空母が沈んでしまうから
一方的な敗戦になった
これが空母での戦い方
その空母が絶対に先手取られること必至なのが敵のミサイル艦だろ
どう考えても空母に勝目なんてないんだよな 中国のコピースホーイなんて
出雲、加賀のF-35Bの敵ではない
だいたい中国のスホーイは
タイ空軍のグリペンと模擬空戦で
惨敗だったじゃん >>613
米軍も自衛隊も舐めてないよ。５ｃｈでもちゃんとわかってる人は警戒してます。
北朝鮮を支援してるのは中国の瀋陽軍区今の中国軍北部戦区です。
習近平や共産党員は否定してるけど中国も一枚岩ではないんですよ。
中国の核を運用してるのも、一派閥だけなんですよ。 やっぱし また「ぢすいず じゃぱんねびー」って言ったのか？ 中国の次は、ベトナムが欧米と対立するんじゃね？
ベトナムもベトナム共産党の独裁国家だから。
そしてベトナムも、没落していく www 意味が分からん記事だな
アメリカは70年前から「日本軍」に米軍の肩代わりをしろと要求し続けているが、日本は9条を盾に拒否してきた
父ブッシュの時が一番圧力が強かった >>584
あの海戦は結果からの逆算で米軍は勝つべくして勝ったという言われ方をされがちだけど、
実際の戦闘の経緯を見ていくと、米軍の薄氷を踏む勝利といえる程に
奇跡的な幸運に恵まれた勝利だった側面は確かにあるね。 日本終わってるな中国と揉めたら
南に襲われ北に襲われロシアに襲われ
なんか八つ裂きにされそうだよ 中国海兵「なんか小舟が じすいずじゃぱんねびー ていってます」
集金ペ「ねびー なにそれ？」 >>623
10億いるんやで(^。^)y-.。o○
内需で十分にやって行けるのや
軌道に乗ればな 空母より世界の関係者が驚嘆するような現代版大和を建造して欲しい。実践よりも各国との交流やイベント用
排水量が世界一で超バカでかい奴。最新イージス、CIWS、VLSを大量に設置、ラムネ製造機完備、80ｃｍの砲塔で祝砲を上げる >>627
舐めてるのはシナじゃね?
シナがどこかと衝突すれば
シナウィルスで負った金的損害を戦時賠償と称してむしりたい全人類にむしられて奴隷落ちだぞ? >>9
チェコやリトアニアは台湾寄り
旧東側諸国で色々と苦労したから台湾の気持ちが痛いほどよくわかるんだろう
リトアニアは独立運動も他のバルトよりも積極的にやってた結構勇ましい国らしい >>627
あまりに無知すぎる。
中国はミサイル巡洋艦級が一隻しかなくて、これも含めてやっと空母２隻目、フリゲート艦を中心にここ３年は主力艦が年間１０隻。
あと数年って脳内でしか再現できないパヨ算数以外では不可能。 中国海軍は海上自衛隊の潜水艦を見つけられない
その時点で勝負あり 台湾海峡で威嚇に使われるような空母だ
デカい的にしか使い道がないと自白してるようなもんだ 日本がどうのというより、中国のような国がのさばるようになったら地球の終わり 大型空母は要らないが必要なもの
オハイオ級原子力潜水艦
トライデントを24基装備するオハイオ級は1隻で計192発程度の核弾頭を装備。
核弾頭1発あたりの核出力は数種類あるがいずれも100kt～475kt
（長崎市に落とされたファットマンは20kt程度）。
短距離電子攻撃機EA-18Gグラウラー(移動型ミサイル発射システムを一時的にマヒさせる)
と違って、自衛隊が開発中の「スタンドオフ(遠距離)ジャマ―」電子攻撃機。 >>635
自己レス
だからね
日本は限られた防衛予算を
中国につきあって空母なんて作るのは下策だと思うわけよ
中国が空母という高い兵器を運用したら
しめしめ、ばかな国だと舌なめずりして、安い兵器で空母を撃沈するような体制を整えたのほうが
日本は勝機があると思うんだよね >>650
だからなんだ？
いざとなったらロシアもドイツも北朝鮮も仲間につくぞ >>643
その頃にはシナはシナウィルスの金的損害を戦時賠償と称してむしられて全人類の奴隷としてこき使われてるけどな >>646
うちうせんかんYAMATO はっっしいいいいいいいいいいいいいい～ん >>645
今の世界経済は、アメリカが支配してるようなものでしょ。
中国は、そのアメリカてケンカしてるからね。 >>4
いや言ってること正しいんだけど理解できないのか >>641
パパブッシュは大戦中に日本海軍機に撃ち落とされてるからなあ 空母があっても
艦載機がフル装備だと
海に落ちるんじゃなかったけ？
中国の戦闘機は( ・ω・)
つまりエンジンの出力不足 日本の海上自衛隊は、明らかに専守防衛での対応を中国に示したんですね。
恐らくは日本のステルス潜水艦が複数深度９００メートルで中国の空母と艦艇に魚雷管を開いて狙いを付けていたと思います。 >>645
その所得増加を支えてたのは内需じゃなくて、海外からの委託生産など外資が作り出す仕事。
それがカットされたら中層以下は所得が増える余地がない＝内需も拡大できない。
内需を支えてるのも海外からの投資や海外需要による雇用だから。
中国に行ったことある？ >>5
スチームカタパルトって実用化出来てるのアメリカぐらいじゃないの？
ミッドウェイでは、「日本軍艦隊が近づいてきている」ということだけは分かっていた
ただし、何がいくつ、どこから、いつ来るのかまでは全く分かってなかった >>657
つかねーよｗｗｗｗｗｗｗ
せいぜい北と南朝鮮だけだろwwwwwww >>653
中国、アメリカ、どっちが上か下か程度で地球終わるか？ エンタープライズ（レイモンド・スプルーアンス艦長）、
ヨークタウン（フランク・フレッチャー艦長）、
ホーネット（スプルーアンスが指揮命令）の3隻が出ていたのだが
「近づいてきた」の知らせを受けたスプルーアンスは、
まずホーネットから急降下爆撃隊を発艦させる
しかし場所がまったく分かってなかったので、完全におかしな方向に飛んで行ってしまった
その中で、魚雷攻撃を行う雷撃隊の「VT-8」だけはたまたま日本軍艦艇を見つけて攻撃に移るも
護衛戦闘機に全部撃墜されてしまう
どっか飛んでったやつの半分は燃料切れで海に墜落
ヨークタウンから同じく雷撃隊であるVT-3、エンタープライズからVT-6が来たが、これも撃墜された
雷撃隊が誰も帰投しないので、スプルーアンスは急降下爆撃機31機で構成されたVB/VS-6を発艦させるも
これも位置が分からず、南に飛んで行ってしまう
暗号がーとか歴史捏造主義のヘイト害虫は言うが、暗号がバレてるならこんなことは起きてない >>660
アメリカのアフガン撤退で
支那様は
地中海ーシリアートルコーイラク―イランーアフガニスタンーパキスタンー中国ー北朝鮮ー日本海
と
反米経済ラインベルトの完成しちょる
これはワクワクしてくるがな(^。^)y-.。o○ >>30
まあイイんじゃない？金をドブに棄てるんですから >>657
ロシアねぇ。大戦が始まったら背中刺されるよ。
伊達にインドなど周辺国に対中国兵器を回してない。 軍事スレになるとみんな熱くなるなぁ
とりあえずWW2・太平洋戦争は除外しようよ
話がややこしくなる、軍事板でやってくれ >>635
射程の問題。
例えば射程100kmの対艦ミサイルを敵味方双方が持っていれば
100km以内まで近づいて互角の撃ち合いとなる。
だが、敵の空母から航空機に対艦ミサイルを抱かせて発進させれば、ミサイルの射程100kmに航空機の航続距離が加わる。
どちらが圧倒的に不利なのかわかるだろ？ >>663
艦載機のはロシアからエンジン買ってる。 記事が事実と妄想と推測がごっちゃになって読みにくいよw 陸自は西南諸島に地対艦ミサイルを並べてる
現代版の長篠の戦いだよ
海中には海自潜水艦隊が待ち構えているし
空からは対艦番長のF-2戦闘機
中国海軍を相手に海自水上艦の出番はなし
日中戦争になれば中国海軍は東シナ海から
太平洋に一歩も出ることは不可能 グエン
人民解放軍は弱い。
将官が真っ先に逃亡するし。
南に飛んで行って、まったく見つけられずにいたVB/VS-6隊は
本当にたまたま、日本軍を見つけて攻撃を開始
雷撃隊を全部蹴散らして油断していた空母に、真横から爆撃する形になったわけだ
まさに運だった
アメリカ軍自体も、
「これがなければ更に押されていた」
「アリューシャンに分散させずに全力でミッドウェイに来ていたら、その運もなかった」
と認めている 中国のSNSとか見てるとロシアを信用してる中国人は多くない。
やっぱ歴史的にロシア語使いも多くて、中国を馬鹿にしてるロシアの新聞とかが翻訳されてくるから、インドとかに中国より高性能な兵器を売ってるのも知ってる。
例え有事でもロシアには連絡するな、内緒にしとけなんて、よく書かれてる。 官邸中国に配慮して撃ってはならぬ
経団連からも命令が来ちょるw
これ皆さんどうしますか? イデオロギーとか好き嫌いで語らないで欲しい
現在アメリカが支配してるシーレーンが中国に持っていかれたらそれこそ日本は大打撃を受ける
そうなったら日本なんて更に国力低下に歯止めが掛からなくなる
これは好き嫌いの問題では無く我々日本国民の生活の問題なんだよ 日本はまず軍事的に独立するのが先じゃない？
核も無いし中国には何もできないよ、全部アメリカ頼みだけどそれじゃ同盟っぽくないから日本も自衛力はありまーすしてるんだよね 支那人の言う第一列島線にもれなく中距離弾道ミサイルを配備しとけや >>678
そんな短い射程距離のはなさそうだよ
ちょっとググったけれど
タクティカルトマホークミサイルで3,000km けっきょく日本も台湾も中国を怖れるどころか、ますます警戒と装備増強が加速してるな
強くなれば屈すると勘違いしてた中国は大失敗だ >>112
>そら奇襲仕掛けてきた国なんて基本的に信用せんわな
予定された奇襲攻撃なのでハワイの当時の指令のキンメルが F. ローズベルトを告訴しているので、殆ど
言いがかりと言うしかない。囮捜査のようなモノ。 >>696
>
1. 旧敵国条項が、国連憲章の創設時の初めからある。
2. 国連の常任理事国の中で、戦後国家体制が変わった国が、２つもある。中華民国と中国共産党が統治する
処の変更とソ連の解体で継承国と称するロシアと言う小さな国家出来た。
おまけに、中華民国は、台湾ではなくて中国と言いつつ、まるで、2つの中国ではなくて、中国であると言い
出すところまで来ている。
ロシアは、殆ど力がなく、メタンガスと石油と武器以外に輸出する戦略物資がない。プルトニウムも売れない。
問題は、中国とアメリカ合衆国の狭間で、窒息死掛かっている日本が、どうやって生き延びるのかが重要。 日本も韓国もアメリカの軍事的属国でしかない
自力で独立できなかった韓国
自力で国民主権を得られなかった日本
中国と対等な争いなんか有り得ないから安心しろよ >>679
そのロシアのエンジンが出力不足って話やで
てか、スキージャンプ方式の甲板は元々軽戦上げる設計やから現代のマルチロールとか制空戦闘機は蒸気式カタパルトが無いと上がらんよ
例外はSTOLV式の戦闘機だけ >>697
そしてF-35の航続距離をググった2200Km
つまりミサイル艦で射程距離３０００Kmのタクティカルトマホークミサイルを撃ったら
ミサイル艦の一方的な勝利になるってことだよ >>686
有事が近くなれば、経団連も手のひら返すよ。
アメリカから中国に協力的と見られれば、制裁リストにのる。
実質、銀行取引も停止、資産差し押さえ、倒産。 ロシアの小話書くつもりですが
中国はイギリス艦船の技術を貰えないん 懐良親王の気分やな
大明？
来るなら来やがれぶっ殺すのみって感じでな >>14
回転翼機を搭載するCVS（対潜空母）なら保有している。 >>706
いやそのとおり。すまんかった。
満載だとだめなんだっけね。 >>686
ミサイルは需要と供給を同時に叶えるのや
(^。^)y-.。o○
撃って撃って撃って撃って撃って撃って
作って作って作って作って作って作って
撃って撃って撃って撃って撃って撃って
作って作って作って作って作って作って
今の経済閥共を潰して新興経済閥を作ってでも
やるべきや(^。^)y-.。o○ >>663
J-15がYJ-83を4発とPL-10を2発積んだ状態で発艦して標的にYJ-83x4発発射したあと帰投し着艦したのを米軍が確認してる
つまり、ほぼフル装備で飛べる。希望的観測に縋るのは諦めなさい >>701
艦対艦ミサイルでぐぐって調べて
出てきたから艦上から発射するタイプだと思うけれどな
記述の中にはイギリス海軍はこれを魚雷発射口から発射できるようなタイプも導入していると
書かれているから
３０００Kmの射程のタクティカルトマホークそのものも艦上から発射するタイプだと思うけれど 現代戦で海の主役は潜水艦だろ、有事の際は空母なんて潜水艦怖くて港から出られないでしょ 日本の米軍基地の多くは国連軍の基地も兼ねてる。
なので、協定で有事の際はエゲレス、オーストラリア軍なども自由に使えるようになってる。 >>696
暗号文は米国に筒抜けだったし日本の外務省は当日何故か寝坊だか遅刻だったかで宣戦布告が遅れたんだよね
間に合っていれば奇襲どころか電撃作戦成功になってた
まあ米国は知ってたからダメージを受けるとまずい主力艦隊は配置していなかったが >>707
そのスッゲェ巡航ミサイルの最終誘導がECMで欺瞞されたらミサイル艦が今度は一方的にF-35にボコられるターンになる
アウトボクサーがインファイトボクサーに対して一方的に有利なわけでは無いよ 遼寧艦隊は、西太平洋への訓練旅行中だから中国の空軍基地からかなり離れていますね。
先に発表された訓練プログラムによると、中国海軍の艦艇が日本の戦闘機に「密着」された場合、大量のJ-15海軍戦闘機が緊急離陸し、周辺を空から監視することになっている。
中国の空軍基地からかなり離れた場所で空母が海上自衛隊のステルス潜水艦に撃沈されたらJ-15海軍戦闘機は空軍基地に戻れないからJ-15海軍戦闘機を捨ててパラシュートで脱出するしかないですね。
J-15が飛び立つと、両者の距離は非常に近いので、我がJ-15は日本の軍艦と頻繁に交差することになり、特に実弾が日本の空母の頭上を飛び交ったが、いずもの甲板は空で、反撃の手段はなかった。
いずもの甲板を空にしたのは戦闘になっても被害を最小限にするためだと思いますね。 すまん、これ見て浮かんだ感想が「仲いいな、おい」だった。合同演習にしか見えない。 返信書き込もうとすると「バスの中で WEB版一話」ってのに飛ばされて書き込み出来ない なにコレ 考えてると思うだろ？
いや
心配するな、何も考えてない（笑
と思わして考えてるからな、かかってこい 軍事関連の衛星を破壊すればいいだけだろ。
日本はそっちにカネを使えよ >>716
だと思うんだよね
太平洋戦争で大和ホテルと揶揄されたくらい
活躍の場がなかった戦艦大和の立ち位置になっているのが
空母なんじゃないかと思う
沈められたら半端ないダメージを食らう高い高い
そして乗り込んでいる人間の人数の多さ
これ沈められたら、それだけで敗戦の色濃くなるような代物でしょ 中国も有事のときは潜水艦は黄海から出しておかないと、平均水深が30mの黄海では丸見えになるという。
でも山東、大連、舟山あたりから一斉に出てきたら、なんかやるなってバレるよね。
対潜の網にもかかるし。 >>716
クッソ浅い東シナ海で潜水艦とかタダのマトにしかならんぞ >>707
もし敵が同程度の能力のミサイルを持っていたとしたら、船から発射するのと艦載機から発射するのでは、槍と短刀で勝負するぐらい違うよ
それにそんなに水平線を超えるほど離れてたら船のレーダーが届かないから、いずれにせよ航空機が必要。 >>721
海上自衛隊も空母撃沈の為のシュミレーションを兼ねた並走だと思います。 >>667
10億人に炊飯器作って売ったらナンボになると思うておるのや？(^。^)y-.。o○
テレビも10億人向けに作って売っておる >>734
それを買う金はどこからきてるか？ということ。 >>719
ミサイルの射程距離は一方通行だから
３０００Kmの距離から撃てるけれど
艦載機の航続距離２２００Kmって
最低限往復の距離を考えないといけないから
せいぜい攻撃対象は１０００Kｍ先が限界でしょ？
つまり３０００Ｋｍ先から攻撃したミサイル艦を攻撃するためには
空母はそこから２０００Ｋｍも距離を詰めないと攻撃できないって計算になるんだよ？
その間にミサイル艦はどこかに逃げてしまうだろう？ >>738
土方と軍備(^。^)y-.。o○
公共事業の基本や いずもにはF-35Bの整備機能がなく、弾薬補給もできないので、空母としては使えない
非常時に離着艦・給油できるだけ
作戦時にトラブルが起きて燃料が足りなくなった時に、緊急事態としていずもに着艦して給油ができるだけ
整備機能がないので、よほどの緊急事態以外でF-35Bがいずもに着艦することは無い >>734
10億人に炊飯器同時に使われたらどうなるかな 台湾の標高2500m級の樂山の頂上に米国製巨大レーダーEWRがある。
弾道ミサイルだけでなく、巡航ミサイル・航空機を捕捉できるように性能が変更され、
探知距離は以前、3500km以上。
南シナ海全域が監視できる上、中国本土から発射されるICBMも捕捉できる。
台湾が落とされたら米軍が不利になる理由の1つ。 何言ってるかわからねえ記事だな。
第一、日本が空母持って何するんだという話だな。今は海外領土持ってないし。
しかも、護衛艦入れたら金かかってしょうがない代物なんか持たないよ。
ちなみに、中国も空母持つ必要はないから、それを持っている事は、
世界に警戒される事にしかならない。所有して喜ぶのは沖縄左翼くらい。 中国艦艇は、いづもに同伴している海上自衛隊のステルス潜水艦には、全く気が付いてないんですね。 >>732
レーダーでどうやって潜水艦見つけるの？ >>1の画像の左側にいる駆逐艦かフリゲートは中国艦かな。
海自だとたかつき型やたちかぜ型に似てるけどどちらも既に退役してるし、後ろがヘリ格納庫っぽいから違うはず。 >>742
原発増やせばええやろ(^。^)y-.。o○
その分の土方仕事でこれまた潤うのう 台湾へは武力侵攻するしか中国にはもう手は無さそうだな
大きな釣り針に引っ掛かったものだな >>697
知ってるー
だから空母が単体とか無理だよね >>732
その程度の役割ならヘリを上空に飛ばしてレーダーで敵を見つけることができる
わざわざ乗員とパイロットで何千人も一隻に乗り込むような空母なんて必要ない
金と命の無駄使いだろ
上空のヘリなり、あるいは衛星からの情報をミサイル艦に送信して
ミサイル攻撃すれば済む話だろう >>130
自衛隊発足当時だったか米国からインディペンデンス級軽空母の供与を
提案されたけど海自は断っていたな。 >>109
そんなもん作るぐらいなら
自立型のドローン専用空中空母を24時間365日日本上空に飛ばせてるほうがいい >>744
日本は，いずもを改造して、Ｆ－３５を載せることを決定済みらしいよ
だから空母を持つことになる 米軍は日本の空母艦隊にボコボコにされた恐怖を今でも忘れてないからなー >>1
いつのまに日中の戦いみたいになってんな
競い合ってんのはあくまでも米中だろう >>730
空母って東シナ海から動かんの?居場所バレバレ集中砲火やん >>138
日米共に発艦作業中に潜水艦の襲撃を受けて沈められた空母は存在
するけど？ >>754
音響探知で潜水艦を探さないといけないが、海上自衛隊のステルス潜水艦は深度９００メートルで魚雷発射の準備をしていても中国海軍は気が付いてないと思います。 >>714
燃料タンクほぼ空にすれば出来るな
逆に言えばそうしないと出来ん >>757
ヘリ護衛用に発着できるだけの代物。正規空母とは程遠いだろうね。
ただ、日本はそれで十分だが。 支那様は
第一次世界大戦敗戦国ドイツを
復興させたヒットラーと同じやねん(^。^)y-.。o○
ヒットラーは土方と軍備でドイツを復興させたのや
赤共が毛嫌うヒットラーと同じ手口ってのが笑えるとこや
後はヒットラーと同じ様に戦争に出て来るか？
お楽しみやな >>694
軍拡競争に持ち込まれたら経済規模デカい方が勝つぞ >>759
アメリカは最初からそれが目的だろ
日中が疲弊すればアメリカの相対的優位性は保たれるのだから イーロン・マスク
有事になれば、うちの人工衛星を中華衛星にぶつけたる。 >>766
空母が撃沈されたら帰るところが無くなりますね >>764
じゃあ無理じゃん
アクティブ誘導魚雷撃たれたら回避不能じゃんか >>463みたいな人が第二次世界大戦時の旧日本軍大本営にしめていたんだろうな
楽観と願望だけで自分の見たいものだけを信じて発信しているんだろうな
それで三峡ダムはいつ決壊するんだい？ >>176
対水上艦魚雷は命中すると爆発とともに大量の泡を発生させて浮力を失
わせて沈める。 日本は戦略上空母は必要無い、核兵器と戦略原潜の方が遥かに必要 気が付いたら戦争するしか道は残されていなかった
今の中国はこの一歩手前か
なんだか既視感があるな 戦前に砲艦外交ってあったけれど
デカい戦艦を見せると相手国もビビッてしまう
だから外交が有利になる
そんな狙い
つまり中国の空母って、そういうハッタリのための兵器であって
いざ戦争になったら、失うリスクが高すぎるから港から出てこない可能性があるよな >>716
現代どころか、既に第一次大戦の時に潜水艦が主役になってた。
国同士の総力戦では通商破壊と防衛こそが海軍の本業になった。
日本海海戦の勝利以来、帝国海軍はそれを理解しようとせずに
大金をつかって大艦隊の建艦に邁進していた。 >>756
時代はドローンに移っているようだね。対テロ戦争も、みんなドローン攻撃だからな。
そのうち、空母とかは時代遅れになるんだろうなとは思う。
潜水艦がドローン空母にでもなるのだろうか。 >>185
戦艦榛名は二回沈められたし日本人もその存在を知らない戦艦ヒラヌマ
も沈められたからな。 >>774
一度にすべての艦艇を同時に沈められるわけででもないし、魚雷発射した時点で位置特定されてひたすら逃げまくるしかないけど。
それにそこまで潜水艦が最強なら、各国の海軍は水上艦なんて作らず潜水艦ばかりにしてるはずだよな。 航行不能になった遼寧の修理終わったみたいだな。
自慢の山東も戦闘もしていないのに甲板に大亀裂発生して修理中。 >>70
>スクランブルが非常に困難、攻撃を食らうと要撃に上がりにくいから一方的にボコられる
反り返ったジャンプ台では、要撃の為に離陸するのがそんなに難しいのか？知らなかった。空母打撃軍はアメリカと、戦前の
連合艦隊だけかもしれないけど、中国海軍は空母打撃軍が無いのか。空母を護る為の潜水艦2隻と護衛艦と言うか、それなりの
防御がシウスと言うか、ロシア製のガトリング銃(AK-630、改造型 730)のセットの方が、ファランクスの2倍のガトリング銃
（機関砲）を供えているので、要撃がそんなに必要なのを知らなかった。1000発で、弾切れだけど。
Hunter Killer
ps://www.youtube.com/watch?v=o87ZC4mmbC8
01:53
GSh-6-30 がミサイルを迎撃している。戦闘機から発射された 空対艦ミサイルも似たようなモノじゃないの？。只の劇？
ps://www.youtube.com/watch?v=5V9rFHtgnXQ まあ、いずもは基本的には使い物にならないハリボテ。戦力としてはヘリ空母以上にはなりえない。
だけど、相手から見たらヘリ狩りしようと思ったら常に戦闘機を予想しなければならない。
その対応には空母を出さないといけないけど、そうすると潜水艦警戒が必要で、随伴艦の強化が必要。
ブラフひとつでもの凄く面倒な存在にはなる。
が、重ねて言うけど戦力としては微妙。 中国の空母は細かく区画されていないから浸水するとあっという間に沈没するという噂
艦載機は作ったものの不具合だらけで返品して今設計中だから積める飛行機は無い >>759
お前すげーな。
俺は>>1を3回読み直したが、記念撮影したくらいしか理解できなかったぞ？ >>786
自衛隊ならそれが出来るけどシナ空母単体運用なんでしょう? >>782
遼寧自体は、中国は空母を所持するためのテスト用の船だけどね。
それを元に運用テストして、本格的な空母を作る為のデータを集めるための船。
今は張りぼてだけど、次に作ってくるのは本格的な物だろうとは思う。 >>770
それならアメリカとその同盟国の勝ちですな 一安心 ミサイルや魚雷を数10発ぐらい食らっても「なんともねーぜ」みたいな戦艦作れねーかな？
シンヤマトとかネーミングで。
今の技術なら艦滑腔砲でも当てられるだろうし、浪漫艦作ろうよ！ このいづもって船、舞鶴に行った時に見たけど
めちゃくちゃ大きかったよ
写真撮ろうと思ったけど、カメラに入りきらなかった 空母って最新兵器の的じゃね？
沈めたら核使うぞみたいな >>795
中国は、空母作っても日米相手には使う気ないだろうね。
アフリカへの派遣。これが最も有効な使い方。 >>787
支那も最初から戦力になるとは考えてないだろ、全てはトライアンドエラー、そうやって失敗を積み重ねて運用のノウハウと艦艇の完成度を上げていくんだよ。
おまえらが先行者を笑ってた時あれを作って公開した支那の将来を俺は恐れたよ、今のロボット技術はどうなったっけ？ >>802
中華キャノンを搭載したドローンか
世界征服できるな いずもの甲板は空の状態で、アピールしながら遼寧と並走ができたのは、遼寧艦隊の近くに海上自衛隊潜水艦「たいげい」と「はくげい」が深度９００メートルで魚雷管開けて発射準備して水中にいたのかな？ >>802
どうなったの？ロボットの話は聞かないけど >>798
そりゃあ、アニメでおなじみのバリア、ATフィールドみたいなものを
発明すれば、全然ダメージゼロもあるだろうけれどｗ
魚雷ならできなくもなさそうじゃない？
遠隔操作の小さな水中ドローンを船の周りにびっしり
張り付かせて一緒に航行していたら
魚雷はそれに触れて爆発して、艦は損害を免れるみたいなｗ >>779
なんか泡で艦が二つに折れる動画見た気がする 今更だが中国語ソースを読んだけど、原文が元々変なのだな。
アメリカが反対してたから空母を持たなかったとかも、ソースもなく。
まあ、中国の新聞記事ってこんなだけど。 >>70
物事には順序がある
中国だってコイツで世界を相手に戦えるとは思ってないだろ
何もしないでボケっとしたまま移民パカスカ入れまくって自殺に向かってまっしぐらの土人島国よりよっぽど生存競争の王道を歩いてる >>745
上海の高層ビル群など空き家や(^。^)y-.。o○
それでええねん
穴掘って埋めて穴掘って埋めて穴掘って埋めて
これでGDP は上がるのや >>801
台湾の東側に浮かべるのが最も効果出るだろ いずもの次級はアメリカ級強襲揚陸艦ベースでいいんじゃないかな
イチから設計するより安上がりだし米軍との統合運用もしやすいし
いいことずくめ >>802 ただしそれを待たずに、米は中国を台湾有事に引きずり込むだろうね、もう待てないってのが現在の米国だからね >>789
さすがにいずもを攻撃に使うつもりはなかろう 現代の国は相互に貿易で依存しあっているから通商破壊はお互いに自殺行為でもある。
中国の指導者かそれを理解せず海上ルートへの冒険的な挑戦をしかねないため、世界中の海軍が東洋に集まってきた。 まあ軍拡が止まらない中国ってのも戦争アレルギー持ちの日本人にはちょうど良い薬になってるな
政府は米軍と共にあくまで客観的に脅威度を測って
ありとあらゆるオプションをタブー無しで検討して欲しい
いざという時に後手後手だけは勘弁 >>759
ああ、これ、中国のいつもの軍事系の現実逃避記事。原文でよく読んでるけど。
中国の軍事記事は在日米軍の存在をなかったコトにして、タイマンで日本とやる前提の記事構成なの。
米軍との戦闘をシミュレーションする内容にすると、中国軍が見劣りする上に不利なシナリオになるから。 >>808
やっぱ無理か。
最近のスマートなイージス艦とか、性能は凄いんだろうが、なんかトキメかないんだよなぁw >>822
水上艦に食らいついていくディーゼル潜水艦とかゲームチェンジャーだろ >>821
シリアートルコーイラク―イランーアフガニスタンーパキスタンー中国ー北朝鮮
陸路で経済圏は成立するアルネ( ‘ ハ´)
海上ルートなど破壊するアルヨ >>820
むしろ歴史上空母みたいな高速艦の全速力に潜水航行で付いて行けた艦って地球にあるの？ 中国が攻撃した途端に
欧米印豪は一斉攻撃する密約が交わされていて
日本は米の一部として扱われている
だから中国は台湾で出方を見ようとしている
早ければ今年、中国は台湾を攻撃する >>814
上海は結構埋まってるよ。便利だから。みんな住みたがるから、むしろ足りない。
廃墟は地方、特に３線都市以下あたり。 >>829
無いだろ
なんか人によっては900m潜って魚雷発射準備しながら中華空母に付いていく解釈みたいだけどw 中国には例の超音速兵器があるからアメリカもあまり刺激したくないんじゃないか？
イージスアショアの導入を中止した河野太郎はお手柄。 こん時のかな
ttps://pbs.twimg.com/media/FHQ6WgYVcAQy65V.jpg >>829
単純な速力じゃ無理でしょ。
でも、水上艦は回避行動取りながらの航行なので、追いつかれる可能性は十分にある。 >>828 げっ、陸路では海上輸送の量的・コスト的代替は無理だよ
だからこそ米は主要海路シーレーンの監督秩序と権益に拘っている、勿論それを疑うのも自由なので中国はさっさと台湾有事に踏み込んで海上封鎖されてみてね >>834
アメリカの衛星でバッチリ居場所も進行も捕らえられてるから待ち伏せでいいもんね >>811
自衛隊の空母保有論だかの話だとそういうのもあったな
米軍には日本が力を持つのを嫌う人が一定数いるとか
現役の戦争世代がいなくなったので今では変わったみたいだな この写真の速度では発艦出来ないな。遅い。
なんの訓練したのかな。 >>828
普通に人が通るだけでも冒険ルートだね。今の中国は信用ならない友好国のロシア以外が、周りが敵だらけだな。
>>829
ロシアのアルファ級は水中速力40ノットを超える。原子力潜水艦は海中の方が早い。 >>829
シーウルフは公称で35ノット、空母をぶっちぎれる
ソ連の液体金属原子炉、チタン船殻なアルファは40ノットで深度1000m >>833
海外ルート破壊されて困るのは
アメリカ組だけアルネ( ‘ ハ´) >>592
必死に長文で馬鹿みたいに書いてるけど
自衛隊のDDが後ろに映ってる >>829
空母が全速力を出すのは発艦作業中。通常航行でそれをやると通常動力艦
の燃料が保たない。
因みに発艦作業は風上に向けて等速直線航行。 >>1
まあいずもにF35Bを搭載したら性能が大幅に劣るJ-15だけの遼寧では勝ち目ないな
ハリボテ空母でしかない >>846
36兆なんてスケールデカすぎで勝てんわ >>843 それら全てほぼ安全通行となったとしても、量的にもコスト的にも、海上輸送で実質米支配のシーレーンを使うのとの代替は無理だよ 日本に空母作らせないのも
日本に航空機作らせないのも
日本に核持たせないのも
日本にスパイ防止法作らせないのも
全部アメリカの指示
今アメリカが最も怖れてるのは中国だが
その前はソ連、ソ連の次に怖かったのが日本の再軍備
トランプは全くわかってなかったが >>843
ロシアって海軍実質崩壊してるんだっけ
勿体無い >>845
中国との貿易が途切れるとアメリカはクリスマスが祝えなくなるし、子供も奥さんも不機嫌になって家庭崩壊するからな。
一方、食糧が止まった中国は共食いを始める。 まだF-35Bが搭載されてないし
現状なら対空、対潜能力に優れてる
ひゅうが型の方がいいと思われ >>853
CIAのスパイが跳梁跋扈しているジャパーーーーん >>828
陸路での輸送は海路と比べてコストが約100倍かかる。アフガンに侵攻した
ソ連はその負担に耐えられず崩壊した。 >>858
シーレーンなど破壊されて困るのは
美國と美國の属国だけアルネ( ‘ ハ´) >>852
まあ、アフガン、パキスタンからの阿片には不自由しないだろう。 >>1
>>856
だからあえて輸送艦タイプのいずもを使って様子を見た。 >>859
コスト上げればいいだけアルネ( ‘ ハ´)
戦場にすればいいだけアル アメリカは知っている、黎寧が役立たずのポンコツ空母であることを 軍事費はGDPの２％まで増やすから空母を毎年１隻＋イージス４隻作るくらいの金はあるな
ただ人出が足らんから、どれだけ少人数で運営できるかがカギだろうな 日本の空母が丸腰で、中国海軍の重武装の空母に近づいて並走した愉快なお話ですね。
中国海軍の兵士はオシッコちびったと思います。 >>845 輸出入封鎖されて回らなくなるのは、中国経済であり中国人民の生活だよ
そもそも米は中国封鎖が可能だが、中国は実質的に米封鎖が不可能、そして米ドルは基軸通貨だが中国人民元はハードカレンシーですらない、
そこらの基底となる米中の非対称性を無視して戦略を立てても、それは中国の自滅となるね >>867
まぁ空母はレンジがあってなんぼやからね >>869
支那ロ助貿易は元アルヨ( ‘ ハ´)
いつまで美國支配が続くと思うてアルカ？ >>871
勝利条件の設定次第。
実際のところ、日中で開戦したら両者負け、というのがどちらも分かってる。 >>859
コストだけでなく鉄道は輸送品質にも問題を抱えている。
日本のJR貨物をイメージしてたら大変なことになる。
ロシアでさえこのザマだしチャイナの一帯一路はもっとひどい。
https://www.lnews.jp/2020/01/m0106406.html >>871
シナウィルスの金的損害を戦時賠償と称してむしりたい全人類がヨダレ垂らしながら参戦するからシナも手出しできないからどうやろね だからモスボールされてるキティホーク級を譲渡して貰えよ
シナ畜水軍ごときあれ１隻で十分 >>860 シーレーン封鎖で詰むのは中国も含まれるね
だからそうではないと言い張るなら、その海路の一角である台湾侵攻を駐中国はやって見せて欲しいね、米日西側大歓迎だよ >>860
中国もインド洋からミャンマー→雲南の海路ルート作ってるよ。
ミャンマーのクーデターで頓挫してるけど。
あとは、カスピ海～カザフ～ウイグルルートとロシア極東ルートだけど、この２つはロシア次第で封鎖されるから信用度が低い。
残りが東シナ海ルートで、中国が重視する四方面のルートの一つなのよ。 >>850
今の戦闘機は機数の問題じゃないしな
中国もそれを分かってるので、いずも型を異常に警戒してる >>871
何を勝利条件にするか、かなあ。
中国は国情と国境線の長さからも、長期に南方にだけ軍を張り付けられないので。 >>876
必死アルネ( ‘ ハ´)
美國支配の時代は終わったアル
今までは海洋国が発展して来たアル
それは海洋ルートでの貿易ネ
その為美國は海洋ルート確保に軍備を割いて来たアル
それを終わらせるだけアルネ >>876
アメリカがここまでオラついてるのは一帯一路が本格稼働する前に何とかしたいってのも有るのかもね
何だかんだでチャイナマネーで発展途上国支持を固められると厄介だし
後10年早くこれをやっておいてくれれば香港なんかもあんな有様に成らずに済んだのに… テスラーの人工衛星みたいに、
危険行為はやめるアル。
と国連に訴えるのか。 >>4
お前、20年ほど刑務所に入ってたの？
または意識不明で20年経ったのか？
この情報化社会の中で小学生でも理解する
ご主人様が下僕ポチめを信用してないことに >>885
政治家、マスゴミを籠絡すれば実効支配できるし、武力なんか使うのはアホ
玉川工作員のおかげで経済力、国力を潰せば軍事力もそのうち弱体化よ >>882
そこが肝で、在日米軍と軍属10万人などの米国市民焼き殺して、核で反撃受けないなら、という条件がつく。
911の3千人で国を2つ消したくらいなので。 『今月中旬、遼寧艦隊は黄海から東シナ海を経て、宮古海峡から西太平洋に抜ける20日間の演習を開始した。』
宮古海峡から西太平洋に抜けてきたから、海上自衛隊も６００メートル以上。場合によっては９００メートル以上の深海に潜む複数のステルス潜水艦の支援があったので。いずもが丸腰で遼寧艦隊に近づいて並走して中国海軍の能力を情報収集して確認したと思いますね。 正直横須賀あたりに寄港して日米中(蘇)のスリーショットが見たい >>14
ジェーン年鑑だと空母四隻保有と見なされてる >>873 ロシアの天然資源と中国の工業製品が交換できるという前提で便宜的に人民元でやっているに過ぎない
中国が輸出入含めて封鎖された場合は、加工貿易の側面がまだ強い中国は完成品を製造できなくなってしまい、それによっとロシアも人民元決済と中国を見限る事になるね
例えば７割程度は作れているが、全く実使用できない中国スマホをロシアが受け取るか？という問題となるね >>864
大戦中の日本空母の場合､無風時で26ノット。現代の大型化したジェット
艦上機の場合､カタパルトを使用で30ノットは必要なのでほぼ最大船速。 結局軍備維持費に潰されて崩壊したソ連ルートになると思ってるけどね 中国はアメリカとの負ける戦争は避けると思う その後は内戦だろうけど >>1
日本に空母なんてあるの？
生活保護のネトウヨみたいな知恵遅れの被害妄想まともに聞いてまーた税金ドブに捨ててんのかこのクズ共は >>890
無理でしょう。
オールドマスコミなんて選挙で反与党キャンペーンやっても５連敗してるゴミになってる。 >>891
結局、アメリカ様抜きには勝てんってこと >>899
公明党が勝ってるし、コロナ煽りで経済破壊は順調だろ 核なんて実際使わないからフェイクで十分だろう
廃コストとか考えたら米中のもフェイクの可能性高い 全人類にとって殺さなければならない害虫
それが中国共産党
まずは内部崩壊に導くため内部から揺さぶりをかけるべき
内部の言論の自由や選挙権を求める層に働きかけるんだよ
その行為じたいを公然と宣言するんだよ
これからは遺憾という言葉は禁止だよ
こんな言葉を使うヤカラは国の代表として認められない
もちろん 実戦装備もガッチリ固めるのは必然 中国海軍の兵士は、中国の空母が海上自衛隊のステルス潜水艦にストーカーされて怖いアルヨ
と思っています。 >>716
>現代戦で海の主役は潜水艦だろ、有事の際は空母なんて潜水艦怖くて港から出られないでしょ
此れは、軍事工業がその国の金儲けの主流になているので、怖い話をするしかない。殆ど、潜水艦の存在する意味が無い。
1. イギリスの場合、第2次世界大戦では、ナチスドイツの U-Boat の場合は、エニグマ（ disk ３枚-４枚）が既に解読され
ており、巡洋艦からの機雷攻撃で、殆どの U boat が沈められている。沈没時に、エニグマを破壊する前に、エニグマ担当の
兵士が死滅している。エニグマが鹵獲されている。無傷のエニグマを確保した偶然もあって、 LGBTQC(当時は、犯罪)の
A. チューリングが解読した際に、一部チームが使用したコンピューターの英国製 COLLOSUS よりも、ドイツ人のツーゼの
方が遥か先に、磁気式コンピュータを製造して、航空機の開発と建設関係に使用していており、ナチスの高官にはその改良の
必要性（リレーに交換する）が理解できず、暗号解読には、使われなかった。ナチスはお粗末。
ps://de.wikipedia.org/wiki/Zuse_Z3
今日的 comtemporaly には、潜水艦などの航路が、暗号電文が瞬時に解読されており、特に量子コンピューター等で一瞬に
解読されているため、ナボホ語みたいな、中間言語に置き換えをする方法が８０年前に取られており、ほぼ解析も終わっている。
だから、完全に隠密行動するしかない。像の檻で受診する超超長波調も、殆ど使い古されている。
マルチスペクトラルセンサー映像と言うか、サブトラクションで、衛星から受光した遠赤外光と可視光の差で、温度分布を
海面下２００-３００メートル迄は、潜水艦の排熱航路をトレースできる。衛星探査から逃れるためには、６００メートル以下を
航行しないといけないので、衛星を攻撃する体制を敵側が取れば、瞬間的に全面核戦争モードに入る。
MAD では、最終末期には、地下に潜む生き残った中枢と生き残った部隊間の通信網を遮断するために、 SLBM で、電磁波攻撃
EMI ATTACK を行い、全ての MPU, コンダクター（電気を貯めるコンデンサー類）、真空管もある種のものは電気容量を持っ
ているので、破壊され、原始時代に戻ることになる。 >>895
金を買いだめしたアル( ‘ ハ´)
これで人民元は大丈夫アルネ
支那で作れんものは無いアルネ
完成品のスマホ売れるアル
第一に10億人に人民に売るだけで
世界経済は共産党の思うままアルヨ F35B買うんだから空母とか要らんわ
10機もいれば作戦展開できるんだし >>905
だから始末が悪い上に、岸田も腰抜けですからね
東京の感染者100人にビビってまたセルフ経済制裁始めそうだし >>908
36兆の偽札でなんでも買えるアルネww >>896
え?30！?
確かシナ空母って30出なかった気がするんだけど飛べなくない? >>900
まあ、単体でやる時代でもないけど、条件次第。
米軍が参戦しなくても前述の理由で核を使えないと、海戦と航空戦になる。
中国の強大な陸軍は使えない。
中国は米軍の参戦の可能性を考慮しつつ作戦を練るするので、非常に動きが限定される。
米軍が参戦するとNATOもくる、背後はロシアやインドが動くかもしれないので。 >>914
支那で作れんものは無いアル( ‘ ハ´)
札も作れるアル これ以上デカくなる前に叩くしかない
そもそも 中国で商売することのリスクはわかってたはずだ
修羅場になったからといって国を売って保護してくれ…などという考えは通用せんよ 普通は
たとえ 某政党の支持団体だとしてもな >>915
シナ空母は米の艦上機と異なるSTOL機に近い機体なのでスキージャンプ
甲板と併せて発艦は可能。但しペイロードはかなり制限される。 >>908 食糧・エネそして部品・部材の輸入なくしては現中国は成り立たないんだけどね
そして輸出できなければ中国は財政的に回らなくなる、金本位制に戻れると思うならそうすればよいが
しかし中国首脳そのものがそれは不可能とくらい知ってそうだけどね、あんた中国人から馬鹿にされてるタイプではないのか？ 宮古海峡に、海上自衛隊の自衛隊の最新潜水艦がいてそこから中国海軍が尾行されて情報収集されているのに、中国海軍は全く気が付いていないので、あえて『いずも』が海中にいるよって、世界に向けてアピールをしてみましたという感じですね。 >>909
ちょっと違うけどな😅
日本はことなかれ主義😅
「波風立てるな」という意識😅
特に昭和世代の世事や政治無関心が酷い😅 ちなみに普通の国の軍隊と違って中国は解放軍陸軍が共産党と一心同体であるので、陸軍の発言力が圧倒的に強い。
そこで日本と戦うとなると、陸軍が参戦する余地がなく、邪魔に入るかも。
キンペーが戦区制にする前は、海軍と空軍は各軍区の陸軍に指揮権があった（陸軍に命令が行き、それを元に海空を指揮する）。 >>910
いずもを空母化しないんならF-35Aでいい
F-35B買うって事は強襲揚陸艦造るかいずもを空母化するかの二者一択 >>907
衛星補足を言ったら水上艦丸見えなんすけど…
待ち伏せに機雷にやりたい放題じゃね? 中国は日本から100年遅れて空母を手に入れたんだよな >>825
>中国の軍事記事は在日米軍の存在をなかったコトにして、タイマンで日本とやる前提の記事構成なの。
アメリカ合衆国の本音は、沖縄からもっと東の米国領のグアムに、沖縄の全ての軍事基地が移動しても、問題がないという発想がある。
日本が、沖縄に居てくれと言っているだけ。土建業者の金儲けに使われているだけ。仮に、自衛隊がそのまま引き継ぐとしても、海兵隊
の役割は必要がないので、基地機能を持て余すだけ。後は、珊瑚を移植し、元の沖縄に戻すしか使い道がない。そうすると、建築業者が
2回儲かる。 ミリ兄貴
写真なんだけど奥の艦艇がいずもってホント？
手前のと比べて小さすぎない？ 張遼と甘寧からとったの？武力95なんだから勝てるわけないやん
関羽と張飛しか勝てないよ >>925
いずもには航空機を積まずに、近くの航空基地から空自のＦ３５Ｂが飛んできて燃料と弾薬の補給と整備でいずもに着艦するだけの運用方法だと思います。 >>910
何で
F35Bを万能戦闘機だと思ってる? >>918
1990年までじゃないか
中進国の賞味期限は５０年ぐらいなのかもしれない
中国は1980年ぐらいまでは自転車と人民服だったような 香港やられた時点でもう加速してるよ増長はこれからはどんどん過激になるで？ >>928
＞アメリカ合衆国の本音は、沖縄からもっと東の米国領のグアムに、沖縄の全ての軍事基地が移動しても、問題がないという発想がある。
これは中国の軍事記事によく書かれる希望だね。
第１列島線は、中国海軍が太平洋に出る場所を蓋として塞いでるので、グアムまで撤退は米軍が不利になってらありえない。
グアム、ハワイの広大な場所を防衛することになり、負担がものすごく増える。
だから、中国がアメリカに太平洋を分けましょうと提案したけど鼻で笑われて断られた。 >>887
一帯一路はお手つきだと思うが、
大きな流れとして、
日本の衰退を計ったことによって、
中国が自由に動けるようになってしまった😅
投資は金だけが目的なので、
中国を重視すれば、
自ずから経済力を増してくるわけで😅
米国が理解できていなかったのは、
中国人が基本的に日本人とは異なる世界観を持っていることと、
根底にある大陸文化の難しさを島国日本以上に理解出来ていなかったことだろう😅
もう、軍事力と経済力でなんとかするしか無くなったということだな😅 そうやって中国舐め腐った結果圧倒的に向こうのほうが上だけどな
空母だってノウハウたまれば原子力空母も作るだろというか作ってる 中国の格安ペラペラ航空機でも一気に来たらまあ終わるで？ >>927
>中国は日本から100年遅れて空母を手に入れたんだよな
明朝時代の永楽帝が鄭和に命じた計画が、鄭和の死後は、全部途中で、投げ出された。
wiki
>永楽年間以後の明は財政緊縮の観点から朝貢貿易に制限・制約を加え、結果として朝貢国は激減している。またこれに伴って、インド洋交易
>においてはそれまでの明船に代わりイスラムの商船隊が台頭してくるようになった[45]。
中国は、レーガン時代のレーガノミックスに引っ掛かって、没落したソ連と同じ轍を踏むことになるのかもしれない。 現代戦って、宇宙とサイバーが
フロントラインなんやろ
新空母はアメリカでも就航するな ぶっちゃけ、外敵を理由に海軍と空軍に入れ込むのは、党と一体であり、64天安門事件以降、党への発言力が強くなりすぎた陸軍を抑え込む為の対策に見えるから、本気で外とやる気はなさそうと見てるんだけど。
陸軍も今もまだ掌握はできず、あちこちでキンペーに嫌がらせしてるし（インドの件とか）。逆にキンペーも陸軍の老人を排除しようとしてる。 >>932
少なくとも現役の艦載機としてはトップクラスだけどな
J-15なんていう役にたたんハリボテよりは遥かに使える 「これは空母ではない！ヘリポートのあるお船だ」とか言って戦闘機離着陸できる改造する計画のやつだ アメリカと本気でやり合うなら、もう少し第２砲兵（戦略ミサイル部隊。指揮系統は陸軍と別で中央軍事委員会直轄）に金をかけても良さそうだけど、そうでもないし。 空母って役に立つの？
ミサイル撃ち込まれたら
お終いじゃないの？ 【軍事】
日本の空母「いずも」が演習中の中国空母「遼寧」の至近を並走
いずもは！空母ではないだろうがーーーーーーーーーーーー護衛艦だろうが！！
「遼寧」の護衛をしてたんだろうがーーーーーーーーーーー習近平でも乗ってたんか！！
シナの空母の護衛をしてただけだろうがーーーーーーーーー文句あるか！！ >>112
降伏したあとも降伏したから戦うなと命令されてるのに侵攻してくるソ連に陸軍第5方面軍が命令違反して応戦するしな 米民主党がグローバル主義過ぎたのよな
繁栄させれば勝手に民主派が勢い付くだろうなんて甘い考えで
蓋を開ければ共産党独裁のまま経済力どころか戦力まで追い付かれ
しかも世界中の資源や飼料まで貪欲に呑み込み始めるという最悪の結果に…
中共幹部は忍耐強くて狡猾だわ
人気取りばかりの民主主義国家では到底こんな真似は出来ない >>950
戦闘機の航続距離がしれてるから戦闘機の海上移動基地みたいなもんだよ >>956
シナは！核保有国ーーーーーーーーーーーーーーー解かるか！解かるか！ジャップもジャップも核を持ってみろよ！赤ん坊が！！ あくまでいずもは「護衛艦」です。どう見ても護衛艦ですのであしからず
空母のように見えるのは中国人の心が汚れているからだＹＯ～＾＾ >>960
本当は中国が、如何なる場合も核の先制不使用、同じく非核保有国への不使用を撤回してくれるといいんだけどね。
そしたら、日本も堂々と持てる。 >>920
まあ崩壊前のソ連が作りかけのまま崩壊して放置してたの買い取って改造しただけのものだからな >>962
ジャップとかいいつつ、佐賀とか青森とかの人なんでしょ。
10年前に起きた東日本大震災では
津波で多くの善良な日本人が亡くなられましたが
そのときトナリの韓国では、国を挙げて大祝賀ムードとなり
「日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ～！」
「日本人がもっともっと死ねばいいニダ～！」
と国中がお祭り騒ぎになり、翌朝まで美酒に酔ったそうです
さらにその直後のサッカー日韓試合では
「日本の大地震をお祝います。」
などという垂れ幕まで下げました
https://i.daily.jp/gossip/2017/03/11/Images/f_09989167.jpg
ちなみに遼寧は大連で係留されてるサビサビの時のと、艤装中のを見たことがある。 >>962
中国は経済が崩壊するまでにマジで北朝鮮化を進めにゃならんからなぁ＾＾
凄まじい少子化と高齢化が始まるまで連中にほとんど時間は残されてない
昔のように欧米諸国に食い物にされる未来が見える・・・ >>961
確かに護衛艦「いずも」の空母化工事第１段階が終了してるけどヘリポートのあるお船で空母ではないからな
空母化と言っても家に小鳥の巣箱を作るようにF-35Bを離着陸させるだけののどかで平和的な改造に過ぎない >>969
清朝がフルボッコになってくれたおかげで徳川幕府が後に大政奉還して近代化するまでになるんだよ
「これはヤバい」と リニアカタパルトの研究開発に、数百億円予算つけて、アングルド・デッキ空母作るべきだな
ほぼブレゼンスのため
本気で戦うための戦闘艦は、ウォータージェット高速ミサイル艇や、無人ステルス艦かな 米軍から退役する空母を自衛隊に買い取ってくれないかと言った話が国会で質問されてだな、打撃群を運用できるほど人がいないのと、1隻じゃ運用ロスが多いのと、憲法解釈上やっぱダメだと思うみたいな答弁があった。
米軍は早いとこ日本が空母運用して中国とか抑えて欲しかったんだろう。 ポンコツ遼寧よりはマシなだけどな
中国の空母３番艦のカタパルト式も使い物にならないらしいしな ところで、その遼寧というやつはCVなんだろうな？
今どき珍しいから、褒めてやる わかっててやってるんだろうけど、空母同士で至近を並走してもしょうがないんだけどね
空母って至近に近づかないための兵器でしょ 各国の空母厨のハートを痛く刺激する遼寧ってほんと罪深い艦だと思う 第三次世界大戦が，始まったよ
俺は知ってるんだ
1月1日に夢を見たんだよ
初夢ってやつだね
空が光ってた
大きな何かがピカピカ光りながら
だんだん近づいてきたのが見えたんだよ
それを見ていたら周りの人たちが顔面蒼白になって
逃げ出したのが見えた
そしてまた空を見たらやはりピカピカ光りながら
なんか綺麗だなという感覚と同時に
ああこれはヤバいなっていう感覚
360度全ての角度から銃を向けられてるような
ああもう終わりだという感覚で目が覚めた >>979
まだ戦争じゃないから接近はしているだろ
遼寧なんかウロウロしている時はアメリカ軍と自衛隊が並走しているのはアメリカが前から発表しているし 戦争って技術と資源力が勝つからな
そこを無視続けるなら永遠に圧力される >>1
GDPを逆転させるまで与えてたODAはそっくりそのまま軍事費に消えていた、という話だしな
本当にごめんなさい自民そうか党は危険な政党 >>974
偽装を下ろして赤錆だらけの空母なら、シアトルの内海ビュージェットサウンドの軍港に、4隻並んでたな
多分、エンタープライズ級かイントレピッド級
下から見上げて、その迫力と何も載ってない赤錆ポンコツさのギャップが、すごかった
そう言えば、NYで係留されて博物館になってるイントレピッドは見に行ったが、湾岸戦争のミサイル映像がブラウン管で流れてた >>847
まあこの絵の状況があまりにも非常識過ぎて、写真自体の真偽を疑ってしまうんだけどね。
実のところ一緒に写っている艦影が海自のDDかどうかはあまり気にしてなかったわ。 妄想もここまでくると哀れだな。
日本の潜水艦数隻でおまえら人民抑圧軍を簡単に殲滅できることを忘れるなクズ。 空母同士の並走殴り合いとかどんな想定だよ
発想してる時点で船に乗る資格がない twitter見てみると年末から年明けにかけていずもが遼寧艦隊の動向を追尾して民間衛星もそれを捕捉していたみたい。
いずもを使ってここまでやるとは大胆なことをしたなあと驚いたっ このスレッドは１０００を超えました。
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