【原発】 原発が水素も量産 10年ぶり再稼働の実証炉が秘める力 [朝一から閉店までφ★]
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日経ビジネス
2022年1月5日 2:00
日本の官民が原子力発電とグリーン水素の製造を同時にやってのけるハイブリッドプラントの開発に臨んでいる。原子炉から熱を取り出し、主原料の水を化学反応させて水素を生む。高温ガス炉（HTGR）と呼ばれる次世代炉の1つだ。
水素は製鉄所や化学産業の脱炭素への貢献が期待される。一体どんなプラントなのか。肝心の安全性はどうなのか。2021年、10年ぶりに再稼働したHTGRの試験研究炉（HTTR）の開発現場からリポートする。
記者が向かった先は穏やかな海岸線が続く茨城県中部の町、大洗町。その海沿いに日本原子力研究開発機構（JAEA）の大洗研究所がある。
「この地下に高温ガス炉が埋設されています」。高温ガス炉研究開発センターの篠﨑正幸部長が案内してくれたのは、所内の一角にあるHTTRの建屋だ。1階にはオペレーション室しかない。原子炉は地下30メートルにわたって建造されている。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC273VF0X21C21A2000000/?n_cid=SNSTW005 自民党のゴミカスは夏のあいだじゅう臨時国会も開かず１１０連休を続けた
国会も開かなかったから廃炉のゴミの行き先も、核燃料の最終処分場も、汚染水の処理方法も何も決められなかった
新しい技術が出てきても無能な政治のせいで法整備が遅れてしまう
こんな奴等が与党だから日本はどんどん遅れていくんだ >>8
それな。
40年超えの古い原発を最新の安全な原発にリプレースさせないで事故起こすとか本末転倒で馬鹿すぎる。 原発ごときが制御出来ない様では放射能除去装置などとてもとても… 安倍政権の無能な「トップセールス」のせいで原発の輸出案件も全滅してしまった
ああ、自民党の政治がカス過ぎて民主党に戻って来て欲しい ヨーロッパを見ろっての。
自分達に都合のいいように、ルールをどんどん変えてるぞ。
いつまで日本は自虐的ルールで国益を損ないたいんだ？ 何年も前から原子力発電からの水素ってのは言われてよね？
マスゴミはあまり報じてなかったけど
アラブとかにその技術を売ろうとしてて向こうも石油が枯渇した時に備えようと長期計画してるから乗り気なんじゃなかったの？
というか、日本でやる分よりそっちのが目的として大きいって話だったような
産油国がスマートに石油依存から脱することが出来れば色々片付くってことで 爆発おこして原子炉から放射能漏れ出す事故起こすに一万ペリカ >>17
アラブなんぞとっくに太陽光に舵を切ってるだろ
日光だけは死ぬほどあるからな >>16
中国を見ろっての。
自分達に都合のいいように、ルールなんか最初から無視だ。
いつまで日本は自虐的ルールで国益を損ないたいんだ？ >>23
まあまて。
あそこまで蛮族化したくはない。 これもし実用化されたら
放射能撒き散らす水素とか言い出すのが現れるんだろうな >>24
水素爆発と水爆の区別も出来ないのなら黙っていたほうが恥をかかずにすむよ。 豊田社長「EV化に原発は欠かせない 最低でもあと10基は必要」 原発村の強さだな。
余程儲かるようだ(税金ガポガポ) 一挙両得じゃん
>>8
これな
今の原発をそのまま使おうとするから、原子力規制委員会にノーを突きつけられるし、国民の理解も得られない まあ作るにしても日本海側だけだわな今後 当然新潟は除く 水素生産ごときで、何十万年も管理しないといけない放射性廃棄物を出すの？
環境に悪そう これ稼働するか否かで為替相場が変わる。
貿易赤字も解消 これは原発は綺麗、クリーンなのを洗脳する、扇動する世論工作のステマ、ステルスマーケティングの報道だろ。
フランス等の地震が無いだか、あっても弱い地域なら原発は良いが災害大国の日本には原発は向かない。温暖化を無視して石炭火力発電所を
大活用しろ。 原発なら電力あり余ってるだろうし水の電気分解でいくらでも水素得られるな >>8
更新ってどういうのを想定してる？
古い設備を40年かけて解体してその跡地に4年かけて新型の設備を稼働させる？
いまやるべきことは新規に原子力発電所を設置することだろう 先ず全ての原発を通常運行させる事から始めないと。
脱炭素とか、原発無いと不可能だぞ ロシアに金払ってBN－800を導入した方が解決になると思う。 トリチウム汚染水放出前に安全安心のプロパガンダかな >>35
水素自動車は走行距離が短すぎるという欠点がある
ただ電気自動車は大型車両には向かないので、
カーボンフリーな内燃機関車としてニッチで活躍する可能性がある >>48
トヨタのFCVバスとミライを比較してみ？
水素も大型車には向かないとわかるから
実際アメリカのトレーラーも距離がのばぜずに実験の域をでていない >>1
制御棒を引き抜いていても停止できるから安全とか言われても理解するの難し過ぎる。いくら想定した状況で安全と言われても、事故が起きれば想定外だったと言われるというのを国民全員が経験してしまったからな。 >>37
何十万年どころか半減期もない永久毒物の六価クロムや水銀はガンガン捨ててるんだから気にするなよ >>41
その原発を安定して使えるのはフランス等の地震が無いや、あっても弱いのしか起きない地域限定だぞ。災害大国の日本には原発は向かない。 原発と水素自動車をセットで広めて行けば
良いんじゃないかね。
EUも原発推進する事が決まったし、
今まで原発て、捨ててた水素が水素ステーションへ運ばれれば、まさに宝となる。
コストゼロ燃料だよ。
ゴミが燃料となる。 水素発電出来る出来る詐欺ｗ
はよ100%水素発電所完成させろｗｗ >>54
関係無いって
今やっているのは外部電源不要のだから電源喪失でとか無いので >>42
同じ場所に作らなければ解体しながら新しいの作ったっていいだろ >>28
原発10箇所じゃなくて10基でいいなら現実的なところだな
二カ所くらい原発増やせばいいだけだし 水素へのエネルギーストレージは良いけど原発と直接結びつけるのはどうかと 福島第一原発の水素爆発で南相馬市が消滅したことを日本人はもう忘れたのでしょうか？ >>51
アメリカのニコラに期待してるんだけどね。
やっとEVトラックは出荷できたみたい。
水素はどうなるか…。 >>54
大丈夫3.11で新しいのは地震も津波も耐えられるの証明済みだ
一番古いところだけだったじゃねーか これでEVもFCVもってこったな。
バス・トラックは、実用上EVは不可能なので、
どのみちこの水素供給システムは必要になる。
自然エネ使い水の電気分解で水素生成というのも、これまた
実用上不可能で、どうしてもこの高温ガス炉か必要になる。 >>16
その自虐ルールを達成してしまうからタチが悪い
できなきゃ向こうみたいにルール変える流れになるんだろうけどな >>63
発想の逆転だ。
水素も生産していたら、次もミスって原発爆発させても、水素が漏れただけと言い訳できる。
その間に退職金せしめて海外逃亡だ。 >>3
いいと思う
いままでは高熱を冷却して使っていたが今後はその廃熱を利用して水素を発生させる
仕組みにした。ちょうどゴミを焼却した熱を利用して水素を生み出す仕組み(現：実験
段階)に似ている。一石二鳥とも言える仕組みが将来的に有効となれば御の字だろう。 太陽光発電で作った水素がグリーン水素っておかしよな。
太陽光パネル作るのに、どんんだけ二酸化炭素排出したと思ってんだよw
今の所、真のグリーン水素は風力、水力で作った水素？ 久々に夢のある話。
原発のゴミで車走らせるなんて、
映画バックトゥーザフューチャーの世界だ。 さっさと再稼働しろよ
マジで日本の国富いくら流出させるつもりよ >>8
更新とか本当に出来るのかね。新しいのは作れても古いの取り壊せないんじゃない？
まずは1個でいいから商用原発を廃炉してみせて欲しい。 まあなにを言ったところで３基も爆発させてしまった時点で推進派の負けは確定だな
昭和の老害脳は素直に認めなさい >>72
太陽光の為に森林を切り開くという本末転倒ｗ
てか、電気分解だと必要なエネルギーが高すぎて
太陽光での水素生成は事実上不可能。 国会議事堂の横に原発建てたら良くね？
必死に維持するだろ 反原発って共産党の死にかけ老人と偏差値28だろ
子供には放射線教育してるし、原発新設もすぐに始まる 原子炉の建屋を水素爆発で吹っ飛ばしたのが良いヒントになったな。 地方創生で、稼働原子力発電所で国会巡業しなよ。
キャンプが流行っているから、国会議員と関係官僚は敷地内でテント暮らし。
有名議員は地元民からの差し入れが有るかも知れんしね。 うざい、原発事故のために、どれほど電力が失われていると
思っておるのだ。 凍土壁とかあれ電気だろ >>16
正月早々TVニュース見てたまげたわw
俺自身は推進派だが原発はクリーンエネルギーとするってwEVもそうだがコイツらホントにタチ悪い。 政府が原発を推進したために東芝がほぼ倒産し、日立も瀕死の重症。
次は三菱か？
原発推進派はあとどれだけ日本の企業を潰せば気がすむんだ？ >>85
正直国会の地方巡業はいいと思う
国体みたいに全国回ればいいと思う
「くろしお国体」みたいにタイトル付ければいいと思う 核のゴミをアメリカみたいにコンクリ詰めにして表に放置できないからなあ
攻撃目標にされてしまう >>69
よくない
最終的な廃棄物の行き先が定まらない限り
原発は止めるべき >>91
ちゃうよ。経営が無かったから潰れたんだよｗ
経産省の言う事を幼稚園生の様に聞いてその通りに
動いてりゃいいと思ってた日本企業の雇われ社長たち。
そりゃ潰れるわｗｗｗ
ま、創業家が握ってない会社は潰れるべきなンだわ。 >>8
運転期間40年という決まりで始まったのにな
一応、20年以内の運転に限り1度だけ再運用が認められるってのがあるけど
本当に20年以内に建て直すのか見モノだな >>88
原発に反対すると左翼認定されるのか
頭おかしいんじゃないかね これだったら再エネの不安定をカバーできるから
再エネ推進のためにも開発進めるべきだろ 水素自動車なんていうガラパゴス技術も全て原発を正当化するためのこと
こんなものとっくに知ってたよ >>102
欧米メーカーが今何開発してるか知らないの？ 原発は五重の壁があるから絶対安全とか言ってた人、息してる？ いや、そんなもの作らなくていいから
なんでそんな危険物を同じ施設で作る必要があるんだ
ただのアクロバットなら他でやってくれ 例えると天然ガス採掘してる横で焼き鳥焼いてるようなもんだろ
こんなの危過ぎてやってられない 原発は、熱水として捨てるくらい余熱がある
水素製造に利用すべき >>96
3.11前に廃炉になってるのもあるし
建て替えができるならやるでしょ。建て替えができないならメンテして使い続けるだろうけど >>42
敷地内に作ればいいじゃん。
原子炉の小ささを知らんの？
とにかくGEマーク1とか、BWRとか、危なっかしい原発は廃止しなきゃ。 >>112
東京湾に置いてコジェネ利用するのが1番だけどね。 >>12
廃炉技術はまだ確立されておらず数兆円かかるとも言われているので古い原子炉を使い続けるしかない もう日本で原子力は無理
将来性も無いので研究、開発機関もほとんど解散してしまった >>118
廃炉で出る放射性廃棄物の貯蔵施設がないし、最終処分も決まってない。
解体する技術も確立してないから幾らかかるかわからないんですよね。
停止して置いておいても金かかるし、
使用済み核燃料なんて何万年も保存しなきゃならないと言う。
永遠に無駄に税金食い尽くす施設ですよ。 >>119
核燃料サイクルに何十兆円も注ぎ込んだのに完成させられなかった
核燃料再処理はフランス頼みだからな
日本独力では原子力は維持不可能 >>118
いやさっさと燃料抜いてゆっくり解体すればいいよ。
なんで使い続けるかって、それは美味しい利権だからだよ。
売上は変わらんとなると、古い機械を回し続けた方が利益は守れる。
原子力村の汚れた連中が甘い蜜を吸う為に国土が危険に冒されているのが現状。
事故が起きない限り、安全費なんて使わん方が儲かるからね。
まぁ事故が起きても国が何とかしてくれるってわかったから、ムラの連中はまた再稼働させようと躍起だよね。ホント懲りない連中。甘やかし過ぎ。 つかさ、だったらもう水素発電所でいいじゃん
実際そういう方向なんでそ？
チュドっても原発よりかはましだし 冷却水をちょっと減らせば、
燃料棒のジリコニウム合金露出、水蒸気と反応、水素が発生する。
それを回収すれば、いわばタダで水素が手に入る。
酸素吸入剤を入れれば爆発もない。 >>123
マジで文系中抜きがもうちょい欲を張らずにいてくれたら技術は発展したと思うよ。
中抜きとか文系とか低脳に聞こえるけど、この業界は本当に酷い。
現状なら原発反対、最新技術なら賛成って人多いと思うよ。 地震がある限り日本で原発は無理や
おとなしく太陽光やら風力に全振りしとけ 水素爆発するくらいなら初めから水素抜き取ればいいじゃん ビル・ゲイツが出資してる高速増殖炉のテラパワーに
日本の原子力機構も協力だってさ
もんじゅのプルトニウムを入手して
人類削減の次の手段に何をするのやら >>118
そう、原子炉の最大のネックが莫大な費用がかかる廃炉作業
原発は使い続けてるうちは確かに安いんだよ使い続けてるうちは
ただし耐用年数が過ぎた後が地獄の入り口
だから補修でゴマカシゴマカシ廃炉を引き延ばしするしかない トヨタが実験都市を作ってたけど
小型で自然空冷出来る原発作って
水素ステーション併設するようにしたら
水素自動車普及は早いんじゃない？
水素自動車危ないっていうけど
タクシーでLPG スタンドあるんだから、
問題ないと思うけど。 ヤマハが水素エンジン作るってニュースあったな
https://bestcarweb.jp/feature/column/359528
超名門ヤマハが発表!! 新開発の5リッターV8水素エンジンは本当に実現可能なのか?? 地方地方いってる連中がムラとかいって批判してるのが失笑ものですな 反原発とかエネルギー不足で、国民が苦しむだけなのに、
本当に有害な人々だな。 >>132
陽子1つと電子1つだから放射線は出ない。 今更高温ガス炉？
何年、頭が止まってる
大体、水素なんざこれが一番
100年前からの常識 原発やるのは良いけど
事故ったら地中深くにボッシュートするようにしとけよ >>141
じゃあお前が住んでる所に原発作っていい？ 核分裂の熱量でタービンを回して作った電気で水素を作る
う〜んエコロジ〜 頭いいな
余剰電力で水素を作るのはある意味蓄電かもしれん >>１
欧米が狙って邪魔しにくるから実用化まで内緒で良いのにｗ >>150
経済安全保障で、そんな事を言ってる場合じゃない。 原発で発生した水素回収して貯めて自家発電させる仕組みで
運用してれば、電力喪失でポンプ止まってメルトダウンしたり、
水素爆発起こすような事態を、もしかしたら避けられたかも知れないな うーん、これって要するに周囲の水を汚染水にしつつ化学変化させて重水素や三重水素交じりの水素ガスを量産するってことでしょ？
で、そうした放射性水素ガスを分別しないで使うんだよね？
分別するなら福一の汚染水を処理するのに使えばいいってことになるからねえ。 >>94
EUでクリーンエネルギーに認定された原発を止める理由が分からない >>105
原発は安定して発電できる
貯蔵が問題になるのは太陽光や風力 >>152
文系は先を読まないから困るやられっぱなしではないか
１０手先を読んで世界を平和にしないと（笑） >>157
だからさぁ、そういう事をやってたらまた中国にやられるって言ってんの。
アメリカは同盟国と友好国で経済安全保障を組んでお互いに助け合う事を確認している。
最近、日本各地に半導体工場を作ろうとしているのもこれの一貫。
もはや同盟国同士で競争なんてしている場合じゃない。 ウィルス使ってこういう放射性物質の無力化への研究してほしな
ひまわりが放射性物質吸収して種に貯めるなんて話し合ったけどどうなった？ >>1
電気は貯めることができない
原発で作った電気を水素の形にして貯める
そういうモデル この手のスレって
自分は全て知ってるみたいに振る舞う
落ちぶれたオッサンが
偉そうに語るだけだから
見る価値はないよね 核燃料が勿体無いからやめろ
太陽のエネルギーから使える炭素を燃やせ 水素は今後火力発電で使うんだから、そっちに回せばいいんじゃね？ なんかスゲー馬鹿記事でワロス
そもそも論、ジルコニウム水に浸して高温にしたら普通に水素が発生する
ジルコニウムは核燃料棒の被管
普通の軽水炉でも余裕で水素発生する
アホなの？
素人騙して楽しいの？
いい加減にしろよ
糞自民党 EVの普及は原発を使うのが前提だぞ。
原発普及させずにEVの普及なんて自殺行為。 原発でベース電力やって水素製造だよ
でピークは水素ガスタービンと再エネ
これが未来のエネルギー構成 結局熱を利用するだけ？
もっと革新的なことできないの >>130
地震はもう3.11レベルがあっても大丈夫なのが完成して実際3.11も乗り切ってるから安心しろ
一番古いの一カ所だけじゃん爆発したの >>168
馬鹿乙
水ージルコニウム反応ってのがあってだな さっさと原発をリプレイスして最新型に置き換えろ。
原発が1番のクリーンエネルギーだ >>170
だから地震のせいじゃなくて、つなみのせいだって。 どうせ滅亡するんだから再稼働すればいいのに
将来の事なんて考える余裕はないだろ あとウランは埋蔵量が少なすぎて何の解決にもならんし この１０年だけみると、地震はないし、
原発動かしておいたほうがかなり儲かった。 原発動かしておけば海外からバカ高いガスをかってこなくてすむ。 ３歩あるくと
３基も爆発したことを
コロッと忘れる鳥頭多すぎ >>180
まだそんなこといってるバカがいるのか。
自動車でも飛行機でも大事故はおこっている。
でも、廃止しろなんていうバカはいないんだよ。 >>181
福一起こる前もそ～言ってたよな
ど間抜け売国奴 >>182
前も後も言ってるなら意見が一貫してるから特に問題ないだろ
何に突っ込んだ気でいるの？ >>158
日本の半導体に圧かけてつぶしたのアメリカじゃなかったｗ
ブラザ合意で円高強制したのアメリカじゃなかった？
三菱の航空機だめにしたのも査察で特許取りまくって
三菱に使えなくさせたんだったよね
日本製ＯＳもダメにしたよね通信技術者も圧かけて逮捕させて技術パクったよね
もんじゅも解体させてアメリカで作るんでしょ燃料もイギリスに運んだよね
もう数えきれんよｗ >>この多重防護によって「ウラン燃料が溶け出し、
>>放射性物質が次々と漏れ出すリスクはほとんどない」
こういう話は、現行の原発においても、散々聞かされた挙句の
福島原発での核燃料溶融だからな。
信用しろというほうが、どうかしている。 反原発に必死になるのはわかるけど、それは結局、
国民の生活を破壊するだけで、日本人なら自分も苦しむだけ。
ばかな自殺行為だ。朝鮮人なら反原発でわかるけど。 >>185
アメリカ製奴隷憲法の投下は
そう言う国にするのが目的や 反原発は、ある意味、事故がおこったからバスや鉄道や飛行機
は廃止しろという運動と同じ。
それで確かに事故はなくなり理想の世界になるだろう。 >>186
支那チョン原発スルーなのは
支那チョン原発を信頼して生存を決意
しているから？ >>188
だから中国もロシアも反発するしEUも中東も距離を置く >>162
定期点検で「定期的に」休まされてるからな。
夜と曇雨で発電が止まる太陽光・凪で止まり台風で壊れる風力と一緒にしてはいけない。 余剰電力で水素を作るとか書いて書いていないのに理解不能な
書き込みがある、超高温ガス炉原発の高温の熱水から水素を取り出す
と書いているので電力と水素を同時に作り出す夢のような装置と言う事になる 中国で建設中の原発→EPR、AP100
EPR→4重冷却システム、メルトスルーに対応した過剰なまでも安全設計
AP1000→電源総消失しても重力式冷却で安全に冷却できる安全設計
日本→1950年代に設計されたフェールセイフが全くない経年劣化しまくりのゴミ原発
馬鹿「原発は安全」
ねーよ
日本の原発のほとんどが設計寿命超えているのに
情弱だまくらかして運用しようとしているだけ >>194
中国などは最新式の原発をどんどんつくっているから
どんどん国が発展する。
日本は国民がバカだから、反原発で、最新式の原発をつくれない。
結局、バカな国民は苦しんで後悔する。 >>184
学習能力がないことを自慢されてもフォローが難しいな。 >>9
余熱を海水で冷やして捨てている
余熱で水素を作れる >>189
全然ちがう。バスやら飛行機やらは影響が局所的だから事故にあいたくなければ乗らない選択肢がある。原発事故の影響は広範過ぎる。個人に選択の余地がないからイヤなら反対せざるを得ない。 >>195
いやね
自民党が旧式原発の廃炉を拒んでいるんだが
アホなの？ 原発ってさ、すごい排熱が出るだろう、大量の海水を暖めて排出してるんだよなあ、温暖化対策ならこれを何とかしないと、
水素ができるなら良いんじゃないか、 >>201
あたりまえだろ。今の原発は普通に使えるからな。
別に古くなってはない。普通に使えるものを捨てるとか
もったいないだろ。そのへんがおまえのバカさだよ。 >>195
短期的な状況を見てグダグダ言うのが原発バカ
そりゃ、事故と事故の間は安全だったよな、、、、中国やロシアほど国土が広くない
国情の違いすら理解できないバカに原発なんぞ出来るわけ無い >>203
馬鹿乙
設計1950年
製造1960年
設計寿命30年
算数も出来ない馬鹿乙
情弱だまくらかして使い続ける自民党
ちょっと大きな地震あったらまた福島の二の舞になるわ >>199
細かい違いはどうでもいいでしょ。
それに、そのへんの歩行者も自動車につっこまれて死んでるし。
範囲の話とか無意味。自動車事故だけでも、日本全国だ。
つまらないなんくせつけてくんな。バカ。 >>205
お前が馬鹿だ。設計寿命とかそんなの適当にはじいた計算なのに。
実際は、普通に使えるからな。 次は地下深くか海中でやってくれないかな。
静岡とか岐阜とかで飛ばれるとマジ日本終わるわ。 >>201
廃炉費用が原発から上がる利益を遥かに上回る可能性があるので廃炉出来なくなった、
廃炉の見積もりを電気料に乗せると原発そのものが否定されるからな
アレと一緒だよ、廃燃料棒を再処理のための在庫と言い張って、「原発安い」してただろｗ >>207
アホですか？
GEがF1の寿命過ぎているので危険だと忠告しているの無視した自民党
機械でなしかも中性子脆化する原子炉は割と計算通りに設計寿命迎えるんやで
あ、中卒か文系の馬鹿で中性子の特性とかしらんのか
無知って怖いの >>203
普通に使えないのは福一で証明済み。
非常電源あれば同じ事が起こらないと言うだろうが。
事故は同じ原因で起こる訳ではない。 >>207
お前なに？吊って遊んでんの、それともまさかほんとに「原発大好き」なの？
鉄オタやドルオタみたいな原発オタ？ >>209
おまえも馬鹿だな。
今の原発を稼働してもしなくても、廃炉はいつかするんだよ。
廃炉は関係ない。 >>212
好き嫌いで判断するとかあるわけない。
損得で判断しているんだ。
反原発は結局、国民の損。
だんだん電気代があがって、経済が疲弊していく。
おまえは朝鮮人みたいだからそれを狙っているのだろうがな。 >>213
あるよ廃炉の費用は今の電気代に乗せられてない。
誰が負担するんだ？
どこからか廃炉費用が湧いてくると思ってるのか？
ホントのアホだな >>215
だから、原発稼働しても、しなくても、廃炉するだろ。
原発の稼働と廃炉は関係ないんだよ。
バカの相手はこのくらいにしとこ。時間の無駄だ。 分かった、ID:YC5Tlbqb0はアベちゃんだろう、
国会で言ってたねぇ、「イロイロ細かいことは分からないけど！難しいことは知らないけど！とにかく日本の原発は事故なんか起さない(ﾄﾞﾔｱ)」
あれはスバラシイ答弁だったねｗ >>216
アホだな誤魔化してるだけ。
儲けたい奴が儲けたあとあとは国民に丸投げ。
それに稼働すればする程使用済み核燃料が増える。
これの処分費用も計上されていてない。
最終処分も決まってないし、かくねんりは頓挫した。
どうするか答えてみろ >>196
おまえがしてるのは羮に懲りて膾を吹くようなもん 今まで捨ててた物で発電出来るのが、
普通に凄い。
水素は保存出来るのが、太陽光や風力などの他のクリーンエネルギーと決定的に違う所。
つまり天候に関係無くいつでも発電出来る。 廃棄物から出でる放射能は温泉に含まれてる物と一緒
廃棄物の近くや廃棄物にお湯を通せば温泉つくれるよ 非常用電源がどうの老朽化がどうの技術力がどうのなんて関係ないんだよ
信用できないのはいまだに問題を繰り返している
日本の電力事業者の運用体制なんだから
最新式の原発建てて非常用電源も不要になったところで
またまた杜撰なバカ運用をやらかして事故るに決まってるんだからさ
それを直視せずに原発を語るなんて有り得ないんだわ >>222
こういう馬鹿が消えない限り原発はクリーンになりえないわな 第五福竜丸 、福島、福井と
何か妨害が入ってるが、大洗なら大丈夫なのか？ それすぐに爆発するからやめといた方がなあ
めっちゃ管理がシビアな上に安全性を確保するための
部品交換の手間が尋常じゃなくて採算なんてとれたもんじゃない 浜岡原発が止まってから冬がメチャクチャ寒い
やっぱ原発が温暖化の元凶だよな
温排水を海に捨てまくってエコなわけないよな
そのうち中国がチェルノブイリみたいな大事故起こしそうだ 自民公明維新電通博報堂環境省の関係者家族は原発から1km以内にすませるべき 過剰な反対運動の結果が電力不足や隠蔽体質ていう事を忘れちゃダメだ
そりゃ啓発も大事だけど潰すのが第一目的になっちゃいかんよ >>11
> ポポポポーンの印象が強烈すぎる‥
結局今みてもそこまでの被害でてなくね >>173
より正確に言えば
何故か外に放置されてた非常用電源車が津波で流されて、再起動が出来なかったせいだな
あの非常電源車は本来は倉庫に入ってなけりゃならなかったシロモノよ
建屋の外に放置されてた理由は不明だが明らかに人的ミスなので人災なんだよな 1942年のフェルミの黒鉛炉は原子爆弾材料のプルトニウム239生成用原子炉を設計するための実験炉として開発された
核燃焼の程度が低いため廃棄物中のプルトニウム239の含有量が高く、
核兵器の材料となる兵器級プルトニウム（239が93%以上）が作りやすい
黒鉛減速ヘリウム冷却炉（超高温原子炉）は第4世代
えっ >>232
そりゃ原発事故で直接死んだ人間はゼロということになってるからな。旧ソ連以上の情報管制力だよ。 学習じゃないけどこれから作る原子炉は水没型にすれば良くね？
そうすれば最悪爆発しても炉心は強制水没で冷やされるし水没で放射能の一部は遮断されるし 日本も小型の最新型の原子炉にリプレイスしたらいいんだけどな
そして海外みたいに、発電してる地域の電気代は安くして
企業を呼び込めばいいんだよ 高温ガス炉って60年前のアイデアだろ。
1970年ごろに福島の軽水炉を導入したときには「軽水炉はより優れた高速増殖炉や高温ガス炉が実用化するまでの繋ぎの技術」ということでせいぜい十数年の耐用年数しか想定されてなかったんだよ。
その後高速増殖炉も高温ガス炉もいっこうに実現の目処が立たないから軽水炉の耐用年数を延長し続けてついに爆発した。
そういう経緯を書いた上で高温ガス炉がほんとうに実用化可能かどうか説明しろよ。 >>1には「高温ガス炉はこれまでは✕✕がネックになって実用化できなかったが、今度◯◯という新技術でブレークスルーが起きたので、今こそ高温ガス炉に研究費をつぎ込むべきだ」てなことが一切書いてない。
「何十年も前からやってきた研究者の老後を守ってほしい」というだけだよ。読んで損した。 水素で化石燃料とおさらばする時代がそこまで来てるな。
日本が世界を救う。 EV車は蓄電池は寒さに弱いのと充電時間の長さで、
今のところメインカーになるには問題が山積み。
ところが水素自動車はこれら問題を既に解決済。
あとは水素ステーションの数が揃うのと、どうやって水素を作るかにかかっていた。
原発で一緒に水素も大量に作ってくれるとなると、これはもう水素自動車の
時代到来だ。他の国はどうでも良いんで、とにかく日本国を水素大国にしろ。 >>37
何十万年も技術が進歩しないなんてことはありえんだろ >>37
今現在でも核変換して無害化処分は出来るよ
単にエネルギーコストが見合わないだけで 宇宙最凶に猛毒の使用済み核燃料を量産して
IHでチャーハンや水素で使い捨てメカを副生する
頭のいい計画ですね。 地下30m
埋める気満々じゃねえか。
絶対働きたくねえええ >>191
そう言う外国の植民地根性を植え付けるのが
奴隷憲法の目的や 放射脳発狂中
欧州が原発推進に舵を切ってロジックエラー起こしてるからなぁ 3万KW使って一日200リットルじゃものすごくしょぼいんですけど・・・
ほぼ一か月かけてミライ一台をやっと満タンにできるレベル。
日本の最新の原発の、柏崎刈羽原発レベルの821.2万kWをそのまま比例計算しても
たったの274倍程度で、一日ミライ10台分の水素しか作れない計算。 おそらく大型トラックのFCVなら、柏崎刈羽原発レベルでたった3台かそこら？ 石炭火力発電も厳しいので、原発で電力と副産物の水素も活用するのはやむを得ない
福島第一は東電のミスだが、女川原発は東北電力が高台に作って、地震も津波も乗り切った >>1
どうしても原発（ウランを使って放射能物質を作るやつ）を作りたいのか >>248
水素が無料で手に入ったとしても
その保存に電力が必要なので無理だよ
そもそも原発自体がコストが高い 脱炭素やるなら選択肢は原発大量新築しかないんだよな >>1
原子炉で水素を発生させることについては、福島第一で実証済みだしねえ。 >>37
固化して海溝に埋めればいいのよ
何億年かけて勝手に地球内部に戻っていくから >>94
地上で保管しておいて受け入れ地はゆっくり探しゃいいんだよ
どっちにしろすでに原発はあって処分地は必要なんであっていつか解決する問題
差し迫ってないから本気で探そうとしてないだけ
処分地なんていう小さな問題でエネルギーという大きな問題を犠牲にしようとする事がそもそも間違い
いざとなったら南鳥島に地層処分できる。金を積んで解決する事もできる。どれが簡単かっていうだけの話 コストとか廃棄物とかと、島国日本にエネルギーがあるのかないのか、を比較 でもあれやっぱり耐えられる配管の材質って無いから
二十日おきくらいで交換するしかないだろ 水素社会とか言っている間抜けは自民党のアホだろ
燃料電池とかアホみたいなもんに時間を取られて責任取ったらどうなんだ 水素は保管がネックだよな、分厚い鉄の容器に入れてどんだけ運べるんだよ >>268
容量や充電速度の問題が解決しないとバッテリー車は無理だと思うなあ
結局人は便利な方に流れる
問題だった水素の生成方法と圧縮方法の問題は解決しつつある
どっちに優位性があるかは現時点で分からない >>267
石油コンビナートなんか配管に水素をガンガン流してるけどな。 >>269
金属じゃなくて炭素繊維を使うという方法もある >>272
（‘人’）b
炭素は放射化して気体の窒素や酸素に成ったらどうすんだよ(棒) >>269
温度的にも、次の段階でアンモニア合成まで持ち込めれば、新しい世界が広がりそうなんだけど。 >>272
炭素繊維だから問題な訳でクソ高いから
タンク一本200万円もする
5.6kg程度で3本も使う
寿命もあるしリサイクルは困難で
廃棄処理も困難 >>277
200万なんて聞いたことがない
MIRAIのコストの28%がタンクなのか
どうやったらそんなコストになんの >>277
間違えた
1本200万と書いてあるから3本で600万円で、採算ギリギリと言われている
MIRAIの710万円のコストのほとんどはタンクということになる
そんな馬鹿な >>281
https://www.aichi-toyota.jp/blog/store/detail/102940
こんにちは！
愛知トヨタ豊田店です
水素タンク容器には2年3カ月の有効期限があるので
車検ごとに検査するそうです
もしキズ・へこみがあると交換が必要だそうで
水素タンク容器1個約200万円するそうです >>281
あと勘違いしているが最も高いのは
燃料電池だからな
希少金属の中でも最も希少な
プラチナを使っているから
燃料電池を最も安く手に入れる方法は
ミライを買う事w
所詮コンプライアンスカーだから >>283
いやあなたの話だとぶっちぎりでコストが高いのがタンクということになる >>278
そこは東京のど真ん中だろ
リスクは負ってもらわないと。 >>284
燃料電池は希少金属のなかでも
超希少なプラチナのせいで
最もコストがかかっている
次に高いのが（製造コストが高い）
炭素繊維の水素タンク サービス部品の値段は生産工場納入時の値段とは違うからな、
タンクの価格が仮に工場納入20万、部品購入200万でもべつにおかしくはない。
生産工場納入の価格が部品として購入する価格の1/10ぐらいのは普通にあるからな。
特に水素タンクは、「製造後15年で寿命」という法的な縛りがある。
ということは在庫で10年もってたら、出荷後5年しか使えないということ。
在庫日数がある程度過ぎたら廃棄するのか、使用可能年数で値引きするのか、
オーダーが来たら製造するのか、
そういうのをトヨタがどう処理するのか知らないが。 >>37
何十万年後は地球を捨ててるよ
まだ人類が生存してたらだけど 千年か一万年くらいの間には、富士山が爆発して、
東京は住めなくなっているだろう。
未来のことなんてあんまり心配してもしょうがない。 >>287
リチウムイオン電池よりも、かなり良心的な費用だよな >>291
小型原発とか高温ガス炉だろうから、メルトダウンしない
東京湾に何十と林立するだろ 細野豪志
@hosono_54
・
13時間
「東電、東北電など４社から電力融通 今冬初めて 気温低下で暖房需要増加」。電力を融通するシステムはここ数年で整備されたが、綱渡りが続く。安定供給のためにはベースロード電源が重要。再エネの拡大は必要だが、大層を占める太陽光はベースロード電源にはならない。 >>265
うんわかった。
じゃあ保管はお前の家で。 高レベル放射性廃棄物って廃棄物言ってるけど、放射線遮断したら何十年間で数百度の発熱する熱源だからな
法整備して、スーパー銭湯に置いたら、ボイラーの重油不要になる
家に一つ合っても良いかもな
電気もガスも使い放題になる ゴミ燃やしても水素できるし
火力発電でも出来そうだよな
原発も出来たらEV車じゃなく本当に水素自動車の時代になるかも まさかこんな身近に大量に捨ててた水素あったなんてな。
水素プラント作る手間省けるな。
あとは人工光合成なんて夢の技術もあるし、
水素の未来は明るい。 >>201
新しい原発が作れないから古いのを廃炉出来ないんだろうが。
まず反原発運動を潰さないといけない。 廃棄物は１０００年で地球外に捨ててるよ
何万年も埋めてない
そんなバカか？寺類は >>299
共産党がそのうちなくなるから、原発新設始まるよ
反原発なんてパヨク老人と偏差値28だけだからさ バナナの皮で走る自動車が開発されるまでの繋ぎの水素自動車 >>299
反原発のせい？
ホント、バカなことをほざくんだな。
もう使える目途もない古い原発を廃炉にしない理由は
廃炉技術がないからだろ。
そして、廃炉の際に出る廃棄部品は全て放射性廃棄物となり、
捨てる場所もないからだ。
そんな、廃炉も出来ないようなモン、新設はもうしない。
ホント、みんなもう原発にはコリゴリなんだよ。 原発は、低コストでクリーンとか大嘘だったことがばれちゃってるからな。
トータルでは高コストで環境ダメージも大きいのが原発、
メリットは取り出せる熱量が化石燃料と比べて格段に大きいことぐらい。 東北電力の女川原発は大丈夫だったから
原発がダメなんじゃなくて、東電がダメなだけ >>303
金正恩が死んだ後の北朝鮮なら、核のゴミの捨て場にちょうどいいのに
安定した岩盤、安い人件費、うるさくない住民で
北朝鮮もいい外貨稼ぎになる >>304
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました フクイチなら爆発的に水素発生させた前例があるから未来は明るい 水素爆発は凄かったなあ、特撮映画みたいに吹っ飛んだな 反原発は自殺行為だな。
ガスが安いうちはなんとかなるだろうが。
ガスもいつまでも安いわけがないからな。 結局水素の勝ち確定だな。
で今から何やるかお前ら分かってるだろうな？
そう水素関連株だ。
もう二度と書き込まないからな。 >>312
最終処分場なんてないのだから、原発敷地内に未来永保保管するんだよ。 >>1
を読むと原発で水素を作っても大量に生産できるわけでもないってのがわかっただけ。 >>290
あれ高価なカーボンファイバー製で
一台あたり600万円もするんだがw >>8
日本人は感情で判断するから、そのような正論は無意味。玉川徹みたいなのに煽られて消える。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
