中１の５割以上、テキスト入力やマウス操作などの「プログラミングできる」 プログラミング教育必修化が関係 低学年ほどスキル習得 [スペル魔★]
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中1の5割以上「プログラミングできる」 民間調査
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2022年1月5日 15:30
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC044750U2A100C2000000/?n_cid=SNSTW005
予備校の東進ハイスクールを運営するナガセは全国の中学・高校生を対象にプログラミングに関する調査を実施した。中学1年生の5割以上がテキスト入力やマウス操作などのプログラミングができることがわかった。小学校でプログラミング教育が必修化されたことから、低学年ほどプログラミングのスキルを習得している傾向が明らかになった。
調査は2021年10月と11月に実施した「全国統一高校生テスト」と「全国統一中学生テスト」の受験者を対象にした。中学1年生から高校3年生までの約10万人が回答した。
どの程度プログラミングができるかを尋ねると、何らかの形でプログラミングができると答えた中1の割合は55.3%と半数を超えた。同様の回答に占める割合は中2で44.4%、高3で22.7%となり、低学年になるほどプログラミングができると答えた生徒が多い傾向がわかった。
中1でプログラミングができると答えた人の内訳をみると、テキスト入力のプログラミングが自分1人でできる人が12.5%、助けを借りながらできる人が10.3%だった。テキスト入力よりも難易度が低いとされるマウス操作のプログラミングができる人は30.8%を占めた。参加者が技術を競い合う競技プログラミングや、データ解析などの知識も必要になる「Kaggle（カグル）」に取り組む人は1.7%だった。
学年間のプログラミングスキルの差は、学校におけるプログラミング教育の導入時期が関係しているとみられる。小学校では20年度からプログラミングが必修となり、中学校でも21年度に拡充された。現在の中1は小学生の時にプログラミングが必修になった世代であり、中2と比較してもプログラミングができる割合が高くなっている。
プログラミングが今後必要なスキルになると思うかを聞くと、高3は「とてもそう思う」と「そう思う」の合計が86.6%に上った。全ての学年で「とてもそう思う」と「そう思う」の合計が80%を超えており、最も低かった中1でも82.2%だった。
https://i.imgur.com/D6YZBCa.jpg ＞テキスト入力やマウス操作などのプログラミング
プログラミング？ 残る5割はテキスト入力とマウス操作すらできないの？ スクラッチをちょこっとやってみたけど
続けたからってアプリとか作れるようになる気がしない 必修の授業でやってるのにできないやつってなんやねんw マウス作ったりメモ帳アプリ作れるってこと？すごいな ちょっと何言ってるかわからない
俺って、ひょっとしてプログラミングが出来る大先生だったのか？ テキスト入力とマウス操作がプログラミングなのか？
どこまで低レベルな教育なんだ… うちの子はマシン語ができる
バリバリの16進コードが書き込んでありびびった
これで無敵なんだそうだ >>1
>中学1年生の5割以上がテキスト入力やマウス操作などのプログラミングができることがわかった。
最近の小学生はインターフェイス関連のプログラミングができるってこと？ こんなことをやっても基本情報技術者試験に受かるところまで到達するやつらはほとんどいない >>1
テキスト入力のプログラミングって何？
SDKを呼び出して10行くらいで原始的なテキストエディタでも作るってこと？ 会社入ってちょっとコードレビューされて凹んで退社が増えそう >>20
中学生相手に予想通り底辺がマウント取ってて笑う お前らだってベーマガのプログラム打ち込んだだけでプログラムした気になってたろうがよ 無駄なことするなぁw
俺は半世紀近く前の高校時代、３辺の値を入力して三角形の面積を計算するプログラムをFORTRANで作らされたけど、その後の人生で役立ったことは一度たりとも無かったぞ 米国「まちゃちゅーちぇっちゅ工科大学」が開発した「Scratch」で学ぶとな。。。。。。。
Scratchではじめよう！プログラミング入門 - Scratch Studio
scratch.mit.edu/studios/1168062 この記事書いてるやつが全く分かってないってことが判った。 ロジックさえわかれば大体同じようなものだからな。一緒に英単語のおおよその意味も覚えられるし良いんじゃないの。 >>1
∧＿∧
( ´・ω・） "テキスト・エディタ" が通じない社会人は多い！ （豆知識）
(ｍ9 ) ここでどうこう言う奴だってろくにプログラミングできないだろ テキスト捜査やマスク捜査のプログラミングってなんや？ >>8
マジに出来ない奴と
ある程度は出来るが
自分の域じゃまだプログラマー
として食ってはいけないと理解する
奴とで半々。 まーた文系記者の早とちりだなぁ
＞テキスト入力やマウス操作などのプログラミング
というと、キーが押されたのを感知して、それに対応するキャラクターを送出してアプリに送る
とか マウスの挙動による信号を判読して、それをカーソルを動かしたりクリックを判断する
ルーチンに渡したりというプログラムを作れるってことなんだよねぇ
操作するのとプログラムができるとは違うってことが理解できてないんだよ
今の小学生以上で、きちんとしたアルゴリズムに基づいた条件判断と、それらをどうハードウェア側に
渡せるか、論理的にわかってる生徒や学生なんてホンの一握りだわ プログラミング出来る事とタイピング出来る事は全く別の事だが一体 何の言語でプログラミングができるってこと？言語名が
わからないと何とも・・・。 Ｗｈｙ！？プログラミング | NHK for School
www.nhk.or.jp/school/sougou/programming/ 姪っ子がボカロになりたいとか言い始めたので
インスタント習得してやり方教えてやったが
基本的なディレクトリ構造を理解してなくて手順丸覚え 末端でコードかくより
アプリの仕様書かける奴のほうがいいと思うよ マウス操作の方はカルネージハートやマリオネットハンドラーみたいなのってことなんだろうけど
テキスト入力はどこまでのことを言ってるんだろう >>36
Workflow使ってキリッとしたらええ マウスのプログラミング
int 33h
ax=0 初期化
ax=1 マウスカーソルの表示
ax=2 マウスカーソルの消去
ax=3 マウスの位置とボタン状態の取得
： >>15
5chを荒らすbotとか釣りサイトのリンクを勝手にクリックするウイルスソフトかもしれない まぁでもいい傾向だよ
この中から将棋の藤井くんみたいのが出てくるんだろうから 小学校プログラミング：Scratch(スクラッチ)の利用登録~利用開始（始め方） | 人生思うがまま
omouga-mama.com/yu-na/883/ マウスの使い方、文字入力のやり方
…程度をプログラミングと言う小学校教育はどうかと思う 小6の子1学期算数以外はほとんどノート使わずタブレット使ってたって
班とか調べものの発表はパワポ使うらしい
PCもいつのまにかブラインドタッチになってる アメリカのギフテッドの子供はプログラミングをやらせるって聞いたことあるわ
論理的思考力を伸ばせるからって プログラミング教材になってるゲームみたいな感じの教育用ソフトで動かせる、ってことやろ （教員人材センターWebページ抜粋）
そもそも、プログラミング教育の本来の目的は、コンピュータを動かす際に必要となるコードを書けるようにしたり、プログラミング言語を学んでアプリを作成できるようにしたりといったことではありません。
プログラミング的思考や、状況に応じてコンピュータを適切に使える情報活用能力などを養うことにあります。 >>4
これで5ちゃんねらーも立派なプログラマーや!! >>1
それプログラミングじゃなくてタイピングじゃね？ はっきりしてくれない？
マウスが使えるとプログラミングができます！って言っていいの？ >>1
記事空いてるヤツがプログラミングとは何かを全く理解してなくてwwwwwwwwwwwwwww >>34
まあいいじゃないか
俺は職業プログラマだけど大学時代にTeXをイヤっちゅうほどやらされたが
その後の人生に一度たりとも役に立ってない 小5でPC9801を使ってから、字を書けなくなったぞ
若いうちはもっとアナログで鍛えた方がええと思う この記事の文章がわかりづらいんだが、これはマウスを動かしたりキーを打てるとかいうことじゃなく、それらを使ってプログラムが組めるという話でいいんだよな？
だとしたら少なくともおれよりはすごい プログラミング学習の導入でScratchが一番使われている理由 | ICT教育ニュース
ict-enews.net/zoomin/21scratch/ PCの調子割りぃ言うから
DOSプロンプトクリックさせて
del ※.sysって入力しあとは何も考えずy連打って教えたらマジでやったみたい キラ・ヤマトみたいだ
最近の子はコーディネーターなのか テキスト入力・マウス操作ってAPIで組むだけと思って読むと意味わからなかったが
スクリプト自分で書くかマウスで既存の組み合わせ呼び出すかって事か 俺もUIPathでテキスト入力やマウス操作などを自動化してソシャゲの周回してる なんでテキスト入力やマウス操作が
プログラミングやねん
われわれがいまやっていることは
プログラミングなのか テキスト入力やマウス操作など「できる」
テキスト入力やマウス操作など「プログラミングできる」
の違いがわからないアホがいるみたいですね マウス操作のプログラミングとは何？
コールバックイベントを拾ってきているの？
テキスト入力より遥かに難しいと思うのだが >>84
小学生はそれに毛が生えた程度
プログラミング的思考は、こうすればこうなる。と言うだけの考え方だし >>4
テキストエディタの作成やマウスエミュレートソフトの作成のことだぞ
ある程度知識がある証拠 記者はプログラミングの意味がわかってないだろ
テキスト入力てhello world表示のこと?
ただのキーボード入力だろ？それはプログラミングじゃねぇわ まぁ 教えてる教員のd\レベルがはっきり言って超低レベルだからな
まず、きちんと論理思考から教えないと、スパゲッティプログラム書くような奴らばっかり育つんだわ
昔なら、ＣＰＵの性能が低かったから、おかしなプログラム書いたら使い物にならなかったけど
今はハードの性能が上がってしまったおかげで、それなりに動いちゃうから始末におえないんだよ プログラミング技術が人生に必ず必要か、といえばそうでもない
ただこういう理屈でコンピューターは動いていて、これを人間が作るのは
可能にしてもけっこう大変だな、という基礎の認識は必要
そうでないとプログラム（やコンピューター）というものに対して異常に
毛嫌いしたり、逆に異常に軽く見たりするように人間になってしまう 授業にpad配ってterminalを教科書と回答ボードにすりゃいいんだよ。
GUIなしvim強制。出席はsshでログイン。
そうしたら嫌でもそのうちプログラム組み出すわ。 >>70
これは間違いないな。
キーボードすら打てないIT土人ワラワラ社会に出されても困る。 おじいちゃんがC言語を教えちゃろうﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ RPAみたいな自動操作ツールが作れるってこと？
UI上の特定のボタンをクリックさせたり、テキストフィールドに入力させたりっていう プログラムスキルというか、人の話を理解出来ないと仕様通りに作れないぞ。
コミュニケーション能力が大事。 マウスでGUIプログラミングできるはフロチャートみたいなアレだよね。
そらほとんどの人ができるわ。 プログラミングよりハードの知識がないと使えないぞ
キーボードよりハンダこてを持たせろよ マクロの録画開始して終了するだけでもプログラ厶できます!
だからなんだよ おぅふアンカー指定ミスタッチしてたわ
>>61は>>37宛て 今は小学生に難しいこと教えてるの？
私の立場はどうなるの？ >>84
RPGツクールで洞窟でゴブリン倒すだけのゲームを作ったことを「ゲームを作れる」と自称してよいかって程度の話かと
小中学生ならそれで十分だし、大人の仕事のレベルには到底届かない マウス操作なんてテキスト入力に比べたら簡単という謎解きはお前らに任せた >>89
小5時点で9801かぁ
俺が30超えた頃だなぁ
娘の小学校の頃がwindows98だわ >>116
はじめてのCとかセクハラはやめてください＞＜ >>33
なんだったらカセットテープからロードしただけでドヤ顔だったけど？ 小学生の時にベーシックに触れたが全くイミフだった
文法エラーやらオーバーメモリーばかり 秀丸やさくらエディタみたいなものを作れるってことだろ
20年後のIT業界は明るいな 工作機械の加工プログラムなら経験ある
あれをプログラミングと言って良いのかは知らんけど >>4
直書き(フレームワークでもいいが)するか、スクラッチのようなプログラミングツール使ってるのかっつう話 テキスト入力やマウス操作をしてくれるプログラムを作れるってことか？
AIやん >>87
一日中ネットやってるクズ達にとってはパソコンをちょっと使えるというのが最後の拠り所だからな C++とかVBとかではなく、ただのパズル組み合わせ
簡単にしたマクロだな >>109
いやそこは原点だろ。
アセンブラでhello worldとかやれたらそれはそれで凄いだろ。 書ける子がそんなにいるのかースゴいじゃん
昔は特定の高校でしか勉強出来なかったのにね >>38
>プログラミングの定義とは
こういういちゃもん付けてくる奴が一番いらない。
とにかくコードを実行して動けばプログラミングで良い。
凡才の100行は天才の1行に匹敵する。
最初はループ構文や例外処理なんてシカトで良い。
とにかく動くものを作っていくのが最初の一歩。 >>80
必須化する前の長女は実物のミニカーの動きを記憶させて動かすってのをやってたけど
必須化した後の長男はタブレットのアプリで用意された選択肢を貼り付けるだけの作業だった
あんなのをプログラミングと呼べるのか疑問
週一でC言語でもやった方が良い気がする いつからPC操作をプログラミングと言うようになったんだこの国は ITで20年食ってる者が書かせてもらうが、
道徳と同じで概念さえ理解していれば問題ないよ。
職業にする準備じゃねえから・・・
本気にする前に応用力を身につけろ。 「文字」とか「色」という漢字すら怪しい低学年がプログラミング？
プログラミングして何を表示するのさ？
ライオンが飛び出るとか？ ExcelでいうとSUMをキーボードで書くか一覧からマウスで選択するかって事でしょ >>58
もうDOSとかいらんへんのどす
これからはLinuxのコマンドですわ うちの8歳の息子も市販のロボットキット組み立て、パソコンでプログラミングしたデータを移してロボットにアホみたいな動きさせてたわ >>127
教材アプリなんかよりRPGツクールの方がずーっと難しい 低学年が考えるプログラミングと高学年が考えるプログラミングは違うやろ Switchのプログラミングのゲームでええやん
マウス操作でプログラミングになんのか？ メモ帳的なアプリって、いざ作ろうと思ったら意外と難しいんだよな システムを考えるのが大事であってー
仕様書通りに書くだけじゃねえ なんつーかここで知識自慢してるやつらの浅さと古くささが痛すぎる >>1
これを書いてる記者がプログラミングとは如何様なものなのか、
露ほどにも理解せぬまま記事を書いたって事だけは解った。 打てるやつが一人いるだけで
コピペされてくんだよな テキスト入力でプログラミング←キーボードでコード打ち込んで何か作れる
マウス操作でプログラミング←マウス操作だけでプログラミング出来る教育用ソフトを使って何か作れる
こういう事よね >>109
確かに誤解を招くような書き方だが
これは普通に解釈すると
テキスト入力のプログラミングできる→コードがキーボードで書ける
マウス操作などのプログラミングできる→マウス操作だけでプログラミングを書ける
ということだろ（実際子供用のプログラミングソフトにそういうのがある）
そう解釈するのが自然 チャットとエイミングできればプログラマ名乗れるのか。 パソコンマウスを使ってブラウザから5chにアクセス書き込みするとプログラミングができる判定されるってこと？？ でも教育でタイピングは一番重要だよな。
開発言語や設計手法はどんどん新しい概念が出てきて10年も経つと陳腐化するものが多いが
タッチタイプの技術だけは一生モノだしな。
俺は自己流タッチタイプが染み付いてしまって正当なタイピングがいまだにできない。
おそらく今までの人生で生産性の数％を損してる。 >>115
いや、キーボードは打てないやつが多くなっている
タブレットはパソコンではないからね コンピュータサイエンスを学んだ若者をCOBOLerの上司が顎で使うのですね、わかります >>161
分かる！
子供と一緒にやろうとしてギブした
正直RPGツクール舐めてた
スクラッチは簡単なんだけど ネトウヨ「中一でマウス操作ができるなんて日本すごい！！」 ゲームみたいで楽しいもんな
何でも楽しいと学習が進むからな
まぁでもつまらない学習を耐えて学歴付けたのが
偉くなっちゃうとさらにつまらない学習を押し付けるというか パソコンの授業なんて30代の俺が中学生だった頃でもあったが
今は昔のパソコンの授業より内容が高度になってるんだろうか？ >>150
書くことが目的じゃなくて思考能力を鍛えることが目的だからね
ぶっちゃけ頭の体操みたいなもんでしょw Excelすらまともに使えないんだが
今の小学生すごい >>109
最近のプログラムには、マウスでブロック的な部品組み立てるとそれらが連結して
プログラムとして稼働する、学習用のソフトみたいなものがあるんだよ
そういう初心者向けのグラフィカルなプログラムを「マウス操作のプログラミング」、
従来からある普通のプログラムを「テキスト入力のプログラミング」と分けて紹介してる
まあ記者自身が正確に理解してないから変な文章になってるけどな これはテキストエディタが作れますという解釈でいいのか
それともテキストベースでコードが書けますってことなのか ファミリーベーシックでスプライトのマリオ歩かせて効果音自作してみろや
こんなことできる中学生は30年前にはいたが今は絶対にいない
ちなみに容量は512kbだからこれでカツカツ >>158
やはりviだろ。
両方使えるがサーバの操作を考えるとviはいる。 >>170
まぁそうだろうね
後者はscratchとか >>171
現役コボラーがどんどん逝ってるから、教育できる人も居ないw 小学生低学年の学習内容に、異常な興味を示すおじさんたち・・・・ プログラミングが出来るって、言語は何を使っているんだろう。 まだ無駄なことさせて。プログラマーになるのは何人なのやらw テキスト入力やマウス操作がプログラムでできるようになると
早い者勝ちのwebのチケット争奪とかで捗るから
そう言うことができるようになるのはいいこと とりあえず35歳になる前にプログラミングやるならやらないと間に合わないよ 今の２０代どうすんのｗ
OfficeどころかWindowsもキーボードすら使えない テキスト入力のプログラミングとは？？？
マウス操作のプログラミングとは？？？ >>167
ねらーが子供向けのプログラミング教材のことを知らないってことは分かった >>103
エロパワーは相当学習能力を高めるからな >>175
小学生からキーボード付きのタブレット使うから
キーボードの打ち方は学校で習うよ >>1
これ記事書いている人がプログラミングわかってないでしょう？ >>170
自然じゃないだろｗ
どんな解釈だよそれｗ >>7
東京だとプログラミング用のタイピングサイト使ってるよね
子どもたちがローマ字入力のローマ字わからなくて大混乱してる
かな入力で教えてくれよ プログラミングってそんなレベルでいいの？
BASIC世代から見ると簡単なゲームとか作らなきゃいけないのかと思ってた 10 print "ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞﾃﾞｷﾀﾖｰ"
20 end >>120
マジで？
そんならすぐプログラミングなんて出来るだろ。
フローチャート考える方が難しいのに。 >>185
いや、そういうの好きな子供は現代にもやっぱいるもんだよ
ファミリーベーシックは使ってないだろうけどな プログラミング言語って流行り廃りあるからマジで無駄だと思う
20年後もPythonが主流である保証とかないし >>129
任せないでくれw
確かに、最近はUnicodeが複雑化してきて、イベント入力より難しくなっていることは確かだが 料理を食う事を「料理ができる」だとおもってるぐらい間違ってる 皆ができるようになったら車の運転できるのと同じで重宝されなくなるなあ 俺は中学生でドラクエに触発されてフィールド型ゲーム作成
高校生でウィザードリィに触発されて３Dゲーム作成
今は引きこもりの年収200万の場末個人事業主
かっこよく言うと格安フリーランサー
まじで、んな能力より
コミュニケーション能力の方が大事だわ >>200
いや知ってるけど、>>1の文面はねえだろ よくわからんが、レゴかなんかのやつがマウスプログラム？
スクリプト言語やC使うのがテキスト入力ってこと？
自分で環境を作れる気はしないから、ありもの環境からのhelloworld表示させるで精一杯じゃね? マウスがどう動くかのプログラムが書けるって事じゃないの？
あと入力画面がどう表示されるかのプログラムが書けるってこと
とてつもなく凄いぞこれは scratchとかSwitchのプログラミングソフトやってプログラミングできる気になってそうだな ×テキスト入力やマウス操作などの「プログラミングできる」
〇テキスト入力やマウス操作などの「PC操作できる」 ようするに、シーケンシャルで動かして、条件分岐付けたりとか、変数使ったりとか
そういう全体像を学んでるだけで、プログラマのガチ知識を教えてるわけじゃない 物理デバイスはいいんだけどソフトウェアのインターフェイス変えるのやめてくれ
年齢に関係なく全て覚え直しじゃないか >>216
そこは別にどうでもいい
PythonなんてほとんどCのライブラリ呼んでるだけだし 俺らが中学生の頃って
Z80で16進で頑張ってプログラム組んでた頃だよな
今の中学生は凄いな Scratch (プログラミング言語)
https://ja.wikipedia.org/wiki/Scratch_(%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E)
Scratch(スクラッチ)は、Scratch財団がマサチューセッツ工科大学メディアラボ ライフロングキンダーガーデングループ（MIT Media Lab Lifelong Kindergarten Group）と共同開発する、8?16才のユーザーをメインターゲットにすえた無料の教育プログラミング言語及びその開発環境である。 >>1
小学校でも
2020年からプログラミングが必修化になったので
中学校ではそれなりのプログラミングを教わるのだろう
小学校のは国語や算数、音楽などの授業で
端末を使い、実際にプログラムを組みながら
理論的な考え方ができるように教育するのだとか
10数年後には
僕みたいな人間が
たくさん量産されるかもしれないね
ワトスン >>211
ライブラリ組み合わせて動きさえすればプログラム出来るって話だろう
言語である以上、日本語みたいに小学生レベルの作文が書ける〜公文書作れるまで書けるレベルは様々 >>22
配布してるのがタブレットなので外部アダプタとしてマウスとキーボードを接続して使用できれば一人前のプログラマ 「テキスト入力のプログラミング」より
「マウス操作のプログラミング」のほうがかんたん
ということはわかった
具体的にそれがなんなのかわからなかった キーボードはqwertyから脱却しておくべきだった。 >>216
一個の言語で色々出来るようになったら、言語変えても普通に応用は利くよ >>232
どうせ今の小学生が大人になるころには流行りは変わってるから... 「ファミリーベーシック」って罪深いおもちゃだよな。
あんなん小学生には絶対に使えねえよ。
当時の普通の大人でも無理。 >>208
いやそう解釈するしかねーだろ
この記事書いたやつが馬鹿なだけで
普通に考えたらテキスト入力やマウス操作できることだけをプログラミングとは言わないことくらい
さすがに誰だってわかるだろ >>207
理解が足りなさ過ぎて伝わらないよなまずアンケート項目が悪いのは置いといて
テキスト入力のプログラミングとマウス操作のプログラミングが何かを噛み砕いて書かないとわからん >>200
小中学生のプログラミング学習にマウント取るやつの多いことｗ >>210
ローマ字を今は小3くらいで教えてるけど幼稚園でひらがな教える時に
同時にするか小1で改めて教えるかでもいいかもね >>25
COBOLの16進ダンプなら私も読めるけど
だからといって…まあ… >>71
これを使ってマウスの操作やテキスト入力ができるってこと？ Pythonで自動操作のコードが書けるということかな？
それならたいしたもんだ もしかしてこれ、スクラッチとＶＢＡできます、程度の話なのか？
∧＿∧ ワープロ・表計算ソフト が使えれば良いんちゃう？
( ´・ω・） ソフトのメーカーは不問。 PCを使うことが重要！
/ マウス操作ってどうやるの？
API呼び出せば良いのか？ 今の40代以上はネット草創期時代生きててPC触れるのが常識、
中学生以下はプログラミング必修化でPC使える……
これ、20代から30代のスマホしか弄れませんみたいな世代が盛大に割食ってないか？
アホ世代扱いだろ。 C+のガチガチのメモリ管理からノーコードの大規模システム開発まで小学生でも出来ます！
日本はじまった 出来合いのものをテキスト通りやってちょこっとパラメータ変えて楽しんでいるだけだろ
その程度でできますとドヤしている奴に寝言言ってんじゃねえと絞めたら次の日から来なくなって人事から怒られるから注意なw 高校までプログラミングがあるとしたら最終的にはビッグデータ処理までできるようになるんだろう >>9
そして「お前らの代わりはいくらでもいる」と言われて安くこき使われると。
氷河期の理工学部の二の舞だな >>255
扱い、どころか完全にアホ。スマホモンスター プログラミング教える時間使って国語と英語と数学教えて、どうぞ 家にPCがない子供にとってはしんどいだろね、子供は没頭するとすごい勢いだから
プログラムじゃないけど最年少のハッカーのドキュメンタリー昔みたけど、内容こんな感じだった
親IT企業社長で子供にかまってられない→８歳で子供にPC与える、簡単ないたずらから中毒に
１４歳か１５歳(おぼえてない)のときテレビをつけると大統領(アメリカ)がこのガキがだした被害についてコメントしており
ＦＢＩも２６人体制で捜査中と知ってびびるｗ まぁこの記事書いた記者がアホなだけだろ。
こいつはpc操作のことをプログラミングだと思い込んでるだけ。 そういや2025年の共通一次から科目に新しく情報が加わるんだっけ
22年度から高校で必修化だって
子供は負担増えて大変だね 今のプログラミングなんてコンポーネントでパズルやるだけだからな プログラミングでマウス使う奴ってむしろ無能じゃね？
動作テストならともかく >>259
フォルダ削除するバッチ作って
ウイルスwwwって遊ぶ馬鹿は出そう >>255
40代はpcなんか使ってないよ
40代のネットオタクの「キモオタ」は使ってたが
どの世代もそう >>243
予備校の会社の調査なんだから、大元は子供向けのプログラミング教育に対する前提知識が既にある親御さんあたりを想定して書いているんだろうね いまUSB挿せばWindowsが勝手にやってくれっけどそれで俺はPCに機器接続できる子だみたいなw プログラムが走らなくて必死に間違い探しするんだよな
もうあんなのやりたくない CPU直叩きなんてもう誰もやってないのと同様に、これからは
コード記述なんかも（突端の最深部でうごめくハッカーは別として）
一般的じゃあ無くなっていくのかな？ 大した技術じゃなくともスマホと比較させるのはいいと思うよ >>271
時代遅れよの
今はドラッグアンドドロップでシステム開発できる時代ぞ
両輪回せないと旧世代 マウス動かせたらプログラマーになれるんか？
スゲー単純なオツムやな プログラミングとは一体！？
ま、ベーシックで断念したおれが言うのもなんだがw 独自アプリで「カーソルを特定座標に移動させる」ってイベントを呼び出しただけやろ
コードなんて一切書いてないと思うぞ
プログラミングの勉強になるかはわからんけどガチの入門ならこんなもんじゃね fortranやろうとして入門書だけはあるけど意味不明で終わったな
そんな俺も今ではC#駆使してゲームプログラマーしてるというね
コンパイラも無料だし時代は変わったよ >>258
それ個人で遊びでやってる子が多い
小学校では全員にそこまで教えるのは困難 >>198
子供が大学合格した春休み中に自動車学校に通わせて毎日タイピングソフトをやらせたら車の免許取得より早くタッチタイピング出来るようになった
若いと覚えるの早い
ゾンビ打で競えるくらいになると楽しい >>268
記者もアホだけど、お前もわかってないぞ
マウスでブロック組み立てて作るような、初心者向けのプログラミングツールがあるんだよ ＞テキスト入力やマウス操作などのプログラミング
何言ってんだかわかんねぇ・・・ >>273
40代でも正社員なら全員使ってるよ
使ってるよ？ｗ テキスト入力やマウス操作などのプログラミングができることがわかった
・・・・・・・？ ゲーム禁止されて塾通いなのに
プログラミングとは笑わされる。
プログラミングで何が出来るか？
それも理解出来ないままカリキュラムの
プログラミングを学んでも使い物にならない。 >>242
でもあれで初めてプログラミングに触れた人も多かったと思うわ
俺だって今も多少覚えてる
その後学んだCOBOL、C、Fortranはもうすっかり忘れたけどな 正直日経新聞が何言ってるのかよく分かんないよこれじゃ日本語使って マウス操作のプログラムって、こんなのあるのかw
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Scratch_(%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E)#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%3AScratch_screenshoot_ja.jpg >>210
アルファベットのタイピングがおぼつかないだけと違う？
打てるようになればローマ字でも普通に打てるようになるだろ YouTubeやってるやつはネット素人だけど独学で動画編集までできるようになってるじゃん
何歳でも
ネットってなによりも簡単 >>45
#include <stdio.h>
int main(){
char *str;
printf("%s", str);
} いまの中一はテキストエディタを作れるのかすげー！
・・・と思ったけど違った IT土方大量に育ててもなぁ
その時間で外で遊ばせて体作らせて本当の土方育成した方が国力増加に繋がると思う >>4
テキストの入力を受け取って何か編集して
出力するとか
マウスのクリック入力だったり、ドラッグの移動入力だったりを
受け取って、必要な操作をプログラミングできる
ってことじゃね？ >>290
今の中1はAPI呼び出しが出来るんだぞww カルネージハートなら遊んでるだけで、プログラミングしたことになるわ >>279
アイポンのショートカット作れない人が多分日本人の8割 >>120
やっと記事の内容が理解できたｗ
作るターゲットの話かと思ってたら、作成環境の話なのかｗ
だったら、そこは「テキスト入力のプログラミング」「マウス操作のプログラミング」じゃなくて、「テキスト入力でのプログラミング」「マウス操作でのプログラミング」って
書かなきゃいけないと思うんだよな・・・
記事を書いてる人も意味を理解せずに書いてそう・・・ >>291
ただの入力のみで「使ってる」って（笑） >>220
あるけど結局は決まった言い回しを使わないといけないので
その言い回しを日本語で覚えるか英語で覚えるかの違いにしかならず
あんまり意味が無いので流行ってない 後半まで読むと
キーボードを使って自力ないしテキスト等の助けを得ながらプログラムが書ける子と
マウス入力でプログラムを書く専用のツール？を使えばプログラムが書ける子、
そういう意味かな まあ精神耐性あるかないかを早い目に蹴落としてくれるのは悪くない （； ﾟДﾟ）誰か同級生2の起動コマンド教えてください！ 意味が良くわからないんだが。
scanfとかonclickで出入力やイベントを取るコードが書けるって事でいいの？ テキスト入力のってのはソースから書けるということだな
マウスのほうはレゴmindstormとかscratchみたいなやつかな >>273
アホのはオマエだよ、
今ある機械が突然どっから湧いてきたとでも思ってのか？ >>1
この意味不明な文章にありがたがって金払ってる奴らがいるんだよな >>309
文系の癖に満足に文章も書けない記者ってこったな >>289
それなら
（誤）中学1年生の5割以上がテキスト入力やマウス操作などのプログラミングができることがわかった
（正）中学1年生の5割以上がプログラミングできることがわかった
でいいよね これでようやく
いや、そんな作業ぐらい自分でマクロ組めよw
みたいなのが無くなるんだな
あとはセンター試験にプログラミング課題を入れば一気にレベルが上がるはず どこでプログラミングに嵌まるか分からんから
入口は広い方がいいのかも テキスト入力やマウス操作を自動化するプログラミングが出来る。なら話分かるよ？ >>309
ほんとそれな
プログラムがわかってないどころか文章能力のない記者なんだろう >中1の5割以上「プログラミングできる」
中1の5割以上「英語しゃべれる」みたいな話 >>270
ベッキーとかやろ
まあでもやらないよりかなりマシ
応用したら将来はコボルも使えるかもｗｗｗ >>4
＞＞テキスト入力やマウス操作などのプログラミング
＞
＞プログラミング？
記事書いてる人がわかってないのでは。
キーボードやマウスの入力を検知できるプログラムが書けるって意味だと思う。 小学生のプログラミング教育を見学してきて失望した
こうやって、こうすると、次はこうなります
将棋とオセロでええやんと思った ノーコードローコードのプログラミングもできるし
テキストベタ描きのプログラミングもできる
そういうことだろう
記事書いた奴が説明下手 カルネージハートみたいなので遊ばせておけば自然とプログラミングの素養は身に付くんじゃないのかな。 ニンテンドーの
ナビつき つくってわかる はじめてゲームプログラミング
なら出来そう >>327
だからソースが書けるのか、scratch等の学習用ツールなら組めるのかってアンケートだよ
そのぐらいわかれよ >>216
20年以上前の汎用機コボラーで
一応C,UNIX,LINUX,CGI,VBAとかカタコトの者で
今LARAVELでサイト作ってみてるが
昔のPGMに比べると今のコードは
プラモデル作ってる感覚に近いので
基礎があったら何とかなると思うよ
昔は机上デバッグとかやってたくらいで
その基礎が根本的に無い悪寒は若干あるが… >>298
あれは動画編集のツールが進化した結果だからユーザーの技能が高くなったわけじゃない
結局その時代に合わせてエンドユーザーがツールに適応すればよい話だから
必要になってから学べばよいと思うわ 社会人でも、Scratchぐらい使えると、作業を自動化出来たりするよね。
Scratchならでは、幅の狭さ、強引さな工夫も必要だけど。 >>324
おまえプログラミングってわかんないだろ
特定の開発環境の説明もなしに>1みたいな記事書くととんでもない事を中１の半数が出来るって読めるんだぞ 俺の世代は丁度改造マリオが流行ってて高度改造にアセンブリ言語使うんだけど
そっからコボラーになった奴もいたな。興味のあるきっかけができると伸びるよ >>319
お前はアスペなのか？
今の40代が世代的にパソコンを使用してるとかオタク丸出しの狭い見解を述べるなよ低能
一部の職と、一部のオタクしか使ってないのは明らかだオタク
現実を見ろオタク テキスト入力のプログラミングが出来る＝if文等のコードが書ける
マウス操作のプログラミングが出来る＝マウス操作だけでプログラミング出来る開発ツールがあってそれなら出来る
てな感じか >>335
（義務化により）興味ない子供に教えるには、その辺が妥当だろ 駄目、意味が分かんないから書き直し！！！！！！！！！！！！ネット記事担当には編集とか校正以内の！？？？？？？ これは質問を作成した者と、記事を書いた者、どちらも内容を理解しないな
だから意味不明な記事になっている >>220
mindとかhimawariとか色々と有るぞ
遠慮せずに、どんどん使え 大学1年のときちょっとやったけど、言語やら構文とかよりも
やりたいことに対して何をどう処理するのか、繰り返しや場合分けをどうしたらいいかがわからん >>323
教育用ソフトの範疇での"プログラミング"なので、そこを外すとまた別の誤解がw >>351
いつものオタク毛嫌い君か
そのぐらいでオタク扱いしてたら君以外全員オタクだぞｗ ちょっと気になるのはプログラミング学ぶために何の勉強を犠牲にしているかだな。
学生の時に皆英語は学んでも、結局ほとんどの人は使わずに終わるのと同じになるような。
今はプログラマーが必要でも将来そんなに数が必要となるんだろうか。
>>305
あのゲームは当時結構新鮮だったな。今はあんな感じで学ぶのかな。 >>351
今の40代でPC使えないのはブルーワーカーだけだな ５ちゃんねらーは10割がプログラミングできてるね
すげーじゃん テキストマウス入力ってAutoitみたいなやつか？
まさか本当に操作してるだけじゃないよな c言語でポインタのポインタくらい使える様になったら言ってくれ >>302
すごい奴を発掘するのが目的
そのすごい奴を評価する価値観を育てるのも目的 > テキスト入力やマウス操作などのプログラミングができる
( ﾟдﾟ)？？？ 俺、現業だけどあまり意味ないぞ
自分が何をしたくて何を作りたいかがないならすぐに忘れちまうぞ >>323
通常のプログラミング言語と、初心者向けのツールとは別扱いってことなんでしょ
少なくとも元のアンケートはそれらを分けていて、そして記者は多分何のことだかよく解っていない >>346
別にscratchじゃなくてもPythonでもなんでもいいんだけどな
appleだってシェルのコマンドからの自動化なんか出来るから
問題はそこじゃない訳 >>323
全然違う
何故かアホな解釈してる奴が多いけど
「hello world」と表示するのは簡単なプログラミングだが
テキスト入力やマウス操作をプログラムで作るのはかなりの知識や経験が必要
プログラム必修化によりそう言ったことが半数の生徒ができると言う素晴らしい結果報告やろ これってあなたには手足がついてますか？って質問でしょ？
はいぼくは両方あります
私は足しかありませんって話でしょ？
言語の指定もないプログラミングって何よ？
中坊がコード書けるわけないでしょ？？ テキスト入力とマウス操作でプログラミングできる？
なんじゃそりゃ >>373
そらそうだ
プログラミングは手段だもんな。 >>1
ＭＳＸとかでＢＡＳＩＣ覚えた俺らの世代にやっと追いついたか >>302
ロボット化して人は操作するだけになったら
むしろロボット操作やプログラマー、メンテができる人の方が必要になる
おそらく将来的に力仕事はかなりなくなる。 並び方、ソートのやり方なんて暗記したところで全く役に立たない。断言できる
必要なのは何をつくるかだぞ。ぞれがどいつもこいつも絶望的にわかってない バッチファイルを書いたら
通常のプログラミング言語ができることになるのかな
初心者向けのツールは見たこともないけど >>364
？
今の20〜30代はPC離れしてるが全員ブルーワーカーなのか？？？ >>364
地域にもよるが、うちの地域は77年と78年で隔絶されている
77年生まれからパソコン教室ができて、誰もが一度は学校でパソコンを触っている
1学年違うと、一度も触らないまま社会に出ている。この差が大人になってから想像以上にでかい >>346
成人の仕事の自動化はScratchじゃなくて
RPAじゃないの？
友人が講習受けてたわ
一般化できると事務担当者を少し減らせるね >>363
週１時間くらいじゃないのかね。
坂本龍馬の授業なくして代わりにできるのは。 >>302
内需指向じゃ国力は上がらん。
土方を傭兵として海外に派遣し外貨を獲得するなら別だが >>363
プログラミング自体をしなくても、プログラミングの知識って結構活用は可能だからな
プロジェクトの指揮とか、作業ルーチンを作るとかって時にはプログラミング的な考え方を知識として持ってると応用出来たりするし これで底辺にIT 嫌いの子が量産されるんだろうな
親がある程度は金かけてくれないとまともなパソコンやネット環境すら与えてもらえないんだから >>363
そもそも期待してるのはプログラミング技術ではなく論理的思考能力の部分なので、全く無駄になるということはないかと
学習時間の優先順位を考えるとまた悩ましい話にはなるだろうけどさw 27 名前:風吹けば名無し [sage] :2022/01/06(木) 14:24:59.04 ID:qOrA1j9Xr
https://i.imgur.com/oJ5EvXO.jpg
今の子は大体こんな感じだから >>374
敢えて言うなら
初心者向けツール＝文系でも子供でも一定やれる
普通のプログラミング言語＝制御系をやるには数学のセンスが必要
日本で足りないのはデータサイエンティスト でも、PGより日本語の文章力を高めた方がいいぜ。
必要とされるのはSEだから >>378
小学校、中学校でもプログラミングやってるん
だから出来ても不思議じゃないやろ 突然書かれてない何かを前提にし出すんだよな妄想で会話できる奴はさ
よくよく考えてみると妄想で会話って言ったけど、それ独り言だよな伝わってないからさｗ
実質独り言を会話と勘違いした世代がコミュニケーション能力がどうこう言ってた時代があったんだから末恐ろしいよなオソロシオソロシ >>255
2010年代からパソコン使い方すらわからない奴らが実際現れたからな
中途でも試用期間にタイピングの練習しててしばらくしたら仕事についていけませんって自信喪失で辞めていってた （； ﾟДﾟ）PCエンジェルとWindows100％読んでた俺に死角はなかった >>387
ちがった。
76と77年だった。
76年より年上はパソコンを学校でさわっておらず、オタクだけがPC時代に順応してる これをプログラミングと呼ぶなら
ゲームでキャラクタ操作するのもプログラミングだよなあ・・・ プログラミングの肝はアルゴリズムだから別に言語を使いこなせなくてもいいけど、少なくともこの記事を書いた人はプログラミングの意味をわかってないな >>359
俺はやりたい事が見つからなかった
よくできたフリーソフトがいくらでもあるから >>397
論理的思考力を培うには一番有効だよね
複雑な動作をどうやって単純化するかってのがプログラミングの肝の部分はあるし
そういう思考が出来るだけで社会では役立つことが本当に多くなる まあ
道徳の授業をやるよりは
プログラム教えたほうがいいとおもうけど ツルハシやショベルで「穴を掘れる」
レベルの土方やんwwwwww そもそも技術者を作っても
企業の雇用流動性が無いので人材は無駄になる
雇用の流動背が無い場合の技術者は底辺に組み込まれて知識が搾取されるだけ
日本はデジタルでも搾取構造だからこの子たちの将来も大半は真っ暗
昭和の爺が全部死ぬまでまあ無理だよ >>375
別にプログラマーになる必要はないと思うけどね。
自分に有った専門性を身に付けて、その延長線にプログラムがあるって感じの良いのでは？
これは自分が一級建築士をしてても思う。 >>1の内容って３０年近く前Windowsの出始めの
ころからあるキーボードマウス操作自動化マクロの
かんたんなスクリプトが何とか書ける子供が５0%
程度います、って話だからな
それよりも記者の頭の悪さに引きずられて
記事内容が理解できてないネラーが８０%
そこらいる、ってことの方がおっちゃん心配だわ どういう質問に回答する形式だったんだろうか
この記事書いた人みたいにプログラミングの定義が不明なまま質問してるんじゃ… How are you? I am fine.程度で英語が話せますと
いうのと何が違うの？ 教材に沿って終わりのなんちゃってプログラミングよりもまずタイピングを覚えさせるべき
現代の読み書きないし習字だろ >>397
>>417
そうそう
小学生向けにぴったり
ここにはわからない奴らが多いけどｗ マウスのプログラミングってFF12のガンビットみたいなことだろ
あれすら使いこなせずクソゲー扱いしたのがいるんだから格差があるのはわかる 今時のガキはデジタルネイティブとかいってもアプリいじってるだけだからなあ >>376
ネタなのか国語が必要なタイプの人なのか
俺にはわからない 柔軟性がないのがトップだとマウス動かすだけでプログラミング出来たとなるんだなwww
なるべくして衰退した国w まあ文系や美術系、音楽系、スポーツ系の子供が増えるより
理系の子供が増えた方が、日本は助かるでしょ >>28
そうであって欲しかったところだなｗ
まぁ今のOS積んだマシンじゃ無理だよ
I/Oが直接叩けるDOSベースのWIN3までか、TOWNS OSかぺけ６系かあたりまでかな >>415
有名企業に入ってもプログラミングも
わからない化石みたいなやつは迷惑だからな >>419
うむ
私なんぞはもう隠居したほうがいいな C#のGUIやブラウザ上でイベント拾ってるだけで言ってるんじゃないの？ >>372
同じくｗ
その昔、子供向けのBASICかなんかの円を書いたりするやつがあったな。 俺もベーマガ坊やになり始めたの小5だから、間違ってはないな >>407
凄い妄想だねw
PCの入力なんて誰でもできるwww
そこまで必須項目にしてる企業すらない
それほど一瞬で覚えられるような基本操作のみだからなw
本当頭悪いなこういうアニオタはw
必死でPC使ってたオタクの自画自賛は低レベルすぎるw それを算数数学の時間にしてまた算数数学削ったら日本終わる >>412
キャラクターを操作することで"プログラミング"的なことが出来るソフトもまあ存在する
なので、それに対して「キャラクター操作によるプログラミング」って表現を使うのは間違いでは無いだろう
...まあそういうのが十分に出来る人は普通にコード書く方のプログラミングも理解してることが多いだろうけどw 氷河期はじめとした30代後半までの2ｃｈ世代と今の世代はテクノロジーに親和性があるが
今の30代前半から10代後半まではPC操作もままならない谷間の世代になるな テキスト入力とかマウス操作のプログラミングって結構レベル高くない？10年位前にテスト自動化の為にマウス操作プログラミングやってたけど結構難しかったが… >>373
PC98時代にPCゲーに触れて自分で色々弄りたくなってゲーム製作出来るスキルは得たけど
特に作りたい物がなかったので結局ゲームは作らなかったな(´・ω・｀) プログラマーは更新し続けるのが大変だよな
どんどん新しくなっていくのに
自分はどんどん歳を取るわけだからな… >>406 >>419
「linux ちょっとわかる」とは、真逆の発想だよね。 あと10年するとお前らからしたら天才が新入社員で入ってくるぞw >テキスト入力やマウス操作などのプログラミングができることがわかった。
記事にこう書かれてるのに
なんでお前らはキーボードとマウスが触れるだけだろとか変な思い込みするん？
お前ら唯一のパソコン大先生の立場を奪われるのが怖いのか？ >>397
そのへんが中途半端なんだよな
子どもをどういうふうにしたいのか、ビジョンをまったく描けていない
ただ、論理的思考といっても、教師に論理的思考力なんて通じない
論理からかけ離れた世界で生きてる人たちだから
それでプログラミング思考なんていう、存在しない言葉を文科省がつくった >>403
今のプログラミング学習って基本ノーコードから入る
if for 関数(演算子)をボックス接続で覚えてから構文を理解するっていう流れじゃない
ポインタとかメモリ管理とかキーバリューとかの話は分からんだろうね >>1
自民が中抜き王の元韓国大統領顧問の竹中平蔵にうまく騙されているIT音痴首相の国だからな
ホリエモンも自民のおっさんを馬鹿にしているだろう？
だから電通やパソナも9割中抜きを平気でやる
日本のデジタル庁も中抜きだらけで新型コロナウイルス対策アプリでは無知ぶりを披露してなーんもできなかった
億の予算が数百万になりプログラマーに丸投げでメンテさえできない状況になった
矛盾だらけ不正だらけの象徴がデジタル庁大臣の電通平井だった >>325
むしろ最近わりと何でもウェブツールで作業できたりするから
ますます誰もやらなくなりそう😄 俺は高校の時の授業でC言語をやって、プログラマーになることを決めた。 >>438
あれは子供にしても何が面白いんだろうと疑問もつ内容だからな >>451
どっちかっていうとフリック入力しかできない奴らが悶絶する話題 >>4
記者がプログラミングとかIT知識ないんだろうw 近所の小学校で
古いOSで動く
デバイスのドライバーソフトを作くれたら
おじさんは助かる >>420
（； ﾟДﾟ）その前にマザボにCPUとメモリ挿して・・・ってとこからやらせて、OSも自分でインスコさせるとこから始めた方がいいよ >>4
1を読めば
テキスト入力によるプログラミングと
マウス操作によるプログラミング
のことを言っているのがわかる。
そもそも記者がよくわかってないのだろうな >>448
ホームページ作り方をググってたり5ch見てたら新しいのがどんどん更新されてくから手つけるのやめたな >>421
プログラミング自体はどちらかと言えば監督
ここに穴掘って土管埋めます、道具はスコップとツルハシと作業員で、何日掛けてどうやって掘るかってのを決めるのがプログラミングだから
IT土方になる以外にもプログラミングってのは社会で上に立つ為に必要な思考力を養うものだよ 言っとくけどプログラミングを職にするレベルにするようなのは大企業にもほぼいないから（笑）
専門職だから少しプログラミングが書けるくらいじゃ活躍の場なんて微塵もないよ（笑）
入力が出来るだけで僕凄いと思ってるオタク並みにアホ（笑） 補完機能を使うにしてもカタカタコードを打てる
Scratchみたいなブロックをマウスで操作して作れる
何もできない
ってことだよな >>433
プログラミングは文系でも理系でもないけどな
上級者になると純文学みたいに美しいコードを書きよる
日常会話もままならないのにコーディング達者なやつとか >>462
スマホでしか記事書けない女の芸能記者がいたなｗ 小学生からスマホは使えても大学でても
パソコン使えないのが今の子供みたい 氷河期世代だと小学生からベーシックやマシン語やってたやついたな Twitterで回ってきた話で、小学生の子に
「パパの小学生の時代もPython習ったの」
と聞かれて
自分の時代はがんばれゴエモンだったと
答えたとか書いてた人いたな
ゲームウォッチ時代でスマン喃 >>428
子供が弄ってるの見てて逆に論理的思考力が付かなそうだと思ったけどな
全部用意されてんだよあれ マウスってのはビジュアルスクリプトとかじゃねーの？
代入とか条件文とか、マウスで選んで、画面上で線繋いで処理させてくやつ
↓
pbs.twimg.com/media/EKvISNXUwAAs12P.jpg >>373 >>447
プログラマーを育成しようとするのではなくて、
専門性＋プログラムの知識が必要なんだと思う。
会計士＋プログラミングとか、建築士プログラミングとか、
何か専門性があるならば、ここ自動化したいなと思う部分で出てくる。 >>11
マウスのコードって何？
まさか、ドライバ？
それか昔流行ったポインタ変更のスクリプトかな？ >>394
戦争も今後、ロボットやドローンによる遠隔操作が主流になるかもしれない。
月面で地球から操作して作業や戦争する時代が来るかも。
日本はプロゲーマーをもっと育てるべき。
格ゲーではなくロボットシミュレーターのような。 RとかGoとかC＃とか新しいもん教えたれよ
どうせすぐに陳腐化しちゃうんだろけどさ 社会構造を変えないのにプログラマー育てて何になる？
スエーデンは同じ業種内で政府が賃金決めてるので
同一業種の中で稼ぎの悪い会社は自然と淘汰される
新しい業種が生まれると稼げる業種に人が移動するのでGDPも給与も上がる
日本はどんなに教育改革しても雇用に流動性が無く
同じ業界でも負け組と勝ち組の賃金差が激しい上に
馬鹿な左派労組が負け組の中小正社員を守り過ぎて食える業種や企業に
人が自由に移動しない＝新しい教育で生まれた人材も全部無駄になる
教育に金出しても雇用は固定化し、中小と大企業の格差だけ開いて
スキルアップすることも無いので教育も全部無駄になる
こねさえあれば一生安泰だからな
そんで衰退してるのに気づいてない馬鹿中高年が多すぎる >>273
インターネットはやりはじめの頃になんかこじらせてたの？ ノーコードとかローコードがこれだけ蔓延してるとプログラミング言語とか教える必要もないんだろうな Scratchだけでも結構面白いゲーム開発しているよ。みんな駆使して作ってる。そこから徐々に中高でコード打ち込むプログラミングやれればいいね。そんな教員いねーけど。教員がパソコン操作出来ないことが多いんだわ。 >>3
ふぁ！？俺が作った
オレオレ言語もわかるのか！？ ポケコン買ってシャープとカシオの株買えば完璧ってことでつか？！ >>452
ぶっちゃけ今はまだ教師に対するトレーニングって面もあるかと
何年かやって、ある程度成功例と失敗例を拾い集めたらまたアップデートすることになるだろうね >>447
俺の作りたいものは当時のスペックじゃ明らかに無理だったんで大風呂敷広げ過ぎか引き算が出来ない人間って理解した 作業をアルゴリズム化して自動化するのがプログラミングな！！キーボード叩いたらエディタに
文字が入力されんのがテキスト入力のプログラミングで、マウス動かしたらマウスポインタが動いたり左クリックや右クリックで
画面上でなんか操作されんのがマウス操作のプログラミングでしょ！そんなこと小学生がやることなんかなって思うよな普通
記事書いてる人はどう思ってるのか知らんけど >>464
グリス塗り
ホコリ対策・掃除
この辺も
PC1〜2年で壊すバカ多過ぎだわｗ Hello world表示プログラミングの事を言ってるんだと思うが
それにしては12.5%は低すぎるだろｗｗｗ 単に Hello World を出力するだけでなく、文字入力を受け付けて処理するプログラムを作成できる（C言語etc）
マウスでクリック・ホバー等したときに処理を実行するプログラムを作成できる（Javascript/HTML）
これならまだ理解できる。厨房でも簡単に出来る程度の練習課題だ。
せめてその程度の事を理解したうえで記事を書けよ。記事が意味不明だわ 課外のクラブでIoTのお題なんかない？って中学教員にきかれてarduinoとセンサーでクレイモア地雷どうよ？と勧めたことはある
子供だって実用性あるもの作らないとやり甲斐ないしな >>452
一番の問題は、
今現在、教師をやっている人達が
子供たちに教える能力が無いって事だな。
教師が論理からかけ離れた世界ってのはその通り。
的確過ぎるw こんな教育しなくていいから
高校になったら適当にパートナー組んでセックスさせる授業必修化しろ でもすでにプログラマーを大量に使い捨てた後なんよなあ みんな何使ってる？ 結局、俺はPython一択に落ち着いたよ。
まじレスすると、「変数」と「関数」の概念がわからない小学校低学年に、
Scratchみたいので「プログラミングだよ〜ん」とか意味ないと思ってる。 >>1
> 中学1年生の5割以上がテキスト入力やマウス操作などのプログラミングができることがわかった。
まず、この中学生達も記事の記者も
本物のプラグラミングが、何か理解出来てない と思われ
教材用の選択肢、設定しただけで
プラグラミング した つもり の とんでもない勘違いだろうｗｗｗ >>478
英語も数学もまだなのに
小学生でPython？ プログラミング覚えれば論理的思考が身につくわけではなく
昔は論理的思考力のある人物がプログラマーになっただけなんだよなぁ この程度でプログラミングというなら
毎日マウスでログスクロールしてテキストキーボードで打ち込んで2chに書き込んでる俺らなんてどうなのよ
自作テトリスくらい作ってから言え >>487
2.3万で買えるPCが無い家は必要性が解ってないので、有っても無くても同じ 中1の5割以上がローマ字を書ける
みたいなレベルという理解でいいですか？ Scratchは小学校配布のPCにインストールされている
それをやっていれば、プログラミングが出来るとなるのか まあ、プログラマーとして企業が受け入れるにしても
最重要視はコミュニケーション能力だからな。
テレビや映画で寡黙で能力だけ優れたプログラマー出てくるが
実社会ではそんな奴は居ない 小学生がプログラミングを必修で学ぶと聞いて若い世代にはとてもかなわないなと
思ってたが、テレビで授業の様子を見たら全部日本語と絵でお膳立てしてもらって
「これをどうしますか」を順にクリックしてるだけだった
あんなもんHTMLを何も分からずにウェブページ作るのと変わらんやん ＞＞などのプログラミング
おじいさんが記事書いてるのかい？ >>479
高校大学であれやってるならどうなんっておもうけど
小学生には十分だと思うけどね
できる奴がアレが出来るようになるじゃなくて
できない奴でも最低でもアレが出来るって視点 短い言葉でものを伝える能力は得意だろな
使ってる記号が日本語じゃないってだけで
それがネイティブくらいに深く理解されたらプロクラム言語自体をつくりだしそう >>471
いや、プログラミングは理系中の理系だと思う >>509
Scratchでテトリスもつくれるし
実際そういう授業やってるんやと思います 「マウス操作でプログラミング」の間違いか？
「マウス操作でプログラミング」と「マウス操作のプログラミング」では意味が全く違うぞ。 >>476
氷河期前期だとまだ小学生でベーシックやるのは
難しいかもね
氷河期後期ならあるかも？
98世代かな 制御系書けるようになってから出直してきてくれないかってことで
解散 >>501
そうかもう教師がゆとり世代以降が多いんだな >>515
幼稚園の教材みたいな感じよな
ありゃ楽しいよ、バカでもどんどん形になってくるから でも今の子どもたちは>>399にあるような人類種の能力をはるかに超越した特異な能力を獲得してるんだよね
天才とかそういう次元ではなく「神」と言ってもいい
これからの日本の未来には期待できそう >>397
哲学文学なんかも本当は論理だが
ニューアカやポストモダンなどの現代思想が大衆化して
雛壇芸人みたいな評論家のてきとーな文明批評として消費されて完全に衰退したように
奇妙な化け物に育つだけかもしれん >>412
まずArtdinkのHR2でビル建てて来い マウス操作でプログラミングって
UE4のブループリントみたいなやつだろ 英語より先に単語を覚えるくらいでないと先に進めないしそんなもんでは 海外みたいにアプリ開発必修程度にしろ
プログラムミングは目的があって初めて理解が深まる 小学生からラズパイ1人１台渡して使い方覚えさせろ！ｗｗｗ
ＬＥＤぴかぴかさせたり
おもちゃの車を自動運転させたり
良くある事だけど良い勉強になるぞ >>504
書き捨てはpython
残して使い回すコードならc#
あくまでプライベートで使うならだが マウス操作ができるだと？
天才か？
コンパネ設定はできる？ プログラマーよりツールの使い方熟知してる人増やす方が良かったりして 外国語辞書サイトひらいていちいち発音確認するのにスピーカーマークをマウスでクリックするの面倒だから
ショートカット押すと画像解析して自動でクリックするようにしてるわ、俺
つまりこういうことやろ？ テキストは普通にコード書く
マウスでプログラミングはこういうのを言ってんじゃね？
forest.watch.impress.co.jp/img/wf/list/1214/202/przemi-3.png >>504
物によるけどパフォーマンス優先ならRustかGo、AIとデータ解析ならPython，それ以外は全てJavascript(Typescript) テキスト入力やマウス操作はプログラミングではありません！！！ 小学生の９９％が電源を入れるなどの「プログラミング」ができる！！！シャゥ！！！ 氷河期やけど小3の時にbasicやったよ
中高生でC++とかDelphiとか >>476
ベーシックやってた世代は多分60前後だよ
40代はC＋とかでそ >>399
「複素解析を習いたい」算数塾に現れた小4 世紀の超難問に挑む
https://www.asahi.com/articles/ASPDW3QDMPDQULBJ00P.html
このニュースをちょっと前に読んだ俺、ネタキャラなのかガチなのかが判別出来なくて困惑 >>540
ついでにタイマIC555を使った電気工作とかもいいね 世間でというかプロでも勘違いしてる人間が多いがプログラミングは図工の一種
数学力が〜とか論理的思考が〜とか言ってる奴は実のところ何も分かっていない >>504
子供にはプログラミングを覚えるんじゃなくて作る楽しみを身につけてほしいね すげーな中1でJavaScript使えるなら専門学生いらねーじゃん PLCでロジックを作るとかだと英語は必要ないけど
あれは機械的にガチャンガチャンいうから楽しい まあプログラムって言っても変数に値を入れる
変数の値を表示させる
ってのは教え方を工夫すれば幼稚園児でもできる。
数学と同じで、どのレベルの難しさまでついていけるかは才能の領域になる。
適性があればあっという間に抜き去ることが出来る >>548
スマホ並べて喜んでたオジサンも干されたな 自宅にPCのある子、無い子で格差が生まれるだろうな。
安倍に罪 >>497
（； ﾟДﾟ）そうだね
そういったメンテのやり方覚えるのも絶対に大事
難しいもんでもないし
俺の親戚の子はレノボのゲーミングノート買ってもらっても結局使いこなせず、1年でモニタ壊れてたわ
Windowsの月例更新もわからず、ただYouTube観て、適当にsteamのゲームやって・・・
使いづらい有線のマウスにこだわって・・・
それで言うセリフは「パソコンよくわからん。起動重い」 >>512
そのレベルだと思うよ
だから低年齢ほど云々という言葉が記事内に出てきてるんだと思う
小学生は100％だろう
聞いてる側も答える側も輪郭の無いまま
scratchやってる（やったことある）＝プログラミングができる、で回答してるでしょ でも結局は「国語 数学 英語 理科 社会」で点を取れるのが強いってだけ。
情報系の学部でもなければ重視されんでしょう。 >>471
分かるw
ベーシックとかは本当にそういうセンスが良く分かるよね
センス良い人の見ると本当に純文学小説とか短歌や俳句見てるような美しさってのがあるんだよね
そういう人の打ってる所見たことあるけど、ワードで小説打ってるかのように打つんだよな >>544
めんつゆと電子レンジだけ使いこなせても職業料理人にはなれない
料理ができると言えないことはないが >>528
友達の家に無限の心臓遊びに行ったから88あたりかな
自分もMSXでベーシックはやってた >>467
新しい方法を追い続けるのが
苦にならない人には向いているんだろうな
飽きっぽい人にはダメだな… VBAを使ってそうｗ文部省とか役所のマイクロソフト信仰は熱いからなｗ
いまだにIEから離れられなかったりとｗｗｗ >>544
何のツールかわからないが、たいていのツールなんて5年で変わるか消滅するからあまり意味無さそう >>553
n88日本語ベーシックを中学でやってた世代が今の40代 スイッチの プログラミングでゲーム作るソフト
あれやらせとけ 俺ら年代でも中学の家庭技術でプログラミングやってるだろ。
簡単なアニメとか作ったぞ マウスの座標と画面上のカーソル位置を同期させる高度なプログラミングを中１でクリアしたってことよ
言わせんな恥ずかしい マウス操作の関数とかつくれるのか？
マシン語とか使えそうだな
すげー時代になった テキスト入力のプログラム？
すごいな義務教育でエディタでも作らせてんの？ 氷河期は少年時代がベーマガとかゲームラボの最終期と被ってる 暇つぶしで初めて作ったのは桁数の多い数字を、読みやすく漢数字にするプログラム。
100000000→1億 と変換してくれる。
国家予算とか、桁数の多い数字を使う時に便利。 学生時代に授業でベーシックとかやらされたけど、全く意味なかったな。 俺はまだMSXを持ってるんだけど近所の子にあげようかな？ >>1
PythonとRuby辺りを覚えとけば良いと思う >>486
英語が壁に…
どうしてもキー入力をカリキュラムがサポートしてないから操作になってしまう
だからウディタでっていうのになー
どのみち必要な数学レベルに達するまでは慣れるくらいで良いよね
名簿程度を作れれば >>553
ファミリーベーシックってのがあってだな
あと、MSX全盛期なので1マン前後でBASIC機が手に入った世代なんやで ロボなんちゃら ってソフトだったと思うんだけど懐かしい。 プログラミングなんて強い宇宙線が降り注いで世界中のコンピュータが停止したら意味のないスキルになるんじゃねえか
やっぱり何が起きても不変な数学を勉強すべきだよ なに？閣議決定でプログラミングの定義も変わったのか？ 画面でロジックの詰まった箱を並べてプログラムようなのあるね
昔あったLogoとかアラン・ケイが広めようとしてるやつの発展
したようなの
そういうのが教育の現場で使われてるのかな?
あれってプログラム制御の基礎をこどもに教えるのにはいいと思った >>521
文系卒のプログラマーなんてくさるほどいるぞ 30年前の公立中でもやっとる事だな
その後使わないので忘れるけど >>587
近頃のテレビ、コンポジットとかS端子繋がるんかな？ >>504
インスタンスとか理解してるのかなぁ？と思うけど
まあ自分の欲しいものを自作する子が増えたり
DB出来るだけで社会便利屋にされる危険性は下がると思う
でもscratch程度の理解で上司になったおっさとか
それはそれで40年後にすごい老害になりそうで草ｗｗ >>502
お前ができないからって他の人間もできないと思ってるのか？ >>273
40代だと入社時には会社にwinPCが導入されてきた世代だね、PCが使えないと使えない奴扱いされる世代 >>521
プログラミングをどこからどこまで言うのかによると思うが
コンピュータ言語を使うか人間の言語を使うか、
伝える相手がコンピュータか人間か
違いはあるけど文章を書くのと一緒だと思うよ 小中学生は分からんが新人向けに同じ環境のＰＣでできるだけ多くのHelloWorldとかやらせるとタイプが分かれて面白いらしい
ネットワークは遮断されててjava,C,python,PHP等々いろいろ入ってるけど事前には伝えない
PC内の何をどう使ってもよいからHello World!を色んな言語、手法で出力させる。
DOSバッチでechoさせるだけなんてのもあり
それ位ならとメモ帳開いてＤＯＳ窓からバリバリコンパイルしたりする人もいれば
eclipseみたいな統合環境使えばできるのもいるし
何使って作ればよいのか具体的に指示しないと指が動かないのもいる
聞いた感じだと意外に最初からコマンド使える子が多いみたいだけど学校で習うのかね？ >>468
なるほど、
確かに、企画力を養う意味でも重要だな。
その工事の例で言えば、
実際に作業を担当する人材を育成するのも大事だが、
効率の良い作業工程を考えるのがまずは一番だしな。 マウス操作ってそんなに簡単じゃないぞ
左クリックと右クリック以外に
ホイールというのがある
これが難しい
現に中学生の5割はマウス操作ができない うちの子は学校でプログラミングやってないけど
家のゲームPCでコード？みたいなのやってる
YouTube見て真似してる
わたしにはちんぷんかんぷん せんせー、カルネージハートのゲームはプログラミングに入りますか？ >>507
Tweetにはそう書いてたよ
子供さんがPythonのどんなコード
書かされてるのか分からない
一応Hello WorldでもPythonやったということには
なるし… 公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付
2020年04月30日 06時32分 デイリー新潮 ·
ｓ
「10万円給付のツケ」は結局、国民に…！大増税時代がやってくる ...
gendai.ismedia.jp › articles
m
菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」: 日本経済新聞
.nikkei.com › 菅内閣発足へ
7 日前 ·
３
公明党「外国人への地方参政権の付与を実現します」 [速報★] >>553
いや40代はベーシックだよ
それとマシン語 まあ小学生だからな
今のプログラミング言語（テキストベース）をやっても
将来別の言語になってたり、ビジュアルスクリプトが一般的になってるかもしれないし
１０年後にできた言語なんて教えようがないから
どのプログラミング言語でも関係ない
条件分岐や代入、処理の流れで、自分が思ったように構造作れるか
の勉強でしょ 詐欺みたいなプログラミングスクールが乱立してきたか
プログラミング覚えて年収1000万とか 自民の候補者が公明の票がなくても勝てるように選挙に行って自民に投票しよう
与党「18歳以下に10万円相当給付」へ なぜ公明の主張は通るのか
公明党の選挙における組織力です。
全国に小選挙区は289あるので、単純計算でひとつの選挙区あたり2万〜3万票になる。
今回の衆院選では、野党が候補者を一本化した結果、1万票以内で決着した選挙区が31もあった。
公明党の“票の力”がなければ、自民党はここまで大勝できなかっただろう
３ テキスト入力のプログラムというのは何となくイメージつくが、マウス操作ってなんだ？
botでも作ってんのか？ >>598
うちの10年前のテレビにはコンポジット端子あるぞ >>553
今45だが高校でベーシック習ったよ
最終的にマシン語も触ったけどCはやらんかったな 授業で英語を全くヤッてない世代みたいなモノだな僕たちは もうITで勝てないだろ
もっと早くやるべきだったな >>606
素晴らしい才能だから自分で必要なものを買えるように定期的にちゃんとお小遣いあげてね >>605
中学生の半分はマウスの操作ができず、
半分はプログラミングができる、というわけか JavaができるとかC++ができるとかじゃないの？
テキスト入力やマウス操作などのプログラミングってよくわからん 算数・数学とプログラムの授業を並行してやると面白い思うけどね。
数学的に確率を計算して、プログラムで統計的な検証するとか。 >>596
実務系プログラマのIT土方なんてほぼほぼ文系ばっかだったなｗ テキスト入力とかだとラインエディターのプログラムレベル？
それともフルスクリーンエディター？
日本語入力にちゃんと対応するのって難しそう USBのデバイスドライバを作れるってことか
日本始まったな >>587
プログラミングに興味ある子ならいいのかも
実家のMSXは小学生の甥っ子が使ってるな
保管していたMSXマガジンやベーマガのプログラミング投稿見ながらフンフンやってるって 俺はFF12のAIを組んでエンディングまで到達できたよ みんなプログラミング筆おろしは何だった？
おさーんの俺はポケコンPC-1251。
BASICからマシン語までお勉強できた。今でも忘れられない初恋のようなマシンだ.... >>4
なんでもかんでもAIって呼ぶ国やからなぁ
そもそも単語の意味がわかってないんだと思う マウス操作できなかったら人間失格だからもっと先に学ぶことあるやろ >>485
全くいらないw
将棋のように、AI対AIで学習させて自動化するだけですわ。 なんでこんな契約勝手に取ってきたんですか、できませんよ
あ？
いや、ですから社内リソースも無いし実績の無い技術を使います、無理です
実績は作ればいいでしょ？どんな技術も最初は最初じゃん
工数見積もりも事前に相談受けてないし
客がこれでやってくれつーてんだよ、とにかくやってくれないと困るの、今更
今更っても勝手に契約してきたのは営業でしょ？知りませんよ
できないの？不可能なの？絶対に無理なの？なにが無理なの？
いやそういうわけでは
無理ってのは嘘つきの言葉だよ、協力会社に流してもいいけどそっちのメンツ立たないよね？
だからあらかじめ相談してやってんだけど、
稟議書いちゃうよ？内作は能力的に無理みたいです下請け出しますて、社長決済だよ？
ですから、スケジュールとか社内リソースの調整が無理なんです
なん工数足らないの？期限延ばしたらできるの？
え、いや、まぁ
いや、ちゃんと数字で示してよ、なにがどれだけ足らないか
最悪下請け管理はできる？それくらいならそんなに手間かからんでしょ？
俺も妥協すべきところは妥協しますよ、でも社内PJにしたいじゃん、丸投げはダメじゃん
まぁそれくらいなら、
開発のこの部分を下請けに出して後は内製ってのはどう
それならなんとか
じゃぁ下請けにこの金額で頼むから
いや、それは無理でしょ、赤字ですよ
ちゃんと管理してくれれば大丈夫
そういう問題じゃなくて
上ともこの線で調整済みだから、はい決まり マイクラでチャットしてたらプログラミングした事になるっていうなら大体の人プログラミング出来るから先進国だな 今の子はマウスなんて旧石器時代のインタフェースだろ
タッチ使わないと 俺もプログラミングできるぜ
void main(){ } >>619
国内のSEの需要は多いのよ
今後、少子化対策で自動化を進めていく上で
SEとプログラマの数は圧倒的に不足している >>1
> 助けを借りながらできる人が10.3%だった
いや、出来てないだろそれ パソコンがまったく使えん新卒がくるのが止まるならマシな取り組みだな うちの子供はスクラッチからはじめて今はpythonやってる >>605
中学校に応援派遣みたいに行ったことあるけど
反抗期になると技巧室のPCマウスを
ボンドで固めてホイール使え無くしたりするｗｗｗ
先生がヒスってたな 子供ならlog4jの脆弱性ついて遊ぶことくらいして欲しい
多分許されるだろう >>605
ボタン一つ→アップル
ボタン二つ→Windows
ボタン三つ→UNIX >>4
私が中1の時も、I/Oポートに割り当てられた
キーマトリクスを読んでテキスト入力する
アセンブラプログラムを組めたから、
驚くほどのことじゃない。
流石に当時はマウスが無かったので、
マウス入力のプログラムを組んだのは
大学生になってからだった。 カシオのポケコンでBASIC覚えたぜｗ
当時小学生でゲームも作ってベーマガに応募しようかと思ったが
データレコーダーが買ってもらえなくて断念したなぁｗ >>576
英語やプログラムは後から学べるし若いうちは数学だけしっかりやらせるべきだと思うわ >>647
データサイエンスやらせろよ
じゃないと将来普通の事務員さんやで マウスで操作して（テキストベースのコードじゃなく）プログラミングだから
フローチャート的にプログラミングできるやつじゃね？
ニンテンドースイッチでも「はじめてのゲームプログラミング」みたいなのあるし
www.toysrus.co.jp/i/7/0/6/706239700DML.jpg >>4
これねｗ
一日講習うけてツールの使い方教わって→はいこれがプログラミングだよ！→プログラミング出来る認定 記事に書いてある文章をそのまま解釈するのであれば、テキストエディタやマウス用のデバイスドライバを実装できる、という意味にも受け取れるからなぁ
あるいは、単にテキスト入力やマウス操作するだけのオペレーションができるのを、プログラミングが出来ると言い張っている。
意味を理解できてないからこんな頓珍漢な文章になるんだよ。 マウスにラズパイとモーターが埋め込まれてて、自在に動く様になるんだよ。 >>649
>>650
MSXなら『べーしっ君』というふざけた名前の割に優秀なBASICコンパイラあったな。 (-_-;)y-~
HTMLもプログラミングの一種なのか？
それなら、俺は20年前に勉強したけど。 >>657
同時にやったらええんやで
必要な事は頭に入るから 初めてコード書いたのは小3くらいって人が多い
確かに小3位から読める本の厚さも変わってくるし、四則演算も小4迄には一通り必要なものは覚える Scratchというブロックをつなげていくだけでプログラミング出来る初心者向けの言語があるみたいだね
「マウス操作のプログラミング」とはこの事を指すのでしょう
「テキスト入力のプログラミング」はもう一歩進んでコードが書けるという事だろう >>566
理系に進む学生に古文漢文させる国だからな。
そしてそれは教養として必要とか言って肯定する人までいる。
人には寿命があって時間は有限、新しいものを産むにはまず最先端の知識まで追いつかないといけない、
そして時代を経るごとに学ぶ量が増えることがわかっていない。日本人の頭を抑えるためにわざと作られたカリキュラムなら勉強なんてしてやらなければいい。
わざわざ遠回りさせられる学習なんてやってられん。
穴ほって埋める作業をやらされてるようなものだ >>634
1251とはリッチだな。オレは1245使ってた。
初めて使ったのは先生が持ってたMZ-80Kだな。 日がな1日ネットに張り付いてる中年無職パソコンの大先生と同じレベルだなｗ ウチの三歳児はFireTVのリモコンボタン押しながら
おーけーぐーぐる とーます
言うてる
末恐ろしい 授業でやったらそりゃできるやろ
大学でワードエクセルやらされるのと一緒で それただのオフィスワーク最低技能じゃん…
どうせ画面テキスト表示じゃなくてただのタイピングだろ いろんな人材を育成しないしないといけない。
天才は、新しいアルゴリズムを作り、それを他人に説明できる能力が一番大切だ。あるいは、フレームワークの提案ができる能力も重要。
秀才は、そのアイディアを他のメンバーと一緒に育てていき、実現する能力が必要。
コアの部分は内製だが、周辺のコントローラーは既存のパーツを組み合わせて国外に外注すればいい。
代わりに任天堂のようなアグレッシブな著作権関係の法務部門、セキュリティノウハウ、工程管理、テスト技術なんかは内製化しないといけない。
安い外国人労働者のコーダーを管理するだけでもかなりの規模の日本人の要員が必要だよ。 あれちゃうの？ビジュアルベーシックみたいなん使えるで！がマウス操作プログラミング 氷河期のオッサンの俺ですら厨房のころはブログラミングらしきものはやっていたが
アプリなんか自分に必要なものを使えるように出来ればいいんじゃね
ボンクラジャリがプログラムをかじって何すんの ここでベーシックって言っている人は、
カセットテープにデータを記録するあれの事ですか？
ま、つい最近まで企業のサーバも大型のテープ使っていたから
良いんですけど。 >>678
(-_-;)y-~
じゃあ、俺はプログラミングできない。 >>676
それは土方以下だなｗ
スキルとも呼べない
鉄筋運びｗ よく読んだら
これって
マウスでポイポイとやりたいことをD&Dで配置してできたーっていうタイプのプログラミングWebツールとか
ああいうの使ってプログラム組んだことあるとか
そのレベルのうんこみたいな話なんだな
さすがにマウス操作ができることをプログラミングできるみたいな下痢レベルの話じゃなくて安心したけど スレタイ読んでもしかして
いまどきの子供すげーのか？って思ったけど
どういうプログラミングなんだかさっぱり分からん
手順書いたスクリプトみたいなやつのことなんだろうか？ >>622
今は勉強もスポーツもやる子とやらない
子の二極化進んでるからあり得なくもない >>47
中一で食って行けるかどうかとか考えるかよバーカ >>665
思い通りに作るには、テキストベースで弄らないとダメだからな
一応プログラミングだろ >>635
子供にタブレットもたせることがIT国家戦略だからな
交通インフラ整えてくださいって言ったら「みんなに車を配ります」っていうようなもん まあいい傾向ではあるから水を差すつもりは全くないんだけど
cがかけるrubyができるというんじゃなくてテキスト入力、マウス入力と
ぼかして書いてるあたり大してできないんだろうなとは察する
せめてphpが出来る程度になってからプログラミングできると言って欲しい
まあ中学生だから今後に期待ということでこれ以上つっこまないが Windowsが登場する以前はマウス操作もテキスト入力もプログラミングの必要があった
そこから学習を始めてるということなのだな、凄い >テキスト入力やマウス操作などのプログラミング
え？？
50代のおばちゃんでもできるやろｗ こんな沢山いるんじゃ
ハードが出来る方が食っていけそうだな >>604
そう
一日に何メートルも穴掘るディグダグみたいな作業員なんて居ないからなw
体格はいいけど物覚えの悪いバカと、頭はそこそこ良さそうだけどガリガリの奴が来ましたとかになったらどう作業を割り振るかとか、工程どうするかとか、予算としてもう1人追加出来るかとか
そういうのもある意味プログラミング的な思考があれば上手くやれるようになる
その昔プログラミング教わった時に言われたのが、「右折しか出来ない車で左折させる、そういうことを考えるのがプログラミング的発想です」って
子供時代にMSXベーシックはやってたけど、そう言われたら色々使えるなと思ったらファミコン買わずにマイコン買って来た親父を許せるようになったw >>688
小学校の勉強をそんなライバル視しなくてもｗ >>5
あ、アイウエオマウスって言うのを
作ったことを思い出した。
音声をマイクから入力して、
母音の発声と種別を認識し、
ここの母音をマウスの上下左右の
移動と左クリックに割り当てて、
Windowsのマウスを声で操作する
ジョークソフト。 スクリプトくらいなら俺でも組めるよ
画像認識によるブラウザゲームの自動運転プログラム >>665
HTMLはプログラムじゃないな
条件分岐がないとプログラムとはいえなさそう >>642
やべぇ。。。
毎日家で何もしない怠惰な人生を改めないといけないな >>678
一応プログラミング言語だろｗ
ハイパーテキストマークアップランゲージだし 意外にパソコンが家に無い家庭多いよな
スマホで済むじゃんってフレ多かったわ >>669
個人でだよ
4年生くらいからはじめて6年くらいでスクラッチつまらなくなってPythonやりだした
学校では6年でちょっとスクラッチいじったくらいだけどゲーム作るようなとこまで授業進まなかったらしい >>688
でもそのレベルでマリオ程度のゲームなら作れるのが現代社会なんだぜ
Unityとか触ってみると良いよ こんなん馬鹿でもできるわ
むしろにちゃんのおっさん爺世代の方がやれるんじゃね
スマホとかで遊んでPC触らなかった世代が一番ヤバイんじゃね タイピングなんてチャット自由に使わせとけば勝手に覚えるのにな >>4
スクラッチのようなマウス操作でできるプログラミングと、コードを書くプログラミングじゃない？ >>665
HTML自体は文書ファイルみたいなものだけど
プログラムと連動させることはできるよ
他スレでhtmlはプログラミング言語と言い張る奴
いたなあ ひろゆきが言うPGは業務システム作る人じゃなくてゲームPGのこと (-_-;)y-~
今のところ、プログラミングはできてもできなくてもいいや。
どうせ激安モードで過労死するほど働かされるなら。 >>705
HTML＋〇〇って形だからな
足らない所は、色々読み込んでカバーする >>707
マークアップ言語はプログラミング言語じゃないよ説 >>666
確かにそうだが英語とプログラムなど授業項目が増える度に算数数学は削られて来たからね >>602
> 文章を書くのと一緒だと思うよ
ちがうよ？ >>657
変数、関数、Σ、ベクトル、行列、テンソルなど、プログラムやったら数学が理解しやすくなるというのはあると思う >>694
アンケートがそうなってるのにぼかして答えるもクソもあるのか？ もうSFCでデザエモンでもやらせとけよもう(´・ω・｀) 小中学生よりも記事書いてる人とか教えないといけない先生の方が心配 windowsならキー入力もマウス操作もメッセージ拾うだけだけどな >>1
昭和の小学生も家庭科でミシンやらされたけど、
大人になってミシンを触る機会がなきゃそれで終わり
できるとそれで飯が食えるは別なんだよなぁ >>712
それは大したもんだ
たとえ違う分野に行ったとしてもこのご時世
その手の素養は無駄にはならないだろうし将来楽しみだね 小5でBASICのプログラミングしてたけどな
ベーマガ読んでたし >>639
営業相手に口で喧嘩して勝てちゃったらそいつ仕事持ってこない >>678
HTMLはプログラミング言語ですよ
ソースみて一般人が理解できるわけなかろうｗ
HTML/CSS/JavaScript/PHPはプログラミング言語です！ 出来る出来ないってどのレベルが出来ると突っ込んだら負けなのかｗ
料理が出来る出来ない問題と同じというかｗ >>685
フロッピーにも記録出来るから（震え声） >>723
マークアップランゲージはほぼほぼコピペで作れる >>709
（； ﾟДﾟ）スマホって専ブラでカキコしながら、横でガチャゲ周回させて、YouTubeも起動させて、合間にネットで調べものしたりネットショップ見たりえっちな画像の整理整頓したりってのマルチタスクでやれんの？ 現役エンジニアだけど、自分で好きにプログラム組んでる時が一番楽しい、何でもやりたい放題だしね
でもそれを職業にすると、実際は他人の書いた数十万行のソースを解析して保守してくれとかが仕事になる
もはや苦行でしかない
それに年取ってくると新しい知識が頭に入ってこない
管理職になれればいいが、そうなれなければ退職も視野に入る >>708
あんなのググって適当に繋げばおｋ
ロジックICで遊んでもいいし >>694
記者自身が分かってないにおいを感じるよね
分かってない人が一生懸命取り繕った感じが分かる >>726
ある程度分かるようになると、同じような感覚を覚えることあるよw >>728
最初から全部教えたら覚えきれんから
ちょっとずつ教えるものなんよ プログラミング教育必須化の前から出来ただろ
情報の授業なかったの？
そもそもGUIの操作をプログラミングと呼ばないだろ
日本が衰退するわけだ >>1
あんまり関係ないと思うよ お金の無駄遣い
馬鹿な人、賢い人は常に一定数いる
馬鹿な人に色々お金かけてもどうにもならない
賢い子だけを選んでお金を使うと差別だと言われる・・・ >>736
ベーマガだと写経するだけだったけどな
ちょっと数値いじって遊んでみたり
バグ取りとかはしてたからプログラミングと言えばそうかもしれんが Windowsを作れる方を募集する求人が昔はあった
ああいうOSをつくれる人を月12万円の給料で雇おうとするなんてな >>739
JavaScript/PHPはプログラミング言語だけど
HTML/CSSはプログラミング言語じゃないね
4つ全部知ってたら誰もがわかることだけど >>746
昭和に上りは50代ってみんな給湯室で話してたよ
そんなもんでろ 逆にコピペで作れないプログラムなんてほとんど無い
そりゃあ変数とか数字とかは調整するけどさ 普通マウス操作のプログラミングって、マウスドライバーを作るって事だよな。テキスト入力と比べると段違いのレベルだぞ。まあ、この記者が馬鹿なだけだと思うが。 unityのビジュアルスクリプトとか
unreal engineのブループリントとか
が今後主流になっていったりしてね
テキストベースのコード書かずに >>756
親父が買ってた月間マイコンも読んでたよ デルファイみたいな、マウスでいろいろやってソースファイルを自動生成させる奴の方が
むしろ難しいと思うんだが。 >>696
逆に頭かたくなってからあれやるのむずいと思うよ
結局やってることはプログラミングだから
バグとか自分で探さなきゃなんないし プログラミングなんかできたって使う機会が将来ある子供はあまりいなさそうだが >>721
ひろゆきこそシステム系だと思うけどね。
ひろゆきが持ってる資格。
・普通自動車免許
・普通二輪（普通自動二輪）免許
・小型船舶免許
・心理学の資格を何個か
・普通救命講習
・総合旅行取扱管理者
・The Science of Well-Being
・Data Engineering, Big Data, and Machine Learning on GCP
・Chrome Enterprise Deployment Exam
・Google Education Deployment >>757
バグ作り職人かｗ
それこそ馬鹿でもできそうだな >>746
解析保守までは楽しいけど、コミュニケーションに難のある人が多くて辛い >>725
算数できんとプログラム難しくない？
そこまでガチなのは要求されないか
>>745
デスクトップ無いときつくない？っていったら
なにそれ言われたわ >>712
やるやつはやるんだよな
俺の友達も誰かからもらった8001？だったかなんかでテトリス風ゲーム作ってたわ
保存は別の友だちのMSXに使ってたテープ借りてたな >>752
文系はプログラミング言語を
「言語」として理解してる
理系は同じ物を「数式」として理解してるのさ >>739
モニタやプリンタにhello worldが表示できるなら
プログラミング言語であるのかもしれない HTMLはマークアップ言語でしょ
Markup Languageだょ？？？w >>724
HTML5とか出来る事増えてるけど
まぁ、単なる表示形式を指示した文書だからなｗ >>758
CSSはかろうじて認めても良さそう
悩むけど >>739
そうなん
HTMLとかCSSなんて簡単やん ちゃんと育てたいならarduinoでハード・ソフトともバランスよく叩き込めばいいのになあ 順次、分岐、繰り返し。
最低限、これらの要素について心得ていればOKと思う。
子供なんだから。 >>734
一応ミシン使えたらユニクロで少し時給が良いらしいぞ >>684
単に事務レベルの基本操作習得と論理思考強化の一環だろう
脳内で設計構築する能力は何にでも必要になるし 私の時は機械語だったからなあ。
手書きのプログラムをハンドアセンブルしてスイッチパチパチ
BASICが動くなんて夢のような世界だったっけ。 全員出来るならそれはどういうことか分かるな？
プログラミングはスゴくないグループになった
高給はアキラメロン笑笑 >>746
いま、完全に新規のものをC#（WPF）で作っているが楽しくて仕方ない。わかる。もうすぐ40歳だが >>735
いや遊んでるだけだからそっちには進まないと思うよ
本人も遊びだから楽しんでるだけだと思う
数学めちゃできるとかではないから適性は多分ない >>699
へぇ、良い親父さんじゃないの。
先見の明があったんだな、良い話だ。 >>555
目的があってそれの道具としてのプログラミングだから上達早いだろうな
>>1のようなスタンスで教えると機械に振り回される人間を作り出すだけ テキスト入力、マウス操作のRPA的なプログラムが書けるって話かと思ったw >>29
あんなのゼロからでも数ヶ月勉強すれば受かる
落ちる時点で適性ない 高１息子がパソコン部だが就職有利？
パソコンオリンピックやらパソコン大会も出てるが
俺はプログラミング知識ゼロで何やってるかわからん なんか、緑色の半透明のブロックを組み合わせるやつあつあった
あれで遊べたらプログラマーか？ >>655
俺はIOポートのドライバの使い方が分からんで、ダメだったわ。
マウスのイベントトリガー式も苦労した。 職業プログラマーから見ると、チープに見えるんだろうが、
職業プログラマーを育成する為の教育ではないし、基礎教育段階だから、
こんな物だろうと想うけどね。 エンジニアは感謝されないし待遇が悪い場合が多いのが最大のネック
趣味にとどめたほうがいい >>657
>>728
年末に別スレで「高校の数学なんてやる意味ねぇ！四則演算だけできればアプリぐらいつくれるぜ！」と
イキってた馬鹿を見かけた。
「まぁ、誰かが作ってくれたアニメデータを誰かが作ってくれたライブラリで動かせばチョロゲームぐらいできるかな？」と
レス入れたら、「ゲームだって立派なアプリだろ？ おまえ馬鹿？」と言われてしまった.... ＞キスト入力やマウス操作などのプログラミング
？？？？？ >>773
キミの数式の意味や定義を聞きたくなった
面白い答えが期待できそうなので ワイが中学のころは98のゲームを自力でプロテクトはずしてコピーしてたぞ このグラフィカルにクエリを作ツールを使ってくれといいつつ絶対SQL手書きしないとそれじゃできないという仕事をもってこられたことあったな 資格なんていらない。この業界で必要なことは何をつくったかだ
俺が情報試験受けても落ちる。子供たちはどこに向かってんだろうな・・・ >>801
本当に使い捨て土方以外の何物でもないからな
底辺職 プログラミングっていうかIT特化した方がいいと思うけど
どこか企業のWEBサイト管理するだけで金になる
暇なときは自分でブログ更新すれば副業にもなるし >>756
俺はページの下しか読んでなかったから
スゲーよ君は マウス操作って？
マウスをプログラミングで自動で動かすとかか？ >>728
むしろこれプログラムで計算させればええやん、とやる気ゼロで手計算させられてたなあ... >>782
PCでコマンド打ち込めばこんな事が出来ます
自動化すれば楽なんでプログラミング出来るとお得ですよ
ってな常識が浸透してくれりゃそれでええんよ
今のクソガキと老害どもはその常識すら無くて
全部iPhoneこそ最上だと信じ込んでるから >>771
（； ﾟДﾟ）今はマルチタスクの時代なのに、シングルに逆戻りしてるんだ
退化してるじゃんw
Windows95の頃なんか、メモリ不足で複数起動したら固まってイライラして「いつになったら快適に動くようになるんだよ！」って思ってたのに >>1
これはおそらく、「将棋できる？」に置き換えられる
駒の動き方知らないのでリアルには「できない」が、
ゲームの将棋でコンピュータが示す駒の移動先にマウスポチポチするだけなら「できる」 アルゴリズムはいいけど2進や計算文法は、
10進数思考の中学生がやると脳が壊れるぞ
,
理系のワイですら頭が馴染むのに数年かかったぞ >>757
使えると作れるの誤植のうえ雇う本人が全くpcつかえない人だなってよく分かる募集だなw …すごいな この予備校の親会社はこれがプログラミングって考えてるのかw
教育駄目だな…もう
将来的にこんなんがプログラミング出来ますで会社入るんかw >>811
いやそうは言ってない
「簡単じゃん」に対するレスだよ >>779
CSSは本来テキストの装飾しかしないんだよ
今は変数渡して動的に使えるようにしてるけどね
簡易言語も増えてるし >>803
趣味で画像処理のプログラムを作ってた時、
一生使うことがないだろうと思っていた高校の数学を結構使ったけどなあ。 40年前の第一次ＯＡブームでは大人も子供もベーシックの勉強したよなあ
あれの再来か
べーしっ君は今なにしてんだろ マウス操作でのプログラミングは総称が分からなくてこんな書き方になってるんでしょ
グーグルの画像検索で
「ニンテンドースイッチ はじめてゲームプログラミング」
「unity ビジュアルスクリプト」 数学なんて役にたたない
に対する回答のひとつがプログラミングの授業やろ
目の前で確認が出来るってのがミソやね >>816
そうそう
職業訓練校の話じゃなくて小学校の話
なのにね >>813
親にワガママ言ってMSX買って貰って
周りはファミコンだらけだったから意地になって
マウント取って遊んでただけだよｗ >>779
ねーよwww
なんか知らんけどＣ言語とかあとはジャバとかなんちゃらだろ >>9
でも出来ると言ってもその仕事したいかはまた別だしな
子供がやりたいのはYouTuberだったりするし >>822
小学生向けの指導要領ではこれが"プログラミング"なんですよ >>780
最近のHTML+CSSはもう完全にプログラミングだよ
JavaScriptでやってきたことができるようになった >>824
まぁねぇ、一応cssで計算もできるし判断難しいな え？それ10年前の小学生でも出来ることでは？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ＢＡＳＩＣは、分かりやすいよ
昔は、雑誌に載ってた他の機種のプログラムを自分の機種に移植したりする程度の事ならみんなやってた >>776
マークアップ、つまりHTMLってのは、
「文書を構造化し、意味を持たせる」のが目的だから。
プログラムと一緒に使う場合に、
「ここは、こういう意味ですよ」と機械が判断するためのモノというか。 >>823
確かにﾜｲは作業者としては旧世代なので、CSS3は本見ないとわからん。その程度だ マウス操作でのプログラミングは総称が分からなくてこんな書き方になってるんでしょ
グーグルの画像検索で
「ニンテンドースイッチ はじめてゲームプログラミング」
「unity ビジュアルスクリプト」
「unreal engine ブループリント」
で画像ググればなんとなくわかるっしょ >>656
俺、夜遅くまで親に隠れてずっと打ち込んでたから怒られてテープやフロッピーディスク壊されたりコンセント隠されたりした >>826
楽をしましょうを目的としてるならあれでも良かった
実際は保守がややこしくて余計な仕事増えるだけだったけどな ジャバスクリプトがプログラミングなら俺は立派なプログラマーって事になるが？w >>830
小学生相手にマウント取る人達が溢れてるよね。 「テキスト入力やマウス操作のプログラミング」って意味不明なんだが。
テキストが入力されたら画面にその文字を出力するプログラムという意味か?
そんなのプログラミングとは言わないし。
かといって、まさかデバイスドライバーのレベルで信号を読み取ってキーボードやマウスの入力を
読み取るという意味のはずはないし。
一体何が言いたいんだ。 何やるにも遅いな
ユーチューバーになったほうがマシ >>825
わかる
子供のころ「数学なんて大人になってつかわねーだろ！」と思ってたけど意外と使うw >>801
携帯基地局のシステムとかインフラに近いものほど感謝されない
快適なドライブをしている人が
道路の施工業者に感謝せずに車のメーカーとかディーラーに感謝するように ローコードとかノーコードになってくんだし
最終的にそういうプラットフォームが使えるレベルならいいんでないの
そこで浮いたマンパワーを大規模システムに使えばいいし
どうせ派遣なんでしょ >>835
HTML5+CSS3やな
2、3冊読んだが、便利になったなとはおもた 1990年代プログラマは憧れの花形職業だったのだ
それがどうだ？なんだよIT土方って？ >>1
よし、じゃあ仕様書を読んでから
工数と人工を見積もる訓練をしようか
プログラマーはブラックやでえ
ｗｗｗｗ（´･･ω` つ ） グラフィカルにプログラムを組むってのは、由緒正しきsmalltalkの理想像だぞ。バカにしちゃいかん。 このレベルの子たちの将来の夢がプログラマーだったりエンジニアだったりする訳か >>764
難しくないだろｗ
ハマることはあるだろうが。 まあエンジニアにならなくても、エクセルのマクロ組めるだけで大分仕事の効率も違うだろうな
適正のある無しも早期にわかるし、いい政策
惜しむらくは10年遅えw
中韓はとっくにやって先に進んでる 俺的には
「プログラムはこうして作られるプログラマの頭の中をのぞいてみよう」平山 尚(株式会社セガ)
この本は良かったよ
特定の言語のコーディングとか全く知らないレベルの人が理解できる むかしLOGOとかあったな。あれ、子供向けLISPだったけ？ >>828
数III・Cとか勉強したときなんじゃこれって思いながらルール覚えるだけって感じで適当にやってたけど
いざプログラムでその概念使うとなると詳しく特性知らないとバグとして現れるしね
数学なんてプログラミングするときその公式ただ書いたらいいだけだろ、要らないじゃんって
一瞬は思うけど結局知らないと自分が悩まされるだけっていう >>848
記者はおじさんなのかおばさんなのか
どっちだろ 数学なんて役に立たないって言うやつは
日常的に使う算数も怪しいやつが多いからな まあでもキッカケさえ与えればハマる子供は自分でガシガシやっていくだろう >>838
いつの時代のBASICを言ってるのか分からないけど、今のBASICって昔のと完全に違ってるよ。
行番号なんてとっくに廃止されてるし、列挙型や関数やクラスを多用する
オブジェクト指向言語に変身してる。 プログラミング教育って言ってるけど
今の教育はプログラミングされたブロックを組み立てているだけだよね。
本来、プログラミングって、そのブロック自体を作り出す事なんじゃないの。 >>848
ブロック動かしてプログラミングのしくみを学ぶやつ→マウス操作のやつ
テキスト→言語打ち込んで動かすやつ
じゃないの？
要はマウスってスクラッチでしょ プログラマーの5chねらー率って8割を超えてるだろ >>858
小6でその夢をもって
中学校で英数をしっかり勉強するモチベーションにする
とかいいやん NHK-Eでやってるガリガリガリクソンの番組レベルのやつかな >>848
マウスでブロックを動かしたりフローチャートを作る感じで"プログラミング"が出来る教育用ソフトが色々ある
小中学生向けのゲームみたいなもんよ どんどんイニシエの強大な魔法の呪文みたいになってくるな >>801
上に理解できる人物がいないので、
評価すらされないから、ただの便利屋。 >>868
朝起きて何をするか
すでにそこから数学始まってるけど気づいてない pcやるやつなんてオタク呼ばわりされてキリシタン弾圧されたからな宮崎勤じけんでAKBあたりからマスコミも甘い汁を吸えると変わってきたが >>1
そんなことより反日売国捏造教科書やめた方がいいよ >>825
そうそう結構使うよね。趣味でゲーム作ってるけど三角関数はよく使うし、計測モノだと
指数演算とか微積分よく使うよね。
高校時代、数学が好きでよかった。 端的に言ってしまうと教え方が悪い
プログラムなんて言葉使うのが間違ってる
じじいやばばあに教えるパソコン教室と同じレベルじゃん >>872
プログラミング勉強用環境のやつかあ。そういうのは確かにあるな。 プログラミングの座標は、二次関数とは全然違うし
二進の計算は、高校数2の指数対数必須やし
中学生は絶対にむりやろ >>846
ググってコードコピペして目的に応じて動くように出来てるなら
立派なプログラマだよ >>874
元も含めたらそうだと思うｗ
プログラマというよりＩＴ土方といった方がよりしっくりくる テキストエディタとかマウスゼスチャーの拡張機能くらいなら中1の5割が作れるぜって事？ >>872
スクラッチも同じようなもんだから
そうかね、小学生ならそのままスクラッチ使ってんのかな？？ >>842
旧世代のWeb屋は、
tableタグを使いこなしていたから、それはそれで
ある意味、職人芸じゃないのw
CSS使う場合は、やや意味が無くなりつつあるけど。 テキスト入力ってのはソースコードを書くことが出来るってことじゃないかな？
5chおじさんたちはアホだから、ほんとにテキストを書くだけかと思ってそう。 >>828
だな、論理的に間違っていればエラーが出たり
思った通りの動きをしない。
数学的思考の実践だからな。 >>892
友人の息子が国立大の理学部で今C言語習ってるとか言ってたな >>351
どーしたや
オタクにケツ掘られてたんか？
可哀想に （； ﾟДﾟ）サンワサプライのトラックボール使ってるけど、なんかボールがカタカタ動くんだよな
さっさと買い替えるかな〜 それしか必要とされない状況だもんな
単純に社会が求めていることに順応された状況ってだけやん if a+b=10 goto 5 みたいなのを
子供の頃やったことがある >>885
マスコミが叩くやつほど役に立つ事で
誉めるものほど使えないのが多いんだよな >>846
普通に分岐や判定を使ってるから立派なプログラムだと思うけど
逆にPythonやってて環境構築からして旧世代的でめんどくせーなとか思っちゃう >>901
今でも使ってんのかな。ま、もしかしたらその教授が時代遅れなだけかもしれんけど。 プログラムは完全に向き不向きだから才能ない奴は何やってもダメ
暗記で勉強は出来るが仕事出来ない人間多い >>854
今の高校生のなりたい職業一位らしいぞ
プログラマー >>835
HTMLとCSSは基本、元のままなんだけど
HTML5とCSS3では
ジェネレータ的な物と組み合わせて
プログラミングしているかのように作りやすく
なってる
ベタでタグ打ちしたら、
どのバージョンでも変わらないと思うよ >>583
そういうのをある程度の年齢でいじれたのはバブル世代だろうね 今の子は賢いから将来使う使わない以前に社畜にならない為には
自分で商売始める以外は良い大学に入る事が必須だから
そのために大学受験に使える物は自分の将来に必要な事だって教えてやりゃ真面目に受け取れる
一流企業こそが法律守らないといけないから労働基準法も守るって知らせれば終わり
ネットで大人に混ざってるからか理解力があるわ
俺がガキの頃なんか大人の会話なんか酒飲んでる親と親戚とかしかなかったからな >>904
おうちょっと買って来てやるから早く金払えや(´・ω・｀) >>899
プログラマが1から100までコード手書きでやるのを
授業で教えてるなら先生クビにした方がええわ >>895
俺が初めて２ちゃんを教えてくれたのは会社の先輩だった
仕事中こんなの見てんのかよと、激しく軽蔑したのを覚えてる
エース級の先輩は見てなかった。調べ物しててそっちに飛んでくことはあるという程度
２ちゃん用語は聞いてもないのにサボりの先輩が休憩時間にレクチャーしてきて大概覚えた >>890
パソコン教室は自動車学校みたいなもんで操作の習得がゴール
子供へのプログラミング教育はプログラミング自体は単なるツールで論理的思考の習得を目指してのもの
目的が違う 子供「僕、将来はゲームプログラマーになりたい」
親「数学を徹底的に理解する必要があるがよろしいか？」
子供「・・・・・」 すげーな。
入出力のコードを中1でサラッと書けるってか。 >>741
フロッピーが作動する時の音って、
やってます感があって良いな。
時々トントントンって音がする時もあったりしてw まあ広い意味で言うとマリオメーカーとかマイクラのレッドストーン回路なんてのもプログラミングだしなw >>1
プログラミングていうか
Excelでマクロ組めるようにしてさしあげろ
そのほうが汎用性あるわ
ｗｗｗｗ（´･･ω` つ ） >>870
10 cls
20 input A
30 input B
40 print A+B
こんなんしか知らん(笑) 先ずは高齢者にネットの使い方を教育して
回覧や広報配りを廃止しろ >>923
必要ないよ
必要なのは実現力だけだから >>898
その辺も知ってるが
流石にCSS2までは使いこなしてた
スクロールに合わせて要素がぬるぬる動くやつがよくわかんね
あれは昔はjavascriptでやってて不評だった
以前不評だったものをなぜまたやろうとするのか
ディレクターとしては排除したいが、
最近のコーダーが勝手に入れやがる
CSSだけでできるようになったんすよ。オサレだとか
無駄な工数掛けて見づらいものを作るな、と言いたいがおっさん扱いされるので黙ってる >>908
（； ﾟДﾟ）それ、俺が使うんじゃなくて他人が使って俺が苦労する側なのでは・・・ 回転行列とか、3点を通る二次関数の係数を求めるとか、
およそ遊びにしか見えなかったことが画像処理では実用的に必要になる。
面白いもんだな。 >>912
ほんそれ
プログラミングは適正がモノを言う >>922
物理的なパソコンスキルと、フローチャートを書ける能力は別だからね。 Scratch＋マイクロビットならば、実際の組み込み系とあまり遜色が無い様に思うけどね。 ちなみにな、今どき理工学部ですら授業でC言語教えているところ少ないんやで
大抵Java
Cってなハードの事理解してないとちゃんとしたプログラム書けないんやが
今の学生ってプログラムとハードが密接に関係していることが理解できないんや
で、教える方もメンドクサイんでJavaで授業している
かれこれ20年近くこの状態なので大学の先生でC教えられる人が殆どいなくなっている現状ｗ
日本の情報産業終わってんやで >>939
まあセンスだな
ただそのセンスは小学生ぐらいからなら充分養えると俺は思う >>1
マウス操作とかキーボード入力はプログラミングと言えるのか？ >>911
WindowsだとドライバはC++非対応だからCを使わざるを得ない ワイの頃の数学のプログラミングは10進ベーシックで
javaより10倍難しくて、そこで挫折したぞ 子供に教えるならまずFF12のガンビットをまともに機能させることからとかがいいんだろなとはプレイした当時思った
実況プレイとかでアホなガンビット組んでる人多く見られたし >>933
10 A=1
20 A=A+1
30 if A>1 then goto 20
40 else end >>914
Web作成に関しては、テキストエディター（メモ帳）1つさえあれば
あとは全部タグ打ちだけで、こじゃれた機能付きページを作れる
IT土方だけが「スキルがある」とい呼べる土方
あとの土方はただの工数傭兵、つまり馬鹿 コンパス、分度器めっちゃ面白いけどお前ら楽しんでたか？
使い方は知ってる？だらろうな >>846
サーバサイドJSが出てきて
(Node.jsとかReact.jsとか)
Javascriptは一気に地位が上がったよ
昔は簡単なイメージだったけど >>851
俺は感謝してるぜ？
山奥にすら道路があり電線も弱電も引かれているのを見るとすごいなと思う
信号、土木、建設、通信、鉄道、運送、上下水、設備、電力、ガス、通信
ネットワーク系、IT全般、行政サービス全般、その他インフラ
何一つ掛けても本当に止まる奇跡の毎日と言わざるを得ない >>922
文科省は論理的思考という言葉は使わない
論理的思考からはかけ離れた人たちだからだ
教える自信もないのか、プログラミング思考という言葉を勝手に作った 文字通りのプログラミング(コードを書く)だったら小学生が5割も出来るわけない
本当にただのマウス操作とキーボード入力の事を言ってるだろこの記事 >>943
Cはちょっと深すぎてな…
授業で教えるには時間がたらない >>937
言われてみれば確かに猫は操作されるほうだなｗ
褒美にコタツで丸まる権利をやろう！ あんなイライラすること仕事でやってられんわ
１０年以上前に大学で情報処理の授業一コマとって最後簡単なホームページ（HTML?)
を作らされたけどイライラがマックスだった どこまででできると言えるのか
スクラッチでできるとか回答してないよね
Pythonでコード書けたら言って
東進ハイスクールの調査だし公立の半分ができてるわけない 条件分枝や関数化して共通で繰り返し使うとか
ループにループから抜ける条件とか
毎フレーム事に処理をするとか
最初の10行ぐらいで終わらずに
100行1000行ぐらいまでやれれば、小学生の使うビジュアル言語でも
十分難しくなるからな、バグなく全体把握する能力を
小学生から付けられれば大きいでしょ
将棋の藤井聡太みたいなガキが小学生の頃からのめり込めばおｋ 但しこの子達がプログラマーになる頃にはドカタ以下の待遇に・・・ ITで遅れてるとか散々言われて気にしたのか、慌てふためいて小学生に教育ねえ・・・成人になる頃全く違うジャンルが必要とされてるかも知れないのに、国家としての戦略とかまるで無えんだろうなあ >>943
Cは、省略記法やPrintfみたいな実用関数が便利だから使われるだけで、
Pascalとかの方が仕様が整理されているから、大学の授業向きではないだろ。 javaとjavascriptは別物だと考えてねって言うと、びっくりされる >>936
アレまたやってんの(^◇^;)
スマホ時代だし
ユーザーさんやってくれないのでは ・・・どうせ営業とか一般事務職になったらまったく不要な教育だわ
経理に労務に電話の取り方教えてくれ
使えない奴ばっかなのに権利だけは主張してくるクソガキだらけだ
会社の保険に入るのに用紙渡したら固まってやんの勘弁してくれ
借方貸方もしらないので振替も出来ないし・・・ >>952
単純作業する時に記録マクロを相対的で作って、ＶＢＡでforでループにする
それだけのこと出来るだけで全く変わって来るからな >>917
ロジクールトラックボール MX ERGO
（； ﾟДﾟ)つ5000円
これお願いします！ >>943
今の若い子って自作パソコンとか組まないの？ プログラミングより既存のシステム使って金稼げる方が重要だ
プログラミングなんて必要ないじゃん
おれもプログラミングなんて出来ないがホームページくらいは普通に作れる
それで十分 プログラミングの初歩の初歩をするには、学校を数ヶ月休学して
プログラミングの文法特化の集中訓練せんと絶対に脳が馴染まない >>936
色々面倒や苦労はあるけど、
結局は「お客さんが良いと言えばそれで良し」だと思う。
技術屋としては、ああした方が良い、こうした方が良いってあるけど、
やり過ぎるとキリがないからな。
ある程度の所まで提案して、相手がOKならそれでOKに収めるのが
健全なのでは。 子供だからScratchみたいな簡単なものしか理解できないという発想は子供をなめすぎ
ハードもソフトももっと硬派にゴリゴリやらせた方が良い >>971
電話ひとつ受けられない使えない新卒より年齢関係なく採用しない企業がアホだよ >>901
CやったらC系の＋＋も＃もJavaも参考になるから
最初の一択としてはありじゃね
次の単元がオブジェクト指向になるんだろうけど >>943
アセンブラ囓らせればそんなの問題無い
変なマウントとるな htmlとCSSをプログラミングと言ってるやつもいるからなぁ。 >>1
>マウス操作などのプログラミングができる
マウスドライバーが作れるんやで こんなもんお遊びレベルだからな
IT土方は使い捨てだから
日本はいつまで経ってもIT後進国だよ >>961
わかるw
あれが毎日の仕事なら気が狂うわ
あれで飯食ってる人尊敬する
みずほ銀行の人とか特に >>943
いいよな、javaは
ポインタをすっとぱせて いきなりUnityとか触らせたほうが勉強意欲でそう >>977
技術ある奴ほど稼げない
IT土方に甘んじるｗ
ＩＴで金儲けてる奴は、スキルない頭は悪い奴しかないなよ >>943
文学部ですらC教えてる大学あるで
東大 >>960
（； ﾟДﾟ）ありがたい！雪降ってきました＠埼玉 100 PRINT "∈(・ω・)∋ﾀﾞﾑ-"
200 GOTO 100 めっちゃ焦る
将来コードろくに書かないプロパーseどうなってしまうん >>977
＞やり過ぎるとキリがないからな。
これが難しい
力を入れるメリハリ
客の要望が目的だと忘れないようにするのがねｗ そういやうちの子達もジュニアプログラミング検定とかいうの受けてた気がする
オレはプログラムとかサッパリ判らんが… >>994
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