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【米研究チーム】コロナウイルス感染後の抗体が「健康な細胞を攻撃する可能性」 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2022/01/10(月) 09:12:53.87ID:YErLDuYJ9
米国の研究チームが、新型コロナウイルス感染症罹患者にできる抗体が、臓器の健康な細胞や組織を誤って攻撃する可能性があることを発見した。
専門誌「Journal of Translational Medicine」が伝えている。

米ロサンゼルス心臓研究所のチームは、ワクチン接種が始まる前にCOVID-19罹患した人々を観察。

観察期間全体を通して、被験者すべてに「不正な抗体」レベルの向上が確認されたという。
「不正な抗体」は慢性炎症を誘発し、間接、皮膚、神経系の損傷を招く可能性があるという。
https://jp.sputniknews.com/20220110/9915289.html
0750ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:15:32.68ID:QFKb0YpU0
>>744
>>484
接種から時間が経てばそうなるというデータがある
0751ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:15:38.90ID:vGoHi2eT0
>>720
はいはい逆転写逆転写
0752ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:15:46.98ID:83nBCnCS0
あしたからまた満員電車で会社いくやつとかいたらまじでクソ馬鹿だから
0755ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:16:12.18ID:3Px9hmPy0
>>1
可能性系記事は読む価値なし
時間の無駄
0756ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:16:20.39ID:rK3gDpo80
スパイクが永続的とかなんか痛そうやねw
0757ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:16:31.23ID:QFKb0YpU0
>>754
じゃあなんで換気が推奨されてんだよw
0760ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:16:33.80ID:ZUDmuFlj0
>>748
そらまぁデマではないけれども
「抗体の中には過剰反応して人体を攻撃するものも居る(アレルギー」
「な…なんだってー!?!?!」って話だと思うがなぁ
0765ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:17:16.87ID:W5UJTrm50
>>752
鍛え上げられた社畜を舐めてもらっちゃあ困る。
0767ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:17:21.61ID:HAdd+XmI0
家族を養う社会人ってのはワクチン打つぐらいどうってこと無いぞ
反ワクチンとは価値観が全く違うから弱い犬のようにギャンギャン吠えるなよみっともない
0768ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:17:53.10ID:nMADRKDg0
>>745
〜かも
〜とか
最近使う人が多いけど断言しないことにより責任逃れしようとしてるんだよねこの言い回しって
0769ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:18:12.07ID:DymFtk6L0
今回のは生ワクチンじゃなくて、mRNAワクチンなんだから
安全な物質を体内に注射して、免疫を暴発させて感染予防に期待するという訳だろw
最初からそう言ってたんだけどなぁ?
0771ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:18:29.48ID:QFKb0YpU0
>>767
副反応リスクと天秤にかけるベネフィットが経済的な要素まで含まれるってだけの話よね
0772ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:18:31.99ID:4yL3prbk0
>>675
横だけど657さんが言うように個人差があってまだどこと言いづらいんじゃね
年齢、性別、住んでる地域など

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.20.21267966v1.full?fbclid=IwAR1Xb9ey5u8IdEao1USComyjpHAldTvAsY0hGeZg5lLiZ-uugTFHmYDe-hU

VE was calculated as 1-HR with HR (hazard ratio) estimated in a Cox regression model adjusted for age, sex and geographical region,
and using calendar time as the underlying time scale.

RESULTS
By December 12, 2021, there were 5,767 identified Omicron cases in Denmark with a median age of 28 years (93% <60 years).
Among those who had most recently completed primary vaccination, VE against Omicron was 55.2% (95% confidence interval: 23.5 to 73.7%)
and 36.7% (?69.9 to 76.4%) for the BNT162b2 and mRNA-1273 vaccines, respectively, but with evidence of rapid waning over the course of five months.
By comparison, VE against Delta was significantly higher and better preserved over the same period (see Figure and Table).

https://www.medrxiv.org/content/medrxiv/early/2021/12/21/2021.12.20.21267966/F1.large.jpg
Vaccine effectiveness against SARS-CoV-2 infection with the Delta and Omicron variants, shown separately for the BNT162b2 and mRNA-1273 vaccines.
Vertical bars indicate 95% confidence intervals.
0774ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:19:00.24ID:UvV30jQp0
>>48
短大卒の医者のオレも
0775ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:19:16.11ID:bX/YRCUR0
ワクチン打った人から、未接種者が何かしらの影響を受けて発疹が出るとか鼻血出たとか読んだことあるけど、あんな事あるのかね?俺の知識では原理的に起こりうるのかどうかは理解できなかった
0776ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:19:17.45ID:mfgbLC5G0
>>744
えっwって、この文読んでそんな事もわからんのか?自分らは安心安全だとでも思ってたんwじゃあなんで3回目打て言われてるんですかねえw
0777ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:19:22.62ID:83nBCnCS0
この状況でテレワークじゃない会社とかあるんだww
だっさ
あたまおかしな
社長に抗議文かいたほうがええぞ
0779ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:20:08.25ID:eAtrzEEj0
俺思うんだけど、ワク信って英語読めないんじゃねーかな?と思う
日本での高齢者のワクチン開始時に先行していた各国のレポート読めなかったんじゃないか?
そんな気がしてきた
0780ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:20:09.37ID:8e67ac2g0
はあ?ワクチンで出来たスパイクタンパクが攻撃だろ
心筋炎も同じ手口でコロナの後遺症にすり替えたよな
0781ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:20:15.92ID:JzY+l0560
>>15
アルコールで細胞膜破壊されて細胞が破壊される
0782ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:20:28.62ID:98UYaTjO0
どっちみち打たなかった優秀な遺伝子が生き残るんだから
打ったやつを攻撃せずに哀れみの目で見よう
0783ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:20:30.16ID:RQTSBSYn0
俺はずっとコロナはただの風邪に名前を付けて煽ってるだけって思ってんだよなぁ
ワクチン打たせるための茶番
0784ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:20:31.90ID:axO4PbMZ0
この件英語の記事も見つけたわ

コロナで軽度の症例でも自己免疫疾患が起こってることを見つけたらしい
重傷者は元々起こってることはよく知られてたとか
そして、ワクチンはこれから研究すると書いてあった
0785ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:20:33.44ID:rHlPd3/s0
いやこの異常な感染増加は空気感染が加わったからだろう
もうマスクだけでは不十分
0787ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:20:43.18ID:vGoHi2eT0
>>764
お前が根拠もなくそう信じるのは勝手だ。
0788ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:20:47.20ID:37wap8TK0
>>773
    ┌─────┐
    │ これはマジ |
    └∩───∩┘
      ヽ(`・ω・´)ノ
0789ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:20:48.20ID:QFKb0YpU0
>>762
飛沫だけならマスクとアクリル板で足ります
0791ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:21:25.38ID:83nBCnCS0
>>784
コロナはもともと空飛ぶエイズだよ
ワクチンうつと人工的にエイズになるよ
ただそれだけ
0793ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:21:33.51ID:ZUDmuFlj0
>>779
トンデモな英語記事をそのまま日本語にして
>>1 こういう勘違いを起こす人も居るので

まぁ大事なのは、やっぱり脳みその問題だろな
0794ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:21:40.61ID:cn+ZGEXj0
>>736
デルタの青は急激なピークの分布で効果率が高いトコ、オミクロンの緑は緩やかな起伏でマイナスも含んだ分布を表してる以上は言えんってか読み取れんで
分布の横軸でドコに0点があるかの話やん
0795ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:21:44.53ID:G+Evo5pM0
>>48
早稲田医学部の4大卒でフランスに渡米した人だね
0797ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:22:10.59ID:yGegst520
>>784
自己免疫疾患が誘導されたら軽症ではすみませんよ。後遺症も酷いと思う。
なにしろ自分で自分の体を攻撃するわけでw
0799ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:22:36.87ID:88F0fp2W0
治験中のワクチンをバンバン打たせて結果は数年後。危ないわな。
医者がワクチンを推奨するのは、
・国が打てと言ってるから
・打つと儲かるから
・自分たちは打ったから
・今の所、予防効果がありそうだから
くらいの理由。
医者は研究職ではないし、英語もできず論文も読めない奴らばかりなので安全かどうかの知見などは一切ない。
医師会が推奨してるから安全とか考えているやつは馬鹿の極み。
0800ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:22:42.45ID:zKmu2HFb0
>>768
推論だから自分の考えでありまだ断定できる段階にないって意味だよ
理系の論文でも断定されてるのはエビデンスくらいで
考察とかはこんな感じ
0802ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:22:59.99ID:QFKb0YpU0
>>798
なんでそこまで空気感染を認めたがらないんだよw
0804ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:23:10.11ID:PoBRsJ1m0
厚生労働省も散々、強制ではありません、ご自身の意思で判断して下さいって言ってるのに…
普通さ、なんか危ない事あるんだろうなって思うだろ
0805ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:23:22.53ID:mfgbLC5G0
>>771
馬鹿発見語、ベネフィットwこれぞB層の証拠
0807ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:23:33.20ID:QYqEWJbe0
これワクチンにも言えることなんだろ
感染とワクチンどっちがやばいのかという勝負

感染もワクチンもしないのが一番
0808ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:24:14.47ID:oeFImTpe0
コロナに感染した後にできる抗体の話なんだからワク信も反ワクも関係無いわ
ただワクチンを打つことにより作られる抗体の人体への影響はどうなのよという疑問はあるわな
0810ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:24:30.21ID:RQTSBSYn0
つか今まで起こったと言われるパンデミック
全て嘘くさいんだよねw
0812ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:24:59.26ID:Rt/b775+0
>>484
他のデータとは違うね。
大体有効率って割り算だよね。
数式で有効性のマイナスなんだろうか。
恐らく横浜市大のデータはそれとは異なっていたと思う。100人ぐらいの医療関係者の
ワクチン後の抗体を追跡調査していた論文だったと思うけどね。

まぁその図だけ出されても首をかしげるしかないわ。
医学ではないけど一応研究者なんでw
0813ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:25:15.79ID:rK3gDpo80
インフルだって自己免疫疾患ぐらいあるだろうに
0814ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:25:16.51ID:3DVTSvSO0
感染すればおしまいというのがこの記事
そしてワクチン打たなければもちろん
打っても重症化防ぐだけで感染自体はするのだから
反ワク信ワクに意味はない
感染しないためにはどうすればいいかだけを考えろよ
0815ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:25:17.65ID:mfgbLC5G0
>>400
それ雇われやろ?まともなヤツほ打ってないのはマジやぞ?
0816ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:25:37.10ID:jt4nt/Ik0
ウイルスもワクチンも怖いので
せめて片方だけの心配で済むよう未接種です
0817ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:25:43.81ID:yGegst520
>>800
まあ臨床医学ではエビデンスベースが主力ですが、ナラティブな発想も重要となっている。
そもそも医学統計は様々なバイアスがかかるので、エピソードとか患者さんの病歴とか
そのたもろもろが活かされる。ガイドラインが設定されたら画一的になりますが
その穴をうめるのは医師の能力であり、薮医者と名医としてみなさんもご存じでしょうw
0818ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:25:43.94ID:eAtrzEEj0
>>793
英語が読めれば取捨選択できる幅が広がるからな

まあ読みての知能の問題か
日本語だけだととりあえず偏る
0819ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:25:49.77ID:QFKb0YpU0
>>809
信じたいものしか見ない
それはまぁしょうがないね
0821ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:26:16.16ID:axO4PbMZ0
>>797
自己免疫疾患でも重症度は人によって違うよ
いずれにしてもその因子が確認されたってだけの話で重症度までは言及されていなかった
0823ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:26:27.09ID:igKdXg/x0
ウリ人就職mRNA軍を町(体内に)入れるとレイプでエラ張りタンパクが
大量に生まれ町は崩壊・・。ウリ人どもは警官(自然免疫)も破壊するから
永遠に治安はもどらない・・。
0824ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:26:38.87ID:QFKb0YpU0
>>813
ギランバレーとかな
0827ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:27:18.56ID:G4+5aoLR0
ワクチン接種して心筋炎になるのはまさに細胞を攻撃してるからだろうなぁ
0829ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:27:25.96ID:QFKb0YpU0
>>812
なんでオミクロンの研究がそこで出てるんだ
0830ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:27:30.41ID:G+Evo5pM0
>>798
オミ株は感染力が強いので、近くにいたら咳をしなくても感染するわな
マスク手洗いなど気を付けていて今まで感染しなかった人、感染しなかった環境で感染する
電車やバス、店やホテル、学校、会社や役所など、どこでも感染する
重症化率は旧株の3分の1とかいう話もあるが、1日に10万単位の人が感染していくので、すぐに
医療崩壊が起こる
ちと覚悟はしておけ
0831ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:27:42.40ID:Rt/b775+0
>>815
何がどうマジなの?
お前どういう人間?
医者?本当ならどこの医者が打っていないんだ?
言ってみろよw
開業医だって何人かしっているけどうってねー奴いねーわw
だから反ワク信用ならねぇんだよw

ずー−−といってたのがファイザーのCEOが打ってないとか
もう本当にそれに関しては捕まってもおかしくないデマだよな?
0832ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:27:51.46ID:fd1P4fOZ0
>>823
何処の民国だよ
0833ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:28:08.00ID:fxCsLdRp0
守りも攻めもダメって恐ろしくなってくるわな
現実的にガチの自粛しかないんだろこれ
県境国境移動禁止とかネットメインの社会しかねーやん
0834ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:28:12.94ID:1NDGJWVD0
ロングコビッドの原因がコレかねぇ。ワクチンで同じことが起こるのかどうなのか。
多くが解明されるまで10年くらいかかるんじゃないかね。
0835ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:28:12.85ID:4yL3prbk0
>>779
日本人がもともと英語読める人が少ないだけかと

反ワク ソースに論文など持ってくるので英語読める人が多いと思うが、とんでもない理論をもってくることがある
ワク信 英語読める人が少なくソース持ってくるのが少ない しかし数少ない読める人がちゃんと説明することもあるがリスクについてはあえて説明を省く傾向がある
様子見 一番英語読める割合が高い 反ワク、ワク信双方に対しての間違いを指摘することも 接種のメリットデメリットを客観的に指摘している
0836ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:28:22.12ID:ySwAeDy60
アメリカって遠回しにコロナは中国の生物兵器って言いたいだけだよね
ストレートに言うと戦争始まっちゃうからね
0838 【末吉】
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2022/01/10(月) 11:28:30.60ID:RD+1k5km0
>>812 efectiveness をどう定義するかだけど、無接種との差分なのかな、それを規格化すれば負号もでるな
0839ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:28:33.41ID:wqUTZrh00
リアルクハンダキタ━(゚∀゚)━!!
0841ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:28:49.91ID:axO4PbMZ0
>>793
マジでそれあると思うよ
一回話の流れで反論のために論文を提示したら

こいつは論文の中身を読んでない!
Twitterからコピペしただけだ!

って複数人から連呼されたから
ここに書いてあるでしょって具体的に場所を示したら
急に黙って誰もいなくなったことがあった

ああ、英語は読めないのはもちろん、翻訳アプリすら使えないんだろうなと確信したよ
0842ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/10(月) 11:28:50.23ID:yGegst520
>>821
自己免疫の種類と量で症状はきまりますからね。一概にコレとはいえないが
経験的に「疾患」と分類されるとそれは「病気」ですから
「体質」とは一線を画す。病気とは患者さん自身が自己治癒することが困難な場合と
私は認知しておりますw
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 11:28:53.33ID:RQTSBSYn0
んじゃこの理論が本当だとすると生ワクチンも打ったらアウトやねw
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 11:29:08.81ID:CKgk4fFu0
>>807
オミクロンは田舎に引きこもらないと感染回避は難しいだろ
また最高レベルの自粛がベストだろうが日本だけやっても外から入るのは防げないな
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 11:29:15.11ID:L4M0/Als0
ワクチンで得られる抗体は自然免疫の60倍あるらしいから
ワクチン打った奴は、そのリスクが60倍あるって事だろ
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 11:29:32.17ID:wa8+T5S80
痴呆 給亭大
のほうがマシだった
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 11:29:41.71ID:cn+ZGEXj0
>>812
これが各国が3ヶ月でブースターになった根拠やろ
ファイザーもモデルナも90日以降でマイナスゾーン突入だから
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 11:30:19.09ID:Rt/b775+0
>>835
この間反ワクの論文読んだけど全く別の論文なw
英語読めるなら読んでみろと言われたので読んでみたら日本語嘘ばっかりw
それ指摘したらもう参っていたぞw

本当に反ワクってそんな奴ばっかりじゃんw
気持ち悪くなったよwww

アレルギーで打てない人もいるんで打たないのは結構だけど
デマをまぜて嘘をつくのはいい加減やめてもらいたいね。
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