「正社員を引きずり下ろしたい」"みんなで豊かになる"物語を失った日本の末路★2 [愛の戦士★]
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プレジデントオンライン 1/19(水) 10:16
日本郵政グループが、正社員と非正社員の待遇格差を縮めるために「正社員の休暇を減らす」ことを労働組合に提案した。文筆家の御田寺圭さんは「『みんなで豊かになる』という物語は失われてしまった。今は『平等に貧しくなる』方が説得力をもつ時代になっている」という――。
■日本郵政が「格差を縮めるため」に選んだ方法
フェアなことは、いいことだ――と、だれもが考える時代だ。
フェアネスが尊重されることに、だれも異論を挿まず、賛意を示す。そんな時代だからこそ、こんな結論が導かれた。
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日本郵政グループが、2020年10月の最高裁判決で「正社員と非正社員の待遇に不合理な格差がある」と認定された労働条件について、格差を縮める見直しを労働組合に提案したことがわかった。正社員の休暇を減らす内容が含まれており、労組側には反対意見がある。
会社側が見直しを提案したのは、夏期・冬期の有給休暇、年始(1月2〜3日)の祝日給、有給の病気休暇の3点。夏冬の有休は現在、郵便業務につく正社員で夏と冬に3日ずつ、アソシエイト社員(期間雇用から無期雇用に切り替えられた社員)で1日ずつだが、期間雇用社員はゼロ。会社提案は、期間雇用社員に夏冬1日ずつ与える一方、正社員は2日ずつに減らす内容で、正社員にとっては不利益な変更になる。
朝日新聞「『正社員の休暇減らす』日本郵政、待遇格差認定の判決受け提案」(2022年1月6日)より引用
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■「正社員の待遇を、非正社員並みに下げます」
正社員と非正社員の待遇格差があることを批判され、ついには最高裁判決によってその是正を求められてきた日本郵政は、こともあろうに「正社員の待遇を非正社員に近づける(下方修正する)」ことによってその格差を「是正」しようと提案した。
これには少なからず疑問や批判の声が寄せられた。たしかに、これはこれで、不合理な格差を埋める「フェア」な施策であるというわけだが、求められていたのは「非正社員の待遇を正社員並みに近づけること」であるだろう。
しかしながら、日本郵政側がそれを理解していなかったわけではない。もちろん、なにかの気の迷いによって、本末転倒な解決案を出してきたわけでもない。むしろ、これこそが現代社会の時代精神を反映したある種の「総意」であると考えたからこそ、労働組合に対してこの案を堂々と提起したのである。
■「若者にとって年収400万円は高給取り」
この社会では「きっといつか、自分も(あの人たちのように)いい暮らしができるようになる」という物語にリアリティを感じることができない人がどんどん増えている。
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今年、賃金が上がると思うかNHKの世論調査で聞いたところ「上がる」と答えた人が21％、「上がらない」と答えた人が72％でした。
NHK「ことし賃金は『上がる』21％ 『上がらない』72％ NHK世論調査」(2022年1月12日)より引用
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自分の人生も暮らし向きも上向かず、いつまでも現状がくすぶったまま維持され、低空飛行を続けていくことなる――という閉塞的な未来のビジョンの方が、現代社会ではよほど想像することがたやすい。とくにそれは若者層に顕著になっている。先日にもツイッターでは「若者にとって年収400万円は高給取りとみなされている」とするツイートが大きな波紋を呼んだ。
今日の若者たちにとってみれば「年収400万円は高給取り」というのはまったく冗談ではない。厚生労働省「賃金構造基本統計調査」によれば、20代前半の男性の年収の平均値は210万円、20代後半でも250万円あまりだ。年収300万円が現実的な数字となってくるのは30代からになる。2000年代初頭には「年収300万円でどう生きていくか」といった本が売れていたが、当世においては「年収200万円でどうしのぐか」の方がより現実味を帯びている。
「今日よりも明日がいい日になる」
「来年は今年よりも給料が大幅に上がっている」
「ボーナスをあてにして大きな買い物ができる」
ひと昔前の時代であれば、とくに違和感なく受け入れられてきたこうした一般的な感覚が、現代社会の働き盛りの人びとにとってはそうではない。本当にそのような時代が実在していたのか疑わしい、さながら異世界や別の世界線にある日本社会を語っているかのような感覚に陥ってしまう。
※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfa64f8189dc806de0802e51675aaeb523a502ee
★1の立った時間
2022/01/19(水) 15:51:41.69
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642575101/ 非正規社員は本当にアホだな
だからいつまで経っても正社員になれないんだよ >>562
「経営者とその仲間たち(正社員)」か「非正規」かだぞ 正規の立場の自分かわいさに派遣や非正規なんてものを利用したせいで回り回って自分らまで派遣非正規待遇
因果なもんですね >>1
正社員の中でも使えねー、むしろ非正規
と入れ替わってくれないかって奴は多い
ので、入れ替え戦をやりゃいいだけだな
一年毎に営業成績や勤務実績、学力と
知能の試験をやって待遇を決定する
口だけの世襲やコネが非正規落ちする
だろうから生産性が上がるぞ まあでも高望みはしなくてもいいけど手札が多けりゃ年取ってもなんとかなるから何でも出来る様になってた方が良いよ。
あと非正規とか非正規上がりの正社員とかさ、なんか逃げ癖ついてるよね。コミュ能力は経験値積まんと身に付かんのにな… >>570
そういうこと
資本主義のゴールは労働者身分から脱却して経営者・資本家になること
正社員であろうが非正規であろうが労働者身分から全く脱していない >>571
アホとまでは思わないが価値観がよく分からないよな
毎年更改で怯えるの面倒臭くないのかなと思う
俺は仕事探すの面倒だから長く働けそうな会社で正社員して？ >>568
まあ間違わない人間なんてそういないし、関西の方が柔軟やね >>548
喫煙所はなにげに
交流所みたいな所だったからな
他の部署の人と仲良くなったり
偉いさんも来て、ヒラ社員でも
会話できたり そろそろ暗殺事件とか起きる頃なんじゃないかと予想している >>580
違うぞ
正社員はみんな幹部候補だぞ
対立軸は「経営者とその仲間たち(正社員)」か「非正規」かだぞ >>552
例えば日本マクドナルドの社長が日本人からカナダ人に変わったら儲かるようになった
外国資本を儲けさせることが悪であるかの様に言ったり、外国人が経営者になることに嫌悪感を覚える人が多いのが日本だけど
無能な日本人より有能な外国人が日本人を豊かにしてもやはり反発するのかな >>1
業界が斜陽だからなあ
明らかに縮小してる業界だから、いずれ飲食みたいになるだろ
一人の社員管理職にバイトたくさんみたいな
そんな労働集約的な業界で正社員待遇に上げるなんて無理
正社員待遇希望のバイトは他の業界に行った方がいい これは国を上げてやってたことじゃん
正社員と非正規の格差を縮めますと息巻いて、やったことは正社員の給与を下げて格差是正しただろ
斜め上の発想すぎて笑ったわ >>501
大企業の派遣こそ、1番、クソな存在だよ。
ただの調整弁でどうでもいい仕事に格安で大量に入れられる派遣が充てられるだけだから、いつまで経ってもスキルが身につかない、外人でもできる単純労働で使い捨てられるだけ。おっさんになってもちょっと賢いサルでもできるようなどうでもいい仕事で、かつ不安定な低賃金労働。繋ぎで稼ぐだけなら居心地の良さに大企業の派遣に行くのは良いかもしれないけど、見切りをつける時を考えないと人生が詰む。 >>538
言うても人生なんかせいぜい80年程度だし子孫残さないなら後のこと考える必要もないからダラダラ適当にやり過ごしてればいいじゃん
下手に政変起きて社会が荒れる方が庶民にとってはよほど有害だしさ 過去に2社で正社員で働いてたが、今は2社とも存在しない…
自営はいいぞ… 好きで発達障害に生まれたわけやないのに
いつも叱られ
苦しい
暗記は得意だし外見いいからまともな経歴
だからいままでいくつか職業経験したが怒られて苦しい
かといって働かないと親が怒るし >>572
>>585
なれたのならええんちゃう？
正社員でも末端で非正規と一生変わらん奴が大多数だがな >>586
でも未だにマクドナルドのハンバーガーって何食っても味一緒だよね？
いつになったら別の味が出てくるのか期待して新商品買ってみるけどまだ変わらない ここでもミクロな話ばっかしてる連中だらけ
こんなこと繰り返して国全体が傾いてきちゃった 正社員はみんな幹部候補だという事実をまず認めろ
そうすれば真の労働者とは非正規のことだと分かる
正社員は労働者ではなく資本家の側だと考えて間違いない >>591
俺はいま4社目だが
最初の2社が潰れて3社目のタイムズも潰れそうで草 >>20
司法試験は1500人な
歯科医みたいなしょうもない資格とくっつけるな >>6
【在日】 「私たちは…生きてはいけない存在なのか」ウトロ地区で放火、犯人より社会の無反応が怖い[12/28] [蚯蚓φ★]
京都府宇治市のウトロ地区で８月、ライター用オイルを使って住宅など計７棟を全焼させたとして、
非現住建造物等放火容疑で逮捕された奈良県桜井市、無職有本匠吾被告（２２）について、地検は２７日、同罪で起訴した。
事件を巡ってはヘイトクライム（憎悪犯罪）の可能性が取りざたされており、市民団体などから抗議声明が相次いでいる。
「私たちは生きてはいけない存在なのでしょうか。そして放火犯にもまして怖いのは、社会の無反応です」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1640671203/ 今の20代日本人男性がヤバい
とにかくイケメンであることを重視して髪型はマッシュヘア、体型は筋肉付けたくないヒョロガリ
仕事はイケメンぽいからとかいってカフェの店員
佐藤健とかが髪型やカフェ店員やるからカッコいいんであって、一般人はタダの勘違い
こういう若者がクソ多い
こいつらが日本を駄目にした >>581
派遣なんて人が足りない時の助っ人なんだから、派遣くんとか言われないレベルで仕事をきっちりやるだけだと思ってる。
その上で助っ人なんだから当然契約更新されない時がくるし、そしたら次に人が足りない場所に行くだけの話だと思ってる。 正社員リストラして非正規増やして今度は正社員を下げる
会社を終わらせたいようにしか思えんな >>540
維新信者が正規は悪って世論誘導しようとしてんじゃね
あいつらほんと日本の癌だな
貧乏人増やしても日本が落ちぶれるだけなのにな 資本家、経営者「なんか最近ジョーカー怖ええよ。あと賃上げとか馬鹿かよ。全部悪いのは正社員ってことにしろよ。」政治家、官僚「かしこまりました。」 >>586
カナダ人だったから成功例にされてるが
中韓の人だったら売国企業扱いじゃね？ >>592
ほんとなぁ、マウンとの取り合いで優越感に浸ってるアホどもが増えすぎたせいで
世の中がおかしくなってるわな 資本家(経営者、正社員) vs 労働者(非正規)
それが今の日本の対立軸だぞ そもそもみんな貧しくとか、それは御田は自分が会社員やって、とられると思っているからだろう
みんな豊かになるではなく特定の所だけに負担をかけて貧困度を高めておいて、特定の所だけが豊かになる事をしているからこうなっているだけで、こんなのは格差の歪みが是正されているだけで引きずり下ろすと言ったとんでもない見方をするものではない
そう言う戯言は、正規の自分から是正するように声をあげて是正に努力していても言われる時に言えばいい >>603
それに気が付いてないんだよな
目先しか見てないから >>1
日本郵政自体が創価に乗っ取られた犯罪組織
かんぽ詐欺でバレバレなんだよ 昔
士官＝大企業正社員、一兵卒＝下請け正社員
今
士官＝正社員、一兵卒＝非正規 >>601
おれがそうだけど最高だぞ
朝起きたい時に起きてやる気が出たら仕事すればいいしノったら果てしなく仕事してていい
そして邪魔が入らない環境も作れる あとは損保詐欺を原資にしてオートバイとかでレースごっこするのも金輪際、スッパリやめないとな。(^ω^) カフェ店員とか最低賃金だし手取り15万とかしかいかない
こんなのおっさんになったらクビだし何考えてんだろうな
更に、20代で高学歴エリート目指すやつも、イケメン+金持ち
これを狙ってる
とにかくまずイケメンである事
これに人生を捧げる今の20代の日本人男性 これを見て育ってる今の10代男性ってどうなんだろうな
もうどしようもなんねえよ日本 無能な正社員のせいで経営者が困る ←それはある
無能な正社員のせいで経営者が困って有能な俺の待遇を上げられない！ ←いやないから >>504
実際バブルの時代は40歳でクビになってもハロワに行けば大手会社の人事が常に目を光らせていてその場で即時に採用
年1000万が保証されていたらしい
信じられない話だ >>603
消費税率が高くなればなるほど正社員を非正規に置き換えることで大幅なコスト削減出来るんだよ 公務員がボーナス貰ったとか給与が上がったとか新聞で出る度にカットしろとか貰いすぎとか言う奴と同じだな
普通に考えたら分かる話
公務員の所得減らしたらなんでお前の所得が増えるのかとｗ
公務員のボーナスカットしたらなんでお前はボーナス貰えるのかとｗ
公務員が使ってた金が減ったらお前達が働いてる会社の売上が減るんだぞ？売上が減ってどうしてお前の所得が上がるんだよｗむしろ下がるわｗ 自分より他人を不幸にしてマウント取りたい下等民族
足引きずられないようにハンコの角度だとか上座下座だとかクソマナー量産で表面的には礼儀正しいように見えて内実誰もやりたがってない
ガイジンも観光に来て喜んでも働くと世界トップの閉塞感と妬み悪口の横行で数年で逃げる
日本すごい >>590
そのダラダラ適当にやり過ごてる結果が非正規から抜け出せないだったりする皮肉w
5ちゃん入り浸ってる間は将来はともかくも今余裕あるってことだ >>595
何でミクロに偏るのか
それは独りよがりになる事でしか、取り敢えず納得出来る答えが得られなかったから
会社のやり方、国の方針に疑問を持てば、とてもじゃないが集団生活が出来なくなる
少なくともそういう基幹システムに疑問を持たない従順な人間がこれまでは普通とされてきたからな
一番の問題点から目を逸らす、典型的な日本人の思考 >>607 >>613
ありがとう
少し元気になれた >>615
20代って脱成長論の熱狂的支持者が多いらしいよ
没落国で美しさだけ求めるのは正解かもな 今は派遣やフリーランスが優秀だからな
社員は危ない 非正規はそういう思考がだめなんだょ？
がんばって這い上がってレクサスのれよW（白目） 派遣の人って正社員を馬鹿にしてたりしない？
「会社に縛られて自由きかなくて可哀想w」みたいな
なんなの？あれ >>107
福利厚生費も含めると平均1700万円になる >>594
マクドナルドに関しちゃ変わらないのがウリじゃない？ >>608
資本家(公務員、経営者、大企業正社員) vs 労働者(中小企業社員、下請け、非正規)
こうだぞ >>582
でも、その横方向の水平な人間関係で「朋友」の中に入れなかった人たちはお友達じゃないから難しかったりしないのかな
だから大阪の会社って社長が大阪人ばかりなんじゃないの？
逆に朱子学で、縦方向の上下関係が厳しいとされる東京のほうがわりと開放的な雰囲気を感じるって人が関西人には多そうだけど
それはどうなんだろうかね 引きずり下ろすんじゃなくて、勝手に2階が崩れただけでしょw 労働者とは何か
それは非正規のことだ
資本家とは何か
それは経営層や正社員のことだ
しれっと正社員を労働者側に入れようとしてる奴ってなんなんだろうな >>627
正社員より優秀なら会社がほっとかないだろ >>610
なんで終わると?
能力がある正社員ばかりなら企業は上向き、そんな企業なら非正規に過度の負担はかけない
能力がない正社員ばかりなら企業は下向き、そして、非正規や取引き先に過度の負担をかる事になるだけ まあ普段から豪語してるような実力が
あれば引きずり下ろされないし
自分で言うほど有能なら会社が待遇を
下げたりしないよ。必要な人材なんだろ？
ちょいと徒党を組んで妨害されたり
嫌がらせされたりはするだろうがそれで
非正規待遇にされるなら所詮そこまでの奴
それこそ自己責任w みんなで等しく貧しくなろうって上野千鶴子が言ってたじゃん
本人はタワマンで優雅に暮らしてるそうだけどさぁw >>632
大企業の正社員すら大して賃金伸びてないのに？
どんだけアホな資本家よw >>629
上級国民(経営者・資本家)から見れば、正社員も非正規も同じ奴隷
あとは奴隷同士で争わせて自分達に矛先が来なければ良い 大卒中企業正社員
これが最強
年収500万行くし勝ち組だろ
学歴で言うと埼玉大学とか行っとけばいい >>629
夜遅くまでお疲れ様って思ってるよ？
自由を売って安定と高給を得てるわけだから当然だよねーって感じ。 >>604
維新の理想とする社会はすでに韓国に実現してるんだから
日本を韓国にしようとしないで自分が韓国に行けばいいのにな
維新支持者は >>631
パンに塗る油の品質落としたり
それまで両面に塗ってたのを片面にしたり
涙ぐましいステルスしてるんだよ >>12
資本主義も民主主義も日本人の手で勝ち取ったものじゃないからな
全て他の国から与えられたもので何一つ考えず従うだけ >>641
だってこの20年以上まともな資本形成されてない国だしw >>601
手に職あるならむしろ向いてる。
漫画家とかデザイナーなんてADHDだらけ >>642
労働者(非正規)から見れば経営者・資本家も正社員も同じ資本家だぞ 上級を引きずり下ろせ
下層に足の引っ張り合いさせて喜んでる奴らを！ 正社員の待遇の方を下げるとか訴えたほうはどうしたん？ >>601
可能
ってかハマったら、一代で
大きな会社を作り上げることも可能
常人には無理な過集中とか発想が
出来たりするしね
アップルのスティーブ・ジョブズ
テスラのイーロン・マスク
楽天の三木谷も発達を公言してたっけ？
発達で成功した人って結構いる
ただ、その会社の社員には成りたくはないわな
逸話を聞くと、あまりにも理不尽な
話が多いし
ジョブズの逸話とか ここで言うのも野暮だが、正社員も契約社員も派遣社員も従業員であり、使用人なんだが
社員は身銭切ってこそであり、だから株主だったりその経営者であるのだけれどね
だから最大の効果を狙う
叩き上げを狙うなら、その社員、ひいては会社に貢献しているかどうかであり、社員が使用人に貢献は意味不明なこととなる
使用人で身銭切ってどうにか社員になれれば、扱いは違うかも。その場合、頑張って働くしね >>629
派遣のオラは逆にバカにされてるよw
男のクセにいつまで定職に就かないのってw >>629
今は知らんが昔はそうだったな
パチの開店や新作ゲーム発売直後とか当日ブッチ上等なイメージ、金ためて放浪旅行みたいなワイルドな理由なんて殆ど居ない 正社員でももっと簡単にクビにできるシステムにするべき
そうすれば経営者は若者を正社員で雇うことに躊躇せずに済むし、働かない社員、無能社員、パワハラ社員みたいな獅子身中の虫も一掃できるからな 大学出たはいいがそれだけで地位のある側の仲間のつもりになるやつが多いからな。
自民支持とか増税は仕方がないとか、お前達は世の中を操りシステムを構築する側ではなく搾取される側なのがわかってない >>650
訂正
労働者(非正規)から見れば経営者・資本家も正社員も同じ上級国民だぞ こんなに給料上がらんのにクルマの値段めっちゃ上がってんのなｗ
そりゃ国内じゃ売れるわけないだろ
だから海外ターゲットで益々内需が冷え込む >>646
そうなん？まあ所詮はジャンクだしそういうもんだろ 派遣社員がリーダーで
派遣社員を指示
するとこはいってはいけない。
特に物流系が多い。
この前、倉庫火事に
なったとことか。 一部の上級ちゃんを除いてみんなで足の引っ張り合いをして貧しくなろうってアホやな儂ら つか単に企業競争力の問題
世界は甘くない
鎖国で行ける国なら別だけど >>505
そりゃそうだけども笑
元々はまとも(に見える)な者でも上に立つとそういう風に頭を働かせられなくなる呪いのようなものが日本にはある気が…笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
