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「正社員を引きずり下ろしたい」"みんなで豊かになる"物語を失った日本の末路★2 [愛の戦士★]

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0001愛の戦士 ★
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2022/01/19(水) 17:36:45.04ID:W2k+VT6P9
プレジデントオンライン 1/19(水) 10:16

日本郵政グループが、正社員と非正社員の待遇格差を縮めるために「正社員の休暇を減らす」ことを労働組合に提案した。文筆家の御田寺圭さんは「『みんなで豊かになる』という物語は失われてしまった。今は『平等に貧しくなる』方が説得力をもつ時代になっている」という――。

■日本郵政が「格差を縮めるため」に選んだ方法

 フェアなことは、いいことだ――と、だれもが考える時代だ。

 フェアネスが尊重されることに、だれも異論を挿まず、賛意を示す。そんな時代だからこそ、こんな結論が導かれた。

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日本郵政グループが、2020年10月の最高裁判決で「正社員と非正社員の待遇に不合理な格差がある」と認定された労働条件について、格差を縮める見直しを労働組合に提案したことがわかった。正社員の休暇を減らす内容が含まれており、労組側には反対意見がある。
会社側が見直しを提案したのは、夏期・冬期の有給休暇、年始(1月2〜3日)の祝日給、有給の病気休暇の3点。夏冬の有休は現在、郵便業務につく正社員で夏と冬に3日ずつ、アソシエイト社員(期間雇用から無期雇用に切り替えられた社員)で1日ずつだが、期間雇用社員はゼロ。会社提案は、期間雇用社員に夏冬1日ずつ与える一方、正社員は2日ずつに減らす内容で、正社員にとっては不利益な変更になる。
朝日新聞「『正社員の休暇減らす』日本郵政、待遇格差認定の判決受け提案」(2022年1月6日)より引用
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■「正社員の待遇を、非正社員並みに下げます」

 正社員と非正社員の待遇格差があることを批判され、ついには最高裁判決によってその是正を求められてきた日本郵政は、こともあろうに「正社員の待遇を非正社員に近づける(下方修正する)」ことによってその格差を「是正」しようと提案した。

 これには少なからず疑問や批判の声が寄せられた。たしかに、これはこれで、不合理な格差を埋める「フェア」な施策であるというわけだが、求められていたのは「非正社員の待遇を正社員並みに近づけること」であるだろう。

 しかしながら、日本郵政側がそれを理解していなかったわけではない。もちろん、なにかの気の迷いによって、本末転倒な解決案を出してきたわけでもない。むしろ、これこそが現代社会の時代精神を反映したある種の「総意」であると考えたからこそ、労働組合に対してこの案を堂々と提起したのである。

■「若者にとって年収400万円は高給取り」

 この社会では「きっといつか、自分も(あの人たちのように)いい暮らしができるようになる」という物語にリアリティを感じることができない人がどんどん増えている。

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今年、賃金が上がると思うかNHKの世論調査で聞いたところ「上がる」と答えた人が21%、「上がらない」と答えた人が72%でした。
NHK「ことし賃金は『上がる』21% 『上がらない』72% NHK世論調査」(2022年1月12日)より引用
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 自分の人生も暮らし向きも上向かず、いつまでも現状がくすぶったまま維持され、低空飛行を続けていくことなる――という閉塞的な未来のビジョンの方が、現代社会ではよほど想像することがたやすい。とくにそれは若者層に顕著になっている。先日にもツイッターでは「若者にとって年収400万円は高給取りとみなされている」とするツイートが大きな波紋を呼んだ。

 今日の若者たちにとってみれば「年収400万円は高給取り」というのはまったく冗談ではない。厚生労働省「賃金構造基本統計調査」によれば、20代前半の男性の年収の平均値は210万円、20代後半でも250万円あまりだ。年収300万円が現実的な数字となってくるのは30代からになる。2000年代初頭には「年収300万円でどう生きていくか」といった本が売れていたが、当世においては「年収200万円でどうしのぐか」の方がより現実味を帯びている。

 「今日よりも明日がいい日になる」
「来年は今年よりも給料が大幅に上がっている」
「ボーナスをあてにして大きな買い物ができる」

 ひと昔前の時代であれば、とくに違和感なく受け入れられてきたこうした一般的な感覚が、現代社会の働き盛りの人びとにとってはそうではない。本当にそのような時代が実在していたのか疑わしい、さながら異世界や別の世界線にある日本社会を語っているかのような感覚に陥ってしまう。

※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfa64f8189dc806de0802e51675aaeb523a502ee

★1の立った時間
2022/01/19(水) 15:51:41.69

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642575101/
0646ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:44:51.53ID:KuqcnUlf0
>>631
パンに塗る油の品質落としたり
それまで両面に塗ってたのを片面にしたり
涙ぐましいステルスしてるんだよ
0647ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:44:51.84ID:UfhmAwIj0
>>12
資本主義も民主主義も日本人の手で勝ち取ったものじゃないからな
全て他の国から与えられたもので何一つ考えず従うだけ
0650ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:45:02.56ID:oGqxuNaH0
>>642
労働者(非正規)から見れば経営者・資本家も正社員も同じ資本家だぞ
0652ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:45:27.34ID:d71WHIhG0
>>636
入れ替えられれば
0653ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:45:47.76ID:m84iuPk20
正社員の待遇の方を下げるとか訴えたほうはどうしたん?
0654ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:45:48.37ID:17t0oiLX0
>>601
可能
ってかハマったら、一代で
大きな会社を作り上げることも可能
常人には無理な過集中とか発想が
出来たりするしね

アップルのスティーブ・ジョブズ
テスラのイーロン・マスク
楽天の三木谷も発達を公言してたっけ?

発達で成功した人って結構いる


ただ、その会社の社員には成りたくはないわな
逸話を聞くと、あまりにも理不尽な
話が多いし
ジョブズの逸話とか
0655ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:45:54.37ID:uIg2fE/c0
ここで言うのも野暮だが、正社員も契約社員も派遣社員も従業員であり、使用人なんだが
社員は身銭切ってこそであり、だから株主だったりその経営者であるのだけれどね
だから最大の効果を狙う

叩き上げを狙うなら、その社員、ひいては会社に貢献しているかどうかであり、社員が使用人に貢献は意味不明なこととなる
使用人で身銭切ってどうにか社員になれれば、扱いは違うかも。その場合、頑張って働くしね
0656ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:46:00.40ID:9PE6jbms0
>>651
それが真理
0658ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:46:05.39ID:OOrBZVlO0
>>629
今は知らんが昔はそうだったな
パチの開店や新作ゲーム発売直後とか当日ブッチ上等なイメージ、金ためて放浪旅行みたいなワイルドな理由なんて殆ど居ない
0659ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:46:07.78ID:FfrvIDQ40
正社員でももっと簡単にクビにできるシステムにするべき
そうすれば経営者は若者を正社員で雇うことに躊躇せずに済むし、働かない社員、無能社員、パワハラ社員みたいな獅子身中の虫も一掃できるからな
0660ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:46:13.86ID:ENilAaJQ0
大学出たはいいがそれだけで地位のある側の仲間のつもりになるやつが多いからな。
自民支持とか増税は仕方がないとか、お前達は世の中を操りシステムを構築する側ではなく搾取される側なのがわかってない
0662ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:46:38.03ID:oGqxuNaH0
>>650
訂正

労働者(非正規)から見れば経営者・資本家も正社員も同じ上級国民だぞ
0663ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:46:47.97ID:m84iuPk20
正社員が資本家とか小学生が叫んでるのかw
0664ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:46:53.31ID:8zMxQxtO0
こんなに給料上がらんのにクルマの値段めっちゃ上がってんのなw
そりゃ国内じゃ売れるわけないだろ
だから海外ターゲットで益々内需が冷え込む
0665ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:47:01.73ID:OOrBZVlO0
>>646
そうなん?まあ所詮はジャンクだしそういうもんだろ
0666ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:47:34.38ID:O/yqgtK00
派遣社員がリーダーで
派遣社員を指示
するとこはいってはいけない。
特に物流系が多い。
この前、倉庫火事に
なったとことか。
0667ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:47:40.15ID:tRKqjT910
一部の上級ちゃんを除いてみんなで足の引っ張り合いをして貧しくなろうってアホやな儂ら
0669ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:47:52.86ID:oWKxFHiy0
>>505
そりゃそうだけども笑
元々はまとも(に見える)な者でも上に立つとそういう風に頭を働かせられなくなる呪いのようなものが日本にはある気が…笑
0671ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:48:06.73ID:edUYNAJl0
年収1500万の電通社員が港区女子と遊びまくってても、勝ち組なんだから人生楽しみまくって下さいwと思う俺w
0672ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:48:10.33ID:oGqxuNaH0
>>663
正社員が上級国民であることは疑いないがな
0673ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:48:22.26ID:gyBsKMPg0
正社員になるのは簡単だけど辞めないで定年まで続けるのが難しい
会社を辞める度に転職活動が大変になっていく
日本は年齢で差別されるから年食ってろくな経歴がないとまず詰む
0674ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:48:58.53ID:GVNTIkQH0
>>620
>公務員の所得減らしたらなんでお前の所得が増えるのかとw
?、国民から集めた税金を元にして公務員のお手当払うのだから、その負担が減れば、
税金負担が減る、減税もできるようになり、所得は増える事につながる

民間のボーナスは、収益によって替わる、苦しい庶民はボーナスない所もある
公務員は、この間の大阪の放火でも、差し押さえして生きられないようにし、そうした金でおまんま食べている事に気がつかないと屑になる、
沢山の人の苦しみの上に、自分たちの公務員の給与が存在しているそうした現実をみる努力をしないと人間失格
0675ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:49:04.20ID:pugFjY0g0
>>636
ほんとそれ
優秀なら政治に頼って正社員を引きずり下ろして貰わなくとも
個人の力でいくらでも転職してキャリアアップしていけるはず
0676ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:49:08.73ID:TZ91qp3r0
>>633
朱子学陽明学と土地柄の関係性は知らんけど飲んだり遊んだりしてると関西の社長らの方が縦の意識っていうか年下はまきまえろやって意識強い気がする
0677ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:49:17.98ID:0KMTKqpx0
めっちゃワロタ
0678ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:49:21.94ID:4o/Kr2nU0
おう、好きにしろw

自営業だから高みの見物じゃ
0679ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:49:46.86ID:edUYNAJl0
おもしれえw
ビルゲイツの名言言うとすると、この35年間は冒険のような日々だった
オラワクワクしてきたゾw
0680ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:49:56.16ID:9PE6jbms0
>>670
規模は小さくてもそういうことよ
それだけで食えたら晴れて完全な資本家やん👍

とどのつまり、みんな本音では労働者はやりたくないんよ
0682ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:50:09.36ID:m84iuPk20
>>672
正社員になるのは簡単なのに、その簡単なことさえできないんだから
低級国民のままなのはしょうがないと思うよ
0683ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:50:09.66ID:S5/a+2ui0
小零細企業ならいくらでも枠があるが?
0684ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:50:11.70ID:VJ6KTsb/0
年収800万で高級取りとか言われるとは夢にも思わんかった
0686ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:50:35.53ID:RQbjZKQF0
ひゃー若いもんはよく我慢してんなー
まぁ長いものにまかれ続ければいいさー

ちな、俺の新卒時には大卒で330万が普通と言われてたぞ
0687ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:50:43.12ID:+gsyyF020
>>1
別に全員で貧しくなって不幸になればよくねえか?
この思想を否定してんのって持ってる側だけなんだよなあ
俺らにとっては今さら絶対に人生好転しないんだから
既得権益側を引き摺り下ろしてみんなで不幸になるしかない
その結果こっちまで割を食ってもやむなし
そうなったらまた既得権益側をもっと下に寄せるだけ
0689ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:50:46.53ID:qqGnBJ7d0
非正規は気に病んでるだろW
好き勝手やってるんだから自分なり幸せにやれよW
正社員のことは気にするなよW
自分に集中しろW
0691ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:51:14.69ID:gaAKwtul0
平等に貧しくなる社会だ?
なんで無能非正規に合わせなきゃならねんだ
0692ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:51:18.60ID:nJM2tAyw0
氷河期正社員年収180万だった自分が年収300万に達した時高所得者層としてマークされないか本気で心配しました
0693ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:51:22.70ID:VnjQyQRr0
>>640
まあ...都立大の宮台教授も含めてそういう批判がされるのは仕方ないだろうね...

でそういう事を言うと「コイツら竹中派になったのか!?」と言われてしまうわけで、竹中平蔵の存在自体が議論に影を落としている
少なくともパソナグループと関わるのを今すぐ止めれば良いのに
バッシング内容も本人は全て理解していても頑としてあの地位から降りないのは未だによく分からないわw
0694ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:51:23.00ID:XBJGEVkq0
みんなでまたジュリアナ東京時代を〜のほうが絶対いいに決まってんだって
一億中流時代のほうがいいに決まってる
0696ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:51:36.06ID:4o/Kr2nU0
>>688
なんで?そんな必死にやらんでも余裕だけど
0697ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:51:54.29ID:mnKo8KJp0
陸海軍の犬猿の仲みたいなのなら、それは外国には勝てんなと思ったり
0699ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:52:13.17ID:gKbUEF0G0
>>659
でもそれだと正社員の意味なくない?
簡単に切れるなら経営者的に気に食わないレベルでも切れるようになるぜ
解雇理由なんてどうとでもこじつけることができる
0700ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:52:14.56ID:OOrBZVlO0
>>678
ある意味日雇い派遣も自営よな、営業を派遣会社に丸投げしてるだけで
0702ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:52:38.73ID:17pOjxmU0
正社員だけ年功序列賃金体系、非正規は時給で決まる。
いまどき年齢で年収語る自体、大きな間違い。
どんだけ馬鹿なの
0703ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:52:41.11ID:8zMxQxtO0
こうやって労働者同士憎しみあわせて目をそらさせるんよな
本当は何がいけないのかから
0708ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:53:23.72ID:4o/Kr2nU0
>>700
派遣は派遣会社の正社員じゃないの?
0709ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:53:35.43ID:UxgyWYnI0
暴動や略奪のない社会だから日本は平和なんだよ
親ガチャSSRの人間は
0710ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:53:48.39ID:XBoqx/x80
40代半ばだが、年収なんてたったの480マソぽっちしかない。
さすがに高給取りではあるまい。
その辺の中小企業でも管理職レベルの奴なら、600〜700マソあるでしょ。
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:54:06.23ID:5dj2VvP+0
>>662
マジかよ…
どうなってんだこの国は
0712ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:54:08.72ID:lQW1foAX0
「みんなで幸せになろう」も偽善丸出し。「正社員の待遇が悪くするな」と言ってるだけで
非正規のことなんか今まで考えてこなかったのがバレとる
実際に正社員と公務員の給与は高すぎる。経済の実態を反映させる必要がある
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:54:34.42ID:82wfMl3q0
>>708
それは派遣する方で派遣される人じゃないだろ?
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:54:39.93ID:c9gOyhFZ0
>>696
じゃなくて、会社やってたら不況来るときが怖くないの?
俺が経営者やってたときはいつも「いつかは下り坂がくる日が来るから」といつも思ってたけどな…。
だからずっと働いてたわ。体壊すまで。

下り坂が来ない会社なら来ない会社でやっぱ忙しいだろうし。
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:54:40.40ID:mnKo8KJp0
現代の陸海軍を当てるスレ
0717ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:54:52.73ID:pugFjY0g0
>>659
優秀な若者を雇うことに躊躇する人事も経営者もいないから
大企業ではパワハラ社員も無能社員もすでに駆逐完了してる
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:54:52.74ID:m84iuPk20
>>683
一日中汎用旋盤、汎用フライスにしがみついて作業できる忍耐力を要求される会社とか
一人で3台ぐらいNCマシンを動かしてクルクル回り続ける会社とか
零細なのに異様に難しい仕事をやってて頭を使いまくる会社とか

今生き残ってる小零細って一筋縄じゃいかないと思う
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:54:59.31ID:R4J1OOdi0
郵政の社員の価値が本来その程度だったってだけだろうw
会社が手離したくないなら待遇下げませんよw
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:55:14.23ID:8zMxQxtO0
>>701
単純派遣でも本来なら正社員に比べて雇用が不安定なんだから給料が高くないといけないんだが
誰かがこっそり中抜きしてんだよな
問題は中抜きやピンハネの割合だよ
度が過ぎるんだ
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:55:24.68ID:9CNleoK60
>>694
釣りバカ日誌みたいな世界か
できない奴も正社員
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:55:37.59ID:BUdXlOCp0
正社員でも安心してられない。
なぜなら、資本家からすれば労働者は単なるコスト。比較的有能な貴重な人材でも交換の部品はいる。
もっと言うと。その企業が駄目なら。他の企業の株を保有すれば良いのだ。
さあだんだんと国家が奴らの牧場になって来たのを肌で感じる様になって来ただろ?
欧米の国民はもう何十年も前から、国際金融資本家が世界を牧場にしようとしているのを知っている。
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:56:05.65ID:RQbjZKQF0
>>715
君は正しい
アリさんだ、蓄えをちゃんしてんだな
でも身体に気をつけてな
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:56:30.55ID:d71WHIhG0
コスパで派遣に負ける
能力でフリーランスに負ける
これから社員は危ないよ
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:56:32.16ID:Cd5TX6bD0
このままじゃ中国に併呑されるのは目に見えてるけど、それで全然構わん。
地獄を味わえ、日本人。
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:56:37.47ID:17pOjxmU0
>>717
嘘はなし語って楽しいか、役所的企業こそゆるいぜ。
だから、コネで決まる。
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:56:40.61ID:brcpo5f10
正社員のこと社畜って馬鹿にしてたのに
年とってから裏山になったん?
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:56:42.77ID:4o/Kr2nU0
>>715
個人事業主ですわ。
10年正社員やったけど辞めた。
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:57:05.31ID:m84iuPk20
>>688
俺も自営だけど付き合いのある社長連中と話してて共通した意見が
「今は働かなくなったよね」だもの
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:57:14.62ID:4o/Kr2nU0
>>714
なるほど。派遣したことないから知らなかった。スマヌ
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:57:28.04ID:9PE6jbms0
>>721
根源的な話をすれば、正社員も非正規も労働者である以上、必ず経営者・資本家からピンハネ・中抜きされてる
正社員はピンハネ・中抜きがないような言い方は考えもの
0736ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/19(水) 19:57:42.93ID:RQbjZKQF0
>>730
コイツはキリギリスw
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:58:00.55ID:TZ91qp3r0
>>715
業種によるとか人雇ってるかとか職場は持ち家か賃貸かとかによるでしょ
おれキリギリスやから歌い踊って冬が来たら死ぬんや
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:58:46.00ID:TP0Ja2Nw0
四六時中人が転げ落ちるの祈ってる暇あったら自分がどうすりゃよくなるのか考えて手当たり次第実行しろよ
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:58:50.68ID:Cd5TX6bD0
登り上昇するのは大変で時間がかかるけど、坂道を転げ落ちるのはいとも簡単に加速してしまう。
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:58:55.04ID:V6e6HKQE0
会社は正社員の福利厚生をなくしたいと言えばいいのに
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:59:06.07ID:3I66cMsf0
いやマジで正職員は非正規と違って休みクソ多いんだよ
年間休日200日近いんだぜ
週4勤務がデフォ
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/19(水) 19:59:09.75ID:qUGYtoqy0
正社員を引きずり下ろしたいのは派遣社員より派遣の大元、中抜き王の竹中平蔵一派
だろ?
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