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【JavaScript】オープンソース開発者が悪に走る時…意図的なライブラリー改ざん騒動から考える [樽悶★]
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0001樽悶 ★
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2022/01/25(火) 22:22:12.98ID:XW40fPFn9
 JavaScriptの開発者であるMarak Squires氏は、自ら開発したオープンソースライブラリーが収入を生み出さない点に不満を感じ、意図的にライブラリーを破損させた。これにより、他のプログラマーやエンドユーザーは使用していたプログラムが使えなくなってしまうという事態に陥ってしまった。

 あなたがJavaScriptを使うプログラマーでない限り、「colors.js」や「faker.js」というJavaScriptライブラリーの名前は、オープンソースでありながらも耳にしたことがないはずだ。前者は、一般的なJavaScriptランタイムであるNode.jsを使用する際に、コンソール上のテキストを着色するものであり、後者はテスト用のダミーデータを生成するものだ。faker.jsは2500本を超えるnpmプログラムで使用されており、1週間に240万回もダウンロードされている。また、colors.jsは1万9000本近くのnpmパッケージで使用されており、1週間に2300万回ダウンロードされている。つまり、あちらこちらで使われている。ところがSquires氏は、自らで生み出したこれらライブラリーを破損させ、数万本に及ぶJavaScriptプログラムを正常に動作しない状態に陥らせたのだ。

(中略)

 Squires氏はなぜこのような行動に出たのだろうか。本当のところは何も分かっていない。GitHubで公開されているfaker.jsのReadme.mdファイルには、「実際のところ、Aaron Swartz氏に何が起こったのだろうか?」と記されている。Aaron Swartz氏とは、マサチューセッツ工科大学(MIT)の学術誌の記事を公開しようとしたという疑いで刑事責任を問われ、2013年に自殺した人物だ。

 この件と今回の事件がどのように関連しているのか、筆者には判断できない。

 同氏が自らのライブラリーに無限ループを仕込んだ理由のうち、最もありそうなのは金銭的なものだったと考えられる。現在は削除されているがGitHubのIssuesには、「謹んで申し上げるが、私はもはやFortune 500企業(そして規模のより小さな他の企業)を自らの無償の仕事でサポートしようとは考えていない。それ以上に語ることはあまりない。この機会に、数十万ドル規模の年間契約を私と締結するか、プロジェクトをフォークして他の誰かに作業をしてもらってほしい」と記されていた。

 しかしこれはおかしな理屈だ。オープンソース開発者は自らの仕事に対して十分に報いられるべきだが、自らのコードを破壊するのは他の人から報酬を得るための手段になり得ないはずだ。

(中略)

 この問題には、あまりにも多くの開発者がコードを確認することなく、流れ作業のようにダウンロード/デプロイしてしまうという問題も潜んでいる。この種の「知っていながら知らないふりをする」という意識がトラブルを呼び込むのだ。

 ソフトウェアパッケージがオープンソースプログラマーによって開発されているという事実だけで、そのパッケージに欠陥がないことにはならない。オープンソース開発者は他のプログラマーと同様に、数多くの間違いをしでかしてしまうものなのだ。違いがあるとすれば、オープンソースの場合には問題の有無を確認する機会があるというだけだ。デプロイに先立ってチェックするという選択をしなかった場合、何が起こったとしてもその責任はデプロイした側にある。

 犯罪を画策する一部の開発者らは、人々の盲目的な信頼を悪用してプログラム内にマルウェアを潜ませている。例えば、DevOpsセキュリティ企業JFrogは最近、npmリポジトリー内に、意図的に攻撃を仕掛けてユーザーのDiscordトークンを盗み出そうとする、17本の悪意あるJavaScriptパッケージが登録されていることを発見した。盗み出されたトークンは、Discordの通信やデジタルディストリビューションプラットフォームで利用できる。

(中略)

 ソフトウェアサプライチェーンを手掛けるCodenotaryは同社ブログへの最近の投稿に「ソフトウェアが完璧になることはなく、その依存関係を有するコードベースは常に更新を重ねるドキュメントと言える。これはつまり、良いものが悪いものに変わる可能性があるという点を心にとめながら、品質を追跡する必要があるということを意味している」と記している。まったくもって、その通りだ!

 そして同社は「真の、そして唯一の解決策は、使用や配備で依存している対象を掌握しておくということだ。『ソフトウェアの部品表』(SBOM)はこの問題の解決策になり得るが、SBOMは改ざんができないようになっているとともに、迅速かつスケーラビリティーのあるかたちで照会でき、バージョン管理されている必要がある」と続けている。

1/25(火) 7:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6dcb1f1a8951fb687cad873ab1d98cf230e6c2b9
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220125-35182496-zdnet-000-1-view.jpg
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/25(火) 22:24:10.43ID:b3Z/q2im0
悪ではないだろう。労働対価を払えという単純な話だ。

なぜPGだけ賃金が禄に支払われず成果物の使用権までタダが当たり前だと要求されるのか。
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/25(火) 22:27:52.39ID:aY6d9Er70
オープンソースなんかやめてしまえ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/25(火) 22:29:47.42ID:9WZK8zzE0
さも「意図的に悪意のある改ざんをした」ような報道がなされているが、オープンソースというものは誰でもコードを読めるし間違いやバグがあれば報告するなり改修するなりしてユーザーも改善をする余地がある
それをせずにギャーギャー騒いでいる連中はオープンソースなんか使うべきではない
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/25(火) 22:35:42.81ID:L4uk6rAa0
オープンソースでdevすると決めた時点で自分だけの物じゃないのにこんなことをする神経
世の中には勝手な人もいたものだ

オープンソースであるからには利用者も事前に内容を確認できたはずなのにしなかった
個人やインディーズならともかく、企業レベルでやる事では確かにない
他人のソースに乗っかってコストを抑えようとしたセコい目論みの罰を受けたと言える
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/25(火) 22:40:00.73ID:hnLX3CXT0
>>2
自分からただで公開してるんだけどね
余計なことしなけりゃライブラリの作者ということで雇う会社も多かっただろうに
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/25(火) 22:42:06.00ID:hnLX3CXT0
>>11
単にフォークして使えばいいだけ
オープンソースなんだし
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/25(火) 22:44:43.35ID:bKB8bcin0
オープンソースで公開しておいて、儲からないから褒められないからとファビョるバカも大概だし
普段自由にそれらを使ってそれが当たり前と思ってる乞食も大概だと思うんだが?
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/25(火) 22:44:44.38ID:eqXQWI+i0
無償で提供しているものにクレームつけてくるカスに嫌気がさしたんだろ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/25(火) 22:47:24.12ID:hnLX3CXT0
>>17
ちゃんと求職したのか?
ネットで金欲しいって言ってるだけじゃ誰も雇ってくれないぞ?
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/25(火) 22:49:11.63ID:J2sVW/LD0
GPL「オープンソースだから無償ってバカじゃね?」
商業用途なら有償とかいろいろ選択肢自分で作れるのに
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/25(火) 22:51:31.10ID:hnLX3CXT0
>>14
> 普段自由にそれらを使ってそれが当たり前と思ってる乞食も大概だと思うんだが?
すでにオープンソースがないと成立しない世界だからなあ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/25(火) 22:53:17.18ID:J2sVW/LD0
>>17
オープンソースで寄付募っているプログラマはいくらでもいるけど、この人には誰も寄付しなかったのか?
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/25(火) 22:57:32.45ID:rGI570R40
20年数年前だけど、オープンソースなんて一般的じゃ無かった頃、
Windows95買って、就職に使えるだろうとプログラム覚え
自分用のあるツールを作り、大学で操作に困ってた人に教えてあげたらえらく喜んでくれて
それが何か快感になってフリーソフトで配布。
どんどんユーザー数が増え、自分のホームページでも配布を始め
ダウンロードのカウンタが毎日増えていくのが楽しみだった。
失敗だったのはユーザー交流掲示板を設置したこととサポート窓口対応をやったこと。

アップデートのタイミングが一ヶ月に一度になると「はやすぎる」とクレームがきて、
Windows98が出たりすると表示がおかしいバグが出て、「欠陥品だ壊れたら弁償するのだろうな?」みたいなものから
「有名税で沢山もうけているんだろう」「この界隈では知られてるのだから第一人者として言葉遣いには気をつけるべきだ」みたいな押しつけまで。
サポート掲示板ではユーザー同士で喧嘩もはじまる。やってられなくなったんでアップデートをやめて放置した。
Windows7が出たころにプロバイダごと解約しようとメールボックスみたら、2000件ぐらいのメールが入ってたけど読まずにまるごと削除した。
タイトルちらっとみただけでもおぞましいものだったから。
10年ぐらい前からこりずにスマホカジュアルゲーをつくってるけど、ユーザーの声はまったく聞かずにガン無視してるわ。
OSSやフリーソフトの世界に脚突っ込むなら、お客様は神様精神は棄てること、悪魔と取引するつもりがいい。
ボランティア精神も結構だけど線引きは重要だな。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/25(火) 23:44:08.50ID:SyMHnj800
>>24
他人の商売の邪魔しているんだから
いろんな妨害工作されて当然なんだよ
ただでさえヤクザの国なんだから
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/25(火) 23:47:05.25ID:1JVQBHJe0
フォークしろって言うけどパッケージ依存性の影響範囲が大きすぎないか
だからこその問題提起になるわけだけどちょっと手口がかまってちゃんな幼さを感じる
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/25(火) 23:48:34.80ID:uv6/bkrV0
企業の利用は有料にすべきだな
個人でやるのではなく、組織として使用料を管理した方がいい
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/25(火) 23:52:39.82ID:X+fAwQ1x0
オープンソースなんか使うからそうなる
全部自分の手で作ればそんな心配はない
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:00:19.14ID:Ccm7XzkG0
路上の貧乏芸人か、はたまた…

ウェルカム・トゥ・ザ・ホッテル・カーリフォルニアー♪
いわゆる、クロスロードで悪魔に魂を売る契約とかゆうやつ
ビンボーな芸人を一躍スターにしてあげるかわりに共産党員に
一度売ったらもう逃げられまへん
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:05:29.83ID:c/T273Qg0
過去バージョン取り直せば済む話だろ。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:06:54.95ID:c/T273Qg0
>>34
今時、オープンソース抜きでWeb開発なんてあり得ないよ。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:10:11.90ID:AIRHEuVt0
有料にしたら誰も使わないのをわかってて、「オープンソースにします。寄付大歓迎!」にしたんじゃねーのかよw
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:11:57.70ID:GgBKTqlv0
実際問題、有償で出してもライセンス違反だらけだからな。特に日本も含むアジア圏は酷すぎる。
トラッカー入れてるけど、超大手でも結構な数量を誤魔化しててビックリさせられるぞ。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:14:02.05ID:m8O3TnTS0
オープンソースっても何してもオッケーではないよね
ライセンスもあるし
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:22:55.95ID:RY7ht2SL0
グレープシティがアップを始めました
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:25:25.34ID:KCpEm8zu0
なんか勘違いしているけど、オープンソースはただの嫌がらせだから
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:25:49.50ID:VT5YzREk0
サポート要求してきたときに個別に契約しとけばよかったのに、こんな風にブチ切れたら契約しようって企業すら無くなる
信用とチャンスの両方を自分で潰してどうするんだ
才能も実績もあるのに残念過ぎる人だな
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:30:00.88ID:h1wlBzsK0
>>1
> しかしこれはおかしな理屈だ。オープンソース開発者は自らの仕事に対して十分に報いられるべきだが、自らのコードを破壊するのは他の人から報酬を得るための手段になり得ないはずだ。

は?
なんで??

報酬を得られるかどうかはさておき、自らがオーナーであるコードを破壊しちゃいかん理由などどこにもあるまい?
それこそ、「オープンソース」なんだから。
使いもんにならなくなったなら、当人が言うようにフォークするなりなんなりすりゃいいだけ。
ソースは「オープン」にされてるのだから。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:32:07.51ID:GSxaQ4bt0
正直数百行程度の色々検証する手間考えたら自分で書いたほうが早いようなライブラリだよ
ただ、このライブラリを使ってるライブラリを使おうとすると勝手に入れられるんで
多分使ってる自覚なくて使ってるやつのほうが多いと思う
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:32:55.69ID:VT5YzREk0
>>45
必要なライブラリをパッケージしといてもいい
「置いてあるところから勝手にとってきて使ってね」とかリスクありすぎ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:33:18.83ID:bbIcnHAx0
なんだっけ、人質ウェアとかいうやつ?
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:33:51.68ID:+6byv+wy0
今まで散々タダでお世話になっといて悪人扱いするのはどうかと思うわ
改変も商用利用も自由なのにメンテと道義的責任は求める
そういう自分勝手なコミュニティに嫌気がさしたんだろ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:34:07.34ID:GSxaQ4bt0
>>50
>自らのコードを破壊するのは他の人から報酬を得るための手段になり得ないはずだ。
これはそのとおりだろ
ムカついたら成果物を破壊するようなやつに金払って仕事してもらいたいか?
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:35:23.36ID:KCpEm8zu0
>>50
ところが実際に開発しているのは数人ぐらいらしいよwww
なぜなら、他人の書いたソースを読むのは苦痛だからだ。
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:36:17.50ID:gyHgNEtP0
>>1
つまり、サザエさんの世界観だとどういう事?
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:37:01.61ID:c/T273Qg0
>>52
androidとかjqueryとかbootstrapとかangulerとかdeep learningとかみんなそんな感じだろ。
今更、やめられん。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:40:00.57ID:c/T273Qg0
というか無償で何百万人もがダウンロードして使ってる方が、
適当な開発者を金払って雇い要件伝えて開発させテストさせリリースするより信頼性が高い。

そもそも要件を伝える側に知見が無いからろくなもんが出来ない。
0062佐野場 備知夫君です(*^^*)
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2022/01/26(水) 00:41:47.15ID:xh9BdJHH0
>>21
っていうか、オープンソースを乞食と言えば、
GAFAは全部乞食だな😅
IOS,Androidは元より、鯖、クラウドまで、
ガッチリどっぷりOSSに使っているし、
そもそも>>1のnode.js系自体がオープンソース😅

結局、5ちゃんによくある「乞食論😅」って、
実態は893、反社の言いがかり、愚痴なんだろ?😅
MSですら最近はLinuxに職種を伸ばしているのにね😅
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:43:02.24ID:fC2D8dBK0
俺のフリーソフトもGitHUBにソース上げろ上げろうるさく言われるが
上げなくて正解だったは
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:43:44.82ID:3Li7P+xO0
善意のコミュニティだったはずが
欲の皮が張った連中に金儲けの道具として使われまくる、
そのくらいお前らでなんとかせい的な心理なんだろう。
言ってみれば一種のやり甲斐詐欺への対抗策かな、

ところで、プログラム著作物にたいする著作人格権というのもちゃんとあるんだよね?
だったら、プログラムを改変する権利もあるんではないの?
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:44:30.94ID:VT5YzREk0
>>61
MITライセンスは作者が責任負わなくていいってなっているのに、ライセンス無視したのは作者自身ってオチ?
0067佐野場 備知夫君です(*^^*)
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2022/01/26(水) 00:44:31.32ID:xh9BdJHH0
>>58
サザエさんがマスオさんの給料が安すぎるので家から締め出そうと考え、
夕飯のおかずに生ごみを入れて出した😅
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:45:41.35ID:GSxaQ4bt0
>>66
責任負ったからこうなったわけじゃないでしょ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:48:08.44ID:VT5YzREk0
>>68
話の流れで見るとメンテと道義的責任を勝手にかぶってキレていることになる
ライセンス上は何言われようが無視しとけば済む話
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:48:15.19ID:0b9UH6dU0
調べた限りメンテ必要には見えないしょーもないプログラムに見えんだけど
保守契約するような立派なもんかこれ?
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:52:31.61ID:g1WEKQSN0
信じない信じない
俺は自分の作ったものしか信じない
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:54:19.35ID:E+dohR5W0
>>24
俺はアップデートしたら4000ダウンロードくらいのフリーソフトを作っていたけど、あるときサポートに限界がきてきっぱりサイトごと削除したことがある。寄付してくれるという人もいたけどそれでは食っていけそうもなかったしね。2ちゃんでもちょっとだけ叩かれたというか、逃げおったと言われたな…
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:55:42.57ID:g1WEKQSN0
>>76
>>77
ライブラリの話なのに
何だこのキチガイたちは
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:55:46.21ID:m8O3TnTS0
プログラミング言語もOSSだったりするし
これなしでは成り立たないよね
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:58:21.28ID:m8O3TnTS0
有料の言語コンパイラってエンガバデロくらい?
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:59:05.51ID:GSxaQ4bt0
>>73
勝手にインストールされて使ってることすら知らないのが大半だろう
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 00:59:46.19ID:+6byv+wy0
>>79
ライブラリもフレームワークもカーネルだろうと本質的には同じ話だろ
どこかで他人のコードを信じるしかないわ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 01:01:41.04ID:WcZeYpkC0
ビルドが通るだけでテストのコストは利用者持ちやで
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 01:02:10.85ID:GSxaQ4bt0
>>71
事の経緯的には作者の家が家事になって金が無くなったので寄付募ったけど金が集まらなくてブチ切れたという流れ
それ以前にも色々香ばしい人だったらしいという話もあるけど
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 01:06:11.04ID:Y5qGf4230
>>2
こういう何も理解してないアホが居るから困るわ
オープンソースは他人が作ったのをタダで利用できる代わりに自らもタダで提供するっていうのが大原則で、
今回の犯人も誰に強制された訳でもなくそれに合意して参加したはずなのに、たくさんの人に利用されたら惜しくなって後になって金よこせって言ってるだけじゃん
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 01:06:45.10ID:rpwrNS250
何を今更
利用側が悪意を考慮しないとかありえんだろ
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 01:06:54.09ID:E07CCZXH0
SBOMのステマ
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 01:08:52.87ID:jNxG9gee0
そういえば、フリーゲーム制作者でそういうのがいたなw

自分のゲームについては誰もカンパしてくれないのに、
Youtuberが自分のゲームの実況放送で
バカみたいにスパチャでガンガンカネ稼いでるのを見て心が折れた奴ww

結局、フリゲにした理由というのもカネを放棄したわけではなく、
カネ稼ぎに血道をあげる自分というのを直視したくなかっただけなのだろう
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 01:09:46.00ID:g1WEKQSN0
>>81
>>85
オールアセンブラでしか俺は書かないよ
romだからiplすらねえわ
世間知らずはお前らだ
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 01:10:20.25ID:V/QLXIZW0
気持ちは分かりますが、だったらまずしっかりした形で企業と交渉した方が
良かったと思うけどね。

今のJavaのライセンスはオラクルが持ってるんだし
ラリーエリソン氏に相談するなどすれば良かったと思うね。

こういうやり方はテロみたいなものであり、
私も乞食ばかりされて流石に頭に来てますので
気持ちは分かるけど、だからこそこれからアメリカの実業家の
皆さんにご協力をお願いするからね。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 01:10:36.87ID:AzXTtRi30
ここで反論している連中はwikiにちゃんと寄付しろよ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 01:12:14.62ID:KYCPp9Ev0
>>2
ならそもそもオープンソースの世界に入ってくんな。
そういう同意のもとで成立してる世界だ。
こいつはタダのテロ。
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 01:15:55.10ID:ZYatSuM+0
偉大なる暇人
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 01:19:53.12ID:5AQ2puXl0
他のオープンソースコードを使って開発したコードは別にして
フルスクラッチで書いたコードをオープンソースとして公開後
後にそれを取りやめるってのはオッケーなんだっけ?
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 01:22:48.90ID:GiwVtnHs0
中国系フリーソフトあるある
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 01:22:49.77ID:YYk5V6lN0
jsのライブラリーは公開しても利益に直結しにくいからな。
パクられるのが前提だからメジャーなライブラリーとして開発者の実績にするしか他無い。
0104佐野場 備知夫君です(*^^*)
垢版 |
2022/01/26(水) 01:24:15.74ID:xh9BdJHH0
>>88
そう。
もう少し書くと、情報の交換と共有😅
利用者で参加しなくても、「参加した」とみなされる😅
明示的にエラー情報の提供への協力依頼に同意する場合もある😅
まあ、本当にセキュアにシステムを組むなら、
そういうのも無い方が良いのかもしれないが、
それでも、利用しただけ、様々な情報が返ってくるというメリットがある😅
これはネットの性質で、かなり前から知られていたと思う😅
俺はそっちの専門ではないが、
5ちゃんもひろゆきの時代から、「賑わっていないと意味がない」などと言われていた😅
これと同じで、オープンソースもコミュニティが活発なほどよいというのは、
90年代には言われていた話😅
30年来言われているような常識レベルだ😅

つまり、使うということが、直接参加せずとも、
回り回って貢献したことになるのである😅
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 01:27:59.57ID:vK6MHyrY0
>>63
これ。
ホントフロエン連中から作る度に上げろ上げろいわれる。
5年前に100ギガ以上の巨大なファイルをスライスしてデータベースに保存するjsライブラリーを作ったが鬱陶しかったな。
0107佐野場 備知夫君です(*^^*)
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2022/01/26(水) 01:29:58.93ID:xh9BdJHH0
>>91
というか、そういうのを避けたいからこそ、
オープンソースというものがあるのである😅

つまり、コミュニティで共存関係を築きながら、
アポーやグールグルが勝手に金儲けをしても良いというスタンスにする😅
そりゃGAFAが制式採用すれば、
利用者数なんて瞬時に2桁くらい違ってくるので、
自分の仕事の意義も質も大幅に上げられる😅
何ならコミュニティから抜け出して、
そういうメガなんちゃら企業にシニアエンジニアとして採用されたり、
独立して起業家として行動することも可能になる😅

というメリットがある😅
具体的な例としては、python創始者がグールグルからヘッドハントされたりとか😅
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 01:30:02.28ID:4+i2OxKI0
>83
iccとかjavaとか。
あと組み込み系はgccが糞だからめっちゃあるでしょ。
0109佐野場 備知夫君です(*^^*)
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2022/01/26(水) 01:33:36.47ID:xh9BdJHH0
>>108
プロセッサメーカーが作っていたりするよな😅
Intelとか😅
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 02:41:23.92ID:t3mShUWo0
オープンソースの概念があったから爆発的にソフトウェアは進化したんだよな。なかったらスマホはiPhoneしかなくなるな。クラウドという言葉も無かったと思う。
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:45:19.20ID:AaPFIuZX0
>>120
それはその通り。
ただJavascriptだとどうがんばっても直接の収益化は無理だと思う。他のプラットフォームにするか、どこかに雇ってもらうしかないのでは。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:47:41.87ID:oR6edjLa0
日本は基幹統計でも
検察の証拠書類でも何でも
改ざんOK
世界に通じる日本語 
kaizan
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 11:01:04.12ID:Kz3tLKUM0
>>97
ただ、ディズニーのライセンス料は安いんだと思う
同じキャラ物グッズが並ぶと、デザインのキャラが違うだけなのにディズニーのだけ断然安い
仮面ライダーと戦隊モノが一番高い
間違いなくライセンス料の違い
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 11:30:11.79ID:J2J5YAiP0
>>34
競合他社がオープンソース使ってコストや開発期間を削減しているのに
自分のところが全て自作ではビジネス上圧倒的な処理を背負うことになる
ブラック企業とそこで働く労働者と似た問題がある
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 11:33:29.39ID:J2J5YAiP0
普通はオープンソース活動なんか直接金を得られない前提で売名のみを目的と割り切ってするものだから
タダ働きのリスクを承知で公開しておいて思い通りにならなかったら報復する、こんなキチガイはめったにいない
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 11:38:30.29ID:ZCHmdlzF0
>>1
さんざん昔から

フリーライドだの言われてた訳で
開発者が嫌気がさして停止したプロジェクトも多い訳で

今更?
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 11:41:43.07ID:ZCHmdlzF0
>>83
最近…でもないけど

8万ぐらいだったBCBのproバージョンが
一気に20万ぐらいになって
バージョンうp諦めたw
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 11:45:12.84ID:LZi3l7CA0
>>121
いやそれやねんけど、欧米ではApatchから何からオープンソースのものが沢山あるが、
何であんなにあるのかといえば、オープンソースを作ることでIT企業から高額でヘッドハンティングされるという
インセンティブがあるからやろうと考えてた。
実際、ハッカーの大会では、大会の後ろに大手企業のセキュリティ部門のブースがあって、
オタク丸出しのキモメンが超大手の企業に高額でヘッドハンティングとかされてる
同じようにオープンソースもこんなメジャーなライブラリを作れたのであれば、IT企業からヘッドハンティングもしくは
外注が入ると思うねんけど、>>1の理由見るとそういうわけでもないんかな?
じゃあ何でオープンソースであんな大規模なものを作ってるんやろう
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 11:49:35.23ID:hB/iMFVB0
日本では銀行のシステム壊すのが精一杯です
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 11:56:32.02ID:c5B4gEl00
>>131

もうソフトを売っても儲からないからサービスを売る。
サービスを作るためのツールはオープンソースにして、
他社で使いたいヤツがいたら手伝わせて開発費を浮かせる。

マイクロソフトのTypeScriptとかフェイスブックのReactとかそんな感じで、
参入した他社の方が熱心。

>>1のような小規模なのは個人ベースもあるが、大きいのは法人ベース。
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 12:29:05.96ID:GSxaQ4bt0
>>131
大規模なオープンソースの大半は企業が金を出して雇っているプログラマが作ってたり
企業からの協賛金で開発されていたりする

企業がソフトウェアをオープンソースとして公開したり、
オープンソースなソフトウェアに金やコードを提供したりする思惑は
サポートで金を稼ぎたいとか、自分たちの製品に有利な機能を盛り込みたいとか、
オープンソースとして公開することで優秀な技術者を集めたいとかいろいろ
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 12:43:00.51ID:ostVcNh70
>>40
だったらライセンス契約しろよ
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 12:54:49.09ID:oeWjFsaD0
タダ働きが嫌なら売っても良いしそもそも作らなくても良かった
破壊活動していい理由にはならんよな
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 13:13:11.94ID:UWwV0NNv0
>>138
良くはないけど

自分は元汎用機SE/PG、それも昔の
当時は勿論システムもクローズドだったし
便利そうなコマンドやコードは
「盗んで覚えろ」と言われてた
イチから自分で作るのが当たり前の
非効率な時代だったので

web上に提供されてるものを自由に使えるのは
便利な反面
自分のロジック力にはならなかったり、
色々と危ういかなとも思うので
>>1を責める気にはならないかな
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 14:15:40.75ID:J2J5YAiP0
>>138
無料という甘い言葉で擦り寄っていきなり攻撃だからな
テロリストそのもの
厳罰を期待する
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 14:36:05.05ID:GzI7ysv50
オープンソース開発者へのご褒美が名誉くらいのものなんだから罰は後ろ指さされるくらいが関の山
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 06:11:57.78ID:uW6PusaU0
オープンソースなんだからどこをどうイジろうが開発者の勝手だし、嫌なら自分で書き直すか
使わなければいいだけの話
無料に飛びつくIT乞食があーだこーだと騒いでいるだけ
お前のことだ >140
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 06:33:16.70ID:9K8ZtZqw0
>>142
まあまあ^^、そういう人らのニーズに答えるには JASRAC 方式がええんやで
たかが選手がー、作品封印、業界から抹殺やー
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/27(木) 14:57:11.59ID:Fiv6TNiD0
一度オープンソースで公開したら、
後から別ライセンスで出し直しても
無料配布時代のユーザを止める事は出来ないからね。

GAFAとかもう少しOSS支援に金出せば良いのにな
googleはまだ出してる方だけども
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 15:18:15.64ID:yDdCfYbU0
オープンソースがないと開発できませんっていうエセプラグラマーがだいぶ増えた
そんな地蔵は平成なら三日でクビだよ
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/27(木) 15:41:34.63ID:nLAsZpB40
>>148
むしろ、今は1から設計して自社で開発してなんて悠長かつ経費のかかる贅沢な開発をする奴はクビって感じやろ
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/27(木) 16:35:57.65ID:aFWxpf360
>>153
実際コードの書ける奴は世界で0.001%未満の天才で
残りの99.9…%の人はソフトはタダが当たり前、ソースをタダでよこせ、
というゴキブリ以下のクソ野郎ばかり。
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/27(木) 17:19:48.07ID:rGGKAdrS0
昔Mecab作ってGoogle日本語やってた工藤拓がAppleにブチ切れた事件あったな
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/28(金) 18:12:25.88ID:6XrmNot00
>>154
そんな状態ならオープンソースで公開したら名誉な事で、それで十分ではある
だろうが、実際にはgithub見ていても大量に作られてるから、オープンソース
にしても全く名誉には成らない。
なので、金貰って初めて何とかなる分野だぞ、プログラミングって。
ガリレオが地動説を発表したり、アインシュタインが相対性理論を発表するの
とは全く違うことなんだぞ。
プログラミングは凡才でもある程度のものなら作れるから。
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 20:12:00.03ID:xRv8PYWe0
まぁ、所詮はタダなシロモノをタダで使ってるだけな訳で
有償サポートと同等のサービスを求められても…って事になるよね…

オープンソースcURLの作者、某大企業から「24時間以内にこの質問に答えるように」との無礼なメールを受け取る
https://www.publickey1.jp/blog/22/curl24.html
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 21:42:25.29ID:kxyIBpEq0
ユーザー兼コミッターな奴もいくらでもあるやろ

「みんなで作ろうね」しとるのに
自分で癇癪起こして急に機能停止させるのは違う
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 04:42:47.04ID:oYfblEO10
>>164
オープンソースなものが存在するが故に、企業が開発できなくなっている切実な
事情も有るにはあるな。
無料で誰でも使えるものがあるから、品質に多少問題があったとしても、
似たようなものを自社開発することも出来なくなってしまっているから。
0169ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/29(土) 04:47:04.85ID:oYfblEO10
無料なものがそこらじゅうにある状況って、意外と問題ある。
もっと高品質なものは作り得ても、ちょっと位の差であれば商売にならないから、
企業は何も出来ず、社会全体が不便な状態で我慢し続けなければならない。
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 09:47:44.69ID:dXmDSKbR0
>>168
世界経済が不調になってるのは世界経済が発展したのが原因やろ
経済の発展は集中と独占をうむが集中と独占は経済にもって悪影響があると
だからむしろ、オープンソースは集中と独占を和らげて経済の自壊作用を緩和する作用をしてるとおもうぞ
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 10:37:51.62ID:2zDf5Gh+0
利用者が増えてそれぞれの要望や状況に対応させようとすると肥大化するのは自然の摂理
それだと使いにくいしメンテナンスできなくなるから各々フォークしましょうねって話
健全なコミュニティに育っていれば、機能を限定した物や逆に特化して機能を盛った派生が生まれる
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 14:13:02.85ID:AyaLNHcp0
>>171
オープンソースのせいで、資本家のみが儲かる仕組みになってしまってると思うぞ。
プラットフォームビジネスとか。
以前は、ソフトそのものを打って儲けるビジネスが成立し、中小企業にも
出るまくがあったが、今は無い。大資本だけがビジネスしてる。
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 17:21:41.67ID:GkVZNHIy0
オープンソース使わず自力でコード書けない雑魚おる?
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 17:33:23.09ID:2Oi+i0EM0
Swiftとか最近の言語は多機能になって、JSONのシリアライズくらいならOSSのライブラリなんかなくても楽に実装できる。
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 17:44:36.13ID:LQzza5750
数年前に自宅が火事になった際に焼け跡から爆弾の作り方や大量の材料が発見されて起訴された
そんな人が起こしたのが今回の事件です
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 03:30:36.51ID:MUnid88c0
>>175
ごめん雑魚だわ。
今どきはswiftとかの開発言語本体もオープンソースだし。
https://github.com/apple/swift
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