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地銀で急増、仕組み債 ノックインで元本割れも 金融庁が問題視 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/01/26(水) 08:14:30.80ID:44bmN4Wg9
 金融派生商品(デリバティブ)を組み込み、高い利回りを売り物にした「仕組み債」の販売が、地方銀行で増えている。「銀行が勧めるものなら安心だ」と購入する人も多いが、株価などの指標が事前に決められた水準を下回るノックインで、大きく元本割れするリスクも抱える。金融庁も問題視し始めているが、急拡大の背景には、地銀の厳しい懐事情があるようだ。

 「銀行の担当に勧められたんだけど、どう思う?」

 東京都内の40代の自営業の男性はこの年末、帰省先の関西で商店を営む70代の義母から仕組み債の購入について相談を受けた。パンフレットには「年率1〜3%(仮条件)」とあった。銀行の定期金利の1千倍程度だ。仕事や投資信託の購入で長いつきあいのあるメインバンクである地銀からの勧誘だった。

 担当者は「70歳以上の方には投信の販売ができなくなりました。より安全な債券のご提案です。手数料もかかりません」などと投資を持ちかけてきたという。金融業界で勤務経験の豊富な男性は義母に購入しないよう説得。「証券会社ならまだしも、銀行がこんな商品を高齢者に安全と言って売るのは問題だ」と憤る。

 この地銀が勧めていたのはメ…(以下有料版で,残り1612文字)

朝日新聞 2022年1月26日 5時30分
https://www.asahi.com/articles/ASQ1T5SJFQ1NULFA00K.html?iref=comtop_7_03
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:18:26.98ID:3KQjW86Z0
債権なら自己責任だろ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:22:24.38ID:UnmBiRGs0
銀行社員は新聞紙を解約すべき
営業妨害だ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:22:45.75ID:cvTnjhnG0
>>3
きついんだ?
給与はいいの?
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:24:46.37ID:UamvwUXj0
日本の銀行って社会の害悪でしかないな
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:25:12.43ID:z355k7Xo0
>>10
ノルマ達成率高く昇進すれば支店長で800マンくらい
ただノルマ達成出来ないと窓際で精神的にいじめられる。
最後は声が出なくなった
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:25:27.54ID:78nR9q2T0
情報に弱い高齢者などの国民が知っておくべき情報なのに、
有料記事にして金銭的に余裕のある層にしか知らせない朝日は許せない!  ってかw
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:26:52.36ID:cvTnjhnG0
>>12
なんか精神的にきつい仕事は嫌だよね
何のために働いてるの?って思っちゃう
信用金庫とかも同じなのかな
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:28:21.22ID:hs2yG52h0
売ってよいとされる金融商品

 → 元本割れ多数

  →→ 元本割れは許さない

なに、これ?
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:32:19.55ID:Zg612pNq0
高配当株買っとけばいいだろ。
3%なんてごろごろあるぞ。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:33:23.03ID:aVksRPg90
>>17
まあ、宝くじや競馬パチンコよりは遥かに安全だし
いわゆる超富裕層には人気あるのよ。

だからこのコロナ禍で超富裕層は更に富を増やした訳で。
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:34:20.19ID:Zg7tOR910
ハイリスクローリターンの典型商品
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:35:08.00ID:PUfQvx7T0
リスクを負わずにカネが増えるわけもなし
誰が勧めてこようが、「儲かるから先にカネを出せ」は、例外なく詐欺
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:35:10.15ID:E89kSX6r0
仕組債のノックインなんてチャートの上下で数年ごとに話題になるのにいつまで経っても素人に売りつけることをやめなき
騙される方が馬鹿とみんな思ってるよ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:37:05.25ID:HVFhHt8u0
ノックアウトの反対なら勝ち決定じゃないか
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:37:21.17ID:EGEj39UE0
儲かるんならまず銀行員が全員自爆しろやw
当然するよね?ね?
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:37:28.49ID:tRKorylh0
>>6
そうなの?
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:37:41.54ID:chBtNGkx0
>>1
デリバティブ商品なんてプロでもむずいぞwwwwwwwwwwww
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:40:45.66ID:hj5ogqDt0
年食った親が証券会社から薦められた投資信託のパンフレットたまに見るけど、運用率40%とかのがあった
不可能に決まってるだろw w w
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:41:03.56ID:u4hvW5qQ0
>>1
まーだやってるのか。
ひらがな大手がそれ数年前にやってて消滅の危機に瀕してるのに。
ま、主因では無いが同じ考え方だと同じ轍を踏むやね。
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:41:40.84ID:aVksRPg90
>>33
そりゃ今や大企業の借入金利なんてゼロだよ。

元々は金融緩和で円安になり借入金利も減って企業は増益、
だから投資も給与も上がりますっていう政策目的だった。
実際は収益増えたけど投資給与は減り役員報酬だけ増えた。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:44:15.76ID:IkBK/osj0
バカが多いスレだな
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:44:22.36ID:MI4AHi3d0
優良企業は内部留保がっぽりで金なんて借りない
貸してくれとせがんでくるのは今にも潰れそうな会社

金を持ってる情弱を騙す以外に儲ける方法はあるのだろうか?
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:47:11.65ID:OcAk7/KE0
銀行なんて貸してくれないしな
うちの会社借金がないけども
銀行には手数料だけしか払ってない
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:47:16.14ID:8OvgnzVO0
>>32
金融機関の職員はデリバティブ商品への投資は禁止されてる
仕組債も含まれるかはわからんが、買ってるやつはおらんやろ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:48:00.48ID:GGghSJAr0
これはほぼ詐欺
銀行はノーリスクで客が損失を負う
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:48:35.84ID:kEVmF3Lx0
30年も不景気やってると情弱、だまされる馬鹿が淘汰されるからな
金勘定については精鋭部隊みたいなやつらしかいない国になってる
合成の誤謬でさらに不景気になると
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:48:45.81ID:vekm8KoV0
(財務省母体の宏池会)岸田「税金さえ集まれば問題ない」
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:50:50.82ID:ri5jpA0H0
若い女の子の行員に勧められたわこれ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:51:04.99ID:Zp60CoWK0
中身を知らない高齢者への販売は明らかに問題だけど、担当がきれいなお姉さんだと購入してしまう馬鹿が一定数いるからね。
一度購入して利益が出ると、大負するまで客は購入し続けてしまうギャンブル性が高い商品。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:51:34.08ID:Zs41kpLP0
銀行を信じる奴はケツの毛はでひん剥かれればいいよ
金融、不動産、保険なんて人を騙してナンボの商売なのにバカじゃねえの?
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:54:55.01ID:hj5ogqDt0
人様の金を横流ししてピンハネするとか究極に舐めた仕事だよ
半分ぐらい潰れたら?どうせ庶民には貸さないし意味がない
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:55:36.47ID:p2wW9NZf0
仕組み債なんか買う奴いるんやな
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:55:48.30ID:DY4A7+Ay0
埼玉だけど隣の県の銀行がでっかいビル立てて拠点にしてこれ売りまわってる
夜になると自転車部隊が戻ってきて駐車場で大声で騒いでる
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:57:30.92ID:otK9+pTA0
リーマンショックってもう14年も前だったんだな
そろそろバブル弾けるんだろうな
6〜8月には日経平均底になるぐらい下がるって言ってるからその時に
あぶく銭で株買って株価回復までの数年待てば年利5パーは余裕だろ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:57:34.91ID:vwbsw0ny0
だいたい銀行が薦める時ってのは最高値。パフォーマンスを見せられるとすごくいい。
でも最高値だから後は下がるだけ。しかもその上高い手数料。
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:57:45.42ID:4E5ogSlK0
手数料無料と言いながら、売った時点で銀行は3%以上抜いてるんだよなあ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:57:47.83ID:/XCszjxK0
販売奨励金。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:58:59.91ID:X7E6bdtj0
クソみたいな商品は販売禁止にしろよ
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 08:59:37.51ID:5vNJSvdq0
>>1
70歳以上に投資信託商品売っちゃいけないなんて知らんかった
どんな理由でそうしたのか想像つかない
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:00:02.22ID:/XCszjxK0
預金が」増えること自体異常。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:00:51.89ID:PdHsvFWX0
馬鹿は「金利」に弱い
利子が見込めるなら、どんな高リスク商品でも手を出す

ノックイン条項つき債権は、表面上利子がついて儲かるように見えるが、
実態はリスク限定オプション取引だな

本物のオプション取引みたいに投資額以上の損失が出ることは無いのが幸いか?
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:01:22.77ID:gyHgNEtP0
>>14
信用金庫はまだのほほんとした感じだよ
給与が地銀とは全然違う
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:01:59.34ID:k8GeFYyX0
不景気で金が必要な時に貸し剥がしなんてやったもんだから企業は銀行を信用しなくなってしまった
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:03:25.31ID:PdHsvFWX0
金融機関、機関投資家、ヘッジファンドが日経プットオプションをたくさん買いたい時に、
日経平均ノックイン条項つき仕組債を販売して、実質的にプットオプション売りポジションを立てさせる
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:04:49.40ID:/XCszjxK0
トルコリラは1/100倍に上がったよな。
日本円が。
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:05:02.58ID:FNH3XvAW0
ノンリコ出来んの?
地場の資産価値と産業を知ってりゃ、出来るはず。

債務者を通じて、その債務者の勤める企業の収益をチューチュー吸ってるだけだな。
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:06:23.03ID:kEVmF3Lx0
>>71
他人にきつくあたるのはいいんだが、逆にいえば「頼らなくなる」わけで
そしたら銀行の存在意義というか稼ぐ当てなくなるんだけどってまんまだよな

女が男にきつくあたってたら婚期のがして独身みたいな話
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:06:25.81ID:OcAk7/KE0
>>14>>70
地銀は集金が元自衛官とか警察官の爺さんバイトなのに対して
信金はわざわざ社員が集金にくるから
信金は社員の営業が命ではあるな
キャラクターも信金の方が人間味があって好きだわ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:06:45.90ID:rGaIIpT/0
>>38
参事や外部役員も貰えるの?(´・ω・)?
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:06:58.80ID:2k2N4rn70
詐欺師に騙される奴は騙され続ける
今の日本で金利つくなんて100%詐欺だよ
ましてや高金利なんて
外貨で運用して日本円で金利つけるとすれば
かなりやばい運用してるかネズミ講だよ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:08:01.81ID:xFXy5pYo0
地銀は悪あがきせず潰れなさい
ノルマ厳しいからと言って一般人騙すとか何事か
かぼちゃの馬車以来全く信用してないよ
いまだに郵便電話faxとか貴方達が手数料を払いなさい
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:10:20.19ID:L8H1xzvf0
なんちゃら信用金庫の隣のビルで勤務してた時、
朝礼で体育会系の声出ししててドン引きしたの覚えてる
地銀はまだスマートなイメージ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:13:18.66ID:NQi5cCZK0
相変わらずゴミ売りつけてんのか
自分の首を絞めてるだけだろ
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:15:22.99ID:1OCNV5bj0
いいじゃん信金
バイク好きの営業が膝ボロボロにしてやって来たとか
安全ピン下さいって言うから何かと思ったら前チャックが閉まらなくなったとか
アホが多くて好きだよ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:15:24.94ID:PwPS+UA90
ここまでくると詐欺師と大差ないな
仕事とはいえ、こんな行為をできるのは、人格障害の一種だろう
まともな人間は退職するだろ
仕事だから、生活のためだからという理由で許される行為じゃない
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:15:47.97ID:amyVEp720
ドコモコウザで地銀は懲りただろw
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:19:24.58ID:5cPN5ArI0
>>55←はでひん禿げたクソ生ゴミ知恵遅延キチガイ老人www.
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:24:34.44ID:V883ELzn0
銀行員に勧められて買ったもので、良かったと思えた物はひとつもなし。
自分でslim先進国株式積んで脳死してる方がよほどパフォーマンス良かった。
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:33:13.29ID:5zDSutGy0
地銀だから地方に根ざしているハズ・・・元本割れはダメだろう
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:37:38.49ID:DtXy3wZZ0
ノックイン債にハメられたって記事定期的に出てくるな
なんで学ばないのか
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:41:03.45ID:EYc/U/EN0
まずレバレッジという用語を学びましょう、次に金融商品です
そしてテーパリングですね

どうしましょう、無知に知恵を与えるのは大変だ
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:41:08.61ID:XEiC/Yw+0
必ず儲かる投資など「無い」
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:41:18.04ID:2ZAyxVVC0
投資したいなら株価指数連動を積み立てるか世界債券みたいなのを積み立てるかだ。
他にはない。
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:42:14.82ID:9cSTZ07I0
定年退職金とかを狙ってる商品だろ
俺は情報商材屋とか詐欺系に気付くのが早いからなw
ネットを見ると詐欺行為は詳しい人が調べて、まとめ上げて有る
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:43:33.45ID:pyfhlr1L0
これってノックアウトされるのは買い手になる商品設計
年利1-3%なんて全然割に合わないぐらいリスク高いよ
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:44:45.67ID:hj5ogqDt0
なんかカキコしてたらムカついてきたんで100万ぐらいタンス預金のためにひきだすわ
口だけじゃなく実行しなきゃな
世の中に入らない奴らは実力で排除だ
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:45:15.32ID:DtXy3wZZ0
>>15
投資信託より悪質だよ
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:47:10.88ID:u2NNRI2+0
>>106
素人があまり手を出すべきではないが、「日経がここから上がるか下がるかわからんけど今後3年間で今の半分以下には絶対にならない」といったような相場観を収益化するならありかも知れない
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:47:23.60ID:EYc/U/EN0
>>105
全く関係ない? ま・っ・た・く?
笑わせくれるわ

てめえはショートで勝負でもしてんのか? ギャンブラーだな、てめえはよ
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:49:24.22ID:l3s2j1Qm0
理解しないで言われるまま欲かいて投資するとカモネギ
投資しないのはバカとか言われても無視しとけ
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:50:45.68ID:EYc/U/EN0
>>108
人に頼るな、売買は自分でやれ
ただし今の特に短期間での売り買いは素人には全くできない最高難易度だぞ
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:51:09.43ID:Rnv03OfJ0
オレのお母ちゃん
かなりの金融資産&父親から相続した不動産を所有している。
でも、脳神経外科の医者から認知症と診断されているんで、
診断以前に任意後見契約を結んで、オレが管理している。
株式で時価総額 4,000万円以上
それに預金が 1,500万円
相続税対策で、生命保険<一時払いの終身保険> 1,000万円
これらに不動産<自宅&別途三軒>だから、まあまあの額になる。
もうすぐ贈与税年間 110万円リミットが切れるみたいだから、
やれることは無くなって来ている。
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:51:57.70ID:bbIcnHAx0
仕組み債考えたやつ極悪人だろ
売るやつもな
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 09:52:10.39ID:DtXy3wZZ0
外貨預金の金利がなぜ逆イールドになることがあるのか
金融と経済がある程度わかってると、いつとは言えないが近く暴落が来るのは予想できるようになる
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 09:53:01.32ID:Ibe81eYL0
>「年率1〜3%(仮条件)」とあった。銀行の定期金利の1千倍程度だ。

1〜3%が銀行定期の金利の1千倍か、確かに魅力的だw
なんせ銀行定期の金利がないに等しいものね。
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 09:54:10.40ID:bbIcnHAx0
そして金融所得課税を強化しようといきなり言い出す岸田
どないせいちゅうねん
たわけ
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 09:56:10.57ID:u2NNRI2+0
>>121
何十年も前から販売側がちゃんと説明したか、に尽きる
今は金商法でガチガチだから説明はちゃんとしてるとは思うけどね
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 09:57:00.92ID:rbiZy6Tp0
懲りないな、銀行
10年前に反省したのもう忘れたのか
そうやって利益の為に顧客食い潰すから嫌われるんだよ
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 09:59:39.05ID:0cQkDtJh0
ノックノックトントーーーン
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 10:00:01.00ID:Rnv03OfJ0
>>122
まぁ探せば、条件によるけど、年率 0.3%〜 0.4%の定期預金はあるよ。
ただ、
JAだったら、非農業者の制限
信用組合だったら、組合員になれとか、
ネットでできなくて、交通費かけて出かけたら、開設&満期終了の交通費分だけ赤字る、
等々 簡単にはいかない。
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 10:05:56.19ID:8OvgnzVO0
>>124
仕組債は,一見平凡な説明資料によって顧客の目からデリバティブ取引を巧妙に隠してしまう,素晴らしい商品である
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 10:12:01.72ID:6fWRLQtw0
銀行がこんなもの売り出したらバブル崩壊だわw
まぁ今年は大きく下がるだろうな。
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:13:24.58ID:Rc0jo0GZ0
>>23
ヒント 吊り上げて高いところで発行する
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:14:45.72ID:g3YpMGch0
怖いから買わないことにしてる
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:17:11.80ID:TgYkl97k0
仕組債は詐欺商品定番
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:18:05.84ID:8Xu+t6B20
日経今日も大暴落で毎日がノックイン!
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:20:45.97ID:epi1GGEJ0
昔からあるEB債かな
ノックイン価額近づいたら全力で売り崩すからなあ
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:22:17.07ID:DtXy3wZZ0
>>141
売り手の本尊がノックイン債の胴元だったりするよなあw
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:22:32.92ID:Rnv03OfJ0
こんなコト、ここで書き込んでもどうしようもないのは承知だが・・・(´・ω・`)

どう考えても、「 政策的な円安誘導 」ってのは正しくない、と思う。
その国の通貨が高い安いってのは、その国の総合的な実力の反映である訳で、
円高は日本国が高く評価されている、と思うんだが・・・
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:23:11.38ID:u2NNRI2+0
>>139
日経自体はピークから10パー程度下がっただけなので、流石にまだKI水準まで相当バッファーあるはずだけど
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:23:42.15ID:ViFliApg0
ノックインオプションとかFXもそうだけど強制損切りさせるシステムがある金融商品は基本手を出すべきじゃない。
長期投資で数年単位でもってれば大体のものは助かるのに、レバレッジをかけると耐えきれなくなり、
強制損切があると胴元を設けさせるだけになってしまう。
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:24:48.68ID:yXitNocb0
僕の肛門もノックインされそうです><
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:26:37.78ID:u2NNRI2+0
>>141
昔シティバンクとかがやらかしたから、今はどこの投資銀行でもKIにからむヘッジ取引は価格操縦とかにならないように注意してる筈だけどね
だから売り崩しはしないよ
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:28:11.89ID:xQvZz7js0
プロでも難しいのにヤバすぎんだろww
ここまで追い詰められてるのか…てか預けて金利も付かないしもう地銀なんて要らなくね
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:29:10.79ID:FzeA2kyQ0
ワイとこの担当だった地銀さんの営業マンもノルマきつくて可哀想だったな
アプリやら中小企業向けセミナーやら機器販売やらありとあらゆるものにノルマがついとる
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:31:04.47ID:DtXy3wZZ0
>>145
FXだと個人のポジション狩るためにマーケットがスクラム組むなんてことはない
オプションとかデリバティブだと個人のポジションを意図的に狩りにくる、だから参加しちゃダメ
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:31:37.01ID:495QAAe50
銀行はハイリスクのは扱わないというからなあ
急にこういうの来られたら今まで通りだと思ってしまう面はあるだろうな
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:31:38.15ID:euNdFi9r0
ノックは無用
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:31:57.31ID:Rc0jo0GZ0
>>23
ヒント 吊り上げて高いところで発行する>>23
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:33:28.32ID:HebAhjS+0
おせえええええええええええええええええええええええええ
止まって見えるうううううううううううううううううううう
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:35:02.38ID:KxtWmDVK0
年寄りをカモにするのは通販もゆうちょも地銀も一緒
金があるんだから使っていただくのはいいが、ハイリスク投資に関しては手数料以上に無駄に年寄りの資産が失われる
すると消費が冷え込み市中の金の回りが悪くなるので、通販やら孫のために散財してもらう方がマシ
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:36:44.94ID:tZYozsgm0
一昨年コロナで株価大暴落した時に証券会社の営業から日経225連動の仕組債勧められたな。
ノックイン価額がバブル崩壊時ほどではないにせよめちゃくちゃ低くて買いそうになった。
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:36:53.36ID:euNdFi9r0
仕組み〇〇はヤバいだろ
自分が仕組まれる
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:37:26.16ID:c5B4gEl00
ノックイン付といえばEB債やってたけど、あれはつまんない。
株価が上がっても強制終了だもんなあれ。
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:38:38.15ID:Fx2Fyqzw0
仕組債とかゴミだからな
リスクは客に全部丸投げ
利益出たら1%の金利だけ
ハイリスクローリターン
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:39:15.64ID:ViFliApg0
>>151
銀行はハイリスクを扱わないってのはもう古い考えなんだろうね。
外貨建て保険とか、消費者生活センターに500件近くクレームが来てるらしいけど、いまだに銀行で勧誘やってるよね。
去年12月ぐらいに別件で銀行の窓口に行ったらいきなり外貨建て保険の勧誘がはじまってまだやってるのかとびっくりしたわ。
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:41:42.70ID:ptegmvsy0
>>65
儲かると償還されてしまうもんな
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:42:40.53ID:ammRDcJY0
そもそも仕組債には「リスクがある」わけで、これを安心だと言って勧めたら詐欺と変わらん
普通にまずいよ
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:42:57.08ID:xORFcWMF0
無責任な金融商品販売は厳しく取り締まれよ
リーマンショックから学べや
0166ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:43:42.75ID:ammRDcJY0
>>161
外貨建て保険って損する事が非常に多いとか聞くよね
あれは手を出さない方がいいとも言われてるし
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:44:00.11ID:24rzl90w0
銀行の債券商品には手を出すな。鉄則。
0169ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:45:27.51ID:MH3EctvW0
よほど水膨れしてる株じゃなきゃ、
すぐにノックアウトしちゃうけどね。
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 10:45:29.49ID:FftKjntS0
仕組債なんて金融のプロを相手に博打を打つようなもの
昔は何回か儲けさせておいて、後からガッツリ回収するような証券会社もあった
素人の小金持ちが手を出すような代物じゃないよ
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:46:14.69ID:kt/MrsOF0
>>11
菅政権が何をとち狂ったか、地銀が多い!とかいって淘汰しようとしてたな。
そもそも地銀は景気が悪くて利益上げれず四苦八苦してるのに、業績悪いから整理しろ、なんて可哀想だよ。

政府が景気回復させないのが地銀の業績悪化の要因なのにな。
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:47:23.51ID:Ibe81eYL0
>>166
金融庁が指導をしたのは外貨建て保険を「売るな」じゃなしに「売る時は充分説明しろ」
だったかな。
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 10:47:47.04ID:u2NNRI2+0
>>166
外貨建というだけでハイリスク商品だからな
加えて保険は販売手数料が極めて高かったから森長官時代にかなり厳しくした
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 10:48:14.22ID:U/i5ETVg0
オプション付きの債券は絶対に買わないわww
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:50:08.07ID:MH3EctvW0
自分で取引できる人はまず買わないよね。
自分で現物買った方が、明らかに得だから。

そういうのできない高齢者かな。
でもノックインして株券で戻られても困るんだろうけどね。
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 10:52:05.31ID:495QAAe50
>>161
うちに来てくれてる大手行員は今でもそう言ってたし古いというか地銀とか大変なところはなりふり構わずみたいになりだしてるのかな
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 10:53:08.33ID:MH3EctvW0
地銀といっても代替は機関投資家の仲介の仲介だからね。
その手数料差し引いたうえでも確実に基幹はもうかるようになってる。
その分のリターンが個人は少なく、かつリスクは背負わされる。

ノックインは65%位だろうけど、そこまでは落ちないだろう って自分で取引めんどい高齢者とかには
いうほど悪くはないと思う。ただ、ある程度あがってる株が商品になってる場合が多いから、
そこの見極めは必要。
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 10:53:50.34ID:7QNlMwDi0
これ全国で啓発した方が良いな。預金金利と比較して〜、低金利環境で〜と言いながらターゲット老人に売ってんだろ。親戚にも教えた方が良いぞ
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 10:54:33.76ID:G0cupwrt0
ノックインってやってることは指数先物のプット売りだからな
まあタイミング的に行けると思うんであればやればいいんじゃない?
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 11:05:49.45ID:kEwPPtJT0
>>166
外貨建て保険、仕組債って、商品性を知っていればそれなりにいい商品。
自分は、元銀行員で、外貨建て保険、仕組預金を銀行、経由で使っているよ。
表面に現れない銀行等の手数料が高いのは事実。でも商品性から仕方がない部分もある。
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 11:09:36.37ID:Rnv03OfJ0
>>184
プロが扱う商品を、知識の無い人に販売するコトが、商売道徳に反する。
悪徳商人越後屋に道徳を求めるのが、誤りなのかもしれないが・・・
0189ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 11:09:49.35ID:MH3EctvW0
外貨建保険は、有益なのも多い。
富裕層ならわかると思うが。
なんでもそうだけど、短期で結果だそうとしてる人が損したとギャーギャーいう。
大抵は、ギリギリの資金で買った人かな。
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 11:10:20.88ID:3uXeKUiI0
大企業とかは何百億円とか何千億円のキャッシュはどういう運用をしてるのかね?
銀行からこういう商品を進められて買ったりしてるのかな?
それとも独自にやってるのあかね。
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/01/26(水) 11:11:23.72ID:MH3EctvW0
日経連動債とか2%くらいか?
日経が今の2/3位に落ちないと思って、自分で株取引めんどいって人なら
買う価値はそれなりにあると思うけどね。
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 11:14:38.82ID:KxtWmDVK0
>>189
昔のいい利回りのやつ持ってればよく見えると思うけど、結局保険会社のコストは負担させられてるから初めから生債券買ってた方が得
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 11:17:00.02ID:kEwPPtJT0
>>188
プロというほどのものではない。
一般の人でも知識の差、判断力の差があるんだよ。
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 11:17:45.44ID:PdHsvFWX0
日経平均プットオプション買いたい人(ヘッジファンド・機関投資家・金融機関)がたくさんいる

でもプットオプション売ってくれる人がいない

そうだ、仕組債を作って実質プットオプション売りポジションを立てさせよう
ただし、馬鹿が投資するように、「利回り〇%」を謳って販売しよう
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 11:20:34.82ID:MH3EctvW0
まぁほとんど知らない人が買っちゃうんだろうけどね。
いくらなんでも2/3までは落ちないでしょ!
ってチャートやPERとか配当利回りとか何もみずに。
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 11:21:20.16ID:u2NNRI2+0
>>194
実際を知らんやつがいい加減な事書くなよ
オプショントレーダーは、業者間マーケットのミッドより上の値段提示すればオプションなんていくらでも買える
ノックインプットはトレーダーにとってもヘッジしにくく好きこのんで買いたいやつは居ない
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 11:26:06.78ID:ammRDcJY0
>>194
プットオプションなんて書いてもわからない事にはわからないだろう

プット=商品を決められた価格で売って貰う権利
プットの買い手がプットの売り手にオプション料金を支払う事で成立する
・プットの買い手 → 権利放棄の権利あり(損失は限定的)
・プットの売り手 → 権利放棄の権利なし(損失は無限大、利益は限定的=買い手から支払われたオプション料金のみ)

売り手と買い手の関係を理解しない人に販売するのは論外
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 11:27:44.37ID:GTbScRvg0
>70歳以上の方には投信の販売ができなくなりました。

こういう業界ルールってあるの?この銀行だけ?
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 11:33:19.79ID:kEwPPtJT0
>>198
ない。理解度の確認とか大変だから、初心者はまず無理だけど。

こういう風に単純化した案内が危険だし、嘘になる。
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 11:41:00.39ID:ammRDcJY0
一応言っておくと、金融消費販売法、金融商品取引法で
様々な規制や決まりが決められている
顧客の商品に対する理解度をきちんと理解した上で
相手が理解できるように説明し、リスクを理解させた上でなければ
商品は販売してはならない事になっている
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 11:46:46.80ID:OdKyRx5M0
リスクは説明義務があるんだから銀行の奴に絶対元本割れしない金融商品だけ薦めてくださいと言えばいいんだよ
そうするとゴミみたいな金利のしかないからw
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 11:57:48.81ID:ammRDcJY0
>>203
書き方が悪かった
すまん
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 12:15:11.92ID:TgYkl97k0
横山ノック
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 12:15:40.51ID:9Au7U0yO0
>>8
たしかにw

しかし地銀だから問題なのかもしれんが

銀行がデリバティブ売るのはむしろ金融庁は進めてなかったか?
まあジジババに売るのはよくないかもしれんが
過剰に問題視するのもおかしい
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 12:32:07.62ID:zLFHRAVk0
投資信託が悪者扱いされて売れなくなったから、新しい詐欺商品を仕掛けてたわけかw
懲りないね〜 ひっかかるほうもひっかかるほうだがw

先物とかオプションを理解できる人は、こんなゴミ商品は買わないw
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 12:36:36.26ID:0kLxBT2Z0
地銀は地域で長年培った信用を切り売りして生き延びてる状態だもんな、もう末期だよ
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 12:46:10.57ID:DtXy3wZZ0
>>214
投資信託の運用報酬が昔い比べてダンチに安くなってしまって、売っても儲からんのだろ
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 12:48:10.80ID:luYODyzj0
>帰省先の関西で商店を営む70代の義母から仕組み債の購入について相談を受けた。

関西な時点で…
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 12:48:38.06ID:zLFHRAVk0
今時、投資とかw
投資より常識にとらわれない節約のほうが効果高い。
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 12:53:07.61ID:XdX2sOkt0
>>205
絶対元本割れしない金融商品なんて普通預金と定期預金しかないんじゃないの
高齢者は5%程度利益出たら手仕舞いしないと
ほったらかしにしてたらまた下がるから
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 12:54:40.31ID:luYODyzj0
関西仕切ってる維新が進めてる政策って
関西の経済は関西の企業のモノとか地方自治とかっていう
小さい政府で緊縮な政策だろ
そんな土地の銀行が高い利回りを謳って小さい商店の高齢者に売り込むって
もう末期やろ
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 12:56:36.53ID:OveYNBDM0
コロナ前にまとまった金を相続したら地銀の人が勧誘にきたわ
外貨建てだから為替リスクもあるし払込と償還時に行って来いで1ドルあたり1円取られるから買わなかった
もしやってたらコロナ相場でノックインして強制終了だったな
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 12:59:03.34ID:e63bJWuv0
何年か前に証券屋に言われるままにバイナリやったわ
300入れて3ヶ月後に380で精算
ま、偶然儲かっただけ
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 13:07:06.16ID:RyndZeRM0
> 金融業界で勤務経験の豊富な男性は義母に購入しないよう説得。「証券会社ならまだしも、銀行がこんな商品を高齢者に安全と言って売るのは問題だ」と憤る。

本当に金融業界に通じていれば、証券会社なら云々の発言は出てこないはず。いかにも銀行らしい商品だというのが本当だから。
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 13:30:26.56ID:OTK6X7B20
問屋のデクみたいな地銀が増えてるしw
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 13:30:43.37ID:7atrQUzo0
売る方も具体的なリスクをよくわかってないやろ
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 13:41:21.10ID:G7oEBNpM0
オプション取引を素人が手を出しちゃいかん
てか顧客が大損しようが証券銀行は手数料で儲かるのでアホらしい
顧客が損したら仲介も損するような仕組みじゃないと
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 14:00:04.81ID:BHJBou3S0
>>197
雑なヤツw
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 14:03:10.93ID:36s9FWIe0
市井の人に仕組債を勧めるなんてもうヤバさしかないな
元本保証で堅い昔の銀行のイメージを利用して高齢者に売るんだから露骨な悪徳商法より酷い

コーエーテクモの女帝みたいなプロ投資家相手だったらありだけどね
アイミツ取らせて条件のいい証券会社で仕組債買ったりするそうな
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 17:56:46.40ID:zLFHRAVk0
「顧客を騙す仕組み」がある債権 w笑 仕組み債

「悪だくみ債」に名前変えさせろよw
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/26(水) 19:31:05.92ID:jbDBeZCP0
これね地方公務員とか教員の退職者がよく引っかかるやつね
もともと退職金が高いから「うちでは1000万までしか保証できません、投資いかがですか?」で
専門用語まくしたてられ虎の子盗られるベリースペシャル・ワンパターン(VSOP)ね
まあ、酔うこと酔うこと 「それ危ないよ」ってこっちの忠告にも耳貸さず
「投資も株もろくに出来ない金玉なしめ」と蔑まれてオシマイ
酔いが冷めたら真っ青になるんだけどね
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 07:23:40.74ID:Jg4JJ6iT0
お年寄りに仕組債売るのは問題だけど今程度の株価水準でノックインなんてしないだろ!
ノックインて言葉を覚えたから使いたい素人記者の馬鹿記事。
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:52:15.67ID:Bql0yWdt0
サブプラ仏の悪夢再び。
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 18:02:45.64ID:rXA3G+mb0
>>6
へ?
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 18:03:38.83ID:Yv5gP+0d0
仕組が分からない物に手を出すな!
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 20:44:41.04ID:3kRd1ZKT0
そんなに利回りが欲しいならアルゼンチンコ債でも買っとけよ
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 21:12:26.59ID:YbVEwtxL0
>>77
地銀は零細に金貸すしか道がないんだよ。地銀の顔で零細ネットワークを使って紹介し合い会社存続に手を貸してやれ。

腕利きの保険屋は似たことやってるぞ
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