トラクターの運転免許、聞こえないと駄目？ 聴覚障害者「時代に合わない」 [蚤の市★]
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「全く聞こえない人が大型特殊免許を取れないのは時代に合わないのではないか」。宮城県聴覚支援学校教諭の遠藤良博さん（６４）＝白石市＝から「読者とともに 特別報道室」に疑問の声が届いた。自動車運転免許の一部は、重い聴覚障害のある人でも補助器具を設置して取得できるようになったが、トラクターなどを運転できる大型特殊免許は依然厳しい条件が課されているという。実態を調べた。（藤沢和久）
車種により聴力問わず
道交法施行規則は補聴器を装着して「１０メートルの距離で、９０デシベルの警音器（クラクション）の音が聞こえる」ことを運転免許の適性検査の合格基準とする。車体の小さな二輪や小型特殊は基準がなく、全く聞こえない人も取得できる。
聴力が基準に満たない場合でも、準中型と普通には例外規定がある。２００８年の道交法改正で、広範囲を確認できるワイドミラー（特定後写鏡）と聴覚障害者標識を取り付ければ、聴力がなくても免許が取れるようになったのだ。運転免許に聴力の有無を問わない海外の事例を参考に、聴覚障害者の社会参加を促す活動が後押しした。
聴覚障害のある遠藤さんは２０歳のとき、補聴器を付けて普通免許を取った。四十数年、大きな事故や違反はなく、仙台市太白区の職場への通勤など日常的に運転している。
退職後を見据え「両親から受け継いだ田畑を耕し、米や野菜を作ろう」と思い立った遠藤さん。実家にあるトラクターで公道を走るため大型特殊車（農耕車限定）の免許取得を目指し、県農業大学校（名取市）で運転操作を学んだ。
「特例適用の拡大を」
昨年９月、県運転免許センター（仙台市泉区）であった実技試験前の適性検査。遠藤さんはクラクションの回数や持続時間を聞き分けられず、不合格になった。高い周波数が聞き取りにくい補聴器だった上、換気で扉が開け放たれていたため周囲の雑音を拾ってしまったという。
補聴器を買い替えて調整を重ね、再受験でようやく免許を手に入れた。
「これでトラクターを運転できる」。ほっとした一方、疑問が湧いた。準中型や普通の特例を大型特殊などにも適用できないだろうか。そうすれば、聴覚障害者の取れる運転免許の幅が広がる。
遠藤さんは充実する車の装備を挙げて「バックモニターや大型ミラー、センサーで死角はカバーすることができる」と主張する。
運転免許センターの担当者は一定の理解を示しつつも「車が大型になるほどミラーで見えない死角が大きくなる。交通安全のために（条件付けは）致し方ない」と話す。
遠藤さんは重ねてこう訴える。
「聴覚障害者は目に神経を集中させて運転している。『大型車は死角が大きい』というだけで門前払いするのは、聴覚障害者の免許取得を禁止していた５０年前と何も変わらない」
聴覚障害と運転免許、半世紀の歴史を生徒ら学ぶ
自動車運転免許の取得を望む聴覚の不自由な人たちは、権利を勝ち取るために声を上げてきた。宮城県聴覚支援学校（仙台市太白区）で１月２８日、中学部の１〜３年１０人が聴覚障害と運転免許を巡る歴史を学んだ。
講師を務めた手話通訳士の半沢啓子さん（７３）＝宮城野区＝は１９６０年、道路交通取締法に代わって道交法が制定された際に聴覚障害者の運転を禁じる条項ができ、免許の取得や更新ができなくなる事例が続出したと説明。「仕事のためにやむを得ず無免許運転を繰り返し、何度も罰金を払った人もいた」と明かした。
６９〜７２年には無免許運転で起訴された盛岡市の男性の控訴審で通訳を担った。男性は「聴覚障害を理由に運転免許が取れないのは差別だ」と主張したが、当時は適性検査で補聴器の使用が認められず、不合格となっていた。
男性は７４年に最高裁で有罪が確定したものの、翌７５年の道交法施行規則改正で、検査時に補聴器を使えるようになった。半沢さんは「眼鏡が許されてなぜ補聴器は駄目なのか、という訴えが世論を動かした」と述べ、運動に共感を得ることの大切さを説いた。
２００８年には全く聞こえない人も普通免許を取れるようになったことなど、制度の変遷も解説。生徒からは「免許が取れない時期はどう生活していたのか」「めげずに運動を続けられたのはなぜか」といった質問が出た。
２年の奥田梨世（りいよ）さん（１３）は「先人たちのおかげで免許取得が認められ、感謝している。将来、家族の送り迎えや買い物のため、車やバイクの免許を取りたい」と話す。
河北新報 2022年02月06日 06:00
https://kahoku.news/articles/20220202khn000029.html 燃える男の赤いトラクターそれが男だぜ
これも今の世の中じゃアウトなんだろうな 耳の悪い人と働いてるけど
何度も危ない目にあってる 「時代にあわない」って便利な言葉だよな。
これ言うだけで何でも許されると思ってる。 あと30年ぐらいしたら自動運転やら安全装備でハードル下がるんじゃねーの 確かに聞こえてても体がいう事効かなくなってるやつが免許持ってるんだから
はじめから聞こえなくても一緒だな この件は内容分からないけど、意見言うときに、具体的な内容で言った方がいいと思う。
「〇〇はもう時代遅れ」「もうそういう時代じゃない」っていう言い方は疑問。
時代っていうあいまないな言い方でマウントとるのが 何かを巻き込んだ時に異音に気づけなかったらヤバくないの？
特殊車両は目視だけでは限界があると思う >>1
1人でやる仕事ならいいけど危ないやろ
他人の事を考えろや 駅の構内でイヤホンして音楽聞いたまま歩いてる馬鹿がよくいるけど
周りの状況が把握できてないから
避けないわ、ぶつかってくるわ、行動が遅れるわ、
自分がどれだけ周りに迷惑かけてるか理解できてない。
障がい者は仕方ないとしても健常者でイヤホンつけて歩いてる奴マジで消えてほしい。 ＞換気で扉が開け放たれていたため周囲の雑音を拾ってしまったという。
ココ気になったが、窓を開けて外の音が聴こえやすくなると聴こえにくいって、致命的じゃないかい
補聴器変えないと 目が見えないから免許が取れないのは時代に合わない。ボケたら免許を返納させられるのは時代に合わない
世の中はお前等中心には廻ってはいない。少なくとも障害者用には社会は創られてはいない。外を出歩くな >>15
科学的根拠ゼロなのなw
夫婦別姓や専業主婦が標準家庭みたいなのと一緒にすんなと >>15
それね
トラクターは昔から変わらずディーゼルエンジンだし道路の状況が事故防止の為に劇的に改善されたわけでもない
トラクターに衝突回避機能はついてないしロータリーつけて回転させれば人をミンチにできる
未だに人間の知覚による安全確保が大前提
時代は変わっても危険性は何も変わっていない
せいぜい補聴器の機能が良くなった事くらい あたりまえだろ
緊急自動車が近づいてくるのを見落としたらどうすんだよ すまん、時代に合う合わないなんてないと思うんだが？ トラクターみたい遅い車の方が耳で得られる情報が多いのに何で、時代遅れと批判出来るんだろうかね。
身体能力が時代と共に高性能になってるんだろうかね 田舎ではナンバー無しで普通に公道を走っているのに警察は捕まえない不思議
離島なんて車ですらナンバー無しで公道を走ってる 健常だっていわゆる適性試験をパスできなきゃ運転する資格貰えないんだから
それと全く同じだと思うんだが >>4
それは時代遅れとか言ってるやつに言わないとなツンボ トラクターは公道での最高時速は小型大型問わず30キロだろ
日本のAT限定免許とかオカシイ制度は廃止してほしい
数十年後は飯塚みたいのが増え出すだろう 時代に合ったハイテクトラクター導入とかなら分かるが
そうでないなら時代は関係ないな >>15
おまえらが大好きな方便だろ。
EVの話とかFAXの話とかするときにイキイキとし甜醤 危ないストップとか叫んでも聞こえないんだろ、危険だね 私有地ないのみで公道走らんなら免許いらんわな
走るには10万必要 >>42
ジエンしたきゃもっとうまくやれ
↓
7 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/02/06(日) 07:40:23.95 ID:RyijUsgn0
「時代にあわない」って便利な言葉だよな。
これ言うだけで何でも許されると思ってる。 >>1
誘導のホイッスルとか
サイレンとか
聞こえないのは致命的だろ 後ろから追突されそうになってクラクション鳴らしまくったけど、そのままノーブレーキで突っ込まれたわ
警察救急のやりとりも手話できる人いなくて大変だったわ 免許も持ってないキッズが暴れてると聞いて
キッズといっても40歳超えてるだろうけどw 後ろの耕運機を間違えて回したまま気付かず走行。歩行者の子供を巻き込んでミンチに
そんなときは｢聴覚障害者だから察知は困難だった。減刑を｣となる 実際問題として聴覚障碍者とそれ以外の人の事故発生率に有意差あるのかな？ >>48
自演の意味がわからん。
記事には全く共感できないが馬鹿に馬鹿と言って何が悪い。 時代じゃない
差別だ
傷ついた
っていう人やだ
めんどくさい 周りの人が注意してるからたまたま事故になっていないだけ
本人が「自分は大丈夫」と思ってる時点でそもそも危ない そもそも耳が遠い年寄りからは免許剥奪した方が良いよ >>2
これなんかおかしい？
大型特殊って私有地で使うイメージあるけど 別に初球⚾は真ん中ワンバンのフォークボールだなんて聞こえないとダメ？ いまのトラクターって公道を走る車並みに安全面が改良され続けているものなの？ んなら、自転車でイヤホンしてる奴も同じやんけ
時代時代って別に差別されて免許取れない訳じゃないだろーに >>63
ジエンじゃないとするなら、たった30分すら経ってないことすら忘れる認知症かな？
ツンボに免許与えないことも必要だけど
ボケ老人から剥奪することも必要だな。 全方位センサーと自動ブレーキ装備ならいいと思うがな 無理じゃね
公道も走る以上は健常者が望ましいよ
視覚だけでは安全走行に不十分なのはわかっていること ん？俺も同じ免許センターで大特(農耕)取ったけど聴覚検査なんかなかったな
視力検査とか受付とかで受け答えに難がある人だけ聴覚検査してるのかな？ >>15
記事も読まないバカ
補聴器が普及した時代に合わないって書いてあるのにw >>22
補聴器は、かけさえすれば通常の視力が得られるような眼鏡とは違う。
聞きたい音だけではなくノイズも大きくしてしまうので調整が必要で
その調整もそこらの眼鏡屋ではきちんとした調整はできない。
そもそも、混じった音から必要な音を聞き分けることをカクテルパーティー効果というが
聴覚障害ではこの聞き分けができず全部混じった音に聞こえてしまう。 >>79
ツンボだったか。
でなきゃここまで発狂しねえから。 グーグルとかの音声(言葉以外の衝突音とかも)入力でリアルタイム翻訳→文字と光と振動で伝えるとかができるならいいんじゃない、ただし実費は本人が >>69
免許持ってないやつがシッタカしてネット病身舞してるだけ。
私有地走るのに免許要らんことぐらき常識なのに。
サーキットなんて最たる例だし。 >>78
それは大型特殊車（農耕車限定）の話
その後の「大型特殊車でも免許取れて良いんじゃね？」という提案に対して、「私有地で走っとけ」というのが元コメ >>69
畑と畑の移動
工事現場ならそこが公道な可能性もあるけど 異音とか聞こえないのはダメだろ 何か引き摺ってても気づかない 田んぼにトラクター置きっぱなしなら免許いらんだろうけど >>7
時代にあわないは時代にあわないからやめさせよう 聴覚障害でも大型取れたって記事でしょ駄目ではありませんでした >>69
自宅倉庫から田んぼまでどうやって行くんだよ >>87
公道を走る時の話をしてるんだぞ
トラクターで公道走れなかったら困るだろ
お前がトラクター仕舞ってくれるのか？ 脳に電極ぶち込んで聴こえるようにするのが時代が変わるって事だろ >>89
ただ、それだけの移動とは限らんから規制はしかたないんよ。
たった数メートルであっても郵便屋とか工事の車とか乱入する可能性はあるんだし。 農業のトラクターじゃなくて
トレーラーのことだと思うの
車検書上ではトラクタだから >>88
公道に出たいって前提の人に出るなって言ってたわけか
それじゃあ話が合うわけないな >>87
自宅から畑までどうやってトラクター運ぶんだよ馬鹿。
まさか行動通らずに行けると思ってるんじゃないだろうな？ ふざけるな！
LGBTQはどこまで暴走するつもりなんだ
声が聞こえない者に大型機械を扱わせて
人を殺すつもりか >>95
だからなに？
こっちは公道を走ることはないなんてひとっことも言ってないしな。
公道走るなら規制されるのは当然醤。 オペレーター以外は完全に立ち入り禁止区域にすればいい 中度の難聴で生きる望みを無くしそうになったけどなんとか立ち直りつつあるオレからすれば強い人だなと尊敬する
頑張ってほしいね >>53
そういえばクラクションわからないよね・・
自分は聴覚以外の障害者だが、聴覚障害の車好きの人に何度も
ドライブに行こうと誘われる。
怖いので毎回理由を付けて断ってる 補聴器じゃなく人工内耳をしろよ。
医学は進んでんだよ 事故らなければ、危なくなければ良いとは思う。
自分は難聴と目眩持ちだから運転免許は取らないと決めてた。 >>106
それとニンチも。
免許更新のときニンチの検査もしとけ。
そのかわり視力検査は事前に眼科で受けていいことにしてさ。 社会的弱者って意識がなんだかな
大型特殊なんてのは道路上では明らかに強者で、ワンミスで命を奪う存在なんだが >>7
その裏に
これからの世界はこうあるべき
という固定観念がないと言えないな >>28
でも周囲の環境も変わってきたしトラクターの安全装置も進歩した。
何より他の車両や交通安全のモラルも向上してきた。
だから聴力は必要ないという意味では。 >>108
でもお高いんでしょ？
それに税金使われるとかってなってら発狂するくせにw 最近寒いんで頭にフードをかけるようになったんだが、
後ろからくる車とか歩行者とかちょっと耳が隠れるだけでまったく気配を感じなくなるんだな。
気づいてなかったが聴覚情報というのは安全確保のためには重要だと気づかされた。 耳ツンボは補助機能駆使すればなんとかなるが意味ツンボは何ともならない ああそういうことか
大型特殊はエンジン音は大きいのがあって周囲の音が聞こえにくい中で死角も大きいということで聴覚に頼る必要があるんだな
仕事に向き不向きってあるじゃん
数学の理解に障害がある奴はエンジニアにはなれなくても
文句言わないじゃん
耳に障害がある奴がトラクター運転手になれなくてもいいと思うの 「１０メートルの距離で、９０デシベルの警音器（クラクション）の音が聞こえる」
これ聞こえないって相当やべーな
つーか、小型系はこれでも取れるの初めて知ったわ危ねぇ >>87
そこはまったく争点になってないと思うがｗ >>7
本当にこの言葉こそ狩るべき
アップデートとかバグをこっそり混ぜるんじゃねーよ >>114
片方手術代込みで300万w
全て障害者手帳から出るw 何か異常音が出てても気付かんようなレベルの聴覚障害持ってるなら、運転自体がだめだわな 確かに時代に合わないな
危険だから聴覚障害者の免許取得は全面禁止にしろ 巻き込まれて悲鳴を上げても
体がバリバリと粉砕されてる音も聞こえないってことだよね 救急車のサイレンやクラクション
万が一の時の悲鳴などが聞こえなければ充分危険だと思う
大型ドライバーのなり手は増えて欲しいと思うけどさ >>122
はぁ？そういう話だろ？
公道走るなら規制されて当然なんだが？
田舎だから部外者が入らないから規制緩和しろとか、
郵便屋とか普通に来るんだが。 >>82
補聴器付きで検査すればいい話
時代のせいじゃない
技術のおかげだから >>99
「危ないから公道走んなカス」ってことだろ
私有地だけでもそこそこ仕事になるし
耳聴こえないとやっぱり危なそうだけどな 周りから断末魔が起こっても気付かなかったで済むもんな 権利を与えてもらえないことに不満を感じるよりも
危険を背負えるかどうか、客観的に自身を評価する勇気を持ってもらいたい そんなことより60万もかけたのにAT免許とれない俺の立場は?左周りの感覚が一向につかめないまま25時間経過したこともある
ちなみに境界知能なことはわかってる
IQ86だった >>133
田舎道なんてそもそも車が通らないから私道みたいなものだと思ってんだろ。
バカトンキンが考えそうなことだけどな。 トラクターは移動時が危ないんよ
うちの地元も数人事故して
亡くなった人もいる 視覚障碍者でもちゃんと免許取れるしな。
沖縄の警察官の暴行事件の被害者の片目失明の人はそもそも視覚障碍者でもない。
半盲の人は大丈夫。
弱視はわからない。 全裸になって包丁と猟銃を持ち
街を徘徊するのがダメなのは時代に合わないっ！ >>88
もっかいレスして悪いが、やっぱ2の人は「出るな」「出なきゃ良いだけじゃん」って言ってるのじゃなく、ただ単に「公道は免許いらん」て誰も知ってる当たり前のことを、ドヤ顔で教えてやってる気になってるアホなだけみたいよｗ 時代の問題じゃねぇだろうｗｗｗ
アブねぇから駄目なんだよ トラクターで後ろにいる人間も耕してしまう事故は何度も起きてるし
警告されても聞こえない人に運転させるのはどうかと トラクターだと公道だけじゃなく作業中に音が聞こえないのも致命的だと思うな >>6
> 逆にてんかん野郎の運転免許取得不可を復活しろ
この問題。
いざ事故った時に最低でも障害による減刑を一切無くしてから法改正しろよ、と。 >>7
踏切一時停止なんて、踏切が整備されてなかった大昔の法律なんじゃないのか？今も教習所では窓開けて電車の音確認とかしてる？（蒸気機関車の時代） >>7
時代は飲酒や煽りや危険運転みたいな事故発生の可能性を予め摘む方向性だろ？
今は老人との闘いの最中。
次は暴走する若者から、将来的には障碍者やてんかんから免許を取り上げるのが時代の流れ。
個人の権利より公共の福祉が優先される時代がコロナで加速された。 >>130
人工内耳はほぼ全聾じゃないと補助が出なかったんじゃないかな 大概のトラクターは普通免許で乗れるぞ
大型特殊が必要なトラクターってどんなドでかいトラクター持ってんだw 農家だしヨボヨボのお爺ちゃんでさえ運転してんだろ？
たいして変わらんだろw 障がい者でも普通に暮らしたいって言える今の世の中が異常なんだよね。
職場に障害者雇用で1人車椅子の人居るけど居ない方が仕事スムーズだった。障害者のせいで健常者が不自由な思いするのは何か違う気がする まず周りの音が聞こえないくらい爆音で音楽やら排気音やら鳴らしてる連中を取り締まれよ >>157
ロータリーを装着しての公道走行可能と引き換えに大特になったかと。 時代的なことだと
センサーとか補助カメラ付ければいいというのはありだと思うけど 冷静に考えたら、トラクター運転中って最初っから騒音で周囲の音なんか聞こえねぇんじゃないの？
歩行者の足音なんか絶対聞こえんし「うわわわ」とか叫び声までいかんと聞こえんだろ
少なくとも、普通の車で聴覚が必要な場面って緊急車両の接近位しかないし 事故っても障害を言い訳にせず同じ罰則受けろよう
権利だけ主張するクズ大杉 耳きこえない運転手が原付きのバーさんひいたわ。なんのために目がついてんだろな。 耳が良いとか目が良いとか関係なくて危険を察知する能力がすべて >>137
やめとけ
教習所でまともに走れないのなら社会の迷惑だ >>164
何が悪いの？安全運転に何の関係もないじゃん
サイレンも聞こえるし
歩行者は聞こえんと不味いけど、車は安全運転に役立つ音なんか何も聞こえんよ >>174
無理ならまとまに免許要求されたり規制されるのはしかたないよねってこと。
どんなクソ田舎にも郵便屋とか宅配便とかは来るんだし。 >>154
三号、四号なんてそこら中にあるんだよ
年中車がどついてるだろ 時代を言うならむしろ運転免許に対する要求が厳しくなってるだろうが >>161
車椅子ならアタマはまともだからマシだろ
アーパーがマジ困る >>154
お前運転したこと無いのか？
それ以外にも気にする場所あるだろ。 >>161
障がい者だが、
障がい者はみんなナマポかBIでいいと思うよ
でも政府がそれやりたくなくて社会に都合よく押し付けてるんだと思う わかってない奴らが多いが私有地でも
交通が有るところは免許ないと無免で捕まるからな
例えば倉庫の中はセーフでも倉庫からヤードに出たらアウトだからな
だからお前ら大特は持っとけ 車いすは夏子みたいに頭や精神がおかしいのを隠している奴多いからな。 他人に対する安全性が担保できないからダメだよ
人間は生まれ持った身体によって出来ることに差があるんだよ
そんな基本的なことを還暦過ぎても理解できないから教師なんかやってんだろうけどね >>182
例えば？
足音とか聞こえるの？
スキール音が聞こえてきたからって何か出来る事あるの？ 「バックモニターや大型ミラー、センサーで死角はカバーすることができる」
いや、トラクターでも大型は基本死角だらけだろうがw
なんで小型と大型で基準が違うか考えないんだ ダメだろ
異音がしようが悲鳴がしようがクラクションを鳴らされようがアクセル踏み続けるんだから
これがまかり通るならイヤホンしての運転を許可することになる
絶対にダメだろ >>1
「公道走らないで畑で使うだけの免許」を作ればいいだろ。
公道走るなら音が聞こえないのは致命的に迷惑。 >>188
みなし公道は知ってるが他人が自由にズカズカ入れる領域とみなされないと、農地内の農耕道はやっぱ公道扱いにはならんやろね >>195
常識的に考えると公道で運転せずに畑に農機を入れるためには大型必須になるので結局同じことよ 田舎の年寄りの軽トラがトロトロなのは耳が聞こえないから
エンジンの回転が上がってるの分からないからギヤチェンジのタイミングがわからない
だから迷惑なので免許返納してほしい ロードローラーとかも運転出来るからな。
周りに作業員が沢山居る場所で、何も聴こえないヤツが運転してるとか恐怖でしかない。 >>178
周囲の音が聞こえないレベルの爆音だと道路交通法違反で捕まるべ 普通免許で運転できる小型特殊は
全長4.7m以下、全幅1.7m以下、全高2m以下ただし安全バー付きは2.8m以下
最高速度が時速15kmまでしか出ない仕様のもの
1番引っかかるのが全幅
トラクターのロータリーが超えるものが多い
普通免許で運転してて捕まると無免許運転
免許取消、2年間免許取れない
事実上の廃業 公道は代行に頼めばいい
田んぼは私有地だから免許はいらない
ハイ、解決 音が聞こえないと大型だと右左折で曲がった時に何かにぶつかっても気づかないから
「耳が聴こえないので気づかなかった」
が横行するなら >>197
言うて畦道みたいなバイクでもキツいわってとこ以外はフツーに車通るよ
一切公道に出ずに農作業出来るのは中山間のクソ斜面とか棚田くらいじゃね？ ９０歳が運転するより
聴覚障害が運転した方が安全じゃね？ >>60
小型特殊だからそれだろ
牽引の方かと思ったけど、それならいいんじゃね
自動車免許は取れるんだろ
年寄りと変わらん
というかりいよさんの話はいる？ >>207
車が通れる車幅あれば公道ってとこまではみなし公道は広がらないと思うわ
一般人が無断で入っちゃいけない領域だからね >>19
ランニングの時にイヤホンしてたけど
怖いから片耳にしたわ だってトラクターだぞ？
スピードでるもんじゃないし
たくさん人いるところ運転するようなもんでもないし
トラックなら嫌だが
トラクターなら別によくね？ >>1
> 大型特殊車（農耕車限定）
大型特殊っていろんな種類があるのか。この免許じゃフォークリフトは運転出来ないって事なのね。 >>203
トラクターで長距離移動する事なんて殆ど無いから
可能でも代行自体を嫌がるとｗ >>1
それで済むならかんたんなのですが by EV >>113
じじばばが全員最新トラクターに買い換えてる謎の前提で語ってるのなお前 補聴器あれば普通免許とれるくらいの聴力はあるのか
それなら小型特殊運転出来るわけで趣味の菜園なら充分すぎる
はい、次の障碍者の方どうぞ >>222
そうでもないよ、イヤホンしながら通勤してるし 免許無しでトラクター運転してるわ
だって免許以前にウチのトラクターにはナンバー付いて無いしw そのうち全盲が車に乗れないのは時代錯誤だとか言うのも出てくるんだろうな 自動運転やセンサーのアシストがあれば問題無いとか言って >>34
識別するための番号だから離島クラスになると遠くから見るだけで誰の車かわかるしいらんのじゃね ベトナム人が作った日本国産農作物VS障害者が作った日本国産農作物か 公道を走るなら聞こえないとダメに決まってるだろ
何が時代だよ トラックに積んで運べばトラックの免許免許だけで済むけど、
今の普通免許では2トン車すら乗れず中型免許が必要になるしな イヤホンしながらチャリ乗ってる奴の気がしれん
俺はフードさえかぶれないわ >>227
代行って基本距離が請求金額だから
トラクターみたいにあまり遠くに移動しない場合は請求額がショボいので
代行業者が嫌がるって意味よ
轢かれるどうのは別問題 ツンボのの有無に係わらず
こういう車両に近付く時は土塊や小石を投げて自分に気付かせてから近づきましょう >>1
良いけど、事故ったら携帯で通話してたのと同じ扱いな。 これから先もっとこんなクソみたいなことを主張してくる時代が来るのかな 管理者が畑まで移動してやればいいだろ
つかナンバーも付いてないんだろどうせ >>235
今のイヤホンは外の音取り込めるから
補聴器的な使い方もできる >>1
あんだって？
聴覚障害は気の毒だけどダメじゃないかな
というのはイヤホンしてチャリに乗ったりするけど
周りのことが全くと言っていいほどわからなくなる（気にならなくなる） 音を振動とか光とかに変換して伝える補助具付き限定とか
その人が健常者同等以上に音を認知できればいいんじゃないのか 自分に割り当てられた事よりも過度な事を求めるなよ出来る事とやりたい事は違うだろうに むしろ二輪や小型特殊免許を聴覚障害者が取れてしまう事が間違ってるとしか思えない
危ないから一律で取れなくしろ >>211
うーん、その「一般人が無断で立ち入れない」ところが今の農家の環境ではスゲー少ないと認識してる訳よ
基盤整備されてたら田んぼの間には当たり前に町道あるし、近隣農地は大体みんな取り尽くしてて町外の過疎地域で農地借りるとかザラにあるわけじゃん
ツンボに運転させるかどうかなら俺は勘弁してほしい側だけど農家は大特取らんとあかんのも事実やで
昔みたいにてきとーでいい時代は終わったんよ >>239
事故った場合は健常者より刑罰は健常者厳しめですよ
法律でそうなっとる こんなんただのワガママだろ？
聞こえないなら取れないのは当たり前だぞ 都市部ならともかく農業の盛んな地域で田畑への行き来程度で免許証提示を求められることなんて無いけどな
大体余程の大規模農家でもない限りわざわざ大型特殊取って運転してる人なんてほとんどいない 回転軸に巻き込まれた農婦の叫び声が聞こえないと危ないんじゃない？ 大特の死角が大きいのは確かだけど騒音も大きいから、大特に乗ってて聴覚だけに依存する局面ってかなり限られると思うがな。
そこまで聴覚に依存すると考えられているのなら、バックモニターの義務化を進めた方が事故は減るよ。 意外と田畑で作業中にトラクターにひかれたりする事故ニュースになってんのにな >>34
小型特殊は公道を走るためにナンバーは必要ありません。
あれは、納税してますよ、という標章。
警察は関係ない。 >>1
子供が近くにいても分からない
誰かが危ないと声かけても聞こえない
異音がしても分からない
音は異常を知るための重要な情報。 下町ロケットに出てきた自動操縦のトラクターなら問題クリア出来そう 高齢者のジジイかよ
認知能力の低下、音も聞こえないとなると飯塚アタッカーの可能性大 そんな障碍者に免許を簡単に与えてる事がもはや時代に合ってないのでは？
身体の衰えた老人とか障害者は車を運転してはいけない。あと発達障害も車を運転してはいけない、トラブルメーカーだから 「平等」の名のもとに、
弱者やマイノリティがモンスター化している 時代に合わないの意味がわからん
聞こえなくて大丈夫な時代なんて来てない 後悔するかも知れないけれど
欲しいってのなら自己責任だよね >>215
詳しくないけど一般的な小型特殊、大型特殊の資格持っててもフォークリフトの作業に関わる操作は無理なルールだった気が
大型特殊ある人がナンバーついてる建設機械を公道で走るだけなら可能だったかなー
でも、建設現場などで作業するときは別の資格も必要
フォークリフトの世界でも似たようなルールあった気が >>268
いうて巻き込まれて被害に遭う方もあるからね 障害者や持病持ちが免許取れる現状のほうが間違ってる ＞充実する車の装備を挙げて「バックモニターや大型ミラー、センサーで死角はカバーすることができる」と主張する。
健常者だろうが慣れてくると惰性で確認怠る瞬間とかあるし、60歳超じゃ普通に車の運転すら危なくなってくる
その上で聴覚障害とか。
障碍者に免許を与える奴は、加齢と共に健常者より衰えが早いとか度合いが酷いとか想定してないだろうな。 >>249
町道はもちろん農道も公道ですからね
記事の人もそれで免許取得に挑んだわけだろうし
それが必要ない状況を想像すると、自分の農地がひとかたまりで、倉庫が農地内にあって完結してる恵まれた人って事になるね 農作業をした事ないから解らないけど
田んぼの中とかって一見真っ平らに見えて実はボコボコしてそう
トラクターとか安定性に？が付くキャタピラ車でもない特殊車は
段差に弱そうだから実は結構危険な印象 >>269
運転免許は公道を走行させるためだけの免許だから、重機で作業するには運転免許とは別に作業免許が必要になる。
フォークリフトで作業するには、バックホーやホイールローダーみたいな一般重機とはまた別の作業免許が必要だったはず。 農業やりたいなら小型の手押し耕運機とか手段なんかいくらでもあるやろ分不相応だな 障害に負けるな貴方には無限の可能性があるがんば
って時代だからね
怖いわ 死角をカバーできるじゃなくて
あらゆる認知をどう判断オペするかだと思うんだけど
そこに聴覚がかけてたら欠損した情報でのオペだからね残念 >>278
農地の中はそれほどでもないよ。
危険なのは農地に乗り入れる為の坂道の部分。
特に危険なのが登っていく時で、ここで農機を引っくり返して死亡する事故はけっこう多い。 >>279
免許じゃなくて作業資格ね
その作業資格を持たない労働者が事故ったら雇用者が責任を負わされる
労働安全衛生法に関わること
色々細かい作業資格や特別教育があります 軽度聴覚障害者で良い補聴器付けてる者ですが、これはわがままで危険な意見だと思います
作業中に電池の残量低下のアラームが鳴ったり、電池切れで補聴器が止まった場合には交換が必須です
それに昔の補聴器でも今の補聴器でも健常者の聴力にはどうしても敵わないとよく感じます
もっというと補聴器はデジタル化してて、不快な音を聞こえづらく、人の話し声の内容を聞き取ることに特化していってます
例えば車や電車の騒音をカットするという具合に。
補聴器は個人に合わせた調整をするので、例えば課せられる90デシベルの音とやらを聞きやすく調整することもできると思う トラクターは単独で公道を走る為にナンバープレートが必要 >>276
安全装備も今は要求される考え方が逆だもんなぁ、あると安心便利だねーじゃなくて五感のすべてを使った上で安全装備で穴埋めする万全の体制を整えろって感じ
いらないので付けませんがもう許されないアイテムにされてるのに、このような設備を使えばカバーできるは根拠として話にならん… ウイング式の代掻きロータリーは１．７m以下になるのある 死角が大きくなるから視覚だけじゃ資格はあげられない
というとても分かりやすい説明に、視覚に集中してるから大丈夫という謎の反論。
視覚に全集中すると透視でもできるようになるのか？ >>241
ガレージから農地までは普通に公道走ってるよ
最長で200mほどだけど 弱視の人も耳に集中していれば運転に支障はないって事だなwww 公道上はお前らみたいなルール無視のキチガイだらけだけどな(w >>187
調べたら小型は15キロだったんだな、大型トラクターとその牽引免許は普通免許取得後で取ったからその感覚で居た
仕事では全然使わないが農大で取らされた >>287
訂正サンクス。
昔と比べて作業資格も種類が増えたからなあ。
刈り払い機みたいに重大事故が多発してた作業もあるから当然なんだけども。 そりゃ機械に巻き込まれて悲鳴が聞こえなけりゃヤバいだろ >>28
悲鳴に気づいてから止めてもミンチ完了だろ >>1
死角が多い自動車は絶対無理
死角に居る人が「とまれ！」って叫んでも聞こえないんだろ？
カメラで死角を補う事は出来るが消すことはできない
絶対無理 >>277
まあいないこたないだろうけど
クソみたいな斜面とかが畑になってそう 視覚に頼ろうとするときに死角が大きいからダメなんでしょ？
まして一人作業は避けるように指導されてるはずだし
そのときのコミュはどうやってとるの？ 「危ない！！」
が伝わらんのやぞ
危険でしかないわ 安全や、代行運転とか商売の広がりを考えると、免許取得条件は厳しくした方が良いね
儲けたい車メーカーは賛同しないだろうけど お前らは年取って耳が遠くなったらその時点で免許証返納しなさい
危険だと主張してる以上はそうするべきだ 「眼鏡が許されてなぜ補聴器は駄目なのか」
これはもっともだと思う。 >>310
きみはレイシストとかそういう運動に乗っかてるだけでしょ
議論するつもりもなくてレッテル張りとか感心しませんね 遠くから「おーい、下に子供が潜り込んでる！」って声がしても気付けないんだろ？ 何かあった時に聞こえなかったで逃げようとするからダメです >>2
こういうのが交通ルール乱して事故を誘発させるんだなw >>299
ちなみに大型特殊も35km/hまでは独立した二系統のブレーキも要らんし車検も要らんとう感じだね。
外車のデカい奴らはフロントもブレーキかかるようにして、50km/h出しても良いようにしてるのかは知らん。
車検も必要になるから、40km/hまでしか出ない奴らは最後のギヤに入らないようにして35km/h規制に合わせてるね。 >>269>279>287
ありがとうございました。 そもそも高齢化が問題の農業で、60歳超えの障害持ちがトラクターの「自己運用」に拘るのは我儘だよ
無人トラクター購入して、運用時は農協とかに現場に運んでもらって、自身は高台とかに登って
いざって時のために無人トラクターのリモコン握りながら作業監視してるのが自他共に安全でしょ。 耳の聞こえない奴が運転なんか出来ない、いざやっみて事故起こしたら障害者なんだから許せよ！と特権発動、おとなしく端っこで震えてろよ障害持ちは 時代云々は時代にビタイチ貢献してない奴らの言い草だよなぁ 気の毒だけど健常者がヘッドホン付けて音楽聞きながら運転してもOKとは言えないようなものでは？ 昨日農道から一般道に車両ナンバー付いてないトラクターが出てきて普通に走ってたわ
あれええの？あかんのちゃう？ 普通車に比べて音うるさいし健常者でも作業中は外の音なんかわからん ＞「聴覚障害者は目に神経を集中させて運転している。『大型車は死角が大きい』というだけで門前払いするのは、聴覚障害者の免許取得を禁止していた５０年前と何も変わらない」
集中すれば死角が見えるようになるわけではないからな トラクターのナンバーは緑色の小さいやつで作業機との間になってたりするから大体見えないね 緊急車両が近づいてもわからないし、エンジンに異常が発生すると異音が始まるけど、それすらわからないのは危険。 技術で解決できるけど思考停止で生きているジャップには無理です
だって技術投資しないもの
ソースはEV
自働化とか無理でしょｗｗｗ 大型特殊免許がなくても生活に支障はなさそうだけどな
危険の少ない職業を選ぶ方が賢明 >>331
ドラレコ普及しまくってるご時世
どんどん通報してやれ いや、耳が聞こえん奴がトラクターやリフトや建設重機を運転すんのは危ないだろ
久保田かどっかがGPS搭載の無人トラクターを出してる筈だから、それを買っとけ 埼玉なんで昔、大宮の試験場で大型特殊一発で取りに行った。大型特殊は
毎回5人位しか受験者がいないけれど、そのとき大型特殊二種を取りに来てた
人がいたけど、あれって何に乗れるんだろう。 な
否定しかできないジャップ人が顔真っ赤にしてるだろｗｗｗ クラクションもサイレンも聞こえないまま走れるのか？
トラックなんて走る凶器だぞ >>342
キャタピラの雪上車で観光客を乗せる、みたいな
ちょっと他に想像つかないわ >>82
いや、今でも
補聴器付けて検査で適正とみなされれば
免許取れるじゃん てんかんでも免許とれるんだから、耳が聞こえないくらいいいだろ。 誰も事故起こすと思って運転してる人はいない訳で
事故起こしてからじゃ遅いよ
聴覚障害があるからって減免とかないよ大丈夫？ 若者がヘッドホン付けてチョベリグヒップホップしながら車を運転するのも認めろ トラクターに大型特殊免許なんているのか？ うちにはトラクターもコンバインもあるが
どっちも小型者のナンバーだから要らなかったんだね。 普通免許しか持ってないわ。 もうちょっと精度の高い補聴器に変えたら？
それだけで解決しそうな気がする。 >>297
弱視ってレベルではないが、眼鏡外して運転なんか怖すぎる。
聴覚障害は制限として「耳がまともな人の同乗」でも入れるべき。 人を轢き殺した時にそれを言い訳にする卑怯者がいるのでダメです
一時停止無視でも死刑の覚悟があるならどうぞ 別に畑の中で使うなら免許なんて必要ないだろ。
中学生でもトラクターとかショベルカーも乗れるぞ。 >>353
ワイドミラーとか補助ミラーつけて蝶々がヘッドホンしてるマーク掲げりゃ許されるんじゃね？ そのうち聴覚障害者も言いだしそう
調子に乗りすぎだわ >>358
トラクターやショベルカーより操作が簡単なのがAT車。小学生でも運転出来る。 田んぼはともかく園芸なんてトラクターの出番一瞬だろ 視覚で気を付けてもわからんものはある
異音を感じる事は危機回避の為に重要だろ
それにかわる能力として
半径10mの異臭をかぎ分ける能力でもあれば危機回避もできるかも知れないが
後方の臭いでこの臭いは孫だとかこの臭いは近所の誰だとかね 補聴器っていうけどさあ あれつけるとものすごくうるさいんだ
自分は軽い難聴なんで 補聴器も持っているけど 外歩く時は使わない。
だって、車の音がうるさくて 他の音が聞こえないんだ。
女の人のヒールの歩く音なんか凄い甲高く聞こえるよ。
で、トラクター運転したら、そのエンジンの爆音で他の音は一切聞こえない。
だから、自分は車運転するときでもトラクター運転するときでも補聴器は使わない。
まあ、普通免許はゴールドで毎回更新しているから、難聴といっても低い音か聞こえない程度なんだけど。 >>131
大型特殊は聴力無いと取れないのはおかしいんじゃないのかって話だろ
完全に論点ズレてるがな 免許の意味をもう一度考えろ
本来はダメなものを能力があるから特別に免じて許可してるんだぞ
基準以下ならダメ このスレ見てると、江戸時代から日本人の権利意識は変わらないんだな
権力の犬で、自由主義を理解できてない まーた足りない奴がでかい声上げてんのか
何のための免許だよ
ニュースにならんだけで田舎じゃ普通に無免で軽トラ乗り回して村の駐在さんの裁量でなかったことにしてるだけよ
クラクションが聞こえない奴に免許認めるとかそんな無法があってたまるか
足りない奴はまずは足りない部分を補完してから発言しろよ 何かしらの衝突音や引き摺り音が聞こえないのは特殊車両の運転には致命的な障害だわな
悪い事は言わんから無人トラクターを買っとけって >>83
ノイズキャンセラーみたいなイヤホンあるけどそれで補聴器側の雑音無くせないの？ 根本的に特例法なのに拡大解釈しろと言う時点で頭がおかしいんだよ 補足するとね 人間の耳はいろんな音を聴き分ける事ができるけど
補聴器はできないんだ。だから、トラクターなんて運転したら、エンジンの爆音以外は一切聞こえないよ。 時代に合う合わないの問題じゃねぇだろ
何かあったらツンボですんでで逃げようとする気のくせに 時代にそぐわないってのは
話を障害者差別の方向に持って行きたがってる臭いがして
良い気はしないよね トレイラーを引っ張る方じゃなく、農業用トラクターの話だと思うが、農耕地だけで運転するのなら
兎も角、公道を走行する時も有る訳でね。
その時、耳から入る情報が全くないとすると、健常者にはちと怖い。
勿論、身障者だからと差別する気は毛頭ないし、利便性は誰でも等しく与えられるものだとは
思うのだが・・・・・。 >>378
あるにはあるが、基本的には特殊な製品の為、民生機ほど熟成はされていない。 >>334
これ。
目が悪くて聴力に頼って生きてる人が小さな違いを聞き分けられるようになるのはあっても、耳が悪いからって目で見えるものは変わらない気がするよな。 クラクションとか緊急車両(パトカー・救急車)の音が聞こえなくて良いと思ってんの？ 最近の補聴器は昔みたいな音を通すだけじゃなくて骨伝導とかで聞き分け可能だし、補聴器有りなら別にいいのではって思うけどな トラクターで人轢き殺したは聞かないから問題ないよ農家なんて老人ばっかだから仕事になんないしな >>389
小型特殊でも、作業機が大きいと大特が必要になる。
昔の畳めないウィングハローとか >>384
全くだ
事故ってない段階でも九連宝燈の九面待ちでテンパってる様なもん トラクターが畑だけを走ると思うのか
そんなものは道路を走って畑に行くんだぞ 免許取得後は煩わしくってかなわねえやと補聴器しないで公道走り出しそうｗ >>392
先日嫁をミンチにした事故のニュース見たぞ >>391
眼鏡有りでも付けずに運転して事故るアホがいるからダメです >>393
「車が大型になるほどミラーで見えない死角が大きくなる。交通安全のために（条件付けは）致し方ない」 大型特殊は凶器が標準装備されていて挙動も自由度が高く危険性が普通車と全く違う事が理解出来ていないなら、聴力関係無く免許返納した方が良い。 普通免許が取れるようになってるんなら、いいんじゃねーの
普通免許持ち運転スキルあれば、大型特殊なんておまけみたいなもんだろ これはええやろ
AT限定免許は廃止しろ
アホが多くて迷惑 >>392
ググれば幾らでも死亡事故の情報が出て来る >>179
田んぼの敷地内でトラクターを輸送する車両に降ろしたり載せたりするならまだ分かるけど
その車両って大概は田んぼの近くの公道に停めてそこでトラクターを載せたり降ろしたりするからな 音の視覚化ってさほど難しいとは思えんけど
周波数別に単純なグラフをモニターにだして異常音は色を変えるとか
法改正に向けてできることはまだありそうだべ 普通の自動車免許だって識字障害の人に筆記試験を課したりする時代錯誤がある。
海外なんか口頭試問でもいいのに。 緊急車両が近付いて来てもサイレンの音に気付かないのはダメだろ？ >>390
サイレンやクラクションの意味を考えて欲しいよね
「目に全神経を注いで運転」されても
視界には限界がある見えないものは見えない
緊急車輌の走行の妨害をすることになっても
仕方がないって思ってるんだろうな
最悪の場合交差点で緊急車輌と事故になるかもしれないのに >>7
これマジックワードだよな
それをいうなら今は高齢者の踏み間違いで貴重な子どもが死ぬ時代なんだが よく人を殺しまくりのトラクターやからな
まぁ、高齢者の聴覚の状況によっても交付しないことにしてあげないとなｗ 大規模に田畑やってる家は、トラクター持ってるだろうが、中小規模って買うのか、借りるのか、共同購入か？
あと田植機とかシーズン以外は使わない機械あるよな ソフト更新の前に、それに適した補聴器を作らないとダメなんじゃない？ >>399
そしたら視力が足りないと免許取り上げられそうだな
ダブスタは許さないって風潮だし
>>400
それは当然そうだろうけど、サイレンやクラクションは普通でも大型特殊でも変化ないだろ トラックもそうだけどインフラ支えてる人が高齢化してもう耳が遠くなった老人ドライバーでも運転できなくなったら日本のインフラ止まるよ 公道走るときだけ他人に頼むのも面倒くさいか
私有地に入れば小学生でも運転できるのにね
農家とか子供にトラクター運転させて手伝いさせてたりしたからな >>415
農協から借りたり農協職員が耕してくれたりと様々だね >>392
警笛って危険を知らせるためにあるんだぜ
自分が知らされる側になるとは思わんのか 大型特殊ってトラクターだけじゃないやろ？ｗ
そりゃあかんって 昔、聴覚障害の人がトレーラー乗ってたけど、今はどーなんだろう？ >>418
Fランのゴミ共は下らないデスクワークなんかよりトラック運転手や農家をやるべき
氷河期（笑）とか言う連中も仕事なんていくらでもある
外人なんていらないのよ 病的近視で矯正視力がどうしても0.1足りなくて免許返納させられた俺も救済してくれ
片目しか見えない人間でも取れるのに
障害手帳取れるでもなく、まもな職は免許必須で生き地獄だ 俺が思うにトラクターは別に免許設けたらいいんじゃね？
普通に考えたら他の特殊車両を運転されたら困るから特例対象外として取れないようになってるんだと思うが >遠藤さんは充実する車の装備を挙げて
>「バックモニターや大型ミラー、センサーで
>死角はカバーすることができる」と主張する。
車の装備というだけで農耕用トラクターの
装備とは言ってないね
農耕用トラクターに死角をカバーするセンサー
なんて付いてるの？
遠藤さんはただごねてるだけでしょ
>四十数年、大きな事故や違反はなく
軽微な事故•違反は棚に上げてるな
周りの健常者ドライバーが事故防止した
というの大きな事故が無かった大きい理由でしょ
周囲からしたら危険な状況はあったんじゃないのかな >準中型や普通の特例を大型特殊などにも適用できないだろうか。そうすれば、聴覚障害者の取れる運転免許の幅が広がる。
普通車や4t車と大型特殊車両を同じに考えるとかそっちの方がヤバいだろ・・・
大型特殊免許は大型特殊車両しか乗れない意味をもう少し考えてくれ >>1 あぶねーから耳聞こえない奴に免許とらせるなよ >>425
聴覚障害持っててもミラー追加で免許取れるなら、視力に問題がある人も防氷装置付きのカメラやセンサーの追加で済むようにしたほうが公平だな >>425
それをマスコミとか弁護士とか政治家に訴えるんだ
そういう案件ならこいつらは絶対に味方するぞ いや、難聴の自分に言わせて貰うとですね。補聴器をつけなければ車運転できないなら運転しません。
自分は補聴器なしで免許の更新ができるから運転しています。
勿論、緊急車両や交通誘導のサイレンや笛の音は聴こえますよ、だから車もトラクターも補聴器なんかつけずに運転します。
女の人の声はよく聴こえるけど、声の低い人と会話が難しいし、会議なんか後ろの席では全く聞こえないんで、
人と会うときは付けるけど、車運転するときは付けません。つけるとかえって、車のエンジン音以外何も聞こえなくなるんでね。 農耕車限定ならいいかな
農耕トラクターならスピード出ないし視界も広いだろうし
ただブルドーザーとかクレーン車は警笛聴こえない人はダメだと思う
普通に運転者も周りの車両人間も危ない 自転車通勤してるけど町外れの農道を走るとトラクターが点々と落としていく泥が乾燥して日干しレンガみたいにカチカチになってる
自転車が跳ねる跳ねる >>425
ＩＰＳ細胞に期待しとき
２０１６年くらいにワイドショーか報道番組に教授が出演して
あと最低２０〜３０年の長い目で見て欲しい！
と言っておったで トラクターで奥さんプチュって轢いちゃったおじいちゃんいたし危ないんじゃないの？
クラクションよりちょっとした雑音から自ら危険を察知できなかったら危ない
通常運転は問題ないかもしれないけど注意力無い子供や年寄り轢いちゃうよ >>381
耳は不快な音を勝手に遮断するんだってね。
ジャニが複数で同じメロディを歌うのはその為。
心地良い声だけを拾う よく考えると、半身不随でも動く部分使って運転できるように改造された車もあるし、
視覚や聴覚に問題があっても運転できる車作ったらそれなりに需要あるんじゃね？
事故や病気で今まで見えていた目が見えなくなったり、耳が聞こえなくなったりすることもあるんだし。
で、その手のセンサーや障害物の判別技術がきっと最終的に自動運転車につながると思うんだ。 >>437
再生細胞はアメリカではとっくにオワコン
誰も投資しないからな
IT時代の今は先進国では遺伝子工学をやっている
クリスパーとか聞いたこと無い？ >>412
タクシーやバス、都心部なら地下鉄にJRも走ってる昨今高齢者が車の運転するなんて「時代にあわない」よなｗ >>388
そもそも物理的に見えない場所を死角って言うからね
見えないものを見ようとして全集中しても見えないものは見えない
音の情報で補うってことだけど聴覚に障害があるならそれができない >>1
耳がそれだけ重要ってこと
それが解らない点が不適格 >>299
速度以外は小型
だけど速度だけが超過してるから大型扱いで免許が必要ってのもある >>412
>>444
今は人工知能で自動運転する時代だからな
ジジイがハンドル握ってアクセル踏むとか人力車みたいな話 普通免許で小型特殊イケるのか
小型特殊オンリーの免許ってけっこうレアだね >>417
大型特殊は自車が発する音が大きいから普通車より聞き分け能力が必要なのでは？ >>6,106,153,155,250,350
こういう無知で粗野で攻撃的な人格破綻者のほうが、あおり運転とかで悪質かつ危険だよ。 >>395
国士無双の１３面待ちとどっちが知ってる人多いのだろうか 免許も肉体的老化があるかを更新制にして確認する時代だな
そういう意味では時代遅れだよね >>1
＞換気で扉が開け放たれていたため
＞周囲の雑音を拾ってしまったという。
いや、トラクターって雑音だらけの外で使うよね？
現に周囲にいた親族まきこんじゃった、って事故が
年に何回かあるのに、何を言っているんだ？ 障害者の車と事故ったらやっぱり障害者側が優遇されたりするの？ >>450
フルビット目指す人は原付や小特から始めるらしいな 利便性を求めるあまり己が事故る事なぞ無いとでも勘違いしてないか？
てめえが勝手に事故って死ぬ分には知ったこっちゃないが人を殺す可能性がある事をしっかり考えて欲しい
これは健常者にも言えることだが >>426
知らんけど都内に無かったらなんなの？
都内限定免許を設けるの？ >>17
これがあるから厳しいと思っているのだが。
もっとセンサー増やせってか？ トラクターのミラーなんて泥まみれの一つだけだろ。公道走行の時はしょっちゅう目視のために振り返ってるわ。 >>7
時代に合わない
時代遅れ
21世紀にもなって
令和にもなって
今の時代に
こういった言葉やな >>441
各種センサーがぶっ壊れたときに運転手がおとなしく停止してくれればええが
コロナ禍の惨状みると
センサー壊れてるけどどうにかなるべ！
で運転して人殺しておきながら
車に欠陥が！故障したときのことを考えて作られてなかった！！
とか言い出しそうやしのう・・・ >>435
トラクターも建設重機並みに危ないよ
田んぼ内でも人身事故はよく発生してるしな >>411
健常者の同乗者を乗せて聴覚はサポートさせるなど条件付きの限定免許でもいいのではないか？ >>445
集中力は有限リソースだから、集中すればするほど
疎かになってる部分がある
問題はそれが認知出来ない事
認知能力に問題があればあるほど、気をつけられてると勘違いする >>1
「時代に合わない」ってどういう意味？
時代と共にトラクタも進化して衝突防止装置でも付いたの？
それともゴネれば通る時代になったって事？ >>475
察して！
＞６９〜７２年には無免許運転で起訴された盛岡市の男性の控訴審で通訳を担った。男性は「聴覚障害を理由に運転免許が取れないのは差別だ」と主張したが、当時は適性検査で補聴器の使用が認められず、不合格となっていた。 これは科学技術で何とかすべき。クラクション等の警告音を光に変えて運転者に知らせるとか、装置を開発して設置を条件にする。 何でもかんでも差別ッテ言えば我儘通るとか思うのは辞めて欲しいわ
基本簡単に人殺せる道具扱ってるって自覚をもって持ってほしい
まあこれは健常者にも言えるのだが。 >>441
身体からの出力と
身体への入力は違うでしょ >>464
それって全部「SDGs」に付く枕詞だよね そもそもトラクターの事故なんてトラクターに突っ込んでくアホが事故起こしてるわけだしな >>478
だが何らかの物体に衝突したり物体が壊れたりする音には気付く事が出来ない >>1
トラクターのように騒音を発生している機械の場合は耳が聞こえていてもいなくても大差ないのはその通りなんだけど、
「耳の聞こえない人が操作しています」と周囲に分かるようにしておかないと危険ではあるだろう。
「救急車がサイレンを鳴らしながら近づいているのだから気づかないはずはないだろう」とか思われちゃうと危険だ。 >>452
自分も相当に攻撃的な差別発言してる自覚ある？
まあそんな自覚全くないから平気でそういうレスできるのだろうけどさ
そしてそこら辺に無自覚無頓着な人格破綻者って周りがそこ指摘して諭しても
聞く耳持たない人が多いから本当に質が悪いっていうな >>313
意味不明
あぶないと主張してるなら其の次点で返納しろという至極まっとうな話をしてるだけ >>484
自ら突っ込む奴なんて滅多にいないだろw おまえら車で踏切渡るとき窓開けて一時停止して列車の音がしないか確認してるか >>369
補聴器屋変えた方が良いまさかと思うが眼鏡屋で買ってないよね どんな形しか知らんが、田舎道走ってる小型乗用車程度の見通しのいい完全オープンの形にしてかぎるとかなら良いんじゃね？
アメリカのトウモロコシ畑にあるような見通し悪い奴はダメだけど。 >>9
そういや自動運転て緊急車両が通過する時にどうなってんだろね。レベル5で
補聴器付けたらOKは当然かまわんと思うが現在の補聴器を付けても何も聴こえないやつに免許与えるのもおかしい 健常者と同等レベルで安全に運転できることが最優先
時代に合わないとかアホとしか言いようがない >>485
それもトラクター側にセンサーを設置する。
眼鏡等の条件で免許取らせてもらってる自分からすると
今の科学技術で出来ないなんて言い訳は成り立たない。 運転時の音の情報は結構大きいよ
死角がどうこうよりも大型は事故時の被害が大きいと言うことも加味されてんじゃないの？ トラクターが遅いからって道路に出るとこに突っ込んでったり後ろから追突したり追い抜こうとして事故るのがほとんど
トラクター主体の事故なんて農地でひっくり返って運転手が下敷きになったとかそんなもんぐらい >>490
俺はそうしてるし念入りに左右も見てるよ
出れなくなったらドツボだからね >>484
公道では交通ルールを守りましょう
全部の道路が農耕車優先ではありません >>495
擦っても気が付かないのは絶対ヤバいだろ普通に考えてwww >>495
開発コストがなあ
メーカーは商売でやってんだし無駄で余計なリスクは負わんだろ
>>1の人が勝訴して免許制度が変わって国がメーカーに補助金を出すという条件のクリアは必須だな >>495
それを企業が開発するコストとそれを販売してリターンを天秤にかけて
メリットがないからどこもやってないだけだな。
それを一部のハンデ持ちの我儘の為にやれ。ってならお前がやってやればよかろう。
他人の技術金助力なぞにたからずにさ
それなら個人の自由で好きにやれるし、周りからケチ付けられることもない
不可能でないなら金なり己の無力を理由にやらないやれないは言い訳は聞く耳持たずともよかろ？ｗ >>497
いや農作業中に運転手以外が被害に遭う人身事故が起きてるって >>502
金はかかるだろうね。眼鏡も大人は健康保険で出せないもんね。 >>505
補聴器の技術が進歩する方が早い気がするわ
案外それでスンナリ解消されたりして >>503
まあ最近の自動車も年寄りの運転に対する安全装置ついて来てるけど、年寄りに限らず普通の人にとっての安全装置にもなってるから、安全装置はあったらあったで役立つとは思う。 >>497
農耕車に限らないが死角の多い乗り物って
家の敷地や車庫なりから公道に出すときに
身内や通りすがりの子どもを引き潰すって事故も意外と多いぞ
農耕車系なんか年寄りとはいえ五体満足のがおこしてたりするが
聴覚が並み以下だと年寄り以上にリスクあると思うが
こういう事いうなら、万一子供とかすり潰しちまった時に障害を理由に減刑とかなんてせんよな？
いままでこういうハンデ持ちの事故ってそういう責任逃れしようとするカスが多いから
こういうのに肯定的な意見が出ない。ってのは確実に在ると思うで。 トラクターに巻き込んだ人の叫び声が聞こえないだろ？
片足で済むか、全身挽肉か むしろ公道より田んぼの中の方が耳大事だぞ。
エンジン音で五月蝿いけどロータリー動かしてるときの音で、深さを調節したり、前進速度緩めたりするし。 >>492
逆に大きなトラクターほど耳が聞こえるかどうかの差は少なくなりそう 作業機部分なんて異音で判断することが多いからな
異常を察知する以外にも、そもそもあのエンジン音と後部の作業機部分の音が聞こえなかったら聞こえなかったら危ないもの運転してるって自覚が薄くなりそう >>1
高齢者の免許返上とか言ってる時代に非安全側に舵切れと？笑 これ大型特殊だからな。どうして「特殊」なのかわかってないのかな>>1
グレーダーやクレーン車も大型特殊やで。それに完全無聴力者を乗せろと？
まだコンバインや大型トラクターだけ別にしろという主張の方がほんの少しマシなレベルの主張だぜ クラクションとかデカイ音を検知したら光で知らせる装置でも付けてクリアできるようにすりゃいいじゃん >>510
ひっくり返って潰された場合だと悲鳴さえもないな・・・ 畑まで持っていくとき公道を走るなら免許はないと走れないし
公道走るならそれなりの運転資格がある人じゃないと周りが危ないよね https://gazoo.com/column/terada-masahiro/16/03/29/
大型特殊免許のとり方
こんな事を言っては失礼だが。
普通免許持って日常運転していれば、大型特殊免許って簡単なんだよガチで
俺も大型特殊免許持っているが、普通免許持っていれば教習所で実技6時間＋技能検定だけで免許取れるんだよな。
5日間で大型特殊免許取れた位、日数もかからない。
下手すれば、小型二輪免許AT並みに簡単
教習中も平和、のんびり教習コース走るから覚えやすい。
逆にこんな簡単に取れていいの？ってレベル
大型と名が付く免許で一番簡単に免許がもらえるんだよ。
以外に難しいのが牽引免許、教習12時間と検定一発で取れたが、大型免許取った時より難しいと思った。
特に気持ち悪い形でカーブ曲がらなければならない所は 今のキャビン付きトラクターはオートエアコンにブルートゥース付きオーディオ付いて防音も車並みだし
作業機用見るためのバックカメラも付いてるから車と変わらんだろ そこまで言うなら時代に合ったトラクターを開発すりゃいい >>497
道交法27条を知らないからそんな事言えるんだよ
遅い農耕車なんかさっさと道を空けろっての
自分達の法令無視で事故を誘発しといてその言い種だから話にならん 適材適所ってのがあってだな
前もチック症？の青年が営業をやりたいと就活していて、ある会社で「その喋り方じゃ無理でしょ」と冷たくあしらわれたと言っていたがそりゃそうだろと
頭はいいんだから向いてる仕事に就いた方が傷も少なくて済むと思うんだけどね >>523
トラクターは頻繁に買い替えるもんでもないから新しいモデルに乗ってるのなんて一握りだろ >>1
> 「聴覚障害者は目に神経を集中させて運転している。『大型車は死角が大きい』というだけで門前払いするのは、聴覚障害者の免許取得を禁止していた５０年前と何も変わらない」
これ、説得力弱いな
当人の努力や法的に強制力のないバックモニター装備を前提を出されてもな
人轢いてからじゃ言い訳できんよ 耳が不自由だと、自分が乗ってる機材から異常音してても気が付かず乗り続けるんだろ。
完全に壊れて道路上で不動になったら、普通車と違ってＪＡＦ呼んでレッカーとか出来ないんだわ。
ってところに気が付かないで農家やろうとか、見通し甘過ぎん？ それは聞こえなくても取得できる二輪や小型特殊が変なのでは >>524
クボタなんかは無人トラクターを既に出してるよ >>191
いっぱいあるだろ
山道で遠くからスキール音聞こえてきたら走り屋居そうだからルート変えたり
車体の異音で車体トラブルに気づけたり
衝突寸前ってシチュエーションでもクラクションの音で多少身構えることが出来るかもしれない >>154
ちゃんと踏切毎に律儀に窓開けて確認してるわw
ついこの前も踏切の信号が壊れてて大惨事になった事故あった気がした >>523
サブスク形式でめっちゃ金取られるし自分でメンテ出来ないから金かかって仕方ない 自分のはたけの中ならともかく公道は聴こえなきゃダメだろ他人に迷惑だわ >>82
補聴器なくても取れるようにしろやボケって記事じゃね？
補聴器あれば取れるけど調整ミスでダメだったのが発端らしいし 常時100km/hの名阪国道は最低速度の規定がない一般道なので、トラクターでゆっくり走ることができる >>531
何言ってんの？2008年の道交法改正云々と書いてあるが
2000年以前から聴覚障碍者でも普通車は運転できたんだが
もーずーっと前からだよ
死にかけたジジババとか女のほうが危ないだろ
つかオイル交換ってあるんですか？とか真顔で聞いてくる最近のバカの若いやつも危ないな 日本の農業なんてジジババが支えてるんだから農業目的なら緩和するべきやな 結局補聴器良いやつにして調整したら免許取れたんでしょ？
眼鏡だって合ってなかったら検査で落ちるんだし同じだよな >>541
米の消費量が減ってく一方だから米農家だったら要らん 当たり前だろ
欠陥人間が生かされてるだけ感謝しろ
戦前なら生きる権利すら無かったわ >>191
運転中に音が聞こえなかったら
人を轢いたことにも気づかないかも
救護が送れて救える命が救えなくなる
それは極論だけど運転中はなんだかんだで
エンジンの音やタイヤが転がる音
風の音を無意識に聞いて
安全な速度を見つけてたり
車両の不具合を見てると思う 自家用車運転出来るのだっておかしいと思うのに
いい加減にしてもらいたいわ
そんなに健常人と変わらなず何でも出来るなら
障害手帳返上して割引や控除も断れ
本当にムカつく そりゃきこえないとダメだろクラクションもサイレンも聞こえないと事故るだろ そもそもトラクターやコンバイン関連の死亡事故って聴覚の衰えで気が付かなかったって可成りある
時代に合わないとか馬鹿な事を重視しないで、安全面から聞き取り調査した方が良いよ
今、判断するのは早計 >>29
いや、普通車や準中型がOKなんだから大型特殊もOKにしろと言う話なんだ >>327
定員6人以上も準中型を必要にするという流れで深視力検査の範囲は広がる
いずれ原付以外は深視力が義務化されるんじゃね？ >>519
人が道具に使われるのでははなく、道具を人に合わせるのが正しいですね。 >>425
コロナのせいで生活環境がガラリとかわってしまった
原油高で石油化学製品は値上がり
輸送コストが高騰
物価は上がり、なのに賃金は据え置き
コロナ対策で国の借金は膨れ上がるばかり
健常者でも大変なのに
障害者に対して、国に何を期待できるだろうか？ 自分の思い通りにならない事や理解を得られない事を時代遅れとか言うやつが増えたな
目に神経を集中して頑張ってるからとか時代とどう関係あるんだよ 聴覚障害とか普通にダメだぞ
100％公道に出ないならともかく
それ絶対にないから >>1
健常でも死亡事故起きてんのに、耳聞こえなかったら危険も察知できねーだろ。知恵遅れも入ってんのか？ >>1
>仕事のためにやむを得ず無免許運転を繰り返し、何度も罰金を払った人もいた
無免許運転が何度もバレるような運転してる時点で運転適性無いだろｗ 補聴器つけて聞こえるならいいけど全然聞こえないのは危ないだろ >>69
建設系の車両は私有地から出ないってありえないでしょ。
田んぼや畑も私有地内で収まる人もいるだろうが、田舎に行くと田んぼや畑に
家屋敷が隣接してないケースは割と多い。
古くから代々やってる農家さんだと、水害を避けるために住居が高いところに
あるとかってことが結構見られる。
そもそも、免許を取るのだから、私有地だけで使うという前提がないじゃんｗ 大型とかの棒が動く奴とか視力良くてもだめな人多いね 駆動音が大きいんだから聞こえなきゃダメだろ
車両の点検も運転者の義務なんだから異音も聞き分けられなきゃ話にならん 時代に合わないのは未だに聴覚が必要な仕事をやってるところだよ。今の時代聴覚が無くても支障が無い仕事も山程あるだろうに 警笛の意味がないのなら全ての車から機能無くせばいいよ >>564
深視力ね。
あれ、3回ミスると普通免許格下げにされる
昔の免許の奴なら中型8トン限定落ち 実際トラクターに乗ってると、胸ポケットで携帯が鳴ってても聴こえんがな。 >>17
そう言えば、教習所で巻き込み確認て習うだろ？
あれは左折の際に、内輪差で自転車や二輪車を巻き込まないようにミラーと左側目視で確認したりするものだが、今は巻き込んだかどうか確認するという意味に変わってきているらしい
コンビニに買い物で行く時は、必ず入店前に車を止めて車から降りて歩いて入店するように年を押してるとか…
教習所の教官からこういう話聞かされたら、これからは安心して街を歩けないなと思うよ 意訳すると
俺はもうすぐ寿命だからやりたいことをやらせろ
ですね
駄目です >>568
3回ぐらいじゃ落ちねぇよ
ソースは俺
検査官によっては今一番手前ですねーとか言い出してくるし10回やる頃には慣れてきて合格する めちゃくちゃでかい音でイヤホンでもして運転してみな
思ってるより危ないから 健常者が耳塞いでるのとはわけが違うから、耳聞こえないだけで却下が違うだろというのは理解できる。
ただ、耳の聞こえない人の世界は俺らには分からんからね。 運行時、特に構内は窓を5cm以上開けるって決まりがあって
たかが窓だけど構内事故は明らかに減るんだってさ
更に接触が有っても被害が小さくなるみたい
ソースは俺の会社のエロい人談話 >>378
音楽みたいに入力信号と外部音がわかれてないんだからノイズと必要な音の違いが補聴器では判別できない だから指向性マイクで前方からだけの音をピックアップしてるから集団での会話が非常に苦手。
ただ最近シーメンスからoticonの補聴器に買い替えたけどだいぶ多人数での会話が楽になってる 悲惨な事故を起こしてしまった裁判では、聴覚障害者として差別され不当な扱いを受けてきた人生を涙ながらに訴える ＞遠藤さんは充実する車の装備を挙げて「バックモニターや大型ミラー、センサーで死角はカバーすることができる」と主張する。
最新の作業車両等で取り付けてるのはあるが、あくまで健常者の五感で操作する前提。
無人トラクター導入して、自身は高台から緊急に備えてリモコン握りながら作業監視が安全
障害持ちでおまけに高齢なんだから有人トラクターに拘る理由が理解できん、それとも存在を知らんのか。 >>1
> 「聴覚障害者は目に神経を集中させて運転している。『大型車は死角が大きい』というだけで門前払いするのは
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ハンデがないのなら、障害者年金や障害者手帳も返納してくださいね 耳が聴こえないのは時代に合わない。
最先端技術を駆使してなんとかしろ。障害者が金を出すのも時代に合わないから、健常者の税金でやれ。
こんな時代が来るねヽ(=´▽`=)ﾉしね カーラジオ改良して周りの音を拾う補聴器代わりにしたら、特例としてはありだと思う。
それなら危険と反対されても「カーラジオをガンガン鳴らして周りの音が聞こえにくい
健常者よりは安全だろ」と反論できる。
エンジン音も拾うから技術的なまだ問題があるけれど、 >>553
そうなると収音装置で音の発生位置と音量を可視化するのが良いかもな
余所見運転になるといけないから前方ガラスをディスプレイにすると良い >>542
90デシベルって数値がね
せめて60デシベルぐらいにしないと
90デシベルが検査で微かに聴こえる程度の人と勝手に仮定するが他の作業に気を取られて（ハンドル操作やミラー確認）たらなんにも聴こえないぞ >>1
こういう、一部の障害者の声がでかくなり、
マスコミも臆病になる風潮は、何の公益も生み出さない でもね少数ながら聞こえないせいで事故って殺すワケよ
そこんとこは無視すんだよね >>575
この間、二俣川に免許更新行ったら
俺の2つ前にいた70ぐらいの爺さんが深視力3回ミスって4回目もアウトで、中型8トン格下げ宣告されたぞ。
二俣川は2箇所あって入り口出口全開だったから、もろ見え
まあ、これ以上やっても後ろで待つ大量の更新者の迷惑だし駄目だと宣告、試験は試験だからな。 記事読んだら
適切じゃない補聴器つけて試験に不合格になって
ちゃんとした補聴器を買ったら合格になったって話かよ
ちゃんとしてない補聴器つけて
平気で普通車運転してたっていうのが
馬鹿みたいな騒音出して運転してる奴ら並みに恐怖だわ 何かあった時に聴けを知らせる周囲の叫び声が聞こえないのは危険だな。
特例拡大より補聴器の改良でカバーして欲しい。 >>603
試験もいい加減なんだろうね
難聴がどう言うものかの不理解も原因だな 人の命に関わるような免許のハードルはむやみに下げていいものではないと思う 音だと見ていないか見えない場所
からでも危険を知らせられるけど
視覚に頼る場合はそうは行かないからねえ
残念ながら聞こえない人に免許が出ないのは妥当 >>602
ガセ
混んでる時は少し休んてもう一度来てくださいと出される
まぁ何回もトライしに来てるなら話は別だが ツンボの爺さんなんか危ないだろ
長年連れ添った婆さんを轢き殺すのは予想出来るしな 大型車を
耳が聞こえなくともよくしろとか…
あかんなあ >>576
ランニングでもウォーキングでも充分危険。 そうは言ってもほとんど公道走ってんだろ
キャリアに積んで移動してるのなんか年に一度見るか見ないかだぞ >>137
立場はないので
免許は諦めてくれ…
あるところでは
知的障害者は取れなかったら全額返金とか聞いたけど(入校金？だけかな) 今も昔も音が聞こえないことによる危険さは変わらねーよ 変わらなければいけないわけではない
変わらない方が良いのかもしれない
生活に直結する資格じゃないんだし、厳しい条件のままで良いと思う 良く見え、良く聞こえ、まだまだ若いモノには負けぬと意気込む爺がコンビニや子連れの母子、小学生の列に突っ込みまくる状況を鑑みて、
それらを踏まえて意見を述べてくれ 安全に運転するにあたり、少しでもハンディキャップがあると見做される状況で、それでも絶対に安全に運転してみせる、と豪語するのであれば、
万が一、そのうえで事故を起こした場合、それ見たことかと徹底的に世論の弾圧を受けることは許容願いたい 聴力に問題がなければ防げた事故を起こした場合、きっちり責任を取るんだよな？
差別云々で責任逃れするなよ 仕方ないだろ。例えばパイロットだって身長制限あるし。
乗り物には何かしら身体的な制約がある。 耳が聞こえないって、目が見えないの次に致命的だよな
手足無くても運転免許持ってる人はいるだろうが、目と耳の障害は考えるべき、いや禁止すべき てんかんもめくらもつんぼも自動運転の発達によっていずれ乗れるようになる >>1
許可でないざ知らず資格だからな
残念だけれど安全に運転できるという条件から外れたら無理だよ >>602
もしかして白髪のちょっとかっこいい爺さん？ 人やっちゃって、その人が悲鳴あげてても聞こえないんだよな >>602
検査官にそんな権限は無いからか聴き間違い見間違いだ
多分本人が普通車しか乗らないからそんな免許は要らないと検査を拒否したんだよ
大型失効したくないなら別の日に古い深視力検査機使ってる警察署で試験受けても良いのだから >>629
白髪だったが、かっこいい爺さんには見えなかった 権利よこせといいつつ
事故ったりトラブったりしたら
障害を理由に免除しろとかいうんでしょ？
いいとこどりはしないでね >>632
そうですか、知り合いが最近、大型乗れなくなったって言っていたので >>631
そんな訳ない。
爺さんしっかり深視力検査何回もやってるの見たからな。
終わったあと、検査官になんか文句言っていた。
その間、待ちぼうけ食らったのは俺を含む後続 3回ぐらいじゃ落ちねぇよに付いたレス>>602
そんで誰かの指摘で書いたレス>>635
話を盛らないで頂きたい
そもそも失効期日迄に試験に受かれば良いんだよ？
その間にメガネ作ろうが手術しようが自由なの >>630
聴こえないから良いかもしれん
勤務地:天安門広場 トラクターにライトの装着を義務化して欲しい
夜の山奥で突っ込みそうになった 時代とか関係なく
駄目にした理由があるはずなので、それが必要なくなったのならOKで、まだ必要なら駄目だろ >>69
畑まで移動するのに公道を走る。
>>2は馬鹿だから畑の中で乗り回す事しかアタマにない。 公道走るしなぁと思ったけど 実際トラクターのエンジン音で外の音なんか聞こえないからなw >>87
トラクター運転した事もないやつがシッタカしてネット病身舞してんじゃねーよ馬鹿。 爺さんがトラクターの運転ミスって近所の塀を壊した話を
10回は婆さんから聞いたなあ 駄目に決まってんだろツンボが
世の中に温情で生かして頂いてんだから我儘を言うな障害者 ｢マイノリティを差別すんな！｣とゴネれば社会を屈服させる事が出来ると考える風潮がもうね
どっかの気違い国家の諺に｢泣く子は餅を１つ余計に貰える｣というのがあるが
日本人の何割かもそういうメンタルになってる事が嘆かわしい限りだ >>87
私有地でも複数の車両が居る場合は免許要るぞ
ついでに大特の機械もホイルローダーなど作業免許が必要なものは運転免許も必要 フェールセーフが叫ばれてる中、時代に合わないとか意味わからんし
プリウスコンビニ老人の喚きだろ 京アニ事件のせいで
タンクに給油するのが面倒でたまらん 線路を渡るときは、窓を開けて音を確認しろって言われたがなあ・・・
特殊な小型ならまだしも、救急車の音が分からんのは、致命的ではないかな。 昔は田んぼにいく道を運転してても
見逃してたけど
今はがっちり捕まえかねないんだろ？ 音が聞こえず事故になった場合は労災も保険も適用外な >>659
轢かれても救急車呼ばれることもなく
肉骨粉として畑の養分にされるだけなんだろうな まあド田舎の農道を走るトラクターとか聴覚あんまり関係ないかなとは
思うけど
耳の遠いジジィも運転してるしw そもそも難聴が容易に治らないってのは時代にそぐわってる？ 障害手帳持ちは新規免許取得なし
後から取得した人はそのまま免停で
3年くらいして返上の可能性ないなら没収でいいのにね 科学技術や医療が進んだ現代で耳が不自由なのは時代に合わない >>17
気づかなかったことに合理的な理由があれば無罪になるので、本人にとってはヤバいんじゃなくて特典。 いや気持ちはわかるんだ。
ただ、機械操作には視力や嗅覚だけじゃなくて音も大事なんだよ… つうか普通の自動車も危そうだからやめて欲しいくらいなんだけど >>94
畑までの運転代行サービスは商売にできないだろうか ミラーやカメラで死角潰しても
全てのミラーとモニタと前方を
同時に見続けられないだろ。
だからどこ見てようが聞こえる音なんだよ。
文句言ってるのは障害者特有の我儘だな。 車体の何処かにガタが来てて発せられる異音も聞こえないんだろうから
農作業をしていない場合でも事故を起こす可能性はあるし農作業用の機械であるだけに一般車両よりも余計に危ないわな いやいや大特ってトラクター限定免許じゃなくてこんなデカイラフタークレーンだって公道で運転出来る免許なんだぞ
大型特殊自動車免許（トラクターに限る）とか勝手に免許作った気でいるのか？
https://i.imgur.com/XyX50st.jpg 何かを操作するのに音が聞こえないというのは相当なリスクだから保険料64倍ぐらい払わせたらいい
イヤホンやスマホのながら運転も。 もし事故っても障害を言い訳にはせず責任取るのなら良いのでは? >>677
もし事故って他人に危害を加えても、
被害者を元どおりに治せるのなら良いのかもね。 >>677
馬鹿って救えないよな
どうやって責任を取るんだ？
だから馬鹿って言われるんだぞお前 >>674
持ち込みとかだと、農耕車限定って取れるのよ。うちの親父はけん引の農耕車限定を持ってる。 >>645
エンジン音で他の音が聞こえないのは健常者でも同じです。
ただ、補聴器の場合は爆音が超爆音になります。
自分の補聴器はリオネットの凄く高い物でしたが、甲高い音はそのまま音が大きくなります。
自分は低い音が聴こえない程度の難聴なので、運転の時は補聴器はつけません。
この方は補聴器ないと免許が取れない方なんですから、自分とは違うと思います。
まあ、大型特殊の免許が取れないなら、やっぱりだめですね。
ロータリーが異物を巻き込むと凄い音がするんで、それが聴こえないとなるとね。
機械が壊れる事もあるし、危険です。
法律的にはOKみたいですが小型特殊で乗れるトラクターでも危険は同じだと思います。 >>674
>「両親から受け継いだ田畑を耕し、米や野菜を作ろう」と思い立った遠藤さん。
>実家にあるトラクターで公道を走るため大型特殊車（農耕車限定）の免許取得を目指し、 >>640
普通ライトついているはずだけどね。球が切れたまま運転してたんだろう
道路交通法違反だな。 ただ、トラクターには車検はないから、夜使わなければ良いんだけど。 自民が創価学会を切れないワケ
自民党政府が公共事業の発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働
そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ
そして自身はタックスヘイブンを利用して脱税🤤
これが続く限り、税金上がって給料減り続ける
パソナも天理の談合で死人も出した太陽光事業者メガソーラージャパンも不正融資の太陽光事業者テクノシステムもアベノマスクも全て創価学会🤗🤗🤗
https://i.imgur.com/oV6e9fp.jpg
https://i.imgur.com/oXNlF1U.jpg
https://i.imgur.com/pK2OufQ.jpg
https://i.imgur.com/3BlnBrg.png
https://i.imgur.com/zmRzP2C.jpg だけど我が儘を言いたい放題言って耳は｢あーあー聞こえなーい｣だったら
トラクターを運転すんのには向かないが立憲民主党の議員には向いてるよな >>1
自分じゃなくて周りが危険だからってのがわからないんだろうなこのおばちゃん
ライト点けずにチャリ乗ってる中高生と一緒 >>1
じゃ、大特はOKにして、
トラクター免許はNGにしたらいいんだね？
てか重機動かしてる奴が音聞こえないとか危険だから。
補聴器が故障したらどうすんのよ >>7
時代に合わないってより、他は全く条件同じな準中型や普通免許と
差別的扱いする理由が見当たらないってのが正しいと思うけどな。
それにしても、二輪（&小型特殊）は聴力検査は全くやらないってのには驚いたな。
大型二輪でも。 つか、取り付けられる場所なんて乗用車と違っていくらでもあるんだから
トラクターにもワイドミラー付けろよ、事故対策に。 >>2
それは1の話に関係ないだろ
会話泥棒の常習犯と見た じゃあ耳栓して車運転して良いのかって話だわな。
ダメだろ。 >>487
はじめに疾病持ちへの攻撃を始めた側が批判されるのは当然のこと。
あなたの言うことを認めると喧嘩両成敗でけんかを売った側が必ず勝つ不正義が横行する。
それは良いことではない。 死角で人やものに接触して異音が生じても気付かないんだろ
悲鳴にも 自動運転の目標は盲人でも乗れる車だから、それまで待て >>704
田畑まで持ってきたら勝手に耕してくれるトラクターの方が大分早いと思うわ。
突発的なトラブルがほとんどないし。 昔はそうだったからって技術の進化した現代でもそのままにするのは違うだろ
昔は腐りやすいから豚肉禁止ってやってたとしても輸送や冷蔵技術などが進化した現代でもそのまま禁止にするのは合理性ないじゃん？ 轢かれそう(刈られそう)になって「やめろ〜」て叫んでも聞こえないのか。。。 てか、準中型の方は深視力要求されるから取得要件は大特より厳しいじゃん。 >>575
ってか、あれ一発勝負でなくて期間内なら何回受けてもいいみたいだから
片目が失明に近いとかどうしようもない場合除きゃ、しつこくやりゃ大体合格するわな。 >>706
技術の進化した今でも、まだまだ危険だから禁じてるんだろうな
厳密に言えば、無人トラクターは既にあるんだが非常に高価なので誰もが買える訳ではない やるなら安全装置をつけるかいざという時の罰則を通常より厳しくするかにしてくれ
罰則の最低ラインは無期で 一般道を走行中に緊急自動車が接近してきたりだとかいろいろと困ったことにはなるだろう >>714
本人は別に困らないだろうね
周囲が大変なだけで 聞ける音量だけじゃなくて音の聞き分けができんと。
街の公道の騒音の中で警笛と消防車の吹鳴が分からないと駄目となったら俺なら納得する。 まあここで言われてる事のほとんどは普通免許や準中型免許を
耳が聞こえない人に許すべきでない理由として丸々当てはまるんだよな。 突発性難聴で片耳聞こえなかったけ、どこを見るか、視界の外か何かがくるかを音に頼る部分は思ったより大きかった >>715
準中型から深視力検査はあるぞ。
特例は中型8トン限定(旧旧普通免許)、準中型5トン限定(旧普通免許)持ちの連中は深視力検査無し >>720
そうなんだ
面倒くさい世の中になったな >>716
周囲が大変なんだから、やはり免許を取らせるべきではないよな 救急車が後ろから来た時にサイレン聴こえてなかったら救急車を必要としてる人に迷惑かけないか？ バイクで聴力無くてもいいとかさすがにオカシイ
技術がすすんで補助デバイスが開発されて公安が認めたとかならともかく >>452
てんかん＝痙攣して泡吹く
くらいの知識しかな上に、
底辺で鬱憤溜まってる連中だろうね >>1
これイチャモン付けたくてわざとやってるだろ。
そもそも何でトラクターの免許が必要なのさ？
普通免許持ってるなら畑や田んぼまでトラクター運べよ。
私有地内で使う分には免許要らないんだから。 クラクションって、
馬鹿の一つ覚えみたいになるのじゃなくて、
モールスでキ・ケ・ンとか繰り返せば、
認識ソフトとかでカバー出来るような気がする。 解読して対応するのに何秒かかると思ってんだ？
馬鹿はお前だよ >>728
> 解読して対応するのに何秒かかると思ってんだ？
> 馬鹿はお前だよ
一定音量でまずは警告だして、
音で送られ来る情報を表示するだけ。 >>729
で、その解析にかかるタイムラグはどうすんの？
解析の精度はどうやっても100%にならないけどどうするの？
どうやってユニバーサルに仕様を統一するの？
外部から音を出されて妨害される危険性は？
馬鹿だなお前 良くミンチ事故の起きる土を攪拌する奴で硬いものとか噛んじゃったら危ないじゃん。 >>727
＞クラクションって、
＞馬鹿の一つ覚えみたいになるのじゃなくて、
良くいる自分が馬鹿に気付かないタイプw トラクター作業中は外部の音なんか聞こえんだろ
相当な音でもない限り 今はセンサー類が発達しているんだから、近くに人が居たら作動しないぐらいできるんだろう？ >>1
危ないと声かけて聞こえれば事故が防げるけど聞こえなければ平然と轢き殺すだろうからね。他にも理由あるどろうけど。
何でもかんでもくだらないというか自分本位でいちいち裁判やるから基地外が増えるんだよ
こんなもんは却下しろよ これは難しいよね。困るってのもすごくわかる。
だけど、身体に障害があれば危険でも良いのかといとそうでもない気がするし >>674
クレーンの中でも最小に近いやつじゃねえか
ブームのある左側はほぼ何も見えないから小さいミラーだけが頼りだ >>733
二輪が最初から除かれてるのもそういう理由なんだろうね。
エンジン音や風切り音うるさいしメット被るし。 米国じゃ自分の畑の上だけという制限つきで航空機操縦できたりするし
運転できる方向でいろいろ検討するのはいいこと この手の本当スピード出ないからな。
大特仕様のトラクターでも走行モードでエンジン全開でも30km/h以上出ないし
件のラフタークレーンも最高速度50km/hだし。 トラクターのロータリー幅が
1. 7m以上なら公道を運転するのに
本来なら大特免許が必要。
それを今まで免許無しで運転しても
警察は黙認していたが、
去年から取り締まりが厳しくなって
黙認されなくなった。
大持免許無しで捕まった場合、
50万の罰金と普通免許取り消し。
ロータリー幅が1.7m以下だと
大特免許は不要。 以前は大特免許なしを黙認じゃなくて、ロータリーを装着したままの公道走行という許可されていない行為を黙認だった。
公認するから大特とってねと法改正。 てか、これが通るなら両耳イヤホンで暴走してる二輪とか補導対象じゃなくなるだろうが！ >>746
今まさにこれを書くためにスレを開いたとこ >>6
それもそうだけど耳が聞こえない人の運転免許不可もだよ
どっちがって問題じゃない ガサツは適当だからなW
ちゃんと規制しないとダメだろW 片目失明した沖縄の高校生のバイク免許は失効しないのかな？
片目だと遠近感がわかりにくいと思うが >>748
補聴器でフォロー出来るくらいの難聴だったらまだしも、全然聞こえないのはダメだろうね。
車の運転には耳からの情報も必要だよ。 >>733
機械の調子とかは耳で判断するよ。普通の車でもエンジンの音とか気にするだろ。 >>751
ちゃんと免許持ってるのか
多分大丈夫かも
ただし片目ってのを警察にちゃんと申告して
何かしらあった気がする
実際片目の人で運転免許所持者いた
状況が良い時は普通でも夕暮れ時の西日向かいとか条件が悪い時は
目が良い人よりかなり厳しいみたいで精神の安定とより慎重な運転を
常に心がけるべし？なようだったよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
