【経済】 なぜ段ボール箱の底は長方形なのか 専門業者が正方形の箱を新発売「箱職人の技術の結晶」 [朝一から閉店までφ★]
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2022.2/23 07:00
SankeiBiz編集部
包装用ダンボール箱を製造する「アースダンボール」（埼玉県伊奈町）が底面が正方形の段ボール箱を発売。段ボール箱の底面は長方形が主流で、設計の難しい正方形の段ボールは少なかったという。同社は「箱職人の技術の結晶」としている。
これまで底面が正方形の段ボール箱が少なかった理由は、設計が難しかったからだという
https://www.sankei.com/resizer/j9YpJqGPOzbzaCTMXR6x4-6TwI4=/730x0/smart/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/4Y2DV4TE5RD67CXMHNSNZV3MUE.jpg
同社によると、底面が長方形の段ボール箱は短い辺の内ぶたが箱の中央まで届かないため、どうしても底に段ボールの厚さ1枚分の段差ができてしまう。段差を解消したい場合は、段ボール板を1枚底に敷く必要があった。だが底面が正方形の段ボール箱なら構造上、段差ができないというメリットがある。また、縦、横、高さの合計の長さで送料が決まる宅配サイズでは、正方形の方がより多くの荷物を詰め込むことができるとされる。
包装用ダンボール箱を製造する「アースダンボール」が試行錯誤の末に完成させた底面が正方形の段ボール箱。底に段差がなく、平らになっている
https://www.sankei.com/resizer/5SsBfciuFLRxOPO4YKJLa_3eobg=/730x0/smart/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/PHPFYY6NORCMFOPVANOBEWCANI.jpg
これまで底面が正方形の段ボール箱が少なかった理由は、「設計が難しかったから」（同社）。内ぶたと外ぶたの大きさが同じになるため、内ぶたか外ぶたのどちらかがきっちり閉まらなくなるという構造上の問題を抱えていたという。
底面が長方形の段ボール箱は短い辺の内ぶたが箱の中央まで届かないため、どうしても底に段ボールの厚さ1枚分の段差ができてしまう
https://www.sankei.com/resizer/EcVxPE480t-GCspCw4SinRfVmOs=/730x0/smart/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/OCS5HANJ4RG3XA2BNYY2MIE6R4.jpg
そこで同社で試行錯誤を重ねた結果、「できる限りお互い（のふた）が干渉しない」段ボール箱の設計に成功。「箱の底が平らになる」正方形の段ボール箱が完成したという。同社では、宅配サイズや深さの異なる段ボール箱を各種用意している。
https://www.sankeibiz.jp/article/20220223-LFIFHLWIZBCQXJJKE2DA4J5H5Y/ @SankeiBiz_jpより 荷役と言う側面で考えるなら
正方形でも長方形でも良いから
それを積む荷台の大きさに合わせた規格にすれば良い いやかなり前から普通にあるだろ
引越屋に頼むと書籍用は正方形だ 普通に前からあるけど
あれは正方形でなかったのか？ パレットに積むとき棒積みになるから、扱いにくいんじゃね？ >>6
箱の形状を揃えても無駄なんだよなぁ
物品の大きさは様々だから >>14
1nmまで調べて正方形なの
あっそ良かったね 日雇いバイトで、倉庫の作業やったときには
何個ぎりにする？てやってたが
パレットに積み上げて、それをコンテナに入れて、ってのを考慮してるもんと思ってた
どういうルールでパッケージを決めてんだろうね >>17
その様々な大きさを一定の箱に入れて運ぶもんなのね ダンボール板の厚みぶん折り目ずらして折り目深くするだけじゃダメなんか 色々な大きさ形のものを縦置き横置きで工夫して詰める場合、
底面長方形の方が有利な感じがする。
正方形だと、縦置きがピッタリ入らない場合、当然、横置きでもピッタリ入らないので。 なぜ段ボール箱の底は長方形なのか
猫の形に合わせてあるんだろ（ｗ
正方形なら猫が入りにくい コドオジは子供部屋から追い出してダンボールに詰めようぜ 縦横分からなくなるからNG
あと段ボール展開した時の面積効率悪いからコスト高いぞ ダンボールハウスに住むダンボーラーに
意見を聞いてみたいものだ 正方形の方がモノを詰めにくい気がするが、どうなんだろう 正方形だと縦横がわかりづらいからじゃね、知らんけど 使える辺の長さが限定されてるとすると 最も面積が大きくなるのは正方形
故に 箱として一番安定性の悪いのが正方形 底が長方形だからって困った事はないけど
誰が困ってるんだアマゾンかね 高く積み上げるとき長方形の方がいろんなパターンできてよくないか 縦横の比が１：ルート２、またはそれに近い２：３が使いやすいのでは？ 底辺が正方形の段ボールって長方形のやつを短くすればいいんじゃないの？
どの辺に箱職人の技術の結晶が必要なのかわからん あー長方形の利点ってこういうことか
http://hiyatoi.blog.jp/archives/15153863.html
一個だけならどっちでもいいけど、
大量に詰むなら絶対に長方形だわ ニュースじゃ無くて読み物だろ
どっか他所のスレでやれよ ビックカメラやヨドバシの通販で
最近増えてきて、正直迷惑
どちらに向けても幅を取る >>38
底もフタも段ボールの厚みを考慮しつつ縦横ともにピッタリ合わせるのは難しいだろうな。 ヨドバシの底が合体して一瞬でたためるやつとか
ロハコのなんか知らんけど二重になったやつとかなんなの
以外とめんどくさいんだけど 荷扱いやる側からしたら底面が正方形の荷物ってかなり厄介者なんだけどな
短辺長辺を入れ替えて最大限かつ荷崩れしないよう積みたいのに正方形はそれが利かない
こんなものは広まらんよ >>45
ロハコのはやたら頑丈な作りだよな
重たいドリンク類を元のケースからバラ売り(6本売りなど)して入れるからだと思われる >>26
やつらは狭くて居心地が良ければどこにでも入り込むぞ 普通に正方形のダンボール箱あるから新発明でもなんでもないと思うが 箱が正方形だとパレットへ積んだ時にどれだけ安定させるか難しいだろうな 極端な話、正方形の箱二個連結させた方が効率いいだろ
運ぶにも入れるにも💩 >>40
運送業や仕入れ、生産関連業者など日本全国の経済に絡む内容だけど？
もっと視野広げようぜ ダンボールって買うとクソみたいに高いな
レジ袋は安いのに >>9
書籍用で真正方形など見たことない
そんな設計する奴は相当のアホだと思う なぜ長方形や正方形なのか。
六角柱でも良いのではないか これ完全なデタラメ記事
A式ケースなんて正方形だろうが長方形だろうが同じ製函機で自動で作れる
設計が難しいとか技術の結晶とか大ボラもいいとこ
段ボールケースって基本オーダーメイドなのよ
縦横高さは好きなサイズで作れる
なので必然的に長方形のものが多くなるだけという事 単に正方形もとい立方体だと持ちにくいからだろ。
長年持ちやすさを追求した結果が汎用品はあの比率。 
物流センターのコンベアに流す時なんか、センサー切った時間で長さ計って向きを見てたけど、正方形だとどうするんだろ？
ま、無理に使わなきゃいいだけだけどね
>>78
アマゾンは無理やりすぎて、無駄なスペースが多い印象
あれだと運送費で無駄が増えるが、それよりも自動化の効率を重視してるんだろうな
そのうち梱包効率も向上してくるだろうし 机でも棚でも収納はほぼ長方形だし、人の体も細長い
正方形とかかえって邪魔だよな ↓みたいな感じで交互に
積み上げると崩れにくい
┏━┳┓ ┏┳━┓
┣┳┫┃ ┃┣┳┫
┃┣┻┫ ┣┻┫┃
┗┻━┛ ┗━┻┛ >>74
測ったけど確かに正方形
かなり昔からあるイメージ トラックやパレットの箱詰めの際、もはや底面が長方形だろうが正方形だろうが大した問題にならない
同じ寸法の箱であればよろしく、それはもうどうでもいい
むしろそのデリケートな寸法の正方形ダンボールを作る事でコストがあがる方がデメリットだろう
底の薄さは確かにあるけど、正方形は同じ容量の長方形のダンボールに比べると持ちづらいというのがある T11のパレットがあります
ここに600mm×600mmの荷物が来ました
1段1個の棒積みしか出来ません
充填効率最悪な上に不安定極まりません
これを防ぐにはパレットの規格に合わせて辺の長さを整数分割した長さの段ボールを用意するしかありません
しかしこれでも棒積みは解消されません
あれ？これいらなくね？ 積み上げのとき下箱の重なりがないと崩壊してしまうな
://www.sg-fielder.co.jp/butsuryu/safety/palletizing_patterns/ 持ちにくい
積むと倒れやすい
管理する際に記載面が四面となる
長めの物が入らない
良い事無くね？ なぜ長方形かと言うと上から見たとき
持ち手がどこにあるかすぐ分かるからだよ
正方形だといちいち側面見ないといけないから腰痛める >>1
正方形だとパレットに乗せる時組めないから荷崩れしやすくなる >>82
今だともう棒積みしてようがしてまいがラップで巻くから、積み方はどうでも良いと言ったらどうでも良いんだよな ええ？
長い方が押し込む力が軽く感じるからじゃないの？
仕事量は同じでも、幅分、力が分散されるより、
幅が狭い方が効率よく力を伝搬させられるから、
楽なんじゃないの？（テコとは違うけど似たようなもん） さすが世界最先端のダンボール技術だな
他国には真似出来まい >>4
正方形のメリットも書いてあるだろ
ちゃんと読め 積み上げる空間の一つの向かい合う辺が壁である前提にすれば、
底面が同じ面積なら長方形のほうが安定させやすい。 いやいや、正方形の段ボールなんて昔から普通にあるだろｗ 引っ越しの時長方形の短い方を持って長い方を腹で支えて運ぶ
腹が出た軍団だけが上手にできる技を毎年見てる 引っ越しではサイコロ型よくあるけど
正方形が少ないのは基本的に世の中長方形のものが多くて
正方形にあまり需要がないからかと… >>42
今の段ボール製造機の精度だと問題ないやろ 実家に8畳間がある。本来正方形のはずだが私には長方形に見える、父（と母と姉）
は正方形だと言い張ったので測ったら3.6ｍに対して6ｃｍの違いがあり、長方形ということで決着が付いた
その後家族が増え私の妻は長方形に見える、義兄（建築士）はだんまり
両親が性風俗店の人間だと分かったのは父の死後であった >>14
あるよなー
なんでこれがニュースなのかが分からん わざわざ頑張ってカイハツするメリットある？正方形じゃないとダメな事ある？ >>118展開図は別に一緒だよ
ただしコスト増につながる タンスとかのダンボールは底の短辺の片方が全面1枚になって段差なくしてるヤツあるよな 社員30人弱の零細で働いてるけど
20年以上前から正方形の段ボール使ってるよ･･･ｗ
商品に合わせたサイズで特注してる >>39
なるほどなー
> ２メートル以上のはい作業にははい作業主任者の資格を持った者の指揮が必要
これにもかなり驚いた
そんな資格が存在したのか
厚労省認定の国家資格だった 高い技術力で需要が少ないものを作ってドヤるのがかつての家電業界のようだ 普通にある。
何でもないことを
さも自分が発見して
教えてあげるスタンスは
東京の人の悪い癖ですよ >>112
つまり、義兄は全てを知っていたと云うことか。 >>15
長方形の方が複数の箱の上に重なるから安定するんよね >>130
＞つまり、義兄は全てを知っていたと云うことか。
父が性風俗店の人間だったということは知らなかったと思うよ >>112
すまん、解説してくれ。ところで、義兄というのは
配偶者の兄のこと？それとも姉の夫？ 20年以上昔の東大京大の入試問題のようなお話だなw >>112
意味がわかると面白い話なんだろうが
全然わからない
それと姉はどうした？ >>110
これは豆だが湿気でダンボールは大変なんだよ
だから機械調整の始末が悪い >>139
私の配偶者の兄弟姉妹が私の実家に来ることはまれだろう
つまり姉の配偶者 >>141, >>144
1.67%の誤差で実際は長方形なのに正方形と言いはる人間は程度が低いということさ くだらんな…
こんな事で新しい事してるつもりのジャパンか… きっちり正方形は精度の問題だけでなく、正方形は長方形よりダンボール多く使うから無駄なコスト掛かるし、持ち運びしづらい。 >>153
えーなんだよそんなに下らない話だったのかよ >>112
最後の一行は何を意味するの？気になる… >>31
長方形から拡張したのか縮小したのか
考え方でどちらとも言えるよな >>153
姉も含まれるんだろうが、
性風俗店は両親だけでしょ？
だとしたらその下り入れるなら
あなたは養子で血が繋がらない のオチも欲しかったわ 人間の肩幅と前後の可動域を考えると、ある程度の大きさを超えたら長方形の方が持ちやすい。 通販で羽釜買った時の段ボールが正方形だった、
珍しいんで洗剤の買い置き用に使ってる。 あほちゃうか？正方形の箱を何段も積み上げてみろ、積み目が揃って不安定になりリフトで運べばすぐに崩れる。
ちゃんと輸送時の安定を考慮して積み目を互い違いにできる長方形にしてるんだ。 大量の本があって書棚に入りきれないのでダンボール箱使ってるけど
納めるのにちょうどいサイズがないんだよな
立てて背表紙を上にしてタイトルが読めるように並べてるが
横にも上にもけっこうな隙間ができて中途半端になる
何十個にもなるから何段か積み上げることになる
上に隙間あると潰れちゃうからけっきょく寝かせて並べて隙間を埋める
底にできる段差もたしかに問題で立てて並べても高さが変わってしまうので
上に寝かせる本が曲がってしまうとかの問題が
帯に短したすきに長しではないが
今はあんまり見かけなくなったが衣装用ダンボールのモスボックスがわりと良かった
底は前面平らだし、立ててずらっと並べて高さも収まりが良い（書籍サイズにもよるが）
ただ面積が大きすぎるので重量も重くなり手に持っての持ち運びができなくなる 正方形の段ボールはあるそれは内ぶたが中央に届かないようになってる
底面の段差ない正方形の段ボールを開発したっていいたいんだろ >>162
＞あなたは養子で血が繋がらない
血がつながっているが少しでも上を目指しているのさ 表面積ｖｓ体積で言えば、正方形、立方体のほうが効率が良いのは自明だが
蓋はそんなに難しいのだっけ？
よくある巴卍になるように組めばいいと思うが
分かりますか？ 普通に正方形の段ボールあるでしょ
引っ越しのとき、大きめの長方形のと、小さめの正方形のをくれるよ >>1
はい積みの安定性は？
在庫のことを考えると正方形の箱って用途が限られる気がする。 正方形だと使いにくいんだよ
棒積みになっちゃうし、組み立てにくい >>121
正方形の商品って意外と少ないよね。
球形なら使い道あるかなあ。 >これまで底面が正方形の段ボール箱が少なかった理由は、「設計が難しかったから」（同社）。内ぶたと外ぶたの大きさが同じになるため、内ぶたか外ぶたのどちらかがきっちり閉まらなくなるという構造上の問題を抱えていたという。
長方形の外ぶたをきっちり閉める精度があったら正方形の内ぶたを少し短くするなんて簡単に思えるんだが
そうでもないのかな。 段ボールだけじゃなく
20kg入りの袋とかも必ず長方形だろ
段ボールと違って好きな形に簡単に作れるのに
長方形に意味があるんだよきっと >>1
普通に正方形だっていくらでもあるだろ。
箱なんだから中身の形状に合わせるのは当然で、A4書類入れるならA4サイズだし、A3書類を入れるならA3だろうが？ 軽い箱を崩れないように積み上げるためには長方形が良い
段ごとに箱の向きを変えて積み上げる >>176
バレーボールやバスケットボールが入ってる箱は確かに正方形というか直方体だね。 パレット積みのときに棒積みしかできないのは辛いよね。
回しで組んで荷崩れ防ぐんだから。 一体型で作らなきゃいいだろ
一体型にこだわる理由がわからんよ ２０リットルの醤油のは底面が正方形かな？。
かなり強く作ってありますね。 ユニバーサル規格だろ
紙から包装紙から箱、台車、トラック
全部長方形
かな >>39が正解なんだけど
先方の指定で正方形になることもあってグラッグラしてるのを押さえながら二人がかりでラップ固定することになるから最悪 正方形のほうが、内ぶたが全面カバーするから、圧が均等に掛かりやすくて底抜けしにくそうではある？ この前届いたアマゾンの箱は正方形だった
10S29って書いてある箱 >>170
「完成した立体の表面積が一定」の条件で考えたら（正）立方体が容積最大になるのは自明だけど、
「使用する段ボールの面積が一定」で考えるとそうとも限らない気がする
底面が正方形だと底面全体が二重になるから無駄が大きい（そのぶん高さに使える面積が減る）
微妙な直方体に最適解がありそう >>15
バカすぎｗ
パレットの大きさの段ボールら問題なし！！ この底の段差に当たって品物を端に寄せたくても寄らないんだよなぁ
いちいち持ち上げて寄せる動作が要るんだよ >>85
いやいや全然分かって無いww
切り方をずらして上の荷物で押さえる事によって崩れるのを防ぐのは荷物を積む時の常識なんだよ。 >>150
おっしゃる通りですね。愚問失礼しました。 >>1
段ボール箱の形状は中に入れるモノの形状で決まるんだよ、底の段差を気にするほどのモノなら尚更
引越しとかで使うのは単にあるモノの流用なんだよ、衣料とかを詰め込むのに底の段差なんて気にならないしね
底の段差だけど、小物をバラバラに詰め込むときは、底が抜けない様に、底から汚れとかが侵入しない様に、底を貼ったガムテープの糊が隙間からくっつく場合もあるし、底に新聞紙とかをベターと敷くと良いよ 大手通販の梱包バイトしたことあるけど
品物自体はいろんな形態やサイズが合っても
入れるダンボール箱の規格は数種類だったな
商品サイズに細かく合わせて箱を選んでたら作業効率が落ちるからだろうな 正方形の畳が殆ど無いのは何故かに近いような
扱い辛いんじゃねえの？ >>204
それAmazonやろ、空気ばっかし送ってくるで >>39
段ボールの開け方のページでパンダが血まみれにw コカ・コーラとかのペットボトル飲料の６本ケースは随分前から正方形だぞ どうでもいいけど
アマダンボールを無料引取りしてくれ 正方形だと積み重ねるときに交差できないから崩れやすそう 勝手に色んなサイズ作らないで
企画統一した方が運送上良いだろう
何のための段ボール箱だと A4大型ファイルが二つ並べて入るダンボールとか
A5サイズの本が四つ並べて入るダンボールとか
意外と捜さなきゃないから決めた業者でしか買わないようになった >>1
入れるものを、横向きに入れるか、縦に入れるか
選択肢が２種類あった方が便利 他の人も書いてるが引越し屋は普通に正方形のダンボールを使っている
引越し屋は物の量が不定だから決まった積み方がない。
この場合、正方形ダンボールで積合せのレイアウトを考えない利点が大きい
商品など形状、積む量がわかっているものは積合せのレイアウトを一定にすることができるので
長方形ダンボールで積合せの強度をあげることができる >>101
メリットが活かせるケースが少ないということだろ。読めよ。 >>218
あれで村の投票箱を拵えた、10年経ったが未だに現役やで あの箱はエエもんや >>29
ガムテープ貼ってるところが上下だろ
縦横そんなに重要か？ >>219
それわかる。
3段積み以上から厳しくなるなｗ >>38
蓋閉めるとき縦と横でダンボール一枚分の高さの違いがでる
内側の蓋に合わせると外側の蓋に隙間ができるし
外側の蓋に合わせたら内側は重なって閉まらない >>232
それ以前に引越し屋は基本的に箱車で荷物を転出先から転入先まで運ぶだけだからだろ。
もともと箱内で天井ギリまで荷物詰んで板あててガイドにかけたラッシング使って固定
することが前提だから、はい積み効率や安定性なんて考えてない。 >>220
コンテナみたいに大量輸送前提ならそうだろうけど、ダンボールはスマホから便座までサイズいろいろなんだから積めるだけ積むためにバラバラのほうが効率いいでしょ >>229
幅と奥行きが同じってことは入れ方を工夫する余地が無いってことだものな。 >>170
卍に組むと真ん中の段差が処理しきれなくて膨らむぞ
長方形なら長辺のところで調整されるから問題ないが 従来の正方形の箱だと、外ぶたをきっちり合わせると内ぶたが浮いてしまう。内ぶたを合わせてから外ぶたを閉めると、今度は届かなくなる…、という現象が今までは発生していた、と言うことだろ。
そこで、どっちもちゃんと閉まるような設計を考えたと。 特許料が必要で箱の値段が高いならわざわざ使わないかもな ここまで「『正六面体』で作れ」
無し
サイコロになるぞ １の疑問が意味不だな
外装は荷物に寄り添うんじゃないの
一斗缶の半分のやつ、半斗缶のダンボールは正方形だな
まあ結うパックとか企画もんの梱包財はだいたい長方形かｗ メルカリはじめてダンボールのサイズ加工職人になったでござる >>209
あれはあれで一つの正解なんだよ。
中身に合わせて色んなサイズの箱でバラバラだとカゴ台車にしろパレットにしろトラックに直接バラ積みにしろ積み木パズルで効率悪いだろ？
同じサイズの箱を積む方が作業も速い。
それにサイズ違いの箱を多種用意するよりサイズを絞って1つを多数作る方が安い。
もっとも、出発地点の話だけで、中継仕分けから各地への輸送は他と混積になるけど 以前から通販でレコードを買ったら正方形の箱できていた。
だがしかしあれは正確な正方形ではなく微妙に長方形だったのかもｗ おれが段ボールに求めるのは
あとちょっとで入るって時に 入るヤツ
隙間ができるよなって時に できないヤツ >>204
作業効率もさることながら
梱包資材（ダンボール）の在庫が膨れあがりコストが嵩むことになる。
発注ロット（生産ロット）というものがあるから品種を増やせば増やすだけ
在庫は膨らむ、貯蔵品（勘定科目）在庫が目も当てられないことになる。 箱の高さだけも統一してやれば運送業界は大喜びするんじゃね 製造元が出荷するだけなら積みの間に紙か厚紙挟めば荷崩れ防止ぐらいは出来そうだけど 引っ越しには使われないだろうな。
一度に３個くらい平気で運んでるけど、正方形にすると２個も重ねると前が見えなくなるんじゃないか？ 段ボールって回転してなんぼじゃん
だから正方形じゃないんだよ 立方体に近いほど配送コストが安くなるからこういうの欲しいわ そんな事よりいつも無駄にデカい段ボールで送ってくるアマゾンの配送をどうにかしてくれ。 >>256
イヤ カゴ車にしてもパレットにしても正方形の箱ならカゴ車のサイズに合わせた箱を作らないとピッタリ行かない、長方形も同じだけどw
そしてカゴ車もパレットもサイズ違いが有るからね、うまく行かないんだよ
ウチは箱のサイズに合わせたパレットを作ってもらったよ
ともかくダンボール箱なんて中身に合わせて作るんだから正方形に拘る事は無いよ
それとダンボール箱は弱いよ、中身がガッチリ入ってないと膨らんだり陥没したりするからね、正方形だから真っ直ぐ積めるとは限らないよ そんなんいいから
フォークリフトの爪でぶっさしても
トラックに積むとき荷台から落っことしても無傷なダンボール箱発明しろよ >>204
運賃が60とか80とか120サイズとかで決まっているからね。
だから、70サイズなんていう箱は準備しない。
よく使う箱の種類は決まってくる。 >>270
画面に出てくる箱サイズ指定が違ってる場合が稀に良くある。
丁度いいサイズの箱が無い場合一つの品物に割ける時間は限られてるので大きいので良いやとなる。
そもそも派遣や契約社員（パート）な人がメインだから割と適当 塗料の一斗缶とか、丸缶4つ入れるやつは
普通に正方形だが >>7
そう、引っ越しの際にくれる正方形の段ボールってあまり役に立たない >>276
いやダンボールが軟弱なのが悪い
あと湿気に弱すぎる
雨に濡れてもよゆーなダンボール作れよ 長方形だとホームレスに優しいな。正方形だと暖かくなれない。 組み立ての時に少しでも歪むと引っ掛かって組み立てしづらいってのがあるからなぁ・・・
あと手持ちした時に正方形だとどう持っても負荷が大きくなる
>>70
八角形のなら見た事がある パレットに積むとき長方形のほうが倒れにくいように組んで積みやすいからじゃない？ あの段差の部分にお札を入れた封筒を忍ばせて北朝鮮へ渡った家族に物資を送るんだよ。
映画「月はどっちに出ている」にそんなシーンがあった。 >>93
確かにそれも正方形があまり作られなかった大きな理由かもな。 正方形の方が1箱に入れられる容量が少なくなるからでしょ
横長縦長とか普通にある >>1
そもそも段ボールの底を平らにする必要はあるのか？ 何故底が正方形のダンボールが無いのかってそりゃ持ち運びしにくいからだろｗ >>281
＞雨に濡れてもよゆーなダンボール作れよ
それはとっくにある。
多少の雨じゃ屁でもないのが存在している。
価格が高いのと、荷受人が「箱が雨に濡れていること自体を嫌がる」から需要が少ない。 ウチのバカ猫は体がピッタリ収まるサイズのダンボールが大好き 正方形の方が置く場所に困りそう
クローゼットに収める時にどう考えても長方形の方がメリットあるだろ お歳暮で届いたもち吉の煎餅缶の段ボールが正方形だった
ミリ単位では正方形じゃないんだろうけど >>312
>>19の奴もそうだけどミリとかナノとか言い出したら長方形のもないだろうね >>182
同じ向きで真っ直ぐ積んだ方が強度的には有利
重量物とかはむしろそうする
ズレにくいし心配ならラップやPPバンドでくくっとけ >>187
一斗缶代わりの中にビニールパックが入ってるやつな
重いのであえてズラシて積まないように正方形で作ってある >>316
安定性は一番悪いけどな。
ラップは近年はゴミの問題で結構嫌がられるんだよなぁ。
回収しろとか無茶を言う先もある。 段ボール箱は既に流通業界では最適化されている世界のように思われるが
>>1のような自由度が進むと
より流通業界の不自由度が高まっていきそうだな
困難を引き起こしそう 長いのとか真四角はなるべくやめないと
大きい小さいでも同じ比率で組み合わせられるようにした方が >>320
むしろダンボールなんて流通業界の都合だろう >>323
自然法則に沿っているんだろうねえ
物理法則
真四角はそれに反する >>1
蓋が完全に二枚になってるわけか
段差を気にしない場合には容量に対して段ボールが増えてるわけか こういうのは効率性の良い規格化が必要で
それ以上の自由な発想は必要のない世界 >>1は単独で行動するのではなく
社会のトータルのシステムを論じながら
提案しなければならない 299
丸いのには理由ある。四角だと中に落ちちゃうんだよ。
丸いと絶対に落ちない！ 入らないからね。 >>317
うちの職場で使う薬剤の箱がそれ
液体が揺れて重心がズレるし箱は滑るしで抱えにくい
肩に担ぐのが一番安定するが重い Amazonとかで取り入れたら
Amazonはキチガイ認定できるね >>336
この記事で言ってる正方形って開口部の形なんだけどね 厳密には底が正方形の箱など存在しない
というか作れない ダンボール紙のロールから、端を落とすと、正方形は無駄多いんじゃないかい
値段は上がるけど、使う？ >>295
正方形は底面全体が二重になって無駄が多いから容積最大にはならないよ
>>197では予想だけだったけど、実際に計算してみた
縦1m横2mの段ボール（つまり組み立て前の畳んだ状態で1m×1m）から、いわゆる普通の組み立て方の段ボール箱を作る場合を考える
（糊代は無視、紙の厚みも無視）
底面の短い方の辺をx（0＜x≦0.5）とすると、
もう1辺は1-x
高さも1-x（上下でx/2ずつ必要だから）
したがって体積はV=x(1-x)(1-x)
Vをxで微分すると（計算省略）、x=1/3のときにVが極大値をとることがわかる
つまり底面が1:2の長方形のときが最も効率がいい
元の段ボールの縦横比（上の例では縦:横=1:2）が変わるとそれに伴って最適解も変わるが、
x=0.5（正方形）が最適解になることはない ぎざぎざのエッジにしたら隙間ができても段差になりにくいんでは >>260
世界には段ボール箱は二種類しかない。
大きすぎるヤツと小さすぎるヤツ。 正方形のダンボール前からあるけどな
神マドカとか普通に正方形のダンボールで送られてきたし 記事を読む限り蓋となる面の形の問題かな
円形照明器具の段ボールって正方形の面を開けないでしょ >>344
長方形だと段差を嫌う場合底面の大きさのダンボールをまるまる一枚敷いてるんだからその分の材料とワンパーツ増えてしまうのと組立て手間が一工程増えるのが無駄だろう パレットに積む時に交互に向きを変えて貨物事故を防いでるんよ
正方形だとラップ撒く位しか対策できないな 昔からあっただろ？別にどっちでも構わんってのが設計者以外のすべての人の感想だけど >>343
ちょっとくらいの歪みは許容誤差でいいじゃん >>360
それ。
すげー暴れるから抑えとくのが大変ｗｗ >>112
この話を構成する諸要素の大半がそれ自体で、または他の関連要素（情報）に
照らし合わせて分析して読み解くと・・・・・・随所に矛盾があり・・・・・
何の一貫性もないバカ話だっていうことなんだろ。
（「途中で気づけよ」「読み終わる前に気づけよ」・・・・by 作者 ）
ってことじゃないのか？ 正方形だと積んで運ぶとき
横方向や縦方向でも倒れやすい >>359
まぁ開発したメーカがぶっちゃけ地方ローカル段ボールメーカの中小企業だから
実用性とか採算とかより話題作りの側面が大きいと思うよ。 このスレ読むとパレット積みの事しか考えられないブルーワーカー、正方形で底面に段差の無いモノを考えるエンジニア、正方形の優位性を考えるカスタマーの差が如実で面白い
どれも自分たちの体験からの意見だけど、そもそも段ボールは「積む」ために作るのではなく
「使う」ために作るという事をブルーワーカーに教えるのが難しいのだと知って有意義だと思う >>368
すごい偉そうなレスだね
権威主義的な性格が如実に表れてておもしろいね 少しの段差が気になるならダンボールなんか使わんよ。 >>368
そのダンボールを一番使うのがお前がブルーワーカーという流通だよ
第一のユーザーから使いづらいって言われてる現実を見ろよ >>369
ITの2000年問題（カレンダーの内部処理問題）が言われた1999年頃だったか
某ダンボール製造会社がコンピュータシステムの移行で手間取ってたの思い出した
新しいシステムの吐き出す製造規格のサイズ数値が
旧システムの（正しい）数値とはなぜかあちこち違ってるもんで
製造に支障を来して本格移行することもできず、
しかし2000年問題の締め切りが迫ってるため旧システムを使い続けるわけにもいかず
新システムを請け負ってたIT企業はプログラミングを外注しており
外注先はコードの開示が契約になかったことを盾にコード開示を拒んでおり
今さら一からシステムを作ってる時間はないが納入システムの何がどうおかしいのか
契約の不備で原因を追求できず
ダンボール会社は製造できないから注文をさばけず社内は怒号が飛び交い >>374
ソースなしで買い叩いたんだから、特別料金払ってソース買うしかないね
パクリだったりすると、いくら払っても売ってもらえないけど ダンボールってあったかい
引っ越しのダンボール捨てないでこの冬活用した
サイコロ型できれいな色だったり透明だったりしたら
インテリア活用の幅も広がりそう 会社で使ってるレジのレシートのロールが入ってるダンボールが正方形だな
大量に空箱が出るんだが、なんか箱としては使いづらいのは確か あんまり考えた事なかったけど確かに長方形の方が理にかなってるな >>378
数十年、頭のいい人も色々考えた末に長方形が多いんだから、理にかなってその形が多いんだろうね >>379
運びづらいって言うけど何で正方形だと運びづらいの？ >>383
短辺が延びたと思うとそうなのかもしれないけど長辺が縮んだと思えば持ちやすくなってるんじゃないの？ >>381
３辺合計で小包料金が決まったのっていつからだろうね？３辺合計が等しい体積最大は立方体だから理にかなっているのだけど。 >>384
サイズ変えたら軽くなるんだから持ちやすいに決まってんじゃん
同じ重さ（体積）くらいの条件はつけろよ うちで買ってるトイレットペーパー大箱100入も正方形だな
5×5×4＝100にしたくて必然だったみたい >>387
同じ重さ体積で長方形より正方形の方が持ちにくい理由をわかりやすく説明してくれ 中身の入った大量の段ボールを積み上げる場合、正方形だとレンガ積みが出来ないので不安定で危険
荷物を人手で詰め込む時も、人間が両手で動かせる範囲は楕円形なので、正方形だと効率が悪い まあパレットに6回しだの8回しだので積むほうが動かす時にずれずに安定するのは長方形だろうね >>390
横レスだけど
重心が手前にある方が持ちやすいというのがまずある
自分の両手で箱の両側を持つとして
両手の引き付ける力を働かせやすいのが長方形（横長）
安定するというかね
これが正方形だと重心が離れやすくなる（持つと向こう側にこぼれやすい感じある）
その分だけ安定のために手前に引き付ける余分な労力がかかる
それなりの容積・重さのものを持ち運ぶのは使ってるのは手・腕だけでなく
胴体・足腰の構造や力、重心操作も利用してるので
経験的に長方形（横長）が持ちやすいってことで箱の長方形化になったんだろうな
同じタテ（自分側と向こう側）なら正方形よりもより横長い長方形の方が量も入るし 正方形だと寝にくいじゃん
俺たちホームレスにも配慮しろ >>398
だから箱を持ったとき身体に対して
縦方向が伸びたと考えると重心が遠ざかったと言えるけど
横方向が縮んだと考えると重心の位置は変わってないよね
気分的なもんだけで実際そんなに変わるもんかねと 分からん
全ての側から蓋を伸ばそうとするからいけない
2個だけなら簡単
まあ文章で伝えるのは難しいから伝わらないだろうけど 入れるものが長方形のものが殆どだから
隙間が増えるだけ予感 >>401
作り方の問題。
所謂みかん箱タイプは蓋を段違いにするのが少々面倒。
でも出来ないわけじゃない。 >>399
重要なのは体（腹）から重心までの距離だよ
底面が50×50cm（重心が体から25cm）より60×42cm（重心が体から21cm）のほうが絶対持ちやすい
特に箱の高さがある場合、少し前に傾いたときの安定感が全然違う >>1
同じ体積なら直方体よりも立方体の方が表面積が少なく、ダンボールの材料も少なくてエコ。 >>405
だから持ちやすさは60×45でも45×45でも変わらないでしょ
正方形かどうかではなく単に箱の奥行きの寸法の問題でしょという話 >>408
>>390「同じ重さ体積で」と言ってるから、高さも変えていいならそうかもね
でも今は底面の形による優劣の話だから、底面積一定で比べないと意味なくない？ >>408
持ち手の左右と重心との3点を結んだ三角形の形が正三角形に近くなる正方形より
二等辺に広がる長方形の方が持ちやすいと思う
荷物だけの重心ではなく持つ人間の身体構造・身体機能と関わる重心
正三角に近いと腕が胴体より前に出やすい（前に重心がいく）
二等辺三角に近いと腕が胴体横方向に広がる（後ろに重心がいく）
身体全体で支え持つ方が楽
重心が前がかりだと腕に負担がかかる
重心を手前に引き付けるために余計な労力を使うことになる >>408
横から失礼
底面が長方形の箱なら斜めに傾けて赤ん坊を抱くように抱えると安定するんよ >>233
少ない所の需要を汲み取るから商売は楽しい >>411
自己レス追記
重心の三角形は両手と荷物の3点じゃなくて
両手と自分の身体（胴体）の3点 >>406
実は材料面積あたりの体積が最大になるのは立方体じゃないという話が>>345
1m×2mの段ボールからちょうど50cm角の立方体（体積0.125m^3）が作れるけど、
縦33.33×横66.66×高さ66.66cmなら体積は0.148m^3になり、立方体より大容量 単純に用紙サイズ
今だとA判規格でつくられてるだけでしょ >>417
何で１枚の用紙から１個分のダンボールを切り出すんだよ。無駄な余白が出ないように組み合わせろ。バカ過ぎる >>419
普通の段ボール箱って長方形の用紙を2つに畳んで上下に切れ目入れただけでしょ
少なくとも>>1はそのタイプの話なんだが… このAAの寸法通りだと箱にならないけど、おおむねこんなイメージでしょ
太線が切れ目、細線が折り目、あとのりしろが要る
┏━┳━━┳━┳━━┓
┠─┸──┸─┸──┨
┃ │ａ→z│ │ａ→z┃
┠─┰──┰─┰──┨
┗━┻━━┻━┻━━┛ >>420
スマン、馬鹿は俺だった。
しかし、>>1によると、
「段差を解消したい場合は、段ボール板を1枚底に敷く必要があった。だが底面が正方形の段ボール箱なら構造上、段差ができないというメリットがある。」とのことなので、底に敷く必要がある場合には逆転する。 >>421
AAうまいなｗ
このとき、a→zって書いてない短いほうの側面の幅の半分が、上下の蓋部分の切れ込みの長さに一致するというのがポイントだね >>419
わかってくれたみたいだけど、補足すると、
①50×50×50
②40×60×60
③33.333×66.666×66.666
④30×70×70
⑤20×80×80
はすべて100×200の用紙を目一杯使って作れる（>>422で言うところのA式=みかん箱形式の場合）
この中で体積が一番大きいのは③ 引越し業者のダンボールに正方形あったよ
こないだ引越したばかりだし間違えてない 球体の段ボール箱にすれば、最小の表面積で最大の容積になるのではないか？
しかも構造上も強度が保たれる。 縦、横、高さの合計の長さで送料が決まる宅配サイズでは、正方形の方がより多くの荷物を詰め込むことができるとされる。
？ 中卒でもなければ（相加平均）≧（相乗平均）というのを習っただろ 海外からの輸入品だと正方形がたくさんあるんだよな
LPサイズのカレンダーとか入ってる箱 >>401
１枚の段ボール紙に切り込みを入れて蓋や底にするんだから
蓋の長さは4辺とも同じにするのが端切れが出なくて済む カルト創価の人間もダンボールに詰めたらいいじゃん。 ホームセンターに売ってるダンボールは柔いというかペラいんだよね
食品スーパーなどで持ち帰り自由で提供されてる使用済みダンボールの方が
商品を詰めて運ぶ用にできてるからしっかり頑丈にできてる >>432
それでもn=2の場合しか知らない人が多い 積んだときに向きかえたりずらしたりしてほしくない重量物(液体や印刷物など)用はあえて正方形にしてあるよ
内蓋外蓋とも隙間が無いので変形にも強い 限定用途の特殊品だからニュースになってるのにズレるだの持ちにくいだの言ってるブルーカラーどもの多いこと >>450
アレは紙の質(主に厚み)と段が二重になってる事によるから本件とは別問題です >>451
そう、ほぼ液体のものがほぼぎっちり詰まってるからね(=重量物) >>1
正方形の段ボール梱包って、
バイクのヘルメットくらいかな
それでも微妙に長方形だが ビールケースの大きさと形が重いものを運ぶときに最適解なのだろう 正方形は専用品じゃないと
半端にスペースが残ることが殆どで
無駄が多い。
メルカリとかだと少しでも送料軽減したいんだから
可能な限りピッタリ入るものを探すわけだが、
長方形の方が良いこと多いんだよ。
わかりやすいのは本。 辺の長さが２種類あれば抱える時に持ちやすい方選べるし、隙間に入れる時も調整して入れる可能性も出来る
正方形で全部の辺が同じ長さじゃ使い勝手悪いんじゃないの >>68
正方形を真正方形と書く人も相当なアホですが。 ？
割と見かける気がするけどな？
立方体の形状した段ボール箱。 完全な正六面体かはわからんけど、近いのなら前からあるぞ？ 積み重ねたときに長辺と短辺を組み合わせて崩れにくくするためじゃないの？
正方形だと積み上げて輸送中に崩れちゃうのでは？ >>1
この会社のダンボール箱使ったことあるけど、2度と買うことはなかった 昔から、１ダース＝３個×４個 単位で運ぶことが多くて、
この比の長方形の箱が多く使われて来たってことがありそう
２０個＝４個×５個でも、似たような比になるし 需要の問題で長方形が主流ってだけよな
ダンボール屋に発注したら普通に作ってくれる 関西地方
この間のタモリ倶楽部はのりダンの話だった >>454
液体より重い金属ベースの物（例えば家電とか）は正方形でない場合が多いが？
重量物=鉄アレイの箱が正方形なのか >>465
高さは一定とし、底面の縦と横の合計を例えば100cmとすると、
縦=xなら横=100-xだから、底面積=x(100-x)
この2次関数が最大になるのはx=50、つまり底面が正方形のとき
さらに高さも自由として考えると、
縦+横+高さ=一定という条件下で体積が最大になるのは縦=横=高さ、つまり立方体（正六面体）のとき
120サイズなら40×40×40の立方体が一番体積大きいってことね
30×50×40とかと電卓で比べてみたらいいよ 段ボールが正方形だと台車に乗せるときの定石「レンガ積み」が難しくなるだろうが >>475
設計云々は、内蓋と外蓋が両方とも隙間なく閉じるようにするのが難しいという話
底面が長方形の場合は内蓋は寸足らずでOKだから精度は適当でいい すんま ﾒーｶーのｻｲﾄ見てもわからんかたが 底も蓋でも正方形であっても段差ができるじゃないか 中央で十字に交差する形だと強度が落ちるわいね >>430
折り紙で球体作ってみて、
それで、手数がいかほどかを値踏みしてみると解る。
それを踏まえて、作る気するかどうか。 >>430
容積が最大になるのと実際どれだけ物が詰められるかは別。
液体や紛体ならその通りではあるけどな。 >>483
論点はそこじゃない。
立方体や直方体と違って球体は最密充填で積み重ねて置けないから。
それを指摘すると、菱形十二面体がならば空間充填可能という突っ込みが来るかもしれないけど。 >>483
論点はそこじゃない。
立方体や直方体と違って球体は最密充填で積み重ねて置けないから。
それを指摘すると、菱形十二面体がならば空間充填可能という突っ込みが来るかもしれないけど。 バイクのフットペースに収まるから、スーパーの荷物を載せる時にお世話になってる >>487
厚紙と違って段ボールは中芯（〰〰こんなやつ）があるんだから球体にならん
もし作るなら金型で成形とかになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
