【北海道】 札幌の雪捨て場、限界目前 半数超が満杯 暖気で閉鎖、追い打ち [朝一から閉店までφ★]
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02/27 05:00
道内の交通網を混乱させた札幌圏での大雪の影響で、札幌市内の雪堆積場が逼迫(ひっぱく)する恐れが出ている。札幌の最深積雪は今季133センチと平年の2倍近くを記録し、市民の排雪を受け入れる雪堆積場は30カ所のうち18カ所で予定搬入量に達して閉鎖した。
札幌市で最大の雪堆積場「新琴似8横」(北区)。24日午後、ダンプ20台以上が列をなし、次々と運んできた雪を下ろした。「この雪の多さは災害だ」。15年ほど同場を管理する手稲区の建設業グリーン田中の田中政道社長(35)は驚く。
当初の予定搬入量は119万立方メートルだが、大雪のため受け入れ量を増やし、25日現在、当初の2倍の232万立方メートルまで搬入した。雪山の高さは例年の1・5倍の30メートルで、幅も100メートル超あり、札幌ドーム(豊平区)の容量の1・5杯分だ。
こうした中、札幌では26日に4月上旬並みの暖かさとなり、雪山に割れ目が生じて崩れる危険があるなどの雪堆積場9カ所が一時閉鎖。雪を搬入できるのは3カ所だけとなった。再開が遅れれば、3月から本格化する生活道路の排雪にも遅れが生じ、ごみ収集や荷物の配送などに影響する恐れもある。
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/650367?rct= 閉鎖ってなんでなの?河川敷なら川に入れたらいいんじゃね? 今年は猛暑予想なんだからこの雪をなんとか有効活用したいな 雪捨て場が満杯なら別に雪置き場とか雪一時保管場所とかを作ればいいじゃないか 石狩川河口とか土地沢山余ってるじゃん
札幌から近いし 100mオーバー超巨大雪像ガンガン作ろうぜ
観光客も呼べて一石二鳥だろ 北海道とかウクライナの代わりにロシアにくれてやれよ >>9
真面目な話、それやると雪のダムができて川が氾濫し、洪水になるんだよ 北京五輪の為にヨウ化銀のロケット撃ちまくったから、日本でも大雪
いい迷惑だよ な?
雪国は都会になったら駄目なんだよなー
雪がほとんど降らない土地に住んでる人は雪国に興味ないだろうけど結局日本全体で見たら雪国って雪対策に銭かかるからなー ソビエトもこんな辺鄙で不便な糞だらけのとこ欲しがるかねw 秋元市長の「ぼくのかんがえたかっきてきなじょせつ」www >>14
設置する費用が莫大になるのかね
あと、設置するとなったら反対する市民とかも出てきて足並みが揃わなかったりとか 東京まで運んで降ろしてこいよ
土日だし子供が喜ぶわ 海に投棄したらいいじゃないかと雪無し県の人はそう思うがご検討いただけないかな? こうなったら小樽市か石狩市に土下座して石狩湾新港に捨てさせてもらうしかないね >>25
帯広の夏は札幌より暑い
釧路の夏は寒いくらいの時がある 札幌市民は元気に活動中なんだろ?
大丈夫。身動きとれるうちは大丈夫。 >>14
ヒーティングや融雪槽もあるけど処理がおいつかないんや >>8
年々、雪置き場無くしてマンション建ててるから ビュートみたいで恰好いいじゃないか
崖下に落ちて二次災害が起きそうだ 解かせばいいと言っても莫大なエネルギー費用がかかるんだろな。
雪山遭難で喉渇いたなら雪食べればいいじゃんと思うのと似てる。 >>16
地下に保管するしかないがそんな空間あるかな 海に雪を捨てるのは全国の自治体でも青森県青森市だけ
環境汚染のリスクがあるから他の自治体では認めていない
青森市は八重田浄化センターに下水の処理水を利用した施設として「積雪・融雪処理槽」を整備してこの問題をクリアした 水かけて溶かせばいいのに
馬鹿なの?本土のお荷物集り道民の北海道は! >>17
違うよー
温暖化で過去最高に雪が多いんだよー 馬鹿市長宅ニナで捨てろよ。
道路も下水も詰め詰めにしてしまえ。 >>8
こんなに馬鹿な書き込み初めて見た
親の血がアレなのかな?
遺伝的なアレ 昔から融雪機やロードヒーティングがあるが一部しか使われてないよ
理由は分かるよな?コストや財源だよ
トラックで運んでポイするのがベスト
川とか海に捨てるって意見はアホw >>8
例年、雪足りなくて郊外から運んできてるんだよ
ひどい時は数十キロ先から
今年は完全に災害レベルの積雪 >>83
秋元はマジ戦犯だよな
新しい除雪方式とか言って除排雪をケチったから被害を拡大している
マジ人災だわ >>77
溶けない訳じゃないけど、水温が低くて溶けるのが追い付かず雪で川が詰まってしまう
あと、川の流量も減るから押し流すパワーも不足して詰まりやすくなる そもそも北海道に住む時点で人生負けって自覚ねーのか
バカ道民は >>48
札幌は海に面してないな残念ながら
多分隣の市に行ってもゴミ問題で受け入れねえだろうなー
雪は結構汚いんだ 河川敷だから
雪だけじゃなくエロ本も
捨てられてるんだろうな >>19
すげーな
こんな発想できるのか
脳ミソのアレ? >>106
北海道という僻地に住んでるバカ発見
ロシアに侵略されて死ね 太陽光と反射板を使って晴れた日に上手いことならんか? 雪は2週間も積もらない期間あるんだから小まめに生活用水で溶かせばいいんだよ
大してデカい土地もってる人もいなのだから 札幌ってば地下鉄あるよね
線路の上に何箇所か縦穴とデカいマンホール付けて、夜間にダンプ貨車の上に落とすのはどうだろうか 捨てるからダメなんだよ
各家庭に雪像作れって言えばいいじゃん >>107
北海道がロシアに取られたらお前のような馬鹿は飢えて死ぬだけだぞ >>43
維持コストが膨大だったり、地下水汲みすぎて地盤沈下したり
流せば良いじゃんと思っても融雪溝は限度があるし川や用水路も使ってる内に溶けきらない雪で暗渠みたいになっちゃうからやっぱり限度がある >>112
溶けるんだったら勝手に流れていくわけだが >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)火炎放射器で溶かせ >>14
この先も何年かは雪が多いだろうから
国家100年の計で、先手先手で、融雪の増強をするのがまともな考えだよね
夏の熱気、冬の冷気
これらを貯蔵する熱サイクルシステムのムーンショット計画でCO2 ゴミ処理で熱を作ってるんだから
それで少しは処分すれば良いのにな 小樽では海に捨ててる。堅い事言うと海洋汚染に継るような気もするが幸い大声で叫ぶ正義マンはいない。
小樽か石狩にお願いして海岸線の一部を雪捨て場に借りるのはどうだろうか。手稲前田の雪捨て場から10分北に向えば日本海だ >>117
38豪雪あたりで自衛隊がやったけど効果低かったって話があったような
雪の中でゴミ焼いても周りは中々溶けないし、直火は厳しいんじゃ無かろうか 今シーズンは
雪がアホみたいにふって、排雪終わったーと思ったらまたアホみたいにふるってのを何度か繰り返してた感じで、排雪場はいっぱいいっぱいだろうよ
ヘタすりゃ8月まで雪残ってそう >>122
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)ギャグなのに、マヂで言われても困るわ 冬 道路に雪がなくて会社にも行けると思うのが間違い >>126
いや無い話でもないのよ。例年5月いっぱい雪は残ってるから。それもけっこうな量が。ちょっとしたビルくらいは雪を貯めるから。重機が何台も動き回って踏み固めている 前見たことあるが海に捨ててるところはあるよ。多分遠いんじゃないのか 貨物列車に詰め込んで九州とかにすてるか寄付すればいいんじゃねーの? 瀬戸内在住なので雪捨て場という言葉に衝撃を受けている 南下して北広、恵庭、千歳までは雪がたっぷりとあるが苫小牧には殆ど雪がないという自然の神秘。苫小牧に道庁を移すのもアリでは。空港も近いし港は国内有数の規模だし。民度は低いけどw >>91
秋元はダメ
札幌オリンピックとか言ってる場合じゃないんだよな 札幌に一極集中しすぎなんだろ
もっと北海道全体に広がれば雪を捨てる場所なんていくらでもある
関東や関西から見たって北海道の一極集中は異常 >>142
なんの法律か忘れたけど禁止事項だが?
堂々とやってるというのなら業者名出したほうがいいよ >>81
温暖化で雪減ったと言われていたよw植木等の温暖化音頭の頃 >>139
土地が狭い
泥炭地で地盤が良くない
火山が近くにある
製紙工場があって臭い
民度が低い
とかの理由で無理じゃない 庭の雪が積もりまくって手が付けられないって人は、ホームセンターへ行って「くん灰」ってのを買って、雪の上に薄く撒くと早く融けるぞ。
土壌改良に使う奴だから塩害の心配無し。 >>136
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)外国は発電所の排熱を住民の暖房に使ってるんだが
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)日本はそういう連携が無いんだよな
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)全て捨ててるんだろ 今オリンピックやっている中国に輸出すれば絶対儲かる >>148
すぐ近くに海はあるけどそこは小樽市か石狩市。特に小樽の市域が海岸線に沿って細く伸びてる 海で捨てられるよう大きなダンプカーみたいな船造るしかないな >>14
ロードヒーティング、戸建てで維持費10数万円、毎月だ。 >>152
この時期の排水事情が悲惨なのよ。気温上昇で雪は融けるけど桝がまだ雪の下だから流れて行かなくてちょっとした洪水になる 東京の雪に対して 毎年毎年勉強しない とか言ってた北国民は なんで対策しないの?バカなの?真面目に教えてよ。 除雪すらマトモにできない奴等が
冬季オリンピック誘致しようとししてるとか
本当ですかw >>162
まあ今年は今の観測方式になって最大の降雪とかあったからそういうキツい言葉は勘弁してください 雪のプロフェッショナルを自称して関東の積雪バカにしてるんだから泣き言言うんじゃねぇよ雑魚道民 >>29
小樽ドリームビーチとかガトキン辺りに捨てっか(笑) >>161
まずはチカホとオーロラタウンとポールタウンだろ? >>16
勿体ないよね。暑くなるのわかってるんだし。 これは札幌が悪い
札幌に一極集中してるから雪の捨て場所がなくなる
自業自得
人口を分散させるか雪に埋もれて持続不能になるか好きなほうを選べ >>142
港湾と河川への排雪はどの地域でも認めてないわ。ゴミと同じ扱いだよ。 よくこんなとこ住めるなわざわざ移住する奴の気が知れん 札幌の雪捨場、ドーム球場?って感じの山なってた記憶あるけど倍か >>179
小樽ではガンガン捨ててるよ。
何か抜け道的なのがあるんじゃないの >>14
マイニング基地にすりゃいい
冷房いらんやろ こういう場所に住むことを選んでるのは自分なのにアホなのか
雪が嫌なら引っ越せよ >>98
札幌市街地部分の豊平川なんて海への距離考えても溢れる容量じゃなくね? >>182
誰でも勝手にぶん投げてOKなんて話じゃ無いって事。抜け道ではなく事業者によって捨てても良いか決められてるって。 >>188
だったらそうやって捨てたらどうですか、って
言ってるだけですけどね? >>138
YouTubeに雪堆積場って検索したら出てくるよ
多分想像を超えてると思う >>11
試験的にかも知れんけど野菜の保冷庫みたいにしてるとこはあったと思う。 >>189
それが通れば札幌はこんな事になっていでしょ。市街地の排雪ってゴミも全部一緒だから。下水処理場が追いつかないから綺麗な雪だけ港に捨てても良いよって話なんだろう。そもそも札幌市内でも下水に雪を捨てても良い地域有るし。複雑なんじゃないの? まあ元々誰も住んでないとこに住んでるんだからな
ダメなら引き上げろ なんの因果でそんな土地で生活する羽目になったんだろうねえ
お気の毒だわ >>173
豊平川は急流なので凍結しないが、合流する石狩川が凍結してる場合があるので、
もしそこで雪が閉塞すれば札幌市内大洪水になるよ >>157
ちょっとググった
河川法という法律で禁止
洪水出水の原因になるからだってさ
一定の許可された河川敷は捨ててもいいそうな >>197
下水や川に捨てていい悪いは
キャパオーバーからの氾濫にならないよう
無差別受け入れに抑止かけてるのかも?
水質云々なら、大雨で街を浚った雨水が河川や海に流れ込むのと大差ないような? >>19
まあ、現地の実情を知らないからわからないよね 上に積み上げればいいんじゃない?東京タワーくらいまで Λ,,,Λ
(ミ・ω・)シロップをかけてみんなで食え >>205
札幌市は海が無いからそもそも自分達の土地で何とかするしか無いんだと思うけど。札幌最北端の雪堆積場に無理矢理積んでる状態だし。だから小樽の話されても意味わらん。 秋元は道民の車破壊王
今季は札幌と近郊の車何万台壊したんだろなw 川に捨てたってその場で流れていくわけじゃなくそこに積み上げられるだけ
気温上昇で溶け始めると上流からの雪解け水と共に豪雨と同様の水量となって下流へ流れる
中には塊のまま転がっていくだろうし溢れる箇所が出るだろうね >>210
小樽と何か約束して海まで雪を捨てに通らせてもらうのはダメなの?
なんだか貴方は他のひとからの提案を否定や叱責ととらえてるのか
「だってできないんだもん」というばかりなんだよね
できないできないの無策のまま札幌が雪に埋まって麻痺しても
まぁご勝手になんだが いつも雪の時期にイキってる北海道土人にとってはこの程度小雪程度なのに何被害者ヅラしてんだろうな >>216
生活麻痺したり建物倒壊したり生命被害が出てから補償するの? >>214
出来ないものはしょうがない。無法国家じゃ無いんだから、札幌市は法で定められたやり方でやってたらこうなったと言うだけです。 田舎なんで雪は軽トラに乗せて岸壁から海に捨ててる
うちの近所はみんなそう
誰も役所の排雪なんてあてにしてない
軽のダンプが欲しいけど傾斜のある岸壁で滑り落ちるように荷台を加工済みだから大丈夫 >>218
ノープラン逆ギレ擁護モードなのは
あんた自身が役人だからかw
なら議会に増額掛け合えば?
これにもデモ出来ませんというなら
もう議論の場に出てくんなやw
あんたの精神衛生上もよくないし
読んでるこちらもイライラするw >>222
とおりがかりだけど、
思いつきの案を、一応は根拠あって
できないって否定されてるんだから
あきらめろ
どうにかしたいなら、自分で抜け道とやらを
見つけ出せば?
なんで、他人にそれをさせるの? >>224
通りかかりが通りかかりだったタメシなしw
まぁ被害がでてからゆっくり考えてくださいねw >>222
そもそもここは議論の場とは思ってないし。札幌も小樽も年々除雪費用の予算が減らされてて他所の市町村に排雪を頼む余裕はないんじゃなかったかな。
そこまでイラつかせるとは思わなかったわ。申し訳ないw >>224
あと抜け道でも何でもないでしょ
パンクするなら別の方法考える
そのために必要な予算や人員は請求する 川や海に捨てればいいとか、溶かせばいいとか内地の人の思考だよな
実際住んでみると一瞬で無理とわかるんだが あとできないできない言ってる人が
できない理由を把握してないのが笑ったw >>214
小樽は日本海側で元々雪が多いんだよ
港ではユンボで海に捨てた雪を攪拌してるんだけど200万都市の札幌の雪はそう簡単には受け入れられないでしょ?
小樽市の分だけでも攪拌してやっとなのに 昔、青森は海に捨ててたけど
今はやってないのかな? >>214
あとパンクしそうって報道されてるだけで実際パンクした訳じゃ無いからそこまで心配しなくていい >>230
出来ない理由って他にあるの?知らない事言われてもわからんw 小樽が海に捨ててるのはごく一部だし海岸線は小樽市の堆積場になってる
3月から石狩市に土地を借りて堆積場を開設する
あと南区や清田で開設されることになってる
無策じゃないけど兎も角量が多くて追いつかない
台風で川が氾濫した水が雪の状態で何週間も住宅地に残ってるような感じだよ 1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/27(日) 19:50:28.177 ID:UrGKK/fwa
02/27 05:00
1m3(670kg)の雪を溶かす為には53.6MJ
必要
灯油は1L36.5MJ 1.5L必要
電気だと53600kW電気が必要
232万m3ともなると
348万Lの灯油か
124TWの電力が必要
もし海に投げれるとしても片道20kmあるから10tダンプにむりやり10tつんで15m3
基本料金、日48530円プラス130km越え10kmにつき510円
1日8往復として320km残り190km9690円で
120m3あたり58220円か
灯油だと20000円だから灯油燃やした方が安いな 札幌の車道。沿道に堆く積まれた雪の山。
市民はこれを「秋元の壁」と呼ぶ。 >>240
わざわざ身内だけで使ってる新語をあたかも世間一般の声みたくレスしなくていいんだよ >>81
温暖化か知らないが雪もそうだけどなんか極端なんだよね
こんなに積もったのを見るのも初めてだけど昨日今日は二月でこんなに暖かいのも珍しい >>1
だーかーらー
なんでそんな生活不便な場所に住み続けてるんだ?
.
道民=キチガイしかいないww
あっ! 同和政党の維新のイソジン吉村の嫁も道民だったな >>158
できるとしてどんだけ燃料必要になると思ってんのwww >>81
温暖化シミュレーションでも
氷点下の中の温暖化になる冬季北海道は
水蒸気量の上昇、海水温の上昇で降雪量が増加する傾向
本州日本海側は日本海の海水温上場と
気温の上昇で降雪量の多い年、少ない年のバラつきがより多くなるが
山陰→北陸の海沿いから緩やかに減少していくと予測されている 降雪量でいったら、北海道より新潟のがすごいんだろうけど、ほぼ毎日雪降ってたら、毎日屋根の雪下ろししないといけないんだよね?
こういう地域の子育て世代の共働き家庭は、雪下ろしどうしてるのかな
高齢者が自力で雪下ろしして落下死する事故毎年何件もニュースになるのをみると、住人自らやるしかないんだろうなと >>11
その仕組みを導入しているマンションや施設はあるみたいだけど
場所を取るとかメンテがめんどくさいとかでいまいち普及してない >>35
北区篠路地区のバス停留所前で下水熱融雪してる
札幌全域の融雪をするには道路下と下水管に大規模な工事が必要になるし
下水道の流量で全域をカバーできるのかって問題がある >>14
一応雪を溶かせる道路はあるが、コストがかかりすぎて大通りだけで
街中の路地裏の生活道路までそういうのは無理
溶かすも設備を動かすエネルギーがかかる これで第三セクターで巨大氷室作って格安データセンターに使用、とかした途端に
なぜか雪が一切降らなくなるんだろうなぁ。
つか海に投げ込めば? なんで札幌に集中したんだろうな?
苫小牧とか室蘭とか函館にもっと人が住むべき。 >>256
田中角栄のおかげで地下水が道路に散布されて融雪になるんだよ
北海道では気温が低すぎて無理。 >>264
今井與三郎が考案して1961年に実現させたんだろ
その時の総理大臣は池田勇人だし 色々考えて見たけどやっぱり幹線道路に融雪槽か流雪溝かをその場所に合わせて設置し新琴似のやり方で自分で投げる人は安く投げない人は高くして除排雪を減らしてその分のマンパワーを中道に持っていくしかないと思うな
そうすりゃ排雪の量も減るから既存の雪捨て場で対応きくやろうし幹線道路が走りやすけりゃダンプの回転も上がるやろ 全部溶けて消えるものに
コストが無駄だな
夏の冷凍庫として使えるように
施設を作るとかやるべき まあ、原発を札幌に作って排熱で溶かすのが解決法かな
あとは石狩湾までベルトコンベア作って海に捨てるか >>75
一部温暖な降雪地は確かにそういうスプリンクラー備えてる道路はあるけど寒冷地は無理。中途半端に溶けた水が凍ってスケートリンクになるわ。 そういえば札幌って海に面してないんだよな。
石狩湾は小樽が親分で子分が石狩市だ。 >>14
氷は簡単に溶けるが
雪は溶けづらいという法則なので無理 >>256
明け方に除雪車が動き出すから、その前に駐車場や動線の雪かきしておく
雪下ろしは明るくなってからじゃないと危ないな >>121
一シーズン(11月〜3月中旬の5ヶ月)で10回くらい >>157
雪は溶けないので堰き止めるダムになるだけ 雪室つくって夏の冷房に使えるといいけど
穴掘る場所や労力ないのかな 雪捨て場がないぐらい雪がありあまってるのに、雪まつりの雪はわざわざ運んでくる 原子力発電所や火力発電所の排熱で捨てるように雪捨て場を併設したら駄目なの? >>283
一応やってるとこはあるっぽい
多くは無いけど シーズン降雪量自体はそこまで多いわけではなく今年は温かい日がなかったとか集中したとか 豊平川の雪捨て場、溶けるとお札が現れる。
ススキノの雪が運ばれる南20条?位がいいらしい。 住宅区域1ブロックごと融雪溝をつくってその場で溶かせばいい。
加熱時間を設けて排雪作業と連動させ、一気に溶かす。現状の問題は一か所に
集めた雪を複数日数、貯め続けることから生じている。
溜まる量に応じて融雪溝の稼働時間をコントロールし、雪は「押して落とす」だけ
とすることで除雪コストは大幅に低減され、日々の輸送渋滞も処分スペース問題
も解消される。融雪溝、ヒーター、排水ポンプ、配管接続が必要。 >>10
昔の三八豪雪とかの時に自衛隊が使ってみた事がある
あんまり溶けないから使わない事になった >>289
なんかありそうな話だね。
幌平橋の奥あたりか。 >>285
大規模発電所なんて海沿いにしかない
そもそも海まで運んで流せるなら発電所じゃなくたっていいじゃん 雪を貯蔵して夏の空調に使ったらええやん
雪は資源
発想の転換が重要 まあ、道路の脇に雪捨て穴を掘ればいいだけなんだよな >>283
堆積場にある雪山の大きさをみればわかるんだけどそんなものの利用で何とかなる量じゃない
よく雪まつり後の雪像解体を観光客が見てるけどこの堆積場見物もオススメする 札幌はもともとドカ雪、大雪が降らずにコンスタントに雪が降る土地柄だから
除排雪もかなりギリギリの運用になっているんだよな
要するに除排雪のコストを削減しやすいってこと
これこそが、札幌が大都市に慣れた一つの要因でもある
年ごとの降雪量ばらつきも長期の降雪量記録の存在する48都市の中で最小
https://www.hkk.or.jp/kenkyusho/file/jyosei_rep24-04.pdf
気候変動でこの降雪特性が変わり、新潟みたいな
降るときにドカっと大雪が降る気候になったら札幌は都市機能の見直しが必要だと思う 高圧掛けて、自己発熱で蒸発させるって、論理的にはできそうだけどな 石山通りのひどい渋滞がようやく解消されたね
一体何が原因だったんだろう? 都心に近い小規模な排雪場が閉鎖されたのは 少しでも雪の多い年はいつもある普通のこと
郊外の大規模な排雪場はまだまだ余裕があるので
雪の行き場がないわけじゃない >>302
迂回路の乏しい縦の大幹線だったからね。有力なバイパスは豊平川河岸通りと
円山〜ミュンヘン大橋を結ぶ藻岩山山麓線など(いずれも札幌冬季五輪時に大整備)
新川通りに直接つながっているし、大きな通りとの交差も数多いから、交通量が
少ない時はとても便利だけど集中して渋滞が始まると地獄道になってしまう >>306
ここまで溜め込む前に何とかしようと思わなかったの?w >>262
ニセコとかのパウダースノーならまだしも
札幌あたりの汚い雪を海に投げ込んだら
マズイだろw >>311
水質汚濁の危険もあるし、堰き止めて洪水になる恐れもあるし
良い事が一つもないんだよ これくらいの雪山だといつごろ溶けてなくなるの?
5月の連休頃? >>314
すごい量だけど、解け始めると意外と速いんだよなあ
雨とか降ればさらに加速する >>314
郊外のでかい奴は7月くらいまで残ってる事があるよ >>314
普通はせいぜい5月くらいなのだけれど、今はとにかく量が多い
ひょっとすると7月。いや8月まで持つかもね
もし9月以降も残っていて初雪が降ったら「万年雪」と認定されるようだ ウクライナのEU加盟を支持 EU欧州委員長が明言 [スペル魔★]
1スペル魔 ★2022/02/28(月) 13:13:49.12ID:CgiFznLv9
[ワシントン 27日 ロイター] - 欧州連合(EU)のフォンデアライエン欧州委員長は27日、ウクライナのEU加盟に対する支持を明言した。 北海道なんて流刑地に無理やり人が住んでいるレベルだぞ。
その「無理やり住んでいる状態」が100年以上ずーっと続いてる。 >>319
この程度5月中に全部溶けるだろ
札幌なんかより遥かに寒くて10m以上の積雪誇る立山でも
7〜8月にほぼ全て雪は消えるんだぞ 核燃料廃棄物のペレットだっけ?
アスファルトに混ぜて舗装すれば1000年くらい融雪できるんでないの 炭の粉でも撒いとけば溶けるだろ
次の日はアイスバーンでも知らんが 人口100万人以上の都市で年間降雪量が5mを超えるのは世界でも札幌だけ >>326
小樽は坂道だらけで平地の無い街だから、本当に海にでも捨てないと
収集が付かなくなるんだろうね。まだ河川敷がある札幌は恵まれている方だろう
しかし、あの波止場ギリギリにトラックを止めて雪を海に捨てるのは結構スリリング
たまに落っこちるトラックも出てくる 雪の冷熱使えばもう一段発電できるんだから多段コンバイン発電を導入すべき。
ガスタービンも吸気を雪で冷却すれば空気の密度が大きくなって発電効率が増大するんやで。 >>337
小樽は数年前にも除雪がままならなくて運河通りですら片側1車線位になってとんでもない事になってた記憶
毎年どれ位の降雪量かわかる前に予算が決められるから判断難しいんだろうね
札幌も小樽も同様、理解は出来るけど納得出来ないなという
3月には溶け始めるから道路の渋滞は冬の風物詩として諦めてる >>337
小樽は数年前にも除雪がままならなくて運河通りですら片側1車線位になってとんでもない事になってた記憶
毎年どれ位の降雪量かわかる前に予算が決められるから判断難しいんだろうね
札幌も小樽も同様、理解は出来るけど納得出来ないなという
3月には溶け始めるから道路の渋滞は冬の風物詩として諦めてる これを冷却のために使うように
設計できたら、暑い時期のエアコン代相当節約できる
壁の冷やすように設計するとか、冷蔵に利用するとか
捨てるのはもったいない、真夏にビル冷やすとか利用すべき 雪が降らない地方で買ってやれよ
触ると気持ちいいもんだぞ >>306
真夏もまだ残るその雪山で
そこの周辺の気温が低くて涼しいんだぞ >>38
年々米の依存度が上がってるから悪く言わない方が良い プーチンに書簡送れ
雪を溶かしたいのでウクライナの代わりに
札幌に軽めの核を落としてくださいて 雪捨て場の問題を知ったのは何年か前の新潟豪雪
親が知人にお見舞い送ったんです
雪に縁がないのでびっくらした。札幌がんがれ 僻地だの流刑の地だのとネタ半分、本気半分で連呼してるやつて
北海道に来る旅費もなくて来たことないて証拠だからなw
その嫉妬から見下げたふり演じてる引きこもり底辺w
そもそも札幌は大雪の地ではない
だからこうしてたまに大雪なると想定外となり、こうなる
たかが国内旅行もできないまま人生終える無知なバカw 炭鉱が破綻してそこに引いた鉄道も要らなくなったあたりがケチの付き始め。昔はここまで札幌一極集中ではなかったはず。国策で開拓したんだから後は丸投げも如何なものかと だいたい、北海道は東西530km(東京-大阪間と同じ)、
南北400kmのデッカイドウなんだぞ
その地で全然気候は違うんだぞ
真冬でも全然積もらないとこもあるんだぞ
なのに北海道全域が冬は豪雪と勘違いしてるバカw
どんだけ恥ずかしい無知w
家から出て他県に行ったことないの丸分かりじゃんw 北海道が夏に水不足で悩むことが無い理由は雪解け水がダムに流れ込むから
雪で困ったとか言いつつ春になれば溶けて無くなるから困っていた事は忘れる
本当に毎年困っている個人は自宅に高い金払って融雪槽作ってる
道路の除雪に関しては今年から秋元が変な風にかえたから札幌市の責任 >>316
じゃあ 雪山に海水巻いてとかせばええやん >>7
溶け切らない雪が溜まって、川沿いの家が浸水するからダメらしい。 >>353
大雪も降らないのに雪まつりやるバカな人たち >>17
この記事は除雪車が道路の両端に寄せた雪を
ダンプで運んで排雪置き場が満杯にて記事
昔は排雪はしていない
クルマの数も少ないのでかきわけ除雪の置き雪で
道路幅が狭まろうが渋滞は起きなかった
それに排雪は除雪と違い、一シーズンに2回くらいしかしない
基本は道路脇にどんどん高く積んでおくだけ
ダンプ業界へ仕事を与えるため必要もない排雪をしてるだけ >>358
外気温自体がまだマイナスになるところに塩水撒いてどうすんの? 今年はマイナス30度になることが無かったから雪が重くて大変だったらしいな
普段はパウダースノーのやわらかい雪を除雪してたわけだから
重い雪のせいで除雪大変そう 積み上げようとするからキャパが崩壊するという見方もある。他の策が思いつかないのなら市民は我慢するしかない。皆で頭寄せ合ったら良い案出たりしないものかね。 >>30
誰が作るんだ?北京が持ってけば良かったんだよ。オリンピック用に。 札幌市内の排雪は全く捗っていないね
これは4月まで延々かかるんだろうな
これ以上の豪雪が無いとしても
3月も降る時は降るからね。いや、本当にもう限界だわ 札幌市の役人は、春が来たら解けるから待ってろ、という態度だね >>368
車を利用する仕事の人はイライラがピークだと思います
多分、今かよってタイミングで一斉除雪始まるんだろうなと >>263
今年の函館は楽ちんだった
雪かき5回くらいしかやってない >>372
俺の住む地域は港に排雪してるよ。まさか札幌はそんな発想すらないわけじゃ… >>377
札幌は海に面してないんですよ、そして他所の市町村の港湾に勝手に雪を捨ててはいけないんです
軽トラで運べるような量ではないし小汚いんです 札幌貨タで無蓋コンテナへ山盛りにして鷲別へ運んで室蘭港に投げ込むのが唯一の手だろうね 札幌貨タで無蓋コンテナへ山盛りにして鷲別へ運んで室蘭港に投げ込むのが唯一の手だろうね 海に捨てればいいんじゃ
面してない?地図見たけど海すぐじゃねぇかよw 都会のかれこれが混ざった排雪は
産廃でもあるから捨てられないんでしょね 都心近くの雪捨て場が満杯になっただけで 郊外の雪捨て場は余裕がある
だから海まで行く必要がないということなんだけど
小さなたくさんの雪捨て場がある 都心部は数が多いから半分閉鎖って 当たり前の話なんだよな 5月の連休位までは雪捨て場には雪が残るんだよな、何かに活用出来れば最高なんだが >>385
雪を倉庫にぶち込んで冷房やサーバー冷却に使ってるところもあるが
量が量だけにどっかに捨てるしかない ダンプ1台に積める雪の量ってめっちゃちょっとなのな
歩道と車道の間の雪の壁3〜5m掻いたらもう一杯になってた どうでしょう班で3夜連続雪捨て場だけの旅をやればいい >>388
分かりやすく言うなら武蔵小杉の洪水のあの水レベルに汚い水が雪という綺麗なモノに姿を変えてるてるだけなんだって
道路脇の水溜まりの水を喜んで頂きますって言えないでしょ >>116
周りは溶けてないので流れず池になって凍ってリンクになる 今回のネタがそもそも札幌の雪堆積所が最近の急な気温上昇で土台が不安定になってて入れませんよって話なんで、海に落とせとかそんな事どうでもいいんだよな >>397
近いから捨てても良いとかそんな事言ってるから土人って言われんだわ 今週金曜日から新千歳から帯広までレンタカーで行く予定なんだけど大丈夫かな >>72
青森市はいいもの作ったなー
札幌市に作れないはずがない >>353
札幌は世界豪雪都市ランキングで世界第2位なんですが…
因みに青森が1位で2位が富山、4位がカナダのセントジョンズ >>398
それはあるかも
めちゃくちゃ捨てやすい場所にあるから 白石で民家雪で潰れてたわ
タイヤバックホウで掘り起こしてた
警察と消防来てたから生き埋めだったみたいだね
まあ、玄関が近くが崩壊したから中の人は生きてそうだったけど 見た目は雪でも、山奥の新雪と違って道路の雪とかは重金属やら煤煙やら
溶かしたら泥水だからね。ホイホイ海や川に捨てるわけにもいかない
一に環境問題、二に水害氾濫の予防、やっぱり広場に積んで置いて溶かすしか
ないのかな 資源として夏に活用できるシステムが早く出来てほしいわ マントルまで穴を掘って、雪を捨てるんだ
使わない季節は蓋でもしとけ 銭函の海岸に捨てれないのか?あんなに土地あんのに。 うちの近所の雨水貯水用のコンクリの池にも搬入しはじめたよ。
それでも間に合ってないみたいだ。 >>414
一応米を保管する倉庫の冷房に使ってるところもある >>377
貴方の街の人口は?
札幌市は200万都市ですよ?
大型船舶が利用可能な特定港は港則法で厳しく管理されてるはずだけど貴方の街の港はどれくらいの規模?
特定港の小樽港とかが雪捨て可能なのは特殊な事情があるから許可されて可能になってるんだけど ハナクソみたいな規模の漁港と特定港の法的位置付けが一緒だと思ってる人達が200万都市札幌市の雪捨場を上から語ってる
その頭悪いマウント気持ちいい? >>1
JALだのANAだの国交省だの斉藤鉄夫だの公明党だのテロリストに損害賠償請求すればいいだけの話だろクソボケ地球破壊クソ土民
ウクライナ云々ほざいてるダブスタバカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織カルトソーカ公明党斉藤鉄夫(蓄財3億円)に汚染された
国土破壊省とJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更を認めないという国際秩序どころか憲法すらガン無視で、
国会でカンコーカンコー連呼しながら都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる殺人テロ組織公明党をぶっ潰してから寝言ほざけ コロナとは無縁の島国日本にわざわざウイルス運び込んで日本中に拡散2万人殺害して医療崩壊
関連死などで10万人殺害して、後遺症で苦しませて人生破壊
10万人にひとりの確率で死亡するワクチン打たせて日本人だけで2千人殺害し、
1万人にひとりの確率で心筋炎や心膜炎を発症させ、遺伝子変異して奇形児が生まれるリスク
災害数と航空機離発着数が完全比例している現実を無視して、温室効果ガスをまき散らして気候危機引き起こして
海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて日本中で土砂崩れに豪雨、洪水、暴風、大雪、
橋や道路の崩落、猛暑、熱中症にと災害連発に海面上昇させて津波を猛威化させて大量殺戮 四六時中飛ばしてる伊丹-羽田を1回飛ばすたびに、7000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
四六時中飛ばしてる新千歳-羽田を1回飛ばすたびに、14000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
四六時中飛ばしてる成田-クソウルを1回飛ばすたびに、28000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
天下り癒着によって空港使用料減免、安い航空燃料税をさらに引き下げ、コロナ隔離費用まで公費(海外の多くは自費)、
日本政策投資銀行経由で何千億も供与して、雇用調整助成金だなんだと何千億もくれてやって、
消費税などで国民から強奪した1兆円を超えるテロ資金を供給
富士山や都心などの景色を眺めるためだけにわざわざ陸域を飛ばして(海域のほうが最短多数) 日本全国騒音まみれにして静音が生命線の知的産業に威力業務妨害して科学技術産業根絶やしにして
都心まで飛ばしまくって住民の神経破壊してイライラ犯罪惹起に都心やダサイタマ東部まで治安悪化しまくり
騒音島のチバ島なんて虐待して殺したり連れ去って殺したり路上で人刺したり頭おかしくされたやつだらけ
航空機に私有地侵犯されて騒音まき散らされて財産権侵害されていながら固定資産税払えだのふざけたこと言われて
騒音で眠れず不眠で苦しんでブチギレた勇者たにもっちゃんがガソリンまいて火付けたのも航空機が原因だし
鉄道の30倍もの効率の悪さで石油を燃やして需給逼迫させて人の生活に必要な灯油に電気価格まで高騰
海魚は取れない鳥は殺処分で鶏卵価格高騰とスタグフレーションを引き起こして国民の生活を破壊 サリンばら撒いて13人殺害したオウム真理教は幹部全員皆殺しにされたわけだが 、島国日本にわざわざコロナ運び入れて
日本中にばら撒いて人殺しまくって国土に経済にと破壊しているJALだのANAだの空港だの公文書改竄税金泥棒国交省だの
人殺して私腹を肥やすのが党是の殺人組織公明党だの史上最悪のテロリストに破防法適用して皆殺しにすれば、
ワクチンなんて危険なもの誰ひとりとして打つ必要もなく収束するのは明白
意識ある国民はこのまま苦しめられて殺されることを待つことなく、こうしたテロリストに対して立ち上がろう! >>1
雪で困る、大災害だなんて甘えって
北海道人が言ってたから一切の支援は必要ない
われわれ非雪国は安心して良い >>14
溶かすための燃料費がかかるからじゃね?
塩かければ溶けるんだけど、それやると塩害で農地が汚染されるしな
融雪剤使ってもまた氷結するし。 >>413
本当はベルトコンベアとかで川に捨てたらいいんだけど
あまりに多いからな
水になればなんとなるんだけど。
原発作って冷却につかえばいいんじゃ >>4
入れなくなっちゃうの?雪かきしないとどんな迷惑かかるか知りたい!嫌味とかじゃないよ いまのうちに藁でもかぶせて夏まで雪山をとっておこう >>402
困ってんのに交渉して協力要請しないから土人なんだろ >>449
国に支援要請するほど困ってるってニュースじゃないんだってw
そもそも誰も国に助けを求めてないだろw これタイトルが困ってるって言う風に見えるニュアンスだけど
実は毎年起きることで全然困ってないから
勘違いして変なコメントがいっぱい来てるんだと思う >>447
台風や地震ゲリラ豪雨、そんな土地に無理に住まなくてもいいんじゃない?
それと一緒 >>449
このスレが立つ前に江別市に受け入れ要請して合意済み
石狩市の石狩新港や北広島にも設置されてる
もちろん市内含めて新たな雪捨場も今日から新たに二ヶ所増設された
札幌市民が土人とかじゃなく目の前の機械で検索も出来ないお前が原始人レベルの知性なだけだよ >>454
ふるさと納税で雪だるまクール便で送ってくれる自治体あるけどな >>455
だから石狩市に受け入れてもらって石狩湾新港で処理してるんだよ
札幌市には海無いんだって言ってるだろ?
そもそも石狩湾新港は特定港だからお前が思ってるよりずっと複雑な手続きをずっと前にクリアしてやってるんだからな
その辺の漁港とは管理や法的位置付けが全然違うんだよ 北海道で大量に港から海に捨てたら重機で撹拌しないと港が凍結しちゃうからな
海水だから重機もそれ専用と覚悟して使わないとどんだけ洗っても結局錆びる
そう言う経費とリスクを勘案して行政は結論出してる
簡単に受け入れ要請したり受け入れたりしてるわけじゃ無い
撹拌中の重機が海中転落したりショベルが落ちたりで死者が出たりとかも過去にあってリスクも高い作業なんだし 今日も吹雪だった札幌だが、来週の月曜日に
再び大雪が待っている。
6時出勤がまだまだ続く。 >>443
下へも3000Mの穴掘ったら、合計6000M >>1
石油か温泉が出ればそこに捨てられるんだがな。うまいこと行かないもんだ。 雪の誕生
雲の中では氷(=氷晶)
その氷晶にチリがまとわり付いたのが雪
重くなり自重で落下するが、地表に落ちる途中の大気温度が
一定以上なら雪が溶けて雨に変わる 海って思ったけど、ポイ捨てゴミがネックになってるのか…年間プラスチック量の数パーだと思うけど、批判は避けたいから無理 10トンダンプに雪を載せたって、たいした量を運べないんだよな
未だに札幌中心部の道の両側に2メートルくらいの壁になっている所がたくさんあって、これから気温が上がると雪崩でも起きるんじゃないのか ぼた山みたいにベルトコンベアで高さ100mぐらいの雪山つくれや >>470
だダンプで雪を運ぶという発想が間違ってると思うわ
道路脇に雪捨て場スペース作ればいいのに >>477
道路を広くするってのは今ある建物を解体して札幌市道、国道、道道を拡げるって事?そんな事に税金使われても良いの?すごいね。 雪を資源と考え、エネルギーに変換せを
できるだろ、雪の結晶構造が壊れる原子分子レベルで なんでそんな地域に住んでるの?
暖かい所に引っ越せよアホだな
毎年やってるんだろ >>483
更にロシアが攻めてくるリスクまであるんやぞ
マジで頭おかしい 干ばつ気味で森林火災の起こってる関東、静岡、九州へ送れば良いのに。 バラストに北の海域の冷たい水、積み荷は雪
港に横づけして太平洋に放るだけ
これで異常猛暑も解消するのにねえ 出来ればコンテナで内陸まで運んで渇水のダムや川原、山林に入れるのが望ましいけども >3月から本格化する生活道路の排雪
やらなきゃいいだろ
3月になれば雪は降ることはあっても基本は溶けていく方向 >>489
俺もそう思うんだわ
温暖化防止にはそれが一番 雪をどんどん積んで圧力がかかると核融合反応が起きるから自然と解けるのでは。 雪を捨てるとか雪の積もらない街生まれだと雪なんて日が昇るとすぐ融けてなくなってしまうのにと想像もつかなかったが
雪国だと日中も寒くて融けないんだよね そりゃまあ北海道の真冬だと天気の良い晴れた日の方が寒いからね まあ反対するやつらもいるだろうが、排雪済みの幹線道路に付近の生活道路雪を押し出ばいい
んで幹線道路に薄く広げる
排水口は確保の上でこれやれば、幹線道路付近の生活道路は排雪する必要がなくなる
もちろん水浸しにはなるだろうが、この時期は日中暖かい気温になるから、このやり方は効果的だと思うんだが
幹線道路から遠い生活道路は普通に排雪すればいいし、トータルで考えると確実に排雪量が減るし仕事もスピーディーにこなせる ゴミ焼却場の熱で溶かすとか新しいことをやればいいのに
今は前例踏襲の時代ではありませんよ札幌市民さん >>495
そういうのは 地域の暖房に使われるので 雪を溶かす余力は無いです >>494
それは正論だが 札幌市は幹線道路に雪を残す事を頑なに行うので
取り付け道路の雪を幹線道路へ押しつけるなんてやったら
指名業者取り消しまで有りそうな事になっている 雪捨て場は完全に雪が溶けた後に行くとヤバい
鉄やらプラスチックの破片が散乱しててゴミだらけ >>72
融雪処理装置はたしか札幌の場合は琴似の一部地域にあったはず 火力発電所から出る排熱を使って雪を溶かせないものか 北朝鮮の憎悪に満ちた熱い核の1億℃の炎で雪を融かしてもらえばよろしw 海に面してる地域だと港に雪捨てる場合があるらしいが
雪の中に混じってるゴミもそのまま捨ててるのか?
集めた雪ってかなりの数の空き缶やらペットボトルやらが中にあるのに 幹線道路の除雪はきれいになったが狭い道はまだ雪山があって通りにくいんだよな >>478
そんなこと全国どこでもやっているが、札幌では必要ない
自動車の通行量を減らして外側車線を仮の雪置き場にすればいい >>505
最新は雪を溶かすほどの効率悪い発電はしていない >>510
一応ゴミ取り除いたり下水処理場で処理してから捨ててる >>513
熱のカスケード利用というやつだ 雪を溶かすだけなら20℃もあれば利用できる
例えば下水道排水は川の水よりだいぶ水温が高いのでそれでも融雪は可能 黙っていても夏までにはとける
とは分かっていても、今の窮状は何とかせえ! 市長!
となるよなあ なんか用事のついでのタンカーに詰めて南国に送ってあげろ 札幌は雪かきをせずに、路面を固めることだけしてたらいいのにな 柔らかくなったら一週間ほど休みをとって雪解けを待ったらいい >>518-519
如何に無知かとよくわかるレスw >>521
昔は雪踏みして馬橇だったんだぜ これから除雪が難しくなるなら昔に戻ることも考えねばならん クソ高い税金支払ってるんだから札幌市はしっかりと除雪しろ ラブロフは悪の外相だったんだな釧路だけど雪をのけて一箇所に持って行くとか無駄だろう そんな事じゃオリンピックなんか無理だなクソ左翼
自民みたいに利権あさりかよw 原発を3,4機増やしたら全北海道の舗装道路は融雪機能をつけられるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています