ロシア軍の前進が停滞、長距離攻撃増 米国防総省「抵抗が大きい」 [蚤の市★]
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米国防総省の高官は14日、ウクライナ侵攻を続けるロシア軍に目立った進軍がみられないとの見方を示した。抵抗を続けるウクライナ側に対し、前進を阻まれたロシア軍は郊外から都市部を包囲して長距離攻撃を増やし、無差別で暴力的になりつつあるという。
高官によると、ロシア軍の進軍が停滞しているのは「ウクライナの抵抗によるところが大きい」という。一部の部隊は意図的に進軍を止め、再攻撃にむけ編成を立て直す動きもあるという。首都キエフに複数方面から向かう部隊は中心部まで最短で15キロの地点に迫ったまま、3日前から特段の前進をみせていない。
一方、13日に西部リビウ近…(以下有料版で、残り255文字)
朝日新聞 2022/3/15 3:57
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ3H15P7Q3GUHBI043.html?twico ポーランドの国境付近に米軍の応援部隊が続々と到着してるらしいな
いよいよ、第三次世界大戦が始まるかな ウクライナはスターリンクを使って兵士がやりとりして、戦況が直ぐに分かるみたいだからね。
日本より先をいってた ５日以内に陥落とか
アメリカの分析間違えまくってね？ >>7
ここまで来るとわざとロシア有利の情報流して
ロシアに無理攻め誘発させているようにも見える もういっそ総攻撃してくれたほうが
ゼレンスキーも華々しく散れて伝説に
なれるのに
ロシア軍の圧迫のやり方は教科書通りに忠実でやらしいな 中国も目に見える軍事支援をすれば制裁対象になるし、北朝鮮経由とかでこっそり支援するだろう
そして北朝鮮に抜かれる >>5
娘の幼稚園は園児にも陽性が続出して休園になっちゃったよ ミサイルとか自走砲潰せよ
米軍ならこっそり全部叩けるだろ >>8
開戦前夜に
「ゼレンスキー大統領の亡命をアメリカ政府が支援」
のニュースが流れてたのを忘れない
親ロシア派の占める東部制圧だけなら当初の48時間制圧作戦になんの障害もなかったろうに
「ウクライナ大統領が亡命」という疑似餌に釣られてキーウまで引っ張り出されてしまった
プーチンはアメリカにの欺瞞情報に踊らされて罠にかかった獲物だったな 先に動くのは中共だと思ったけどまさかロシアが暴発するとはな
しかし中共も引きずり出されそうだ
世界秩序改変の時期が来た
先にあるのはより良い世界か
或いは世界の破滅か >>7
あれは親露、アベトモのフジ、FNNの飛ばしだぞｗ
他局はどこも報じていない┐(ﾟ～ﾟ)┌
2022年2月25日
「数時間以内にキエフ陥落」情報 主要都市で激戦 ミサイルはアパートにも命中
https://www.fnn.jp/articles/-/320998
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
2022年3月2日
「5日以内にキエフ陥落も」 ロシア侵攻 米が厳しい分析
https://www.fnn.jp/articles/-/323399 スラブ文化圏の再統一を謳って、スラブ文化の遺産を破壊し担い手の同胞を殺し尽くす
ロシアらしい破滅嗜好を感じる矛盾した行為だな >>13
警察が逮捕したらしいけど、警察署でも「よくやった俺たちも同じ気持ちだ」って釈放されてるに違いない。 >>7
プーチンが普通では考えられない戦い方してるらしい >>24
プーチンはソビエト復興が悲願だから
歴史的建造物だの都市の歴史には価値を見出していないんだろう >>20
怖いのが経済制裁に核で反撃することはさすがに無いだろうという勝手な思い込み。 以下ネット軍師の方々によるロシア軍指南が始まります 長距離攻撃されたらジャベリンでもどうにもならんか
空爆ならスティンガーで対抗できるが
ドローン使うくらいしか無いが数が全然足りないからな >>33
ウクライナ軍が自分から近付かないといけない、攻勢に出ないといけないな >>6
思うんやがそのスターリンクの衛星破壊とかしないの？ あとはプーチンが一線超えるか、だけ
ウクライナの愛国右翼は基地外だからな
本格的な戦闘かななれは民間人含め10万人くらい死ぬ
前線のロシア軍もびびってる
こいつらも死にたくないから休戦までノロノロ進軍で時間稼ぎ
わざと当たらないようにミサイル撃ったり 一応、停戦しそうだから
お互い攻撃し合うのはひとまず保留状態みたい
とにかく死者の出ないようロシアには撤退してほしい。 >>32
ロシア兵のみなさん、キエフ陥落させても後が続かないから、さっさと撤退しろ。 高価なミサイルは財政へのダメージも大きいから
ロシアは金を投げ捨ててるのと同じだし
再配備も難しくなるだろう
まぁ既にサプライチェーンがズタズタだから
今後作ろうと思っても作れないだろうが 最前線で最初にキエフに近づいたり侵入する部隊は間違いなくジャベリンとかスティンガーの餌食で死ぬじゃん
そんなことやりたいロシア兵いるのかね >>20
中国はロシアと手が切れなくなって仕方なく出て来た感じ。 >>25
普通に考えれば、西側のスパイじゃないか、まず拷問と４８時間における尋問だろ。
それから軍事裁判で国家反逆罪の判決を下され、
よくて収容所送り、悪ければ見せしめに処刑されるか、収容所内で放射性物質かリシンの投与だろ。
親族にも１０年間は生死が伝えられない。
今までのロシアの政治犯の扱いは、シベリア送りか、処刑か、隠滅だ。
プッシー・ライオットがどんな目にあっているか知らないのか？
教会で歌っただけで、２年の禁固刑を喰らい、残りのメンバーはいまだに国外逃亡生活を送っている。 戦術変更は当たり前のこと
ウクライナ軍も合わせて戦術を変えていかないといけない >>1
お花畑か？
逆に砲撃にシフトした時点でロシアは民間人との区別をしなくなったって事
主要な施設と軍事拠点破壊終わるまでは砲撃で対応
一方的にウクライナがやられるだけ
戦争の侵攻の基本に立ち戻っただけだろ電撃作戦失敗したからロシアは腰を据えてやってる もっとドローンを仕入れて後方に飛んで攻撃を仕掛ける必要はあるね
欧米はドローンを大量提供するべき
数十キロ飛べるだけの小型ドローンでいいのだから 停滞というより、兵站を準備していると見たほうがいいと思う 硫黄島の戦いではわざと米軍を上陸させてから攻撃して苦しめたろ。
キエフ戦も市街地に迎え入れてからが本当の戦いかもな。 キエフっ日本で言う京都みたいなもんだから、ロシアとしてもなんかやりにくそうだ。
停戦合意もありそうだし、全面侵攻は様子見ってところか？ 歩兵や車両が街に突っ込んだら袋叩きで死ぬだけだからな
遠巻きに砲撃したり散発的に爆撃して建物を壊して、やってる感出すのが精一杯でしょ
もう核使うくらいしか戦況の打開できないよ 同時世界多国籍義勇兵が一気にウクライナに味方しロシア落ちる未来予想^_^なんてな ロシア軍が弱いのも
民間人を虐殺するのも
帝政ロシア時代から不変だな
民度がまったく向上していな混血民族よな キエフを侵攻で落とすのは無理だから、兵糧攻めに移行したんじゃないか？
今後はウクライナ西部が重要になりそう >>46
いや兵站くらい用意しとけよってとこで停滞で良いと思うぞ
ぐっだぐだだからな今回のロシア軍
現代の戦争でここまで補給がぐだぐだな侵攻作戦はじめて見た >>12
ロシアに反抗的な市民なんて要らないからな
難民にして西側諸国に送りつけるのが一番ロシアと
しては効果的 ゼレンスキーは国民には戦え。ロシアには民間人を攻撃するなｗｗｗ
民間人への攻撃はどこでもやってるじゃん。アメリカなんて誰も気にもしていない。だからアメリカ軍は強いｗｗｗ
自国の兵士と他国の民間人。どっちが大事？ってアホみたいな事は考える必要なんて無い
スポーツ感覚で戦争をやってきた欧米人の都合を押し付けられてるだけだ
現にウクライナは徹底抗戦を宣言している。ロシアは遠慮なく民間人を攻撃すれば良い。ウクライナが選択した戦争だ 「15kmまで来ています」って「毎日15km」もう飽きたわ ウクライナが粘れば粘る分、ロシアが核を使う確率が上がるんだよな
酷いクソゲー パラリンの終わりに合わせてるんだろ
体制を整えて総攻撃をやると見てる 空爆もやるだろう ps://twitter.com/JominiW/status/1503230118000566272/photo/1
これの通りだとすると、ウクライナはところどころ包囲されてるね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>13
これもプロパガンダだろう。ギャグみたいなもんだなｗｗｗ アメリカって馬鹿だろ。
ロシアは単に民間人を傷つけたくないだけ。
最初から、ロシアはそう言っているし、ウクライナと戦っていないと言っているだろ。
それで、ロシアの今回の軍事行動は全て説明がつく。 >>57
そう。
向かって来る相手と戦えば良いのは皆同意と思うよ。
逃げ惑う女子供を射殺してるのが問題であって。 もう現地略奪を公におk出しただろ
補給が来ないんだよ 義勇軍部隊が後ろに回り込んで退路を断って挟み撃ちにしたら大ダメージじゃね？ >前進を阻まれたロシア軍は郊外から都市部を包囲して長距離攻撃を増やし、
>無差別で暴力的になりつつあるという。
徐々に本性表してきたロシア
プーチンの意向だろうな
ロシア国民もウンザリと思い始めてるのに、、、 >>58
15㎞ってのも恐らく、10マイル以内をキリのいいところで換算してみました、ってところで、特に意味ないだろうし。 アメリカの発表が数日遅れなのは
ネットの発達を感じる
今までもこういう感じだったんだろうな 弾薬がなくなったらしく
チャイナに補充を頼んでるらしい💩うんこなやつらめ💩。。。 外から攻撃できるのに、籠城してるところに突っ込むのは馬鹿 今のところ報道されるほど非道な被害は出ていないよな
ホントにトチ狂ってたらもっとヤバイことになってるような >>2
コロナで騒いでるのは、世界でもう日本と中国と韓国だけだよ 市街戦に不可欠なＣＱＣができる人員が足りてなさそう >>79
ウクライナへの賠償が入ると間違いなく破綻
そうならないような条件で停戦できるまで続けるだろう
ウクライナ東部が手に入れば地下資源がたくさんあるから、元が取れるかもしれない ゼレンスキーはさっさと停戦しろ。全ての責任はお前にある。
ロシアが配慮に配慮を重ねて侵攻しているから、犠牲がこんなにも少なくて済んでいる。
ウクライナ兵の犠牲がたったの１３００人だぞ。ロシアに感謝してさっさと停戦しろ。
停戦した後、責任を取って自決しろ、この戦争犯罪者。 >>66
女性にも銃を与え射撃訓練を施している映像、子供に武器を運ばせる映像を流しているのはウクライナ
民間人を巻き込む戦争を選択したのはウクライナ側だからな。ロシア軍が遠慮する必要は無い さっさと銃すてて戦争やめればいいのに
勝ったところで自国はスターリン時代の血の広場に逆戻りなんだから
そのまま投降して他の国に亡命したほうが賢いわｗ >>1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647140795/352
は～マクドも無え スタバも無え
食料それほど残って無え
クレカも無え ユニクロ無え
公安毎日ぐーるぐる
朝起きて 薪割って
二時間ちょっとの大行列
自由も無え 情報無え
プロパガンダが毎時来る
俺らこんな国いやだ 俺らこんな国いやだ
西側へ出るだ
西側へ出だなら銭コア貯めで
西側でベコ飼うだ 韓国（１０位）以下のロシア（１２位）のＧＤＰ、
だから、３日で勝利する予定だったとも言えるのかな
後方支援がないから、スーパーに走るロシア兵って事になったんだろうし、
プライドだけソ連時代のままで、準備も実力も無かったってことなんだろう
命令すれば「イエス」というしかない部下にしたら、
中身がどうでも、検証もしないで、そのまま、また部下に命令するだけなのかもな
プーチンに､右腕といわれる人間がいなかったのが、幸いだったって感じはする
そういう意味では、ヒトラーより人望が無かったってことなのかなぁ
プーチンは、プチヒトラー？ >>79
もって6月とは言ってるけどたぶんそれより圧倒的に早く力尽きる
4月とかたぶんそれぐらいに
欧米のシンクタンクも想定以上の打撃食らってると言ってるし ベトコンは１０年戦争、タリバンは２０年戦争で
米軍に勝利した >>87
市民は洗脳されてるのに気づかないんだよな 遠距離攻撃されてるなら
せっかく貰ったジャベリン使いどころ無いな １５kmに迫ってるがその２０倍の射程があるドローンに補給車叩かれてお手上げ状態
キーウ西側のウクライナ補給路潰さないと長期化してロシア軍はリアルに泥に沈む 1930年代初頭、ソ連の指導者ヨシフ・スターリンは、農民を集団農場に参加させるためにあえて飢饉を引き起こし、何百万人ものウクライナ人を飢餓と死に追いやった。
その後、ウクライナ東部の人口を埋め合わせるために、スターリンはロシア人をはじめ多くのソビエト市民を移住させた。
その多くは、ウクライナ語を話さず、地域にほとんど縁のない者たちだった。
もともと東部の奴らはウクライナ人じゃないから、よそからやってきた奴ら
日本でいうと、在日朝鮮人が差別されてる独立したいとかいい出して親露派になった感じなんでしょ >>94
核兵器の使用自体は何ら問題は無いからな。威力の大きな爆弾にすぎない 国営放送で編集担当の女性の勇気ある告発は驚いたねえ
アナウンサーが喋ってる後ろで手書きのフィリップ掲げて映像に映っていたね
これはプロパガンダ みんな騙されないでみたいな文字が書かれていた
この後この女性は連れて行かれた 無事を祈る ロシアはウクライナで叩き潰さなければ、将来もっと悲惨な事が世界中で起こる。
核を脅しの道具にしてしまったからな。生かしてはおけない。 どっちの政府も他国の金と弾薬で戦争するのが当然だと思ってる
こんな奴らとまともに付き合えない >>98
こんな大規模展開して何ヶ月も作戦実行できるのはアメリカだけ
補給がもたん トルコ製のUAVに苦戦してるらしいな
ロシア陸軍のレーダーの性能は案外低いのだろう >>101
そういう人はね、なぜか都合よくみんな交通事故で死ぬんだよ あの国では 分析がおかしいなｗ
長距離攻撃手段があるのにＮＡＴＯ領域近辺を空爆する必要はないだろｗ
ウクライナの狙いはＮＡＴＯを引きずり込むことにあるのが明白なのだからｗ >>95
ベトナムは、南ベトナム（ベトナム民主共和国）もあったし、
タリバンは、
本来、ソ連（ソ連のアフガン侵攻）と戦うために生まれた組織だけどな プーチン氏側近、ウクライナ侵攻の遅れ認める 幹部で初
www.nikkei.com/article/DGXZQOGR14D1F0U2A310C2000000/ >>46
準備ってコレでしょ？
＞【国際】ロシアはウクライナでの軍隊の略奪を合法化し、「自給自足」に移行するよう指示 ウクライナ国防省発表 違うわ
ミサイルの着弾精度とウクライナ側の迎撃精度を試験しているんだわ
ミサイルの精度は今後核を搭載した場合に大きな影響を与えるからな
余裕しゃくしゃくだろ露は
シリアから殺人部隊が到着しているし、急ぐ理由はどこにもねー
食料は現地調達 モスルの戦いでは５０００名のＩＳＩＬが立て籠もるモスルを兵力１０万名で攻めて一月くらいかかったな
これより厳しい戦いになることは間違いないだろう 英仏は100年戦った
欧州に戦火の絶えたことはない お前ら他国の心配している場合か？
日本も中ロ連合に攻めこまれる日は近い >>7
分析ってのは予言じゃなくて「今のままならこうなる」っていう状況解析だから適切に手を打てば当然当初の分析とは違う結果になる。むしろ最初の分析通りことが進んでいたらそれは当事者たちが無能で何も手を打ってなかったという事になる。 戦術戦略レベルでロシアの強みは、アラブイスラムからの義勇兵がいる事
戦況としては、この戦慣れした義勇兵が投入される時が、このウクライナ戦最大の危機、クライマックスになるとおもわれる
中国もロシアに全面協力はしないだろうし、当面の焦点はここ >>2
コロナなんざ世の中を動かす為の手段だし、こっちで動くならもうどうでも良いって事よ
日本のアホ共がまだ踊り足りないみたいだけどな 昨日も元気だったキエフ陥落間近、ロシアの勝利！ゼレンスキーを殺せ！だの言ってた露助犬
今日はどうやって吠えるかね >>1
もう前線のやつ逃げたり投降しまくってんだろ 宇宙戦艦ヤマトで言えば
ガミラスのロングレンジ遊星爆弾攻撃に切り替えた まだ本番の長期ゲリラ戦に入ってない状況で苦戦だもんな
もうロシア勝てる見込みなんかないんだろ ランボー
怒りのキエフ
おじいちゃんになった
ステロイドマン
スタローンが再び大活躍
してんだろ🤣🤣🤣 支配した土地に軍隊を残さなきゃならない
後方から軍の増強が無い限り、深く進軍できないのでは >>120
ウクライナと違い、海を渡ってくるしかないのに？ 国連総長「核戦争起こり得る」 即時停戦訴え
www.chunichi.co.jp/article/434665
「核戦争起き得る」 ウクライナ情勢、世界に警告―国連総長
www.jiji.com/jc/article?k=2022031500184
国連トップ「核戦争起こり得る｣ ウクライナに追加支援
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN14CJL0U2A310C2000000/
Ukraine: “The impact on civilians is reaching terrifying proportions“ - UN Chief Media Stakeout
www.youtube.com/watch?v=YznOpYDgd0M
ソース:国連 核がなかったら、ウクライナはロシアのミサイル発射基地を攻撃できた？ ロシアは中国に兵士を養うための包装済みの食事を要求した、とCNNは報告している
ロシアが中国にミサイル、ドローン、装甲車両などの軍事装備を要求したという報告の中で、詳細は明らかです。ロシアはまた、中国に軍隊への給餌の支援を要求したとCNNは報告しています。
ロシアの中国の軍事支援の要請には、米国の文脈では「食事、すぐに食べられる」、またはMREとして知られている腐りにくい食品の要請が含まれていたとCNNは報告している。 >>104
戦費も燃料費も武器弾薬もロシアは無限に持ってると勘違いしてるような人いるよね
ロシアの経済規模とこの制裁で長くは戦えないってのが理解出来てない
中共に土下座して助けてもらうしか長期戦無理無理 >>118
元々は生産性の低い地域だからな。大会戦なんて出来ないし一撃で相手を倒す事も出来ない。だからダラダラと戦争を続けただけなんだろう ロシア国民が普通にプーチンを支持しているのか
情けない 中越戦争でぼっこぼこにやられた中国を思い出すなｗ
ロシアも中国も陸戦下手すぎだろｗ
なんで小さい国にやられてるんだよｗ >>131
セオリーだと制空権を確保したあとだぞ
初手はミサイルの撃ち合いと戦闘機による爆撃だろ >>136
包囲しようとする部隊の側面や補給線を機械化部隊で攻めたり、
色々とやってはいるらしいな >>144
というより、装甲部隊の位置がバレバレで各個撃破されてる わざと進軍させて後ろから補給を絶つって戦略だっけ？ これに関してはなんともいえませんね。
現代戦は長距離攻撃が出来る兵器を用いて敵の軍事力を削ぐのが定石であり
今まではロシアは威嚇目的で手を抜いていたと考える方が正しいと思いますね。
制空権を得る事の重要性もそこにあります。 >>128
アカン！怒りのアフガンを思い出したわｗｗｗ マンションから戦車や車両めがけて 火炎瓶
兵士がいたら狙撃 無差別攻撃かウクライナ人民解放するために来たって
お題目簡単に捨てるんだロシア恥ずかしくねえのかね 今日もロシア軍は平常運転。
この百年間変わってない
民間人を大虐殺
レイプ
略奪
拉致して殺害 >>143
目的が占領なので難易度が急上昇する
破壊が目的ならもっと楽に目的完遂できる。
要は戦略的ミスやね >>122
ロシアはアメリカと並んでイスラム叩きを長年続けてきた国だから、ロシアに行くのは基本的に戦意の低い食い詰め者ばっかりだぞ。
そして、中東のならず者部隊を投入する事で、肝心なロシア軍本体の士気は更に下がるのは避けられん。
ウクライナとロシアの間だけでは済まない、取り返しのつかない禍根を増やすことになる。 >>145
北海道の高射砲と航空自衛隊を壊滅させてから、
海上自衛隊を壊滅させて、それから上陸作戦が開始だね
北海道の地下陣地との陸戦が決勝になるね >>91
最初からスターリングラードってところがプチになれているのかどうか…
華々しいフランス占領もバトルオブブリテンの大空戦もないナチス >>101
ロシアはソ連の昔と変わってないな
赤の広場の地下には留置所があるとかって噂があったなそういえば >>143
中国は人海戦術
ロシアはソ連時代から大戦車軍団
どちらも前世紀からの使い古した戦法しか持ってない
アメリカは戦争を繰り返していく中でアップデートしまくってるので差がついた ロシアはこれで勝てたとしても、
本来追撃や戦果拡張に使うべき優良装備の精鋭を最初から投入して損害受けてるっていうし、
経済ガタガタの状態で立て直すまで何年かかるやら 今回の件で課題がいつくか出てきたね
エネルギー問題
核兵器保有の意義、保有数の意義
情報戦の役割の見直し
国防費と資源保有の重要性
世界同調の優位性
国連の無能さの露呈
日本が出来ることは水素エネルギーインフラの早期整備と鋼材資源、燃料、レアメタル等、保管可能な資源貯蔵量の増大化
人工衛星の増設、近隣友好国との今以上の情報共有連携
そして、新しい国連に代わる組織の立ち上げ
これは日本主導でやるべきだね ウクライナの軍事力の戦力構成を見るに、ウクライナ軍は
最初から引きこもりの防衛戦しか考えてないのであってね。
それを考慮して首都陥落のシミュレーションをしていれば
今頃ロシアはキエフを陥落していたでしょう。
ロシアの軍事ブレーンにもろくな人物がいないという事であり、
ゼレンスキー氏はそのおかげで首の皮一枚繋がったといえますね。
神から見放されてはいないという事でしょう。 >>158
そんな甘くないぞ、ウクライナ方空戦調べてみw >>140
1チャンネルでは生放送中に反戦を主張する人物（従業員）の乱入事件が発生しました。
数秒で切り替えられてしまいました。
www.youtube.com/watch?v=URTrP1xHpQA 中国は賢い
ロシアを失ったら中国は一国で世界を相手にしなくてはならないからな
賢明な支援決定だよ >>145
核を１発、日本の領域の無人島にでも落とせば終わるな >>159
それはロシアだけじゃなくて欧米全般の話。
ここ30～40年で比較的マシになっただけの事。 制圧した都市の市長拉致って新しく傀儡市長に首をすげ替えたってなｗ
21世紀にもなってまだこんなやつがいるんだね＾＾ >>7
5日経っても陥落できなかったとロシア軍が弱いと印象付けるための下準備。
2日で全土掌握するつもりだったが失敗したというのは同様の嘘だと思っている。 プーチンは胃が痛いだろうな
ストレスで禿げ上がるんじゃねーか >>176
拉致して連れて行く動画見たよ
戦闘シーンより恐ろしい 両側の建物の中から
ATで狙われたら、どうしよもないな >>166
精鋭(空挺兵)を初期に消費してしまった。
空挺作戦は奇襲だから成功するのに、銃口向けて待ってるとこに降下して、あっと言う間にやられた × 無差別で暴力的になりつつある
○ 無差別で破壊的になりつつある >>122
これって、ウクライナ側に義勇兵が集まってるニュースがあったから対抗していってるだけじゃないかと、 どいつもこいつも見掛け倒しの軍事国なのにガッカリだわ
ちゃんとやれや >>173
それで短期的に勝てても、次に起こるのは日本の核武装なんだよ。 末期のドイツのベルリン戦より頑張ってねえか、ウクライナ。 >>169
米英の軍事顧問団もまさかの定番通りの侵攻で拍子抜けしたとさ
結果アントノフ空港での戦闘で壊滅して侵攻の足掛かり喪失
後続の部隊乗せた輸送機も撃墜され全滅
地獄の停滞へ突入という チェチェン侵略＝大虐殺の時は
国際社会は見向きもしなかったのに >>183
ロシアのヘリボーンがウクライナの戦闘機がまだ飛んでる状況で強行された説あるとか >>188
どちらかというとフィンランドの冬戦争。 >>122
報酬数万円、交通費自腹
交通費入れたら赤字だろ
それで、プーチンのために命かけて戦うか？ >>155
米国が仕掛けたアラブの春で命拾いしたのはアサドだけだ
アサドとプーチンは一心一体
アサドはプーチンに足を向けて寝られない
シリア傭兵はアサドが資金を出して送ったんだぞ
間違いなくプロ兵士 >>188
移動式対空レーダーを切ったり入れたりして移動、いつまで経っても制空権取れないロシア軍
痺れ切らして、突撃して壊滅繰り返してる屍累々だそうだ 本当に制空権はロシアが握ってるんかね
初め戦闘機がビューっと、後から戦車ヘリなんたらと
アメの戦争見すぎたか、第一次大戦みたいな地上戦だな >>192
ウクライナ軍にやられたならまだしも、空港を警備してたアメリカのPMCにやられたってのがね
どんだけ強行占領しようとしていたのかが解る >>120
安保、結んで、
アメリカ本土以外では一番多くのアメリカの武器があると言われるアメリカ軍基地がある
アメリカのポチに、今はまだ手を出せる様な国は、ないけどな
ウクライナ侵攻前にGDP１２位だったロシアが、国力下がることはあっても、
元に戻るだけでも、何年もかかるだろうし、
中国だって、不動産バブルはじけて、赤字の高速鉄道増やしてるんだから、
嫌がらせはできても、武力侵攻までは、しばらく無理だろう
中国はプーチンほど一人独裁ではないからな
共産党という組織が国を牛耳ってる訳で、習金平の反対勢力もある組織だから、
何でも、習の思う通りって訳にいかない所もある
国民の声を無視するのに躊躇はないが、
共産党指導部の声は気になる、って感じだ もうBC兵器使っちゃえよ露助に
奴らは必ず使うから
やられる前にやれ >>188
頑張ってるね。
首脳部のドイツっぽさはロシアが勝ってるけどな。
今頃、プーチンはウラル要塞に立て籠もって「チクショーメ！！」と絶叫してるだろうよｗ >>2
安心しろ
第一次世界大戦もスペイン風邪の中で起きた >>21
えっ？
フジ、FNNって、親露、アベトモだったの？
最近、まったく見てないんで、知らなんだわ 停滞→実際は前進
前進→実際は停滞
アメリカの情報は逆に捉えたほうが良いよ >>197
ソ連時代から多少制空権が怪しくても優勢な地上軍で引きつぶす戦略だったので、
まだロシア空軍もSEAD任務が苦手という話を聞いたな
本当かどうかはわからんが… やはり、日本国内の左翼が日本の防衛の邪魔をしていたのがハッキリとしたな 中越戦争 兵力差56万vs２万で中国初戦大敗北ｗ
戦術や作戦って大事だね
この戦争も経緯が今回の戦争とちょっと似てるんだよね てかロシアと中国そっくりだわｗ
1979年1月1日以降、中国は56万人の兵隊をベトナム国境に集結し威圧を開始。
「同盟国カンボジアへの侵攻と同国内の中国系華人の追放（ベトナム側はこれを否定）」を理由とし、
「ベトナムに対する懲罰的軍事行動」を正式発表し、宣戦布告する。
中国ではこの戦争を「対越自衛反撃戦」と呼び、ソ連・ベトナム連合の侵攻を恐れての行動と主張している。
↓
2月17日、中越国境地帯全域から1500門の重砲による砲撃の後、ラオカイ、カオバン、ランソン各市占拠を第一目標として、
10個軍30万名からなる軍勢をもって西部・北部・東北部の三方面からベトナム国境を侵犯した。
↓
この時期、ベトナム軍主力はカンボジアにあり、とくに西部には第316と第345歩兵師団を中心とした正規軍2個師団ほど（約2万人）と民兵しかいなかったが、
西部に限らずこの民兵はベトナム戦争において米軍に勝ちベトナムを統一した主力退役兵を再集した部隊であったために実戦経験豊富、
さらにベトナム戦争時の大量のソ連製、中国製の長距離砲を含む各種武器、弾薬を保有、
さらに旧南ベトナム政府軍から接収したアメリカ製兵器の大半も使用可能であり、正規軍に匹敵する精鋭が揃っていた。
↓
中国解放軍は、ソ対戦車ロケット砲や対戦車ミサイルといったベトナム軍の兵器により多数が撃破され、
またベトナム国境付近は地雷原のため、人海戦術を用いてさえ歩兵を進めるのは困難だった。 >>196
いかにアサドがプーチンの要請を断れないにしても、今のシリアに大量の兵力を他国へ振り向ける余裕は無いよ。
虎の子のカディロフツィに大損害を出したカディロフの二の舞になりかねん。
そんな事になったら鎮静化した国内が最炎上するから、本当に送ってきたとしても大半は新たにリクルートした兵だと思われ。 アメリカも警察の役割ちゃんと果たして欲しいわ
何のための軍隊だよ 米「５日で陥落するだろ」
露「だよなww全軍突進だ！w」
ジャベリンとドローンで撃退
米「抵抗が大きい」
露「話がちげーだろおい！死んでしまう！」 >>208
今回のアメリカは傍観者してるしそこまで嘘ついてない感じ
くそほど他人行儀で客観的に情報公開してる イギリスとは違って
ただロシアはずっと中国の支援まちだったんだろう それ決まったし
停滞中というか停滞させてた 以前は断定的に同じことを書いたが、ちょっと修正して、
ハリコフがロシア軍の推進力を阻害してると思います。 現代線を理解してなくて
物量で攻めて、屍山血河を築けと命じれば押し通せると思ってたんだろ
現代の軍人が、機関銃のトーチカに抜刀突撃して数で押し潰せと命じて突撃するわけねえだろ
先頭の兵士が死を恐れないバカでなければ短期間で前線は押し上げられない キエフに突っ込ませると取り返しがつかないしかと言って引けないしって大日本帝国感 >>7
あれは分析じゃなくてロシア側の内部情報よ
プーチンへの報告では5日で落ちるって言ってるってこと >>174
ロシアはシオン長老の議定書の生誕の地
未だに続くユダヤ人陰謀論や当時世界で迫害が拡大した原因の国家だよ
ホロコーストの原因にもなった偽書でもある >>216
実際これだよな。
湾岸戦争のときもマスコミに全く逆の情報伝えて一気に首都まで攻略した。
英米の情報戦の前ではロシアなんて幼子。 >>128
スタローンの名言
「俺は教会へ通う代わりにジムに通って鍛えている。」 >>7
あの東の取られ方と戦力差見てたら5日前後で沈んでたから間違ってはいないだろう
実際は想定外なことが起こった
お粗末なロシア軍
他国からの支援
市民の立ち上がり等々 >>223
そもそも欧米の情報にしか接してないしなー >>218
潜在的な親ロシア地域と思われてた場所でも、ここまで強烈な抵抗をされるのは想定外だったと思われる。 >>219
戦況は独ソ戦の再現みたいになってる
ソ連側がウクライナだが >>168
核攻撃に耐える地下壕と補給廠を都市と各家庭に完備もだ 日本の次期戦闘機は役に立たない
ミサイルで滑走路に穴が開いたら使えない
次期戦闘機1機150億円 ドローン１機 100万円
戦闘機1機で1万5千台のドローンが買えます
今すぐ中止を >>200
アメリカとウクライナの発表だとずっと完全な制空権はとれてないって言ってる
実際とれてないから落とされてるんだと思う >>220
日本を取り戻す！大日本帝國の復権！ ｂｙ 安倍晋三
ロシアを取り戻す！大ロシア帝國の復権！ ｂｙ ハゲヒトラー もう終わりだねこの世界
そういうつもりで予定を立てておくよ 日本の次期戦闘機は役に立たない
ミサイルで滑走路に穴が開いたら使えない
次期戦闘機1機150億円 ドローン１機 100万円
戦闘機1機で1万5千台のドローンが買えます
今すぐ中止を ロシアの軍事力なら、お得意の無差別爆撃すれば、簡単に制圧できるんだろうけどね。
国際社会の監視の目は、強力な抑止力になってるね。 結局最後はドニエプル川から東部が新ロシア国家として独立、ウクライナ軍の軍備制限、
責任取ってゼレンスキー政権退陣みたいな感じに落ち着くのかなぁ いや、だからキエフ包囲してるんだからもうそれ以上進む理由がないんでしょ？
停戦交渉しているのに総攻撃してどうするのさ 市民兵がでていきなり半分陥落後のゲリラ戦みたいになったのかな >>232
何のために移動できる航空基地たる空母をたっかい予算付けてまで建造してると思っとるんだ
当然空母でドローンの運用も視野に入ってる >>232
戦闘機パイロットの育成時間は搭乗訓練で500時間
ドローンは講習と実技で最短２日
も加えようか キエフは夜中に空爆されているらしい。
それが怖くて地下鉄の構内に避難している人がインタビューに答えていた。
軍事施設やインフラは相当破壊されていると考えられる。 >>134
ロシア軍の給食って悪名高いプリゴジンがやってたはずだが、中国に軍用食糧の要請とかプリゴジン大丈夫か？ そもそも戦略としてキエフを無理に占領する意味は無いと思うんだが
キエフを占領したとしても降伏はしないだろうし
プーチンは変な所に固執してるな キエフに近づけば近づくほど後方の補給がドローンでやられるという・・・ね。
中心部に近づくと武器弾薬も食料もなくなり現地解散というあほな軍隊ｗ
三方向から進んで包囲するってｗ
三方向じゃ囲んだことにならないよねｗ >>241
停戦する気ないから
包囲できて諸所の準備できたらじきに本域の攻撃はじまる
まだ全然準備できてないだけ 日本の次期戦闘機は役に立たない
ミサイルで滑走路に穴が開いたら使えない
ドローンは空地があれば大丈夫
次期戦闘機1機150億円 ドローン１機 100万円
戦闘機1機で1万5千台のドローンが買えます
今すぐ中止を
利権防衛族議員は次の選挙で落選 シリア兵の助っ人も400人しか集まらなかったみたいだし中国のドローンに賭けるしかないか >>248
とりあえずキエフ陥落させて傀儡政権樹立させたらウクライナ兵をテロ扱いして再び国際社会に復帰出来ると思ってるんだろ？
20年後位なら可能かもしれんが。 >>248
首都落ちれば終わりだから
政権おわり無政府状態 通常戦力では敗北決定だから、あとは北朝鮮のようにミサイル撃ちまくるしかないのが現状。
長距離ミサイルでは心理的効果だけで結果は変わらない。 耐えれば勝てると言ってる人は、
耐えている側の悲惨な生活を考えてない。
戦争が始まる前にさっさと、出国した人が勝ち組
今回の件で、アメリカと中国とイギリスは得してる >>14
北朝鮮に食い物にされるってプライドズタズタだろうなw 事実上の侵略戦争で隣国の首都制圧って
大戦後もちょくちょく起きてるよね >>233
ポーランド領空内で早期発見機飛ばしてロシア側の航空情報を逐一ウクライナに提供してるらしいね。 >>246
でもそれ以外に現実的な着地点が見えない 戦艦→オワコン
空母→オワコン
戦車→オワコン
ヘリ→オワコン
これからはドローンとミサイルの時代 >>134
中国大勝利
ロシアは中国の手下に成り下がったね。 どうせ制裁されるならロシア軍も国際法守る必要もないだろう
大規模攻撃で街を更地にしたほうが早いのに ロシア軍の包囲を壊すの簡単だろ
ロシア軍の背後に回って補給路を叩けばいいし >>262
着地なんてない
いまのウクライナは失う >>7
あーやべー、あー死ぬー
言いながら
最新鋭の兵器と各国精鋭の特殊部隊がわんさか入ってるのが今のキエフ 民間人も戦う気なんだから民間人を守ってやる必要もないだろ ２日で落ちる５日で落ちる96時間で総攻撃って話も消えたしな
アメリカ適当なことばっか言ってんなあ >>269
兵器って凄いな
今回の戦争で改めて思ったは TB2は6億ですぜ、ウクライナ製のパニッシャーは一桁ぐらい安いかもしれん・・・ 街を更地にすればいいというが、長距離ミサイルを１０％以上当てる能力もないし、
戦闘機からの空爆も出来ない。
米がやることをやればいいというが、能力的に真似出来ない。 >>36
チェチェンでは１００万人の人口のうち２０万人が殺されたそうだから。
４０００万のウクライナなら８００万人が死ぬのか(-_-) 東部と南部を制圧されて今は西のベラルーシ方面からも包囲網が狭まっている状況
もう「詰み」の状況なのは誰が見ても明らかでしょ
「いや、ロシアも限界だ。そろそろ撤退する」とか希望的観測に過ぎない
本来ならゼレンスキーが出てきて敗戦処理しなきゃならないはず
でも、あいつなんかすげーのんきなんだよ
「わが軍の死者は1300人だがロシアは12000人だ！」とか
病院に行ったりとか、自撮りを上げたりとかさ
おかしいんだよ
キエフが陥落するかどうかの瀬戸際でまだ国民に戦えって言ってる 無人攻撃機のことなら 操縦してるのは基地にいるパイロットだよ
エリートだよこの俺のようにね >>269
各国軍隊はロシアに一当てしてみたいんだろうな 金のないロシアが高価な長距離ミサイルを容赦なく使って攻撃してるってことは
その後に待ってるのは非人道的な大量殺害兵器だぞ >>212
はて？
安倍が馬鹿やって自爆したのを絶賛していたのはネトウヨだったと思うが？
北方領土盗られて大したことないとか誤魔化していたよね。 ポーランド領内でアメリカ製防空レーダー使ってるみたいよ
で、得られた情報をウクライナに渡してロシア機墜としたり
ミサイル迎撃に使ってる
つまりポーランドはロシアに宣戦布告せずに攻撃してる >>280
まさか小さい地図見て信長の野望みたいに思ってる？
実際には点でしか抑えられてないんだよｗ 15km手前に集まってるってすげー目立ちそうだけど
テロとか大丈夫なんかね、数万人規模だとかなり少なそうだけど >>276
数メートル誤差のミサイルを遠慮なくバカスカ撃てる金があるのはアメリカだけだよ
まだ電子装備に頼らず人力計算の高精度射撃を行う北朝鮮のほうが遥かに上 >>267
東部からキエフを目指すロシア軍の補給線をウクライナの自動車化歩兵旅団が攻撃したけど
結局攻撃は失敗したとの話 要塞化されたキエフは落ちないね、地下鉄がシェルターになってるんじゃデイジーカッターみたいな巨大な爆弾が必要。
制空権取れてないのに鈍足の爆撃機なんか飛ばせないよね。
ロシアの地上軍があれじゃ包囲する方が不利、補給できないんだもん。 >>266
通常兵器であんな大都市落とすの何年掛かるやら >>289
ドローンができただろ
もうどこの国のでも精密射撃ができる この戦争はハナから白々しいプロパガンダが行われてた
元来関わらないのがベストだ
見たまんまのプーチンが一番「信用」できるとんでもない状態だ もうウクライナに妥協点はないからロシア舐めた態度取ったらとことん締め上げるか
覚悟しとけよ。声明で国体意識した発言しても同じくとことん敵に回るから
プーチンと政府中枢と略奪犯と虐殺指揮したやつは死刑しかありえねぇーから
子供殺してただですむと思うなよ！ >>287
それが制圧というんですが
ロシア兵が何メートルか置きに立ってるのが制圧なんですか？ キエフまで１５キロ
なんかそんな小説あったような既視感 戦車の時代は終わったな
コスト高いのにトルコ製の安い無人ドローンでやられるｗ ここまでの状況から考えると
ゼレンスキーは停戦決裂させて
キエフをロシアに総攻撃させるつもりとしか思えない
そう考えると、NATOにすり寄るとか軍事演習とかで
延々ロシアを挑発し続けてきたのがしっくりくる >>280
囲めば終わりとかゲームじゃねーんだぞw >>8
その通り。
ロシア軍の大半はロシアの情報よりは
まだアメリカの情報の方を信用しているw >>301
囲まれたらゲームだろうが現実だろうが終わりだろうが…何言ってんだ >>298
市街戦だと歩兵の盾として戦車いるって言われてる 軍師に聞きたいがカディロフツィ ってそんなにやばいの？wikiにも詳しく載っていないから >>300
はい 絶対民主制は、英米ごとき軟弱を生んだだけです。それでは人類は共食いになります。今度の戦争の様に。まっ、勝って見せます。デスラーの尻尾の戦いぶり、ご覧ください。 >>305
キエフにいるウクライナ兵が黙って見ててくれんのか？
ロシア軍の地獄はこれからだぞ？ 民生用のちっこいドローンに小さい火炎瓶積んで、
補給車両上で投下、補給部隊を、炎上させる動画にワロタ。
あれなら10万ぐらいでできるのだろうか？ >>304
露助は領内におびき寄せて冬将軍で
相手を全滅させるのがセオリー 本当に制圧された地域は数メートルおきに
メイドが立ってる秋葉原。 >>295
正義マンきたああああ
ロシア戦勝国でお前らまた懲りずに敗戦国だよ >>310
それなら10万も掛からんけど可動範囲狭いから現実的じゃないな 3 hr 4 min ago
US defense official: Russians haven't achieved "air superiority over all of Ukraine"
The airspace over Ukraine “remains contested,” a senior US defense official told reporters Monday.
“We still maintain the airspace is contested, that the Russians have not achieved air superiority over all of Ukraine,” the official said.
Because the airspace is “dynamic” there are “times and places” where Russia or Ukraine “has more dominance,” the official added.
“The Russians certainly have, although they have not achieved air superiority, they certainly have more assets available to them and they are flying many more times per day than the Ukrainians are,” the official added.
The Ukrainian air plan changes every day, the official said.
“I can’t speak to the Ukrainians air plan, it changes every day, they’re being, we think appropriately careful with their air assets and how they’re using them and what they’re using them for,” the official said.
Russian President Vladimir Putin has “100% of his assembled forces inside Ukraine,” the official said.
ソース:CNN ウクライナの国土って日本の1,6倍ぐらいなんやね
もっと大きいイメージやった 戦争に日本関係ないし日本は日本で死の商人だけやってればいいしロシアもウクライナも関係ない >>307
生きる軍神だよ
アメリカでさえ白旗上げてるから ちんこでピアノの鍵盤ぺしぺししてるおもしれーやつｗｗｗ
とかで自分らのトップにするとこういうことになる 日本のＴＶは15ｋｍって言ってるけど、アメリカのＴＶは、
15マイルって言ってるよな >>311
いや砲撃での遠距離攻撃を重視した防御的な戦術という意味やけど >>319
thanks
調べてもよくわからないんだよなあ >>280
悪いけどこの場合嘘ついてるのはプーチンだよ
今赤く染められてる地域の軍の指揮落ちてて戦う気がない
兵士が国に疑心暗鬼になってて親が連絡して戦争してることわかって
親がキレてるんよ。戦争してないといったからね
プーチン。今猛烈に反プーチンが広がってて兵隊の子供が親に
泣き入れてて助ける為に来たのに住人にロシア兵罵られて言うことが違いすぎるとね
占拠したら勝ちとかそう言う戦争ではないんよ
無差別にミサイルぶちこんてて狙いが民間人なんよ
これ虐殺だから。もうロシア常任理事国から排除も目の前よ
それわかってないボンクラがプーチンなんよ
お、わ、か、り！ ぶっちゃけ軍用車なんて1日アイドリングしてるだけで燃料空になるで。 >>67
それ
もうチャーハンと同じ感覚になってきた 敵の土地をぶん取るって難しいんですよ どこに隠れているか分からないとこに進軍してくんですから
防衛側の方が比較的簡単に勝てる もちろんゲームでだけど。 立てこもり犯が警察に囲まれたら詰みだろうが
立てこもり犯の心理としては「来たら人質をやるぞ！」って恫喝して
警察の突入をためらわせるが、客観的にみたら詰みでしょ
人質やってもやんなくても犯人は終わり
ただ、やったら警察は国民から非難される
いまのキエフ包囲の状況はそういうこと ロシアのウクライナへ軍事侵攻と制圧駐留にはこんなに文句言うのに、
韓国の日本の竹島への軍事侵攻と制圧駐留には何も文句言わない人が多すぎ。 >>313
悪いけど日本8勝2敗で勝ってるんよ
負ける気さらさらねぇーから
寝た子おこしやがって正義マン？
お前その年まで生きられたらよその国の子供たちも
同じく生きられるようにしろよボケ
こちとらことかまえる覚悟とっくにできてんだよ
子供死んで平気なやつはまだ寝てるんだよ 週末散々キエフは陥落と言っていた人は、今朝飯でも食べてるのかね
もっといろいろ言ってほしい。 >>333
で、また実際に陥落して「本当に陥落するなんて思ってもみなかった！」と驚くわけか？
学習能力ってもんがゼロなら、まあそうなるのも仕方ないのかもしれんが。 兵力100%近く投入して物量的にも勝ってる相手に遠距離からチマチマ消耗戦とかこりゃ歴史に刻まれるしょうもない軍隊って名前で近代ロシア軍が残るなw ウクライナは絶対完全包囲されることを避けないと
いくら籠城戦で堅固でも主導権は囲んでるほうにあるからできることが極端に少なくなる
耐えるだけっていうほうも地獄だぞ なんかロシア軍が地獄っていうけど >>338
侵攻開始前にチャーハンだのプロレスだの連呼してドヤ顔してた連中と同じ臭いがするぞｗ 相手の陣地をボロボロにしてから、歩兵を投入でつね
こっちが、正当な作戦のはずが、最初は相手を見くびってた ２日で終わるはどこいった？
WW1の反省とかWW2の反省とか一切ねーな。両陣営。 >>305
囲まれて一斉攻撃で突入したらもぬけのからで
基地もろともの自爆攻撃を仕掛けられていたというアニメが昔あったなあ >>343
そんなんじゃなくて、もっとロシアを擁護するのが見たいのでよろしく。 >>301
ヒットラーの尻尾の戦いぶりを見てみようｗ 包囲してる方は一点に向けて集中的に撃てばいいけど
包囲されてる方は全方位に撃たなければならない
弾が収束する方と弾が拡散する方では話にならない
キエフはもう詰んでるんだが
どうもゼレンスキーはそれでも停戦する気はなさそう
こいつマジでやべーだろ 首都の包囲戦なんか持久戦以外ありえないのに、
ロシア兵は塹壕掘るわけでもなく、土嚢を積み上げるでもなく、
占領した村に車両留めて待機してるだけなんだもんｗ >>351
包囲している側は背後にも注意しないといけないぞｗ ［１４日 ロイター］ - 英国防省は１４日、ロシアがウクライナで化学兵器や生物兵器の使用を計画している可能性があるとの見方を示した。ロシア軍に対する偽の攻撃を演出し、それに対し化学・生物兵器を使用する可能性があるとした。証拠は示していない。
同省は「攻撃を装うという形を取ったり、薬剤や病原体、弾薬の『発見』を演出するなどし、ロシア側が主張するウクライナによる兵器使用の証拠をでっち上げる形を取る可能性がある」とツイッターに投稿した。
ウクライナが化学・生物兵器の使用を計画しているというロシアの主張を裏付ける証拠を英国防省は確認していないとした。 日本記者クラブの専門家数人の見解ではキエフ陥落は免れないみたいな感じではあったな。
経済制裁がどのくらい効果でるかだな >>344
ロシア軍には制圧できるほど歩兵がいないんだよ。給料払えなくてリストラしまくったから。
機械化された部隊で短期決戦以外は出来ることない。
今のロシア軍は詰んでる。 >>352
まだ包囲してないしな
今の場所が最前じゃないじゃん 遠すぎ
今の場所にそんな無駄なもの作ってどうする >>335
全然違うんよ従来型の戦争なら当たってるよでも
形式かわってて
もう民間人対兵士になってるんよ
民間人に負けも糞もない死ぬか生きるかしか選択肢ないんよ
生きる選択肢は死ぬまで戦うなんよ
例え大統領とらえても殺してもこの戦争終わらん
逆に話す相手いなくなるからとことんやるんよ
わかってねぇーよお前はウクライナは既にタガ外れてるんよ
押さえられるのは大統領のみ。首取れば地獄よ
それわかって話し合いしようにも停戦協議中攻撃した
バカのせいで舐めた態度とるくそロシアにウクライナが
妥協すると思うか？ プーチンの頭っていつごろで止まってるんだろう
今の時代にあうようにアップデートされてないよねｗ
耄碌ジジイｗ 目を覚まして若い奴とはよ変われ いや、軍事的にはウクライナに勝ちめないべえ プーチンが過信したのも無理はない
軍事的にはね >>361
だからゼレンスキーが
「キエフ総攻撃したら民間人死ぬぞ？国際的な非難浴びるぞ？
停戦はしないから来るなら来いよ」っておかしいだろ？ >>351
キエフは餓死者が出ないように南側の通行を許してるのにな
東部と南部は昔風の攻城戦やってる
人道街道設けてるけど住民が逃げたら味方から撃たれるから救うのは無理かな >>352
それで十分だからなｗ
もう今時塹壕は作らないよ >>360
つかそもそも塹壕なんか作らないだろ今時 ウクライナが数年かけて準備した戦争なら、
首都は数年分の食料があると見た方がいい。
2014年から準備した戦争だろう、簡単には落ちないだろうね。 >>358
専門家の予想はこれまで全然当たってない 長距離攻撃してるだけでウクライナ側は弱ってくれるからな ＞＞1
長距離砲を短距離砲に切り替え特殊部隊を出撃させろ >>352
そんな事が出来るほどに安全で大した反攻が無いんだよね
64キロのトラックを並べても無傷なくらいに 仮に勝ったって得られるものはプーチンの自己満足だけだぞｗ
ロシア国民ですら望んでない戦争だったのに
ウクライナも傀儡政権でうまく統治できるとでも？
今どきロシアの国営放送のみで洗脳される奴なんていねーよｗ ばかｗ ロシアの方が弱いからロシアが普通に負ける
負けるのになぜ降伏しないのか >>347
己の望むものだけ見たいって手合いかｗ
耳の痛い話からは顔を背け続けて今まで生きてきたんだろうなｗ >>359
キエフでは市街戦をやる気が無いからな
試みすらしてないだろ >>160
ウクライナに傀儡政権作ってロシアと同盟、民間人殺しまくったことはなかったことにしてロシアも世界経済に復帰
それ以外は冷戦突入か第三次世界大戦しかない >>375
プーチンに正しい情報がいってないｗ
これに尽きる、プーチンはスマホも持ってないって言ってるしｗ >>378
それすらやらないかもね
包囲が完了したら退避をアナウンスして真空爆弾とか >>351
包囲されてる側が火力集中すれば相手の包囲は戦力の分散でしかない
銀河英雄伝説くらい読んでおけ >>375
また自己紹介かゼレンスキーｗｗ
空爆やって精密長距離兵器持ってる劣勢のロシア軍ってか？ｗｗｗ どうでもいいんだけどさ
ポーランドの人もウクライナの人もロシアの人も
マスク誰もしてなくね？コロナとかあっちはないのか？ >>380
そういう組織にしたのはプーチンなんだけどね。ｗ >>381
それやるなら別にいまでもやってるでしょ
でもやってないからキエフには
極力やらないんだろ 局地的な砲撃以外の空爆やミサイルは >>386
どうでもいいのはお前だよ猿
お前ら猿って言うこと全部自己紹介だよな
どんだけトロ臭い負け猿なんだか >>383
その辺は柔軟かつ臨機応変に対処することになろうかと思います 包囲するのに包囲対象の数倍とか10倍とかの兵力は必要なんだよｗ
中国やヨーロッパの首都攻防戦でそれでも勝てない事例はいくらでもある。 無差別大規模攻撃に備えて距離取ってるだけじゃないの？ >>388
ロシア軍は半分同胞のウクライナ人に配慮して
慎重に進軍してるだけ 停戦してロシア信じるバカいねぇーよ
攻撃してたんよ。信じるやつただのバカよ
停戦難しいとオンライン会談してたやつ話してたろ
ロシアなめてるんよ。今義勇兵集まり始めてて
そいつらアフガニスタン戦ってた兵士だよ
そいつら参戦したら勝てんよロシアは
ほぼアメリカの退役軍人よ ロシア侵攻直後
ロシア「ロシアの電撃作戦は成功するだろうw」
世界「ロシアの電撃作戦は成功するだろう……」
ロシア軍の作戦展開グダグダ
ウクライナ予想以上に踏ん張って
すでに三週間すぎる
ロシア「……」
世界「ロシア軍がこれほどまでに鈍くさいとは……」 >>385
精密、、、長距離兵器？
それ笑かしてんの？www
40発近く撃って8発しか当たらなかったクセに？w
ロシアってずいぶんと言葉使いがおかしいよな
侵略してるのにロシアはウクライナを攻撃してないとか、略奪を自給自足と言ったり >>383
波状攻撃の意味を勉強したほうがいいですよ。 >>393
だから真空爆弾はないでしょって
化学兵器あるかなって思ってる あってほしくないよそりゃ >>396
ウクライナは補給が出来ないて言ってたから包囲されてるんだろ ウクライナ人なんてロシア人から見たら半分同胞みたいなもんだ
そんな猟奇的な大量殺人なんて絶対にやらないよ
お前ら悪魔のトロ臭い負け猿が自己紹介の妄想こいてるだけだよ猿
>>376
レス攻撃だとロシア擁護にならないよ～
他の人頑張ってるのに、、、 >>399
↑
バカｗ
化学兵器こそない
本当ど低脳の猿だなお前は >>399
プーチンは人の心をへし折るのが趣味だからな。
ここぞという場所で投入する。
ウクライナ人なんてロシア人から見たら半分同胞みたいなもんだ
そんな猟奇的な大量殺人なんて絶対にやらないよ
お前ら悪魔のトロ臭い負け猿が自己紹介の妄想こいてるだけだよ猿
悪魔野郎
>>378
戦車の車列に3発ドローン攻撃らしきものをやってた映像ではどうも戦車そのものの破壊には至っていないと聞いている
アゼルバイジャンが使ったような小型のドローンは歩兵を追いかけて塹壕の中にも入り込んだと聞く
低威力のそれに対して戦車の中に篭るのは、対抗策として試みられてるんじゃ無いかと思う
だから今回ロシア軍は塹壕を作っている様子がない
戦車はその後も木陰に隠れるなどはしたけどその場から去ったわけでも何でもない
対策は有効で継続して今も脅威が無いように思うんだよね >>404
真空爆弾はありえて、化学兵器はありえない理由をどうぞ
説明して >>403
そりゃそうだろ。
俺は一貫してウクライナを応援してる人間なのだからなｗ
露助は死ぬほど嫌いなので、さっさとくたばれと願ってやまないぞ？
お前は一体何と戦ってんだ？ｗ >>400
全然ガバガバ
昨日もスーパーに牛乳並んでた
ロシアは進軍止めて食べ物探しですか？
森で木の皮齧ったり？ 武器もしょぼい攻撃力もない
金もなくて継戦できない
ロシア弱すぎ そりゃ時間を稼いで停戦になれば死ぬ必要もないからな > 最短で15キロの地点に迫ったまま、3日前から特段の前進をみせていない。
本場のサボタージュはさすがやで。 >>410
化学兵器はありえて、真空爆弾はありえない理由をどうぞ
説明して ロシア軍が勝手に消耗してくれるなんて
ニヤニヤな展開なのかな >>386
ヨーロッパで最悪レベルで死んでるよ
貧乏国でワクチンは入手難だ 戦争は何と言っても兵站ですからねえ
ロシアはまだ続けられそう？ 制空権がとれないとこういうことになるのか
素人でもわかった
ウクライナ人なんてロシア人から見たら半分同胞みたいなもんだ
そんな猟奇的な大量殺人なんて絶対にやらないよ
お前ら悪魔のトロ臭い負け猿が自己紹介の妄想こいてるだけだよ猿
悪魔野郎
街に入ったら死ぬしね
ここで戦ってるふりしながら退却命令が出るのを待つつもりか 動けないのか動かないのか
どちらが劣勢なのかわからんな なんでこいつらはみんなマスクしないんだ？
どうなってる？ 補給が完全に立たれてるならウクライナ有利だけど
ウクライナ側も長くは保たんだろ 戦争してんのにコロナ気にしてたらバカにされそうやん？ 赤組（中露韓北）と青組（日米欧豪印）
仁義なき戦い 今後３０年は続く >>417
いやいや早く説明して お先にどうぞ
サル扱いしてきたんだからそれなりに説得力ある持論もってるんでしょ？
はやく聞きたい
ウクライナ人なんてロシア人から見たら半分同胞みたいなもんだ
そんな猟奇的な大量殺人なんて絶対にやらないよ
お前ら悪魔のトロ臭い負け猿が自己紹介の妄想こいてるだけだよ猿
悪魔野郎
ロシア軍は迂闊にヘリも飛ばせないんでしょ
駄目じゃん >>397
400発撃ったら80発命中するけどイイのか >>409
「ドローンは塹壕戦を変えるか？」
って本がその手の出版社から出そう。 >>409
あー、塹壕作らないのは別の理由だよ
キエフはね、丘の上に立ってるんだよ >>401
ドローンで撮影されてるよ住民撃ち殺してるんよ
地下室に手榴弾投げ込んで出てきた民間人射殺してる >>432
西側のレーダーバリバリに効いてるところで空爆やってるのにかｗｗｗ >>412
キエフは食料不足て普通に報道されてるけど？ >>434
はやくしてね
いきってるだけで無様なごみくずじゃないんでしょ？？
はやくしりたい ロシアは精密誘導出来るのかなあ
やっぱり乱射の無差別しかないのか 軍事予算的にはロシア８兆ウクライナ7000億だから１０倍以上。
日本の自衛隊がアメリカの総攻撃受けて２週間粘ってるようなもん。
自衛隊は瞬殺されるけど。 >>391
その辺は時代によって全然違うだろ。今は兵器の射程と威力が格段に上がったから、
離れたところから、一方的に打ち込み続ければ、時間はかかるだろうけど、
完封できるのでは。 止まってりゃジャベリンのいいカモじゃん
回り込んで側面からも攻撃出来るし >>443
先に説明してもいいけど
おまえはちゃんと持論あんの？ >>428
マスクしない民度の人たちとはちょっと関われないな 来月ロシアは債権の支払い猶予期間終わって経済壊滅して体制崩壊のリスクが爆上げするから
プーチンが急き立ててロシア軍の被害が増大してる構図だな
このままウクライナが耐えきってロシアが体制崩壊したら
プーチン 残虐で愚かな独裁者
ゼレンスキー 祖国を守り抜いた英雄
バイデン 戦わずして勝利した天才大統領
いまいち釈然としないがこんな評価になるのかねえ >>426
新型コロナの死者の平均年齢は８０歳だから、それより前で
寿命で死ぬ人たちには関係ない。 >>395
おそロシアから、お粗末ロシアへ認識が変った。
パグラチオン作戦時のようなロシア軍はもはや存在しないことが分かり、親露派が発狂しとる。 >>452
お前絶対逃げるからやめた
説明しても無駄だわ
時間使うだけ無駄 ロシア軍の一日の戦費2兆円
ロシアのGDPが約170兆円として
一ヶ月でGDPの3割を消耗することになるw >>439
電車も動いてるし食糧難というほどでもないってさ >>437
火炎瓶持ってたら便意兵だね
ベレンスキーが国家総動員を支持したからそっちを恨むべき >>451
中国なんてちょっとコロナでたらロックダウンしてるじゃん
欧州はマスクすらしてないとかどうなってんの？ >>439
キエフよりロシアのスーパーの方が商品無いってさw >>441とか>>461のレスって
結果的に>>401を否定してるよな
「便衣兵だ！」っつって殺しまくるんでしょ結局 >>397
マッハ8で飛ぶミサイルがコントロール出来たら凄いよ
ロシアごときでできるはずがないんよ
日本でも不可能に近い。大型になればなるほど難しい
小型なら羽による姿勢制御しやすいけど
他無理無理。当たりゃ御の字に億使うか？ >>450
ヨーロッパのガスが止まらないうちはヨーロッパが払うよ >>463
はいはい、元気ですね
かなり長くなるからね無駄な時間をおまえみたいなやつに使いたくないんでね
ほかの人にはいいけど
わかってるから、おまえみたいのってすぐ逃げるから >>432
ヘリは防御力０だから。
どっちの陣営だろうが、見つかったらすぐに撃墜される。
見つからない遠距離での仕事しか無い >>447
ジャベリンの射程が2.5㎞ぐらいだから、見通しのいい場所だとその距離まで近づけない
と思う。 >>460
じゃあキエフのスーパーから食料がなくなったて報道はなんだったんだよ
供給不足になってるからだろ >>7
ロシア側の計画が漏れてて計画通りの期日を発表してた疑いがある。
つまり全部漏れてて知ってるんだぞアピール >>457
好きにしろｗ
俺は単純にお前みたいな寝ぼけた勘違い野郎が大嫌いなのでレスしてるだけだからな。
もっとも、今から出勤なのでこの先レスできなくなるのは俺も同様なのだがｗ >>476
気が狂っちゃったね
ストレス耐性低すぎだね
もうむしゃくしゃしてとまらないんでしょ？面白いね君
絶対説明しても全否定するもんね まともに読まずに 無駄無駄 >>469
５ｃｈの軍事専門家（）が言うには
音速で飛ぶ戦闘機をそれを超えて飛んで落とす
地対空ミサイルがあるとか。 >>466
平壌のスーパーとキエフのスーパー、動画内で物量豊富なのはどっち？程度の話だね >>468
先日ベレは国民がロシア兵を殺しても殺人に問わないと宣言した
だから女子供まで全員兵扱いしてよくなった
反論はジュネーブ条約を読んでからどうぞ アメリカとかイスラエルらがいつもやってることやん
兵士の命が惜しいから敵国の子供を巻き添えにする >>484
だからｗ
結局殺すんだろってｗ
会話の流れわかってる？ 若いロシアの兵隊だったら何のためにやってるのか分からんな >>485
昨日もこの手合いがヤツいたんだけどさ
別に「子供」を選んで殺してるわけじゃないのに
何でわざわざ「子供」って言うの？ >>474
2.5キロってそこそこの距離じゃね
ゲリラ的に行動してたら発見されなそうだけど
それにジャベリンって発射時は圧縮した空気を使うから煙なんかが出ず
相手側からは発射した場所が特定し難いってどっかで読んだ >>441
ちがいますゼネンスキーがドローンもってますかと
ネットで募集して採用されウクライナのドローン会社が
確か1000機寄付そしてロシアの動き全て監視撮影されてて
動画あがってるんよw覚えたての言葉使うな >>8
そろそろ余裕が出てきて、中国をロシア支援させて、まとめてやっちゃえにも見えてくる。
せっかく西欧団結しているんで、まとめたほうが面倒がない >>491
せやな
ロシア兵も別に選んでる訳じゃないわな >>469
上空400kmを時速2万8000キロで飛ぶ宇宙ステーションにドッキンングする技術を持ってる国なんですがそれは >>7
文字だけ読んでるからかもしれない
「5日以内に陥落（棒）」とか「・・・陥落ｗｗｗ」というニュアンスで発表してたんだろうと空想している。 >>493
別にゲリラ兵士であることは画像からは否定できないわな >>2
ロシアは接種率高いよ、ブースターも進めてる
反ワクも納得の非mRNAワクチンだし
ああ、だから反ワクは親ロシアでもあるのかｗ >>461
>>便意兵 うんちでもしたいのか
別に火炎瓶もっていようがいまいが
プーチンは問題にしていない。ウクライナにいるものは全部攻撃対象
ロシア軍がためらっているだけ >>15
だから言ったじゃないですか ヴァレンシュタイン 「子供が乗っています」ステッカーとかもさ
子供が乗ってなかったら事故ってもいいよとか思ってんのって思っちゃう >>477
キエフでも戦渦に巻き込まれてない地域は国産のものはそれなりにまだあるっぽい。
（外国産のは品薄になってるものもあるらしい）
ただ郊外の激戦地は、物資も厳しい状況らしい。 >>503
子供が乗ってるから何かあったときは
探してくれって意味かと 首都が陥落が節目なのかな。
米国が参戦するには格好の理由。
ロシア国内もなぜか反戦を叫び始めたし。 >>492 最新型は４ｋｍだそうだが、２ｋｍちょっとは危ないのも確かだね
都市部では遮蔽物多くて隠れて打てるから良いとはされてるようだけどね、バックファイヤみたいなのがないからトイレからでも撃てるというのがジャベリンの売りね
ＲＰＧに羽を付けた自爆型ドローンをウクライナが開発していて、それなら射程４０ｋｍを誘導で曲げたりしながら飛べるそうだ、試作段階直後くらいなのでどこまで数量使われてるかは知らないけど 例えロシアが勝利しても占領なんて続けられないだろうなあ
どうするんでしょ 終戦時の北海道みたいなもんか
掟破りで侵攻してきたソ連に大健闘したんだよなあ
でも長続きすると物量の前に屈して国境は津軽海峡だったんだろうなあ
早く停戦合意出来ないと首都陥落とか最悪やで ロシアがキエフを陥落させる
しかしウクライナはゲリラ戦を続ける
国際社会は経済制裁をロシアに続ける
ロシアは耐えかねて他の地域に侵攻
アメリカ参戦
第三次世界大戦
こうなったら完全に太平洋戦争の流れだな Child in car とかBaby in carって、ガキ搭載車って意味だよな。
ガキが乗ってるなら~ on boardって書かないと。 >>492
2.5㎞は最大射程だから、たぶんその距離だと命中率は落ちると思う。
あと30kg以上あるから、それ持ったままだとそんなに早くは移動できない。
ロシア側は隠れる場所をなくすために、郊外は街自体を破壊する戦術に
でて、住民もかなり逃げ出してるから、相手が近づいてくる状況ならともかく、
監視用ドローンとかも飛んでるだろう状況で自分のほうから近づいて当てに行くのは
かなり大変だと思う。 日本のメディアほとんど報道されてないが
ウクライナ側に世界最強クラスの傭兵団が続々きて戦果を上げてるって >>474
チェチェンの教訓で対戦車ミサイル対策の歩兵掃討車BMP-Tを投入してるからな
市街地以外ではもうジャベリンは使えない。そしてS-300を一掃したので戦略爆撃機Tu-22M3やTu-95MSを投入開始した
事前にアンブッシュしそうな場所は爆撃機の巡行ミサイルで叩き、残りは自爆ドローン（ロシアとドローン使ってる）
正直、もう持たないと思う。ただロシア軍の用兵がびっくりするほど牟田口イズムなのでそこだけ アメリカだったら先に空爆と長距離ミサイルでボッコボコにしてから地上部隊を投入するのに
どうしてロシアは早い段階から地上部隊を突入させたんだろ 抵抗が多い
慎重に進めている
それぞれ言い方がある >>475
書き方で印象正反対だな
米国防総省の記事だとロシアが遠距離攻撃で無差別に市民殺してるみたいな言い方だけど
ウクライナの記事じゃちゃんと市民避難するまで攻撃してないじゃん >>496
なんだつまりロシアの旧式ミサイルの在庫処分か。 >>508
それはもう満州国みたいな強めの傀儡政権と、
アメリカが日本にやった武装解除でしょ徹底的な
ウクライナ内の残ったレジスタンス分子とかが極力でないように危なそうな拠点はどれもこれも攻撃対象にしてるし
ある程度ちゃんと準備してからじゃないと終戦させないよロシアも
アメリカがイラクで陥ったケースなんて真似しないでしょ そもそも主要都市を選挙してからが、ゲリラ戦の本格化でしょ。戦う気と武器を供給する国が
あれば永遠にやれるよ。アフガンやベトナムみたいにな
ロシアは金もないし精密誘導兵器もないから、ヒット&アウェーのゲリラ戦をやられたら
永久に消耗して耐えられなくなるでしょ
そして、その間スポーツ界他排除だし。30年ぐらい頑張って欲しいね。そうなると五輪や
W杯でロシアの不愉快な連中を見なくて済むしねｗｗｗ >>517
同じスラブ系だから手荒なことはできんだろ
アメリカやイスラエルは有色人種を虫ケラだと思ってるからやれるだけ >>504
キエフ市って佐賀市よりも狭いんだけどね
マンハッタン島が4つ分くらいしかない
キエフ州って捉えてるなら、チェルノブイリもキエフ州だからね ＞＞１、
キンぺー主席（今だ、今なんだ、世界が第三次世界大戦に気を取られてる内にウクライナへ準民解放軍を１億人送り込むアル。） ロシア軍兵站部隊将校「物質横流ししてたから前線に送る分がねえよ」 日本も南京占領したら戦争終わると思ってたんだろうなぁ >>517
参謀が大軍で敵領土の奥深くに侵攻するだけで相手がビビるからおｋとか言ったんだろ ロシアが長期間の侵攻に誘導させられてるように見えなくもない。
長引けばロシアに厳しい批判や制裁が増えて悪者キャラが確定する。
首都キエフ陥落危機を煽り、中国が支援を期に、欧米が２国を攻撃という計画か？ 重砲で十分届く距離だな。
大砲の弾も高価だから無駄遣い出来無いのかもな。
支那からの物資補給が始まったらまた攻撃が激しくなりそう。 >>530
南京までいけなんて本土の日本政府は承認してないからな
関東軍がかってにどんどん戦火拡大させてんだから
もちろん南京で終わりなんて思ってないぞあいつら 一発位脅しで核弾頭をぶち込むくらいプーチンならやりかねないが
やったら中國も離れて自滅だろう。 >>516
チェチェンとだだっ広い平野のウクライナを一緒にするなよ、
キエフなんか周りに泥炭層がある沼沢地のど真ん中じゃないかｗ
戦車なんか街道沿いに硬い舗装路しか走れないし、
横隊陣形が無理なんだから、二列縦隊で先頭から各個撃破される動画の通り、
戦車戦詰んでるわｗ ロシアではウクライナ軍がウクライナを破壊して、それを防いでいるのが
ロシア軍との設定を徹底してるけどさｗ
無理がありすぎるだろｗ 滑稽すぎる。市長を拉致して、別の市長を擁立
するとかも理解不能。どうやって選挙したんだよｗ >>523
金がなくても戦争できるのはアフリカが証明してること。
資源国は、自国の資源を叩き売って長期戦争可能。
ウクライナ出身で元何かの学者の側近がウクライナが西側に着く事を嫌って
プーチンをそそのかしているんだろう
祖国が西側に動くなら壊してしまえという思考だ この側近もリストに載せておけ 楽観的にはじめて泥沼にはまってく
まぁほんと歴史じゃよくあるパターンよな >>482
熱源探知使ったミサイルよ距離があればフレアで撃退出来るよ
そもそもねイラクでもアフガニスタンでもそうだけど
それ使われてたよ。だから無人機でてきてて
俺は先をよんでてこの先必ずロボット戦争になる
そうなると自発行動する頑丈な兵隊が出来上がるんよ
それに殺害プログラム入れればあとは自動駆逐になるんよ
こういう時代来るのに核の脅しとか最早ただのバカよ
戦車が無人になって一台落とされて逃げるか？
しかも人間より確実に殺すよ。水陸の戦車しかも無人とか
数揃えたら貧国太刀打ちできんよ
韓国中国ロシアに勝ち目有りますか？ >>517
舐めプしたからってのとウクライナ人がロシア軍を解放軍として受け入れると踏んでた >>540
すべては「戦争中」だからって言い訳でやってる
だから戦争はやく終わっても困るわけ
戦争中じゃないとできないことがある 本当は戦争中でもやってはおかしいんだけど
でも戦争ならやったもんがち
勝手に拉致とか政治家のすり替えとか全部戦時中にロシアはやってしまうんだろ 旧ユーゴスラビアの紛争が10年。クロアチアだけでも5年続いた。
ロシアはそれだけ戦争をやる能力があるかな。まあ、ユーゴスラビアでさえやれた
けどさ。その間スポーツ他は全て排除。ユーゴみたいに独裁者側が最終的に負けた
から国際社会復帰できたけど
今回は、ウクライナが復活するまでロシア排除も有り得る。耐えられるかね
五輪他全てから排除されてさｗｗｗ 思った以上に春が早く来たからな
冬将軍はおさらばよ! キエフが陥落したら他の都市を臨時首都にして戦争を続行するからロシア軍は勝てないだろうな 自走砲なら４０ｋｍくらい離れてるとこからも届くよな？ >>516
戦車に随伴する機関装甲車とか面白い思想設計だね。 >>517
ロシアにはそんなに沢山ミサイルや発射装置が無い。同時に狙える地点も限られてる。米軍と比較したら可哀想やで。
それと、開放者として迎えられるつもりだったから治安維持の部隊がいきなり投入されたり、キエフ近郊の倉庫で祝勝パレード用の衣装が見つかったりしてる。 >>537
石油、天然ガス、石炭、ウラン、鉄、銅、ボーキサイト
とりあえず大体必要そうなものは一通り揃ってるね
シベリアが天然資源の宝庫だから >>550
ロシア側の都市もろくに占領出来てないのにキエフなんか落とせないよ 経済制裁って
欧米「効いてる効いてるw」
ロシア「効かねーなw」
どっちなんや >>538
一発でも核使ったらどうなるか世界のステルス機がロシア軍基地空爆するよ
やる可能性はあるけど現実みるとやれないよ
やればロシア言い訳すらできんよ >>550
それもできないでしょ
キエフ落ちたら無政府状態だよ だって大統領がキエフに残って戦うっていってるし 本当にいるなら
だからアメリカとかが一度海外に逃げてそこで亡命政府つくれってアドバイスしてるんだけど
それ拒否してキエフに残ってるから
キエフ落ちて政権なくなれば無政府 >>555
そうか
じゃあ日本みたいに戦線拡大させる必要はないんかな >>552
でもミサイルも食事も、全部デリバリー。
侵攻すればするほど、自国からの距離が遠くなって配達が大変のはず。 ロシア国民が貧しい生活に耐えられさえすればいいのかな >>559
ロシア軍がキエフを維持できないことは
すでに分かり切ってる >>557
今月末にはロシア国内で食料が不足しだす
そうなると隠しきれなくなって来月にはモスクワはおろかロシア全土が騒乱状況になると思う 食い物は現地で調達ったって10万越えだっけ？の軍隊食わせる分集めるだけで日が暮れるだろ >>565
わかりきってないでしょｗ
希望的観測っていうんだよそれは 郊外まで行ってジャベリンでさらにぶっ壊しまくってやれよ
ロシアまで追い返せ >>559
キエフが落ちてゼレンスキーが死んだら、軍が臨時政府を持って
侵略者ロシアとの戦争を継続する。そのように段取り済み。 今時、首都陥落で大喜びなんて妥当なの？
ネット上に防衛政府でも立ち上げあればいいのに。
アノニマスにでも警備してもらって。
武力攻撃されても陥落しない政府。 >>573
またこういうやつが絡んできたよｗ
わかりきってるんですね はいはい
それでいいよｗ頑固に断言する人になにいっても曲げないから >>179
まーさすがに2日は無理すぎよな
軍の移動だけでも2日はぎりぎりだよね
進軍するだけで全部降伏してくるくらいの都合のいい妄想 オリンピックとパラリンピックの合間に終わらせる予定ではいただろうな >>544
ＡＩはパターン外のことは出来ないから
操縦を補助する人とのワンセットになるね。
ＡＩがシンギュラリティを超えるまで。 >>560
資源を求めてウクライナに侵攻したわけじゃないからなぁ
後、経済制裁もあんまり意味がない
なんでかって言うと、ロシアって貿易収支が黒字の国なのんよ
外国に物を売る金額 > 外国から物を買う金額
別にルーブルで決済しなくても、相手国通貨で取引やっても余分に売れてしまうので決済に困らない
つまり元建てで中国と取引できてれば困らない状態が作れる >>576
ここまで来たらゼレンスキーが死んだ方がまずいと思う
神格化されて一層ウクライナ人の心に火がつきそう >>576
それはどこ情報？
軍がどこに分散してんの？
いちおうだからロシアが重要拠点つぶしていってるんだけど
どこかに拠点つくってあるって話？やけに具体的ですねそれ ここだけの話
ゼレンスキーが親戚の兄ちゃん（純日本人）に似てて
ニュース見るたびにビミョーな気持ちになる 中華に武器支援て
中距離ミサイルも打ち尽くしたんか？？ >>577
キエフが落ちても西に遷都するだけ。
ロシア軍はウクライナ全土を占領出来ないんだから、もうウクライナの負け（国家消滅）はもう無い。
ロシアは達成出来ない目的のために一生懸命になってる。 >>574
よく考えるとジャベリンとかスティンガーとか防御兵器であってそれで侵攻はできないんだよね >>582 決済機構から排除というのは、貿易収支の赤黒の問題ではないよ
中国が丸抱えで人民元で面倒見れば可能かもしれないが、それ中国から確約取れてるのかな？ ロシア兵からすれば、ロシアに戻ってプーチンを攻撃して戦争終わらせたい気分のはず ロシアと取引する国に対しても制裁をすることができるかどうかが肝になりそうだな
どっちが切り崩せるかっていう冷戦になりそう この高官は馬鹿か東部戦線崩壊寸前だよ
キエフ防衛脳筋したせいで
他の戦線ボロボロ >>584
どこ情報もクソもゼレンスキーが自分で言ってたじゃん。
自分はいつ死ぬかわからないから、自分が死んだら軍に任せる、もし自分が捕虜に
なったら何を言ってもそれは権限が無い。(ロシアに言わされてるかもしれないから) >>179
常識的に考えて国境に隣接するところに首都があるとかでもなければ
開戦から48時間で首都制圧は無理だよね 遷都するとか亡命政府作って戦うとか今ある情報以外の妄想おおすぎでしょここｗ
小説家が多いのかな 脳内ストーリー
根拠がない物語 >>582
中国がロシアを助けるのを米英は待ってる ジャベリンは鹵獲品の方が多いらしいしね
歩兵戦で役に立つようなものでは無い ネットバンクみたいにHPに本店作っとけばいいのに。
で、毎日、所在地の住所を変える >>594
普通副大統領だろ
なんで軍部なんだよwww 米軍がウクライナ侵攻をしたと仮定すると
ウクライナにまともな抵抗をさせずにあっという間にゼレンスキーを拘束しちゃうだろうな >>597
歴史を知ってりゃ全然荒唐無稽な話じゃないんだけどな
むしろ「よくあること」レベル
小説家とか言っちゃうのはねえ >>594
> どこ情報もクソもゼレンスキーが自分で言ってたじゃん。
>
> 自分はいつ死ぬかわからないから、自分が死んだら軍に任せる
シビリアンコントロールを軽視
こういうところ、ゼレンスキーも所詮は民主主義じゃない「あっち側」の人だと思う >>588
ロシアとしたら大目標は東部のロシア人保護/親ロ政府樹立だから、西に小さく閉じこもってくれればそれでもいいんじゃないかな。いつからロシアの目標がウクライナ政府消滅だと錯覚してた？ >>594
軍の総本山って大統領じゃん
大統領いなくなってもキエフにいる軍隊が本軍じゃないの？
キエフ以外にそれなりの軍隊が隠されてるのかって >>564
まあ属国ですし
>>567
まだまだ先の話なんやな >>4
A-10はいるんだろうな？
F-35じゃ絵にならん >>597
お前はなぜ自分に友達がいないのか、なぜみんなお前から離れていくのか、
なぜ何を話しても「またか（ウンザリ」という目で見られるのか、
この機会にそういう事を考えた方がいい。 日本はどうなってんだろうね
霞が関占領されただけで全面降伏するような体制だったとしたら情けないと思うが
ありそう。。。 補給できないから現地調達しろ言われて、しかも長期化したら、
何を食えばいいんだよ。
キエフの郊外にスーパー、コンビニなんてあるのか？ >>597
遷都は蒋介石の国民党政府がやった
海外に亡命政権を作って対抗はド・ゴールの自由フランス >>590
SWIFTはあくまでも多国間決済の為の仕組みでしかないので
二国間決済はSWIFTの影響は受けないんよね
元建てで買ってくれていいし、支払は元で支払うね！って言われて
困る中国企業はないっしょ？
一応軍事、経済面で協力するって話しはついてるって他のスレにもあるけど
経済制裁食らってる同盟的な側面はあるかもね
世界で一番石油天然ガスを輸入している国が中国
中国的にも自国産業を守る為って言い訳も立ってしまう 英国がゼレンスキー身辺警護で、ウクライナ負けとか考えにくい。
米国がウクライナに核を放棄させたのは、有事の際に参戦する口実作りだろうし。 >>604
状況証拠がないから小説と同じだね
なにか根拠があって発想を展開するならばおもしろいけど
ほぼ妄想きててもつまらない >>596
ロシアは最初から11月のアメリカ中間選挙まで引っ張るつもりだったと思う。介入しても長期化してもアメリカは終わりだからね
本気で電撃戦やるなら練度の低い中央軍管区にキエフ任せたりはしない
ただ、スムィとハリコフは想定外だったとは思う。あそこは親露派が拮抗以上の筈で、あっさり降って拠点化できるはずだった
多分、緒戦はスムィ、ハリコフ制圧まで。そこで鉄道使って物資搬入しつつ制圧を進めるプランだったんだと思う >>606
ロシアがゼレンスキー殺して親露傀儡政権にするのは、民主ウクライナの消滅なんだけど？ >>596
キエフはロシア国境から２００キロないんだぞ
ハリコフに至っては３０キロなんだから
これを制圧できないロシア軍を弱い以外なにものでもないだろ イスラーム教指導者がシリア人にウクライナ救済とロシアへの復讐を呼び掛ける一方、リビアでも「傭兵」勧誘
https://news.yahoo.co.jp/byline/aoyamahiroyuki/20220315-00286620
タタール人
▼リビアでも行われるシリア人「傭兵」の勧誘
だが、勧誘されているのは、リビアの若者ではなく、トルコによってシリアからリビアに送り込まれた「テロ諸派」のメンバーだという。 >>618
でもその程度だとちょっとしたテロリストでもできちゃいそうじゃん
本来なら日本全土なんてとてもじゃないけど占領できないような組織じゃないのにって ウクライナ側の敵意というのはすごいね
容赦なく撃ってる
命令でやっているだけのロシア兵がかわいそうなくらい
露軍は前進しているが罠に嵌まっていってるとしか思えない >>596
リトアニア危うし（首都ビリニュスはベラルーシ国境沿いにある） >>616
いやそんなこと言ったら
キエフが陥落するだけでウクライナ全土が「まいりましたー」って戦争終結するってのも妄想じゃん 国境以外は精密誘導を使う必要がなくなり
大方の拠点が制圧できれば後は絨毯爆撃でネズミどもを誘き出せばいい
そうガルマも言っていた ウクライナ空軍はまだ生きている
ロシア防空網を削って行っていずれ逆襲のチャンスが訪れるだろう >>628
でも霞が関占領されたら降伏するってのはそういうことでしょ 結局情報戦が多くて難しいね。
自分の見るところ今の状況はこれで、
ロシアは目標の達成にいまだ至らず。
ウクライナもロシアを撃退にはまだ至らず。
停戦交渉は続いているが全面的な妥結は厳しそう。
いまは、どっちも苦しい感じなので優勢・劣勢評価は不能だが
ロシアのほうが目標を達成するハードルは高い気がする。（そもそもどうすれば達成できるのかが不明） >>617 やりたいならやればいいが、あと半年もは露軍と露国家の継続維持体力がないだろうね
中国が露軍を支援するなどと言い出している報道もあるから、そっち頼みとなるかな ゼレンスキーが死んだところで、副大統領に権限が委譲するだけ
ゼレンスキーが拉致されて降伏を呼びかけたところで同じ
首都を落とされたら戦争終わるとかそんなわけない(笑) >>627
いやいくつも状況証拠あるじゃん
現大統領がキエフにいてそこが首都なかぎりそこが落ちたら無政府状態
そしたら新政府ができる それがロシアの傀儡になるんでしょ
戦後にウクライナ市民の反抗が怖いから極力難民として外に追い出す
そしていまやってる重要拠点や大都市・中規模都市の破壊
原発の確保（逆に攻撃対象になりうるから）
市長（政治家）のすり替え
いろいろ実際起きてることから考えてる
遷都とか亡命政府とかまったく根拠がない いまのところ >>620
なぁ糞ヒキニート
第二次世界大戦の都市戦の損害とか学校で習わなかったのか
中学の歴史で習ったハズなんだがｗ
ベルリン攻防戦で独ソ合計で20万人死者だしているわけだ
で、ロシア側も都市戦の苛烈さってのは十分理解しているから突入して制圧って選択はねーんだよ
社会インフラ遮断して包囲して適当に砲撃してウクライナ側の動きを封じて1か月もしたら相手から降伏すわ
食糧無、水無しで1か月も籠城したら飢餓地獄で戦う気力もなくなる
スムイもハリコフもマリウポリも包囲して砲撃して放置しているだろ
戦わずに勝つって最上の戦法なんやで
チンポばっかり弄ってないでちゃんと学校いけよ >>619
へー、ゼレンスキー殺せば民主ウクライナの国家消滅になるんだ。国家消滅はもうないんじゃなかったの。 >>635
いやゼレンスキーが死んだら終わるよ
カリスマ性がある人材が出てくるとは思えない >>633
もうロシアに戦略的勝利はないよな
せめてゼレンスキーの首でも上げて戦略的勝利の恰好だけは付けたいんでしょ >>198
司令官は「秋には収穫できる」と語った。 >>626
だからリトアニアは反露最強硬派
徹底的に反露行動取っててウクライナ支援してる >>629
「諸君らが愛してくれたガルマ・ザビは死んだ。何故だ？」 >>632
君は屁理屈こねたいだけなの？
鎮圧されるレベルの武力には誰も屈しませんよ？ ロシアは歩兵少なくて、前進を機甲部隊に任せっきりだから対戦車ミサイルの標になって進めないと俺軍師予想 >>611
自民党のセルフ経済制裁で国民苦しんでいるから
誰も日本のために戦うって選択しないだろｗ
外国人には2度目10万円給付実施
日本人は絶対に給付しないと宣言している自民
愛国心ｗに期待とかねーわ そもそもそれぞれの地域で戦ってるウクライナ軍は
ゼレンスキーからの指示を受けてるのか？
それぞれが臨機応変に動いてるならゼレンスキーが死んでもそれが続くだけだと思うが
問題は士気がどうなるかだけでしょ >>646
ヒキニートおじいちゃん、ロシア軍は100％機械化歩兵で兵科としての歩兵なんていませんよ
お薬のんでオシメ変えてベッドに戻りましょうね どちらが勝っても、負けても
ロシアの未来は真っ暗、ロシア軍の戦費は
もう誰も負担しない💩ばあ～か💩💩💩。。。 >>636
プーチン側がキエフ攻略後に親露派の新政権を立てるだろうという観測と
ゼレンスキー側が遷都または亡命政権でそれに対抗するという観測は
同時に成立して互いに矛盾しない話 >>99
どちらかというと日韓併合で半島やら満州に日本人が入植した感覚ですよ。ちなみにスターリンはグルジア人。フルシュチョフやブレジネフはウクライナ人。
大東亜共栄圏とかプーチンといってることが似てる。
朝鮮人云々だと規模的にコソボ程度であの時はNATOがコソボを切り取った。
つまりこのやり方は英米の作ったやり方でそれを逆手に取ってます。 >>645
それは政府の命令を無視して警察が勝手に動けるってことでいいの？
俺が何を気にしてるか理解してないだろ >>646
ロシアにはBMP-T テルミナートルなるものがあるらしい。 >>640
ウクライナ人はウクライナのために戦ってるんだよｗ
ゼレンスキーのためじゃない
カリスマ性なんていらないよ 徹底抗戦主張さえしてくれたらね
もちろん副大統領がロシアに寝返って降伏を受け入れたら抗戦は厳しいけどね 核兵器にびびって何もできない米国さんチィッス
ヤクザにビビる世界の警察さん(笑)にはもう何の権威も抑止力もないっす ゲバラを殺してもキューバは倒せなかった、
それと同じだよ。 >>655
しかも開戦前にBMP-Tの前線配備が確認されてた国境部隊の1つがキエフ北東から迫ってる第90親衛戦車師団 >>654
常識という前提は踏まえようね神学論争じゃないんだから >>617
初日の作戦が精鋭部隊による大統領府の占拠
引っ張るつもりで始めたなら電撃速攻作戦はやらない >>651
矛盾がどうのじゃなくて
ウクライナがその準備をしてるって話がないから
あればそれもあるねってなるけど
大統領は現状キエフと心中するつもりなわけでしょ
そうなると今のウクライナ政権は倒れてそこで新政権ができる
亡命政権っていうかそれ新しい別の国でしょ 普通は長距離攻撃してから陸軍やからなー
舐めてかかってたのを修正してきたんやろうなー >>635
ウクライナが一枚岩だったらそうだけど
ロシアの進軍がゆっくりなのは、内部分裂狙いだと思う
勝ち筋が見えないまま、ゼレンスキーが一億玉砕とかやってるわけで
ウクライナ議会もいい加減にしてくれって思ってるから
中立化してもいいと言ってる
ウクライナの議会には大統領解任の権限がある
（過去に解任された大統領がいる）
ウクライナ議会がゼレンスキーを解任して臨時代行を立てて停戦交渉で
なるべく有利な条件を引き出せればウクライナトータルで見たら勝ち
（中立化とウクライナの安全保障の裏書きさえもらえたら良い）
この場合、ロシアにとっては市街戦を避けることができるので消耗を抑えられるし
世論的にも非難のレベルを抑えられる
議会が解任する位だから、元々ゼレンスキーの暴走が悪かったと
責任の一部をゼレンスキーに背負わせることもできる
NATOやアメリカもうやむやにして責任逃れできる
ゆっくり進んでるのは、そういう意図ではないかな？ >>662
君の頭の中が常識の範囲内で起こるような事態しか想定してないんだな ロシアの戦車って大したことないんだよね
湾岸戦争の時は輸出用だからとか言ってたけど
同じ感じ ロシア軍の深刻な食料不足、プーチンが中国に戦闘糧食の支援を要請した
ロシアはウクライナ侵攻に対する軍事･財政支援を中国に要請、この問題に詳しい情報筋によると
ロシアは中国に戦闘糧食（MRE）の支援を要求したと報じられている。
物資集積を十分に行わなかったのではなく、元々ロシア軍の倉庫に十分な物資が無かったのだ
ロシア軍の兵士は食料確保のためウクライナの食料品店を襲撃、軍が支給した戦闘糧食（MRE）も6年前に
賞味期限が切れたものが確認されており、部隊の進軍を妨げる基本的な兵站構築の不味さやロシア軍の
即応性が異常に低いことに多くの軍事アナリストが驚いていたが、ロシアは中国にMREの支援を要求したと
報じられている。
ロシアはウクライナ侵攻に対する軍事･財政支援を中国に要請、この問題に詳しい情報筋によるとロシアは
中国に戦闘糧食（MRE）の支援を要求したと明かしており、どうやらロシア軍は動員した15万人
（侵攻開始時点の数字）に支給するためのMREすら不足してきたという意味で非常に興味深い。
つまり電撃的に首都キエフを占拠して戦いを短期間で決着させるという自信から物資集積を十分に
行わなかったのではなく、元々ロシア軍の倉庫に十分な物資が無かったのだ。
ロシアはMRE以外に何を中国に支援して欲しいと要請したのかは今のところ不明だが、少なくともウクライナで
消耗した分を補充する十分な物資を持っておらず、最大9,000人の戦死者（米当局者発表）を含む
計3万6,000人の人的被害をカバーする兵士を見つけるのにも苦労しているというのがロシア軍の
苦しい台所事情で、仮に中国から支援された物資が届いてもウクライナ軍に補給部隊を焼き払われ
前線部隊に届かなければ全くの無意味だろう。
ウクライナ軍も相応の損害を被っているはずだが、ロシア軍もウクライナ軍以上に危機的な状況に
置かれているのかもしれない。 >>669
じゃあ君が想定してる武力はどの程度を想定した議論してるの？
千やそこらの武力じゃヤクザにも勝てないぞｗ >>641
ロシア内での落とし所ってそれぐらいなのかもね
これは一定の軍備の無力化＆斬首作戦だったということにしてそれ達したら撤退
ウクライナは戦略目標とその達成方法ははっきりしているが、実現はまあ大変ではある。
反転攻勢の余力は残っているのだろうか、このまま戦線膠着はウクライナ的には敗北に近い。
開戦時までは押し返したいところだ。 >>663
民間軍事会社の便衣兵とチェチェンのガディロフツィって露骨に捨て駒じゃん
その後の第247親衛空中機動連隊は斬首作戦ではなく地上部隊の補給拠点としてホストメリ確保しようとして失敗だから別件 >>668
ヤヌコビッチと実際の交渉はしててゼレンスキーとの交渉はフェイクでやってるって話もあるな。
すでにゼレンスキーはウクライナじゃなくてハザールの代表者のような感じでイスラエルが停戦交渉に介入してきた。 >>673
政治家や官僚など政府の中枢が人質にとられて
交渉もなく警察や自衛隊が勝手に戦闘はじめると思ってるの？ >>651
もっと言おうか？
今の大統領とともにキエフで政権倒れたらロシア傀儡政権できるでしょ？それでもウクライナなの
その別の生き残った人が別の場所で新しい政権作ったらそういう国がもう１つ生まれるの
北朝鮮と韓国みたいになるでしょ ロシアのプーチン大統領とイスラエルのベネット首相が１４日、電話会談し、ウクライナ情勢について協議した。
ベネット氏はプーチン氏と５日にモスクワで対面会談したほか、ウクライナのゼレンスキー大統領とも電話会談を重ねており、
積極的に停戦の仲介に動いている。
ただ、ロシア大統領府によれば、プーチン氏はベネット氏に対し、ウクライナ軍が１４日に親ロシア派が実効支配するウクライナ東部ドネツク中心部に
「クラスター爆弾」を用いた攻撃を行ったと主張。住民が犠牲になったと非難した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022031500127&;g=int
ウクライナ軍がクラスター爆弾なんて持ってるの？
ロシアの自作自演だろう。 >>668
議会がそこまで弱腰なら今すぐゼレンスキーを解任すればいいじゃないｗ
今しないなら、副大統領になってもしないよ
そもそも前の親ロシア派大統領ですら徹底抗戦を叫んでるそうだぞ？
議会だって普通に主戦派が多いだろ それぐらいウクライナの士気は高い まあキエフ入りしたカディロフがこれから生捕りにしたウクライナ兵にアルカイダ並みの拷問を加えゼレンスキーの居場所を吐かせるのも時間の問題だろうから
ナチスvsアルカイダの泥試合次第で戦況は決まるだろうな 占領地だけでも南ベトナム程度の面積があるんだぜ
20万人じゃどだい根本的に無理があるんだよ
占領したはずのヘルソンすら大規模な市民 デモが起こってるんだから話にならない
二千発くらい打ちまくってる長距離ミチイルも限りがあるし。それすら撃墜されてる
制空権もなくなって、アフガンのソ蓮軍みたいに迫撃砲だけでも壊滅しかねない
市街地砲撃して女こどもを殺しても、要塞を作るだけで純軍事的にはむしろ不利
ロンドン爆撃に切り替えてバトルオブブリテンに敗北したドイツ軍のようなもの
まだ二週間、郷土防衛隊も三ヶ月たてば世界最強の歩兵部隊になってゆくし
冗談抜きにモスクワさえも危なくなる >>677
始めるよ？君が「今日からここを独立国とする」と宣言しても病院に送られるのと同じようにねｗ常識で考えようね >>657
全然
初動、ウクライナ側を舐めていてロシア国家親衛隊と国境警備隊だけで突入して痛い目にあっただけ
当初の目論見ではロシアは軽武装の部隊がウクライナ領内に入ったら簡単に降伏すると思い込んでいた
蓋開けたら抵抗されて進軍できなくなった
開戦からしばらく ベルゴロド の機甲軍団は動こうとしなかったが、軽装部隊で対処できないと解ったので投入している
投入後、ハリコフとスムイの包囲があっさり完成した
北部のブリャンスクから進軍した機械歩兵師団とかは割とスムーズにキエフ北東部へ移動している
ベラルーシからドニエプル川東岸を南下した部隊もスムーズに侵攻しているな
ちなみにウクライナ正規軍で師団として機能しているのは第72機械化歩兵師団だけだぞｗ
あとは潰滅している >>678
それに関しては英米も中東やアフリカでやりまくってるからな。
も一つ言えば吉田茂も英米の傀儡。米国の駐留を認めたクリスチャン。 >>678
亡命政権ってのは実質的には国土も国民も持たない幽霊政府のことよ
ヴィシー政権に対する自由フランスとか知らない？ >>2
今もおさまっていない
65万人死んだ
総人口は日本とそう変わらない1億4800万人なのに >>679
そんなの嘘に決まってるだろ
そんなものあればロシア軍にぶち込む
中距離ミサイル有ればモスクワに撃ち込むはず >>680
条件交渉をしてるでしょ。親ロシア政権になれば東部の独立も必要ないからそこらあたり。 >>677
一応もういっぺんもっとわかりやすいように書くけど
結局俺が言ってるのは
政府の中枢が拘束されて言いなりにさせられるような状況で
別の地域に新たな命令系統が作られてそこが中心となって警察や自衛隊を指揮して
霞が関を占領した武装勢力と戦闘を開始できるような計画は想定されてんのか
っていう話をしてるのよ
>>683
ほらな
結局今の平和なシステムの中の「常識」でしか考えられないだろキミは >>678
北朝鮮と韓国かｗ それはわかりやすい。
さらに群雄割拠してる国もあるしな。 ゼレンスキーを殺したらロシアの作戦は失敗だと思う。 常任理事国であるロシアが国連憲章を無視して侵略戦争やっているのに戦時国際法での免責を主張するのは無理。
故にウクライナ領土内ではウクライナに不正入国した武装した外国人扱いになる。
ゼレンスキーの出した法令は
「ウクライナに対して武力侵攻を行っている者に対して、ウクライナの民間人や滞在中の外国人が銃器を使用
して排除したとしても、その刑事責任を問わないというもの。法令が有効なのは戒厳令が出されている間であり、
その間は民間人も銃器の使用が許可されるものの、戒厳令が終了したら当局に銃器を引き渡す必要がある」
とのこと。
法的にはまっとうな部類に入るだろう。 >>687
だからそれやるなら今の政権が生きてるうちに亡命政権にしないと
アメリカが国外でそれやれって言ってたじゃん
朝鮮戦争でおいこまれた韓国も日本の山口県で亡命政府つくって生き延びようとしてた
そういうこと
キエフで政権倒れたらもう今のウクライナとしては終わってしまう >>687
だからそれやるなら今の政権が生きてるうちに亡命政権にしないと
アメリカが国外でそれやれって言ってたじゃん
朝鮮戦争でおいこまれた韓国も日本の山口県で亡命政府つくって生き延びようとしてた
そういうこと
キエフで政権倒れたらもう今のウクライナとしては終わってしまう >>676
ヤヌコビッチはウクライナ騒乱の時に追放されてロシアに亡命してるよ
やるなら今の議会での多数派工作が必要
その為の時間稼ぎにロシア軍は停滞してんじゃないかな？
流石にヤヌコビッチを復帰させるのは、傀儡色が強すぎてやりたくないでしょ
ヤヌコビッチを帰国させて次の大統領選挙に立候補させるとかならあるかもだけど 実際ロシアはゼレンスキーを拘束して従わせるか
従わなかったら従うヤツを新たな大統領にすえて操るかしようとしてるわけだろ
んでそこで
「はい、政府が言ってることなら従います」って言ってウクライナ全土が一気に降伏するか
「そんな話きけるかよ」っつってゲリラ戦を続けるのか
っていう話なんだろ
それを踏まえて俺が何を言ってるのか理解して >>691
＞＞政府の中枢が拘束されて言いなりにさせられるような状況
だからそれはどのくらいの武力を想定してるの？
補給もない武装勢力が立て篭もったって失敗するのは目に見えてるでしょ？常識で答えてね Russia accuses Ukraine of deadly missile strike on Donetsk which Ukraine denies
https://www.youtube.com/watch?v=EALF8eU3kGs
ロシア軍の自作自演バレバレｗ >>697
ヤヌコビッチは今はベラルーシにいる。議会にはヤヌコビッチ支持派が多数いる。 >>693
殺すんじゃなくて、殺させればいいんじゃね 首すげ替えでは無理だな
市長のすげ替えで早速失敗状態だし シリアの傭兵なんてしょせん金のためだろ
命捨てて戦う義理もないし、通用しないとわかったら逃げ出す
ロ軍にとってお荷物
南ペトナムでどっかの国がやったようなことを占領地でするのが関の山
日本が悪いと言い出すかも ヤヌコビッチがドンバスの独立阻止をお土産に大統領復帰というシナリオはありうる。ロシア軍は駐留するだろうけどね。
牢獄にいた英米派の吉田茂が復帰して総理大臣になるような感じ。 黙って遠距離砲撃しとけば
籠城したネズミは音を上げて出てくる
補給路を断たれれば無駄な抵抗で時間の問題だよ
炙り出し戦術に移行すれば長期戦で不利になるのはウクライナだな >>699
ほんと想定が平和ボケすぎるんだよ
そもそもその平和な想定だとしても「人質ごと飢え死にさせられるかよ」っていう話になるくらいなのに ウクライナ人は旧ソ連に並々ならぬ恨みを持ってそうだな。
降伏を促すより 電気水道ガス食糧 絶ったほうが早いかな？ >>707
さっさと答えてね
宇宙人がやった可能性はゼロじゃないという主張は裁判じゃ通らないんだよ？
どのくらいの武力を想定してるの？ありもしない想定は考える意味無いからさ >>698
ロシア軍がキエフを占拠してから政権交代させたら
傀儡政権だから従わないって人も出てくるだろうね
このままロシア軍がキエフの周囲がとどまっている状態で
ウクライナ議会がゼレンスキーを解任して臨時代表を建てた場合は？
民族主義者はそれでも従わないだろうけど
そうでないウクライナ人は、ある程度従うんじゃない？
ウクライナ人にとっても、ロシアにとってもベストな決着だと思うよ
・ウクライナはNATOに加わらない事を条件にロシアは侵攻しない事を保証する
・東部2地区とクリミアの独立国は承認する
・復興支援をロシアから受ける
この程度の決着で済ませればいい
どうせNATOは加入を拒否してるんで、NATO加入を言い続けてても仕方ない
ウクライナがNATOを求めたのは安全保障の為
NATOはウクライナの安全保障はしてくれなかったわけだから
何時までもウクライナ側が義理立てしていても誰も得をしない いまロシアがウクライナ国内でやってるのは戦犯として民族派を殲滅すること。東京裁判じゃなくてそのまま殺してる感じだがｗ
チェチェン軍は何やってるのかなと。 >>701
マジで？！
ロシアに亡命した後欠席裁判で禁固10年とか食らってるけど・・・
ウクライナ騒乱が2014年なので、まだ出てきてないかと思うけど
今のウクライナ議会の大半ってゼレンスキーの国民の僕の議員だと思うけど
実態はヤヌコビッチ支持派なん？ >>706
いや長期戦で不利になるのはロシア側。
経済制裁で本国経済が破綻にまっしぐらな状況じゃあ
短期決戦でケリを付けなければ戦費負担で国が潰れる。
まあ経済制裁解除の見通しがない以上、ウクライナで
勝利しようがしまいが既に詰んでいるけど。
と言えるけど >>709
補給の切れたロシア兵が民間ゲリラの食料を奪い始めたら
修羅の国が出来上がるな。 ゼレンスキーが死ぬと世論が反ロで団結してしまう。
議会を乗っ取ったりして、ウクライナ民の総意のように見せながら傀儡政権を作りたいのかな？と思ってしまった。もちろん違うプランも考えてそうだけど 次の手は、国境近くで核実験して周辺国を萎縮させる方向やろな
最悪、日本海や北方領土で核実験する 当初の目論見通り電撃作戦成功しなかった時点で
すげ替えでは無理になった
ロシアはもう恨まれまくってるから
すげ替えても延々とレジスタンスが湧いてくる >>713
いるのは確実。報道されてたはず。ラブロフがベラルーシでの交渉に軸足を移すとトルコでいったのはヤヌコビッチと交渉するという意味。
イスラエルが急に出てきたのはハザール系のユダヤ人を守るため。 >>646
雪原だらけのクソ国だから戦車に偏重しすぎだよな >>679
ソ連製の、古い大口径迫撃砲ならクラスター弾もあるみたいよ。
シリア政府軍が使ってたと思う。
今回どっちが使ったかは知らん 普通に考えると長距離で叩きつつ攻囲を固めて時機をみて侵攻ってパターンじゃないの
どちらも空域を制圧出来てないから地上からの砲撃に頼るという形になってるだけ 非政府組織「シリア人権監視団」によると、4万人以上のシリア人がウクライナに渡航し、ロシアのために戦うことを登録しているという。
同団体によると、3月14日現在、シリア人戦闘員が出国したことはない。
- (@KyivIndependent)2022年3月15日
最後の一文が笑いを誘うｗ もうチェックメイトだよ。
プーチンはゼレンスキーを捕縛しネオナチとの関係を探られ全て暴露されるだろう。
そして戦後ウクライナはロシアによって軍備再構築され
反ロシア派はアウシュビッツ並みの人体実験施設に軟禁されウクライナで米国と共同開発されていたバイオ兵器の実験に被験体として利用される。
その後西側のウイルステロへの対抗措置と報復に別次元の冷戦時代を迎えることになるだろう >>713
ゼレンスキーはもともとドンバス攻撃をやめるといって親ロシア系の指示を得て大統領になった人。
それが政権内部にまで浸透してた民族派を止められなくてやめられなかった。つまり議会のゼレンスキー支持者は親ロシア派も多かったわけ。 Q.兵器の差って、そんなに違いに出るのか？
A.機関銃装備のトーチカに銃剣部隊が攻撃する困難さは、203高地の映画とか観るとわかる >>679
んん？？
ロシアも今回クラスターや気化爆弾を使ってた映像があったと思うが、なぜ非難できるんだｗ FSBの流出した文書にかなり真っ当な事書いてあったよな >>720,727
そういう話もあったんだ
去年ドンバスにトルコ製ドローンで攻撃したり
テロリストとは交渉しないとかいってたのは
もう民族主義者にまわりを固められたのかな？ >>723
市街戦でそれだと大量の瓦礫が発生して戦車とかが使いものに
ならなくなるけど歩兵だけで都市制圧するには兵力足んなくね？ >>714
長期戦で物価高が加速すれば、欧米の政治家の足元に火が点く。
という見方もある。
民衆は、我慢なんかしないんだよ。 アメリカでガソリン泥棒が多発してるらしい。
タンクにドリルで穴を開けて盗むんだってｗ >>732
都市で戦車ｗ
素人過ぎて笑った
最初から勘定に入ってねーぞｗ >>731
ロシアの見立てはそうだったようだ。今はハザールを意識してる感じ。 >>646
ゲリラ相手には主力戦車の護衛に対空戦車をつけて機関砲で薙ぎ払っていたが、
これを正規兵や民兵相手にやると明白な戦時国際法違反だからな。負けたら
戦犯で処刑される。 >>733
いや、するよｗ
欧州からしたらロシアの拡大はそのまま戦争の危機に直結するし
日本や韓国も同じ
ロシアが崩壊するなら何年でも耐える ロシア人経済学者の推計によると、ウクライナ侵攻開始以降、20万人ものロシア人が国を離れたという。
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-60732701
本来であればこの20万人がクレムリンの赤の広場で反戦デモをやれば
プーチン政権も転覆するかもしれんけど、逮捕されるリスクがあるから
国外逃亡するのが賢い選択だわな。 >>729
ロシアもウクライナもクラスター爆弾の禁止条約に調印してないので
どっちが使ってもお互いに文句を言える筋合いじゃないしねｗ 当初の目論見通りって人がいるけど、他国に侵入するんだから電撃作戦失敗した場合のプラン位も普通は用意してから行うよね。 >>739
金持ちはそんなことしないよ。傭兵は雇われ人。日本でもそうだろ。 一般のイメージだと
戦車並べて歩兵が随伴しながら大通りを前進したら終わりに思える
実態は
左右のビルやらを制圧しないと上から撃たれるし、道路には戦車向けの進路妨害されてて撤去しないと進めない
市街地なんて、タラタラしてるとこに遠くのビルからスナイパーが狙ってくる >>733
一部の人間が散々馬鹿にしてきた 自給力が
試される展開が来るのかなあ。 >>741
プランAはウクライナ軍のクーデターだったっぽい。現在はヤヌコビッチと交渉中でヤヌコビッチがキエフに侵攻して民間人殺したら交渉しないといってる感じだと思われる。 空港を制圧する動画みたけど、兵隊はノロノロと動いて草
防弾服って相当重いんかｗ アメリカによるとロシア軍は死者9000人
死者と負傷者あわせて36000人らしいね >>747
マクドナルドは撤退表明したけど従業員は解雇してないらしい。材料もオールロシア産だから看板抜き(パクリ)でいつでも営業可能。 >>746
ものによる
昔、ベトナム戦争当時の防弾チョッキ着たことあるが、軟ジャッキーのヒキヲタじゃ走れないぞｗ
20㎏近くある
堅いから体曲げられないしな
小銃が5～6kg、M72が5kg、交換マガジン4kg、手りゅう弾1kg、行李15-20kg
お前等じゃ普通に歩くこともできないからｗ >>743
ロシアはその映像が欲しかったんだと思うよ
国内向けに 国営放送のために
だから無駄に数だけ多い戦車軍団もってきたわけでｗ
西側ではその戦車がジャベリン一発で破壊されて兵士が丸焦げになってる映像が流れてるけどなｗ >>733
その影響が出るのはロシアの方が早くて甚大だ。
既にルーブルは暴落してロシア国内は物価高騰・品薄状態になっている。
これに１６日の債権不履行が加わったら、マジ、ハイパーインフレが
始まるかも知れない。
まあ遠からず起きることだが。
で欧米では徐々に物価が上昇して行くがロシアのウクライナでの「蛮行」
が喧伝され寧ろロシア悪しが増幅されて言自律アップになる。
それこそ親ロ派のいう情報操作の真骨頂だよｗ >>746
バトルフィールドみたいなゲームのように動けません 抵抗大きかったけどマリウポリはもうすぐ落ちそうな気配だな ロシアはこの戦争でいくらの損失をだしているのか？
長距離ミサイルならもっと戦費もかさむだろうし。
ロシア経済は今後も続く制裁でもはや回復不可能なのに、国が破綻するのは間近だな。 >>717
最後の12日間、
ちくしょーめ！
おっぱいプルンプルン >>741
当初の目的のNATO入り阻止は米独仏にその気が無いのが明らかになったのに、
無意味な戦闘をダラダラ続けている時点で目論見もクソも無いわな。
プラン以前の問題で、無能極まる > プーチン >>752
短期(資源在庫がある期間)はそうだろうけど、それが中長期になると双方とも焼け野原になる。
焼け野原になってしまうと今度は資源国が優位になってくる。その分岐点は1年だと見ている。 ロシア軍の背後や側面は大丈夫なのか？
予備兵力投入済みなら、若干足りない所も出てくるような >>755
過去の軍事費で製造した在庫使ってるうちは、戦費そこまで増えないよ。 >>755
戦費は勝っても負けてもヨーロッパのガス代金に上乗せだよ
だから今もガスは止めていない
ロシアの代替を探している？無いよそんなもん >>760
ロシア国内だと何の問題もないでしょ。暴落といっても海外と取引しなければあまり関係ない。
食料と燃料の自給率は100%らしいし。 >>755
もう欧米その他の資本も入らんし絶望しかないぞ
池に落とした500円玉を日給1万円で人雇って探させるくらい間抜けなことしてるからな そして誤爆が増えて世界中から嫌悪されていく流れ
それが進むとロシアに手を貸す国も減っていくドツボスパイラル
実際シリアから兵隊が思ったほど来ないね >>765
その理屈ならアフガニスタンごときに負けたりしないし、ソビエト連邦も
潰れずに健在だろ。 >>761
それ以前にウクライナ正規軍が既に潰滅している
開戦5日目にほぼすべての師団が大損害だして戦闘行動できなくなっている
特に機動打撃力が全てロシア側に破壊されているので補給線が伸びようがウクライナ側にそれを攻撃する手段がない
精々ペイロード50㎏のTB2でいやがらせする位しかウクライナ側に攻撃手段がない
ロシア軍の進撃が遅いのは市民や潰走したウクライナ正規軍の一部のゲリコマを警戒しているから
そのゲリコマ部隊もドニエプル川以東への補給が途絶えて戦えなくなりつつある
だからロシア側はドニエプル川以東では側面攻撃とかは気にしていない 陸上短中長距離のインハイ以上に出てる連中鍛えりゃ
直ぐに強兵部隊できるって聞いた戦場じゃ速い奴が強いってさ >>768
アフガンと違うのはウクライナには隠れロシア派がかなり多いということ。よって落とした都市で深刻なゲリラ戦が起こってない。 シリア傭兵って一ヶ月1000ユーロ、日本円で13万円だってばさ
超絶ブラックだ >>766
パン噛じって原油やガスありゃ暮らしていけると思ってんのか？
トイレットペーパーみたいなちょっとした日用品さえ入ってこなくなるって恐ろしくないか？ >>764
ちなみにな、FGM-148は塹壕から発射できんぞ
バックブラストで大けがする ウクライナ正規軍壊滅だの隠れロシア派だの
新設定多すぎだろ >>768
アフガニスタンてもう40年も前の話だぞ。 >>764
凍った土は重機であっても硬くて掘れないよ
だから基本戦車無双されるお国柄なんだよ
ウクライナが塹壕を掘ったとしても塹壕はドローンには今時無力(ドローンは本来国際法違反だからかロシアは使っていないように見えるけど)
何にせよロシアもUAVは飛ばして地上監視をしている
西端に傭兵が到着したら直ちにぶっ飛ばす程度には色々見えているよ ソ連の崩壊は年金の崩壊から始まったんですよ。よってウクライナ人のロシアへの年金加入も交渉材料になってると思われる。ドンバス住人はすでに組み込まれている。
もちろんルーブル支払いだけど燃料の裏付けがあるので庶民はそれで食ってはいける。欧米の経済支援は金持ちだけが潤うのは自明だから。 もうこうなったら
ランボー怒りのウクライナだろ💩ばあ～か💩。。。 >>780
マスクさんが決闘を申し込んだと聞いてビビってると思われる >>759
いやいやロシアは経済破綻するが欧米は精々金融不安程度で
経済破綻することはない。
厖大な損失は出るけど、徐々に調整局面になってロシア抜き
の安定した世界市場に戻るよ。
ロシアが世界の全資源の大部分を押さえているならともかく
所詮一部の偏った数割の資源を占めているだけだから資源
優位は成立しない。
というかそれが成立するのは米国だなｗ >>778
潰滅してんぞ
今明確に残っているのはキエフの
第72機械化歩兵師団
第42機甲大隊
名称不明の防空大隊
だけ
他の部隊は既に燃料/弾薬切れで機能してない ウクライナはロシアの進軍の邪魔をする事は出来ても都市の包囲を外から破ることは出来ていない >>778
実際にロシア系も混血もいっぱいいるから。ロシアと商売していた人(中小企業はそちらが主流)も多く彼らはロシアとの取引ができなくなったら大損害。 ロシアの補給はどうなってるんだろ？
本土からの補給路は確保されてんの？現地調達？
補給がなきゃじきに干上がるだろう プーチン＝ラオウ
ゼレンスキー＝ケンシロウ
バイデンとか岸田は・・・ ユダヤ人のゼレンスキーはロシア人とウクライナ人が殺し合うのをニヤニヤしながら見てるんだよ
国民を鼓舞して民間人にまでロシア兵を殺すようにさせて戦闘に巻き込んでいる
これが日本なら「玉砕精神だ！」とか叩かれてるだろうにな 最後に勝つのは米英って決まってるからな
米英についてないヤツは負け組 資源国のアフリカの動向がいまいちよくわからないな。 NATOでモスクワまで侵攻してロシア倒してしまえば、資源問題も小麦問題も全部解決じゃね？ >>781
でも現実は待ち伏せされた戦車が攻撃受けて右往左往する映像がネットに流れてるんだけどな(笑)
索敵なんてそう簡単なもんじゃないよ >>789
されている
ロシア側は戦時動員していて民間トラックを借り上げして占領地の安全地帯まで物資輸送させている
あと、列車での輸送も積極的に行いはじめているので「補給されてない」ってのは嘘
ただな、補給困難地域があるのも事実でな、不整地に展開している部隊は苦労している
装輪車では走行困難でMT-LBでしか物資輸送できないくて困っている >>787
明らかに都市部でのゲリラ線を嫌がってるだけだからな
飯？無いのはウクライナ側だよ
20万人のロシア兵がどこで20万人分も略奪できるんだよと
防犯カメラに映ってるやつはみんな徒歩
明らかに市内にいる方が盗ってるよ
それともT-72の上にコンビニ袋満載で往来してるのか？ ２０万の押し込み強盗が
盗ってるのは俺じゃねえ！って言ってもな
帰れよボケ ウクライナの戦況MAP見てると、北東から来てるロシア軍はかなり強い >>774
末端でそんなにもらえるなら日本人でも行きたい奴いるだろ >>774
金しだいで寝返りそうだなｗ
国が貧乏になると怖いのは内部で裏ぎる奴が続出するって事だな
内部工作めっちゃしやすくなる んで為政者は疑心暗鬼にかられてスターリン状態に陥る
目にみえない形で滅んでいくだろうね >>789
鉄道が通ってるぞ。
開戦前にいっぱい戦車運んでる映像出てたあれだ。 >>789
ちなみに今どき時代錯誤の装甲列車運用して補給しているんやで
ロシア >>789
アメリカが公開しとる衛星写真がやたら限定的でしょ
人気のないところに何百人単位でトラックや戦車だけ静かに写ってる
動かないのに変だろ？生活感無さすぎというか
焚き火して暖を取るでもなく何もしてない
何も困っていないからだよ アフリカの線引きもひどいからな、欧米の利権調整で決めただけってやつ。 >>791
そもそも半導体の材料はロシアも貿易止めてないよ ハリコフもスムイも落とせてないのにどうやってキエフを落とせるのか
遥かに固く守られているし士気も高い
2週間ばかり動きが停まってるのは手出しができないということだろう >>799
ロシアは最近でもチェチェンやシリアで絶え間なく対ゲリラ戦やってるんだよな
昔はアフガニスタンでもやってる
包囲して兵糧攻めするのが1番効果的だと回答出してるんだろう >>801
第90親衛戦車師団、第4親衛戦車師団、第2親衛自動車化狙撃師団
練度の低い第90親衛戦車師団を露払いにして後続のモクスワ親衛隊で掃討してるな >>796
情報サンクス。じゃあ様子見でロシアの今後次第では
資源を高く吹っ掛けてくる可能性もあるのか。 ロシアが音を上げて中国に援助を申し出た時点でもう世界はウクライナ勝利 ロシアは負けって風潮になってるな
あとは中国にどう圧力をかけるか
ロシアはもう終了だからどうやって料理するか検討するフェーズに入った >>801
それ2個機械化歩兵師団だから
開戦当初から唯一ウクライナ国内に入っていたロシア陸軍正規部隊 >>797
3発煙が上がったけど行動不能になってないと聞いたよ
そのあとも木陰に寄せただけでまだ居る
対人用弾頭では非力であまり意味がなかったよ ウクライナ発表に近づくロシア軍の戦死者数、米国は最大9,000人と推定。
米国の当局者はロシア軍の戦死者が5,000人～9,000人に達すると発表、
段々とウクライナ軍発表の数字に近づいてきた。
ベラルーシの死体安置所はロシア人の遺体で溢れかえっているという情報は
真実なのかもしれない
国防総省や諜報機関は「ウクライナに侵攻したロシア軍の状況はモスクワの指導者達が
想像していた展開に程遠く、3方向から首都に迫るロシア軍の侵攻スピードは遅く部隊も
停滞したままで敵の格好の標的になる日々が続いている」と明かし、ロシア軍の戦死者に
ついても「5,000人～9,000人に達する」との見解を示した。
ウクライナ軍はロシア軍の戦死者数について1万2,000人以上だと発表しており、
米国の発表する数字もこれに段々と近づいてきたと言える。
因みに戦死者が仮に9,000人だった場合、ロシア軍兵士の負傷者は2万7,000人と推定されるため
計3万6,000人＝動員した約15万人の約24％に相当する兵士が戦闘不能な状態にあるという意味で、
ベラルーシの死体安置所はロシア人の遺体で溢れかえっているという情報は真実なのかもしれない。
戦死者5,000人の場合でも負傷者は1万5,000人と推定されるため計2万人＝動員した兵士の
約13％が戦闘不能な状態にある。 >>812
パラジウムとネオンガスは戦地なので完全に止まってる。 軍事面ではロシアが勝つとい見方が多いが軍事的にもロシア負けるだろう 途中の都市も落とせず補給がなく兵士に現地で略奪しろと
命令しつつ前進できずに待機か
引くに引けないのはわかるけど詰んでね？ >>611
226のときは、統治権が天皇にあって、統帥権も天皇に直結だから、戒厳令も手続き的に問題なかったんだろうけど、今だとどうなんだろね。
アメリカだと大統領の代理になる順番が決まってて、一般教書演説のときは農業長官が議事堂全滅に備えてホワイトハウスで留守番してたりするそうだけど、日本の場合、バックアップ体制ってあるのかね。
次順位ぐらいは決めてるかもだけど、全閣僚抑えられるような想定はないような気がする。 >>820
いやいやｗ 映像はいくつもあって、大破後の映像が出てるのもあるからｗ
そもそも索敵が君の言うとおり完璧なら奇襲攻撃を受けてる時点でおかしいでしょｗ >>813
スムイもハリコフも包囲して砲爆撃して釘付けしているでしょ
戦国時代から籠城しているところには付け部隊配置して釘付けするって常識だろｗ
ヒキニートｗ
妄想で語るなよ >>789
初期備蓄分は放出済み。
補給線は滞りがちだが機能しており滞った
所では現地調達で対応している。
順次補充物資は送られて来ているだろうが
ロシア本国の補給責任者は暴落したルーブル
の所為で真っ青になっていることだろう。
本国では 戦闘が嫌な兵士がガソリンタンクに穴開けてワザとガス欠させるとか
軍事史上例を見ないお笑い陸軍だから仕方がない >>817
紳士的だろ
支払い猶予を待ってやるのはロシアの方になるからな >>822
戦地なので完全に止まってるってどういう理屈だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 全部ウクライナ産だとでもいうのか
止まってねーよ ドイツも未だにロシアと取引はしてる 日本だってそう
本当にやばいものは変わらず継続してるんだよ
ロシアにとってはそれが生命線 制裁で止めたいだろうけど止めたらロシアも死ぬ >>806
近代軍隊で焚火とか
アホですか？
山下奉文かよｗ 日ロバトルの際も鉄路は死守 絶たれたらモスコウ迄９０００キロ歩いて御帰還 そろそろウクライナのジャベリン部隊が奇襲攻撃を仕掛けそうな気がする >>826
最初の電撃戦は差し違えちゃうから損害は出るよ
でも失敗した後はやってないから軽ドローンの散発的なのしか新しい映像は無いでしょ
3月に入ってからの映像であるのかな >>818
アメリカのターゲットは中国だから確実に中国を不利な状況に追い込んでいくだろうね
独裁国家は弱いね、独裁者のせいで合理的な立ち回りができない >>834
ジャベリン1基22㎏あるわけだけど、山林荒地を何キロ移動させる気？
22㎏背負って奇襲とかｗ >>835
つい最近戦車が逃げまどってる映像が出たばかりだろｗ
現実見ろよｗ 戦国時代といえば籠城する時は他の城から後詰めが来るようにしてるもんだがウクライナにはこの後詰めが無い ロシアはボスボロット持ってないのか？
あれで補給しまくれ >>832
本当に補給が絶たれていたら暖房に回せる重油もないよという意味だよ
焚き火してないなら車の中で飯食ってぬくぬく出来るって事だよ >>828
ロシア本国では物資を大量に送れば送るほど
物価高騰が激しくなる悪循環に陥る模様。 >>838
ハエみたいな弾が飛んできたやつだろ
それなら見たよ
そしてその映像が最新だろ ロシア兵だってプーチンに命を捧げる気はないだろうよ >>1
てか自分達で擱座して道路塞いでるだろ？
それも後ろから追い込んで。
ワールシュタットの戦いですか？
大穴掘られたらみんな飛びこんで弓矢で虐殺ですか？ 真上から来るカメラ付き対戦車ミサイルなんか食らいたくない。俺なら逃げるわ。戦車乗りたくねー >>827
その包囲がちゃんとできてねえんじゃんw 戦況停滞し続けて情報戦といういい年こいたオッサンたちの泥のかけ合いになってきた >>837
>>837
22ｋｇくらいなら余裕じゃね？
戦国時代の甲冑とか槍とか担いで戦地に超距離移動してたくらいだし
しかも当時の日本人からだめちゃ小さいのに >>841
軍隊で暖房ｗ
ヒキヲタニート
前線で重油ストーブ焚く軍隊とか
ナニその福利厚生の充実したホワイト軍隊ｗ
物事知らな過ぎて吹くわ >>758
目立つでかい筒をつけた車があってな？
戦車っていうんだけど。
自分が見えるってことは敵にも見えるの
さらに街を熟知してれば建物の影や上から攻撃が可能なの
誘導ミサイルなんだから、ジャベリン
軍板から追い出された戦車厨房か？
勝てるなら今からウクライナ行ってこいよ >>847
出来ているだろw
だから市民が脱出できなくて困っていた
おなにーばっかりしてないでニュース位見ろよｗ 止まってる車列に補給が向かうのは分かってるんだから、長期停滞すると補給物資を叩かれてただでさえ脆いロシアの兵站が潰れる
トラックの類なら通用する安価な武器沢山ある >>849
ジャベリン 22kg
ボディーアーマ 20kg
小銃 5㎏
変え弾倉 5kg
行李 15～20kg
ジャベリンだけ背負って移動すると思っているの？
喉乾くし、腹も減るから食料も持っていかないならない
アホなの？ 来いよプーチン、銃なんか捨ててかかってこい！
負けそう >>850
ウクライナ北部のベラルーシは氷点下になるんで、
流石に暖気運転してないと凍え死ぬ
幕営建設してるわけでもないしな
だから64Km動いてないんだよ
燃料節約のために。 >>852
アホ乙
なぜ
「休戦して人道街道を設定したか」
それすら理解できてないとか
馬鹿ニートが >>855
奇襲するのにそんなに大量の装備はいらんだろアホ
しかもキエフからわずか15ｋｍのところにロシア部隊がいるんだぞ？
食糧とか脳みそウジわいてんじゃね？ｗ >>837
ネイビーシールズなら50～80キロの装備背負って20キロの距離を2～3時間で移動出来る人員が数人でチーム組むんだぜ？ >>857
暖房がある戦闘車両なんてねーぞ
10式戦車ですらついてね
ヒキヲタいい加減にしろよ >>857
ロシア戦車燃費悪そう。アイドリングしてても一時間何十リットルか消費してそう。 >>861
なぁ、SEALSって全米軍で何人いるの？
アホなの？ >>827
それちょっと考えてみようよ？
包囲するってどれだけの兵力が要る？
糧食はどれだけ要る？
砲撃の弾はどれだけ要る？
これらを運ぶためのドラックはどれだけ要る？
現地調達と言っても生産手段も要素も持ってない軍隊が得られる
量ってたかがしれてる。
都市を落としてこそ現地調達が上手くいくんだよ。
現地の人間に命令して、生産させてね。 >>852
スムイは知らんがハリコフはもう女子供はほぼ脱出してる
残りは戦闘員しかいないんじゃないかな >>849
フルの甲冑は鎌倉の騎馬武者くらいで、
徒歩の共回りは戦国時代で胴丸程度だな
重装歩兵って兵科は日本にはなかったし >>860
なぁ、15kmを20kgの荷物だけでも背負ってお前移動できるの？
無理だからｗ
8時間以上かかるからｗ
で、ジャベリン撃ったら丸腰で敵の中歩いて帰るの？
バカなのｗ >>866
ドラックじゃないｗ
トラックねｗ
勘違いされるｗ >>852
現地の人の報告によると普通に生活できてるらしいよ >>869
かからんわアホｗ
あと奇襲攻撃の意味もわからんのかｗ >>1
アメリカも全然当てないよなｗｗｗ
アメリカが一番ロシア軍を過大評価しすぎてたのか？ >>862
>暖気運転
え？おまえ冬季に日本の自動車に先にエンジンかけて置かないの？
寒いとエンストするんだけど
あ、北朝鮮人か
暖気と暖房の違いもわかんないのか
ペクチョンは たった19万であんな大国に攻め込むなんて
アホなことを考えたもんだw >>875
暖房と暖機運転の違いすら解らない池沼ｗ >>872
普通に生活て。ボンボン空爆されてんのに。 アメリカの携行型兵器を避けるために長距離攻撃になっているんだろうね｡
ゲリラ戦で挑むとしたら､ロシアの拠点攻撃を仕掛けるしかない｡ >>831
止まってる
うちの嫁は商社マンだがエアロフロートでモンゴルに輸出する荷物が貨物便なくなった
仕方ないから迂回しようとしても少ない便に集中してて輸送の手筈がつかない
ODAの落札済み案件なんだけど納期には間に合わない見込み >>873
15㎞移動すると自分で言いつつ意味不明な奇襲を唱えるバカ
頭おかしいん？ 頭のおかしい２名のキチガイが、１人で３０レスとか書いてるな。
内容は一貫して、私の情報は正しい、お前の情報は妄想だということだけ。
それでは友達すら出来ず、死ぬまで一生一人だろうね。 そもそもロシアがウクライナ侵攻を決めた理由はなんだ？
なんで今のタイミング？ >>882
15ｋｍ移動したらなんで奇襲にならないんだよアホ
頭大丈夫かマジで ID:MI4WcMbA0
とりあえずこいつはニワカ軍オタだから触らないように
たぶん不登校高校生 >>864
ほれってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通にウクライナが通れないぐらしか書いてないだろｗ
本当に読んでるのかお前ｗ アホだろｗ
迂回って知ってる？ 迂回の読み方わかる？ >>865
文官も入れたら1万人超えるだろうが、直接前線に乗り込める歩兵は2000人程度だろうな
その中でも、上陸作戦用や山岳作戦用で別々の訓練を行っているから数百人はいる
ネイビーシールズじゃなくても50～60キロ装備が上限ならレンジャーやデルタフォースやグリーンベレーにも腐るほどいる >>2
ボロボロ
もうヤケクソなんだなまじポチるかも >>884
プーチンでないとわからんよ。
オリンピック期間中にやるのが好きなのかも >>850
詳しいね
最新の軍隊ではどうなってるの？ >>881
そりゃ今までの輸送路が使えないんだから多少の混雑はあるだろｗ
そんなものもまったくないとは言わんわ ロシアが禁輸してるわけじゃないんだから待て こういう飛ばし記事みたいなのは嘘だろうね
軍事専門家の戦力差からキエフ陥落は時間の問題という分析を信用するわ キエフが国境近くにあるから攻め込めてるように見えるけど国境近くで小競り合いしてるだけや >>884
タイミング→良く解らない
侵攻の意義
↓
・ロシア本土防衛のための空間確保、ウクライナがNATO国になるとモスクワが西側の戦術ミサイルの射程内にはいるのでそれを防ぎたかった
・クリミア半島の防衛のため、現在は橋梁1本でしかロシア側と接続してない、補給路が脆弱で軍事的に危ういから
・クリミア半島の社会インフラ問題、現在ウクライナにそれを依存していて国防上容認できないから
・モルドバのロシア実効支配地との陸路確保 >>885
お前ｗ
自分で言い出したことすら分らんのか
池沼過ぎるw >>883
友達なんて作ったら確実にいじめられるから。
銃専門のマガジンでグフフするしかない
ちなみにロシア軍のT80BVMは対核金属装甲があって、
放射能よけにエアコンあるのもバカは知らないみたいだ
「2式にだって暖房はないぞ」は名言だな
http://www.higashi-nagasaki.com/c2007/C2007_22_87.html
>冬になると当然エンジンのかかりが悪くなる、素人じゃエンジンはかからない、ベテランの技が必要だ、俺は得意だった。
戦車に個々個性がある、当然エンジンのかかりにも個性がある、絶対にかかりの悪い戦車もある、そんな時は先にエンジンのかかった戦車から充電してもらう。
一番気を付けるのはバッテリーがあるかだ、メインスイッチを入れてスターターを軽く回す、燃料をエンジンに送るためだ。
その時に電流計がプラスかマイナスか確認し、電圧があるのかも確認。
そしてバーナーを押しエンジンを暖める、真っ赤になるまで押し続け確認したらゆっくりスターターを回す、
エンジンが回転しだす、ここで素人はアクセルを踏みエンストさせてしまう。
すると電力が少なくなり次に挑戦する回数が減るのでしばらくメインスイッチを切って待つのが基本、
でもあせってすぐにエンジンを回すのが素人だ、あせりは禁物だ。
スターターを回しだしたら暫くエンジンの音に注目する、そしてここだと思った時ゆっくりアクセルを踏む、するとエンジンが段々回転してくる。
それでもあせらずゆっくりアクセルを踏む、エンジンがかかり暫く高回転で回しアイドリング調整をして暖気運転する。 >>897
ルーブルが紙屑になってまで侵攻する意義があるのかね
もう制裁で戦争しなくてもロシア経済とロシアが崩壊しそうじゃん >>862
10式は空調付いてるだろ
無かったら電子機器が結露したりして正常に動かない
寒冷地で中に人が乗ったままAPUでエアコン作動させてなかったらすぐ壊れる >>892
設置納期に間に合わないんだよねぇ
おまえが日本政府に待てと言えばいいんだよ >>896
未だに国境そばの都市を制圧できないってんだから、現代戦の難しさだなあ
キエフ陥落させられたとしても本当に１年以上はかかりそうだな >>851
軍隊には例えば偵察車両って奴があってだな
暗視カメラとか赤外線とか衛星リンクとか満載で周囲を警戒してる
写真のような風景なら丘の上に陣取ってる別働隊がいてコイツをまず排除しないと盆地の戦車には届かないよ
今はUAVも飛ばしてとんでもなく広域を見張っとると思うな >>899
NBCフィルターと空調は別でｗ
世界で唯一冷暖房完備な戦車はM-1だけだがｗ
シッタカ乙 もう２０日めかｗ
アメリカは一か月でイラク全土制圧で、それは驚異的なスピードらしいけど
ロシアはどのくらいかかるんだろうｗ
１０年かｗ >>902
お前の嫁が言って来いよｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも今話をしてるのは↓のレスについてだからな 完全に止まってない時点で話は終わり お前の嫁のことなんか知るかｗ
822 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/03/15(火) 11:31:49.98 ID:/le7dCW30 [24/25]
>>812
パラジウムとネオンガスは戦地なので完全に止まってる。 >>882
ミリオタの妄想もほどほどにして働けよ
分析俺すげーとでも思ってんの？そんな分析しても社会では認めてくれないわな（笑） >>631
皇室がいるところが日本の首都だから首都移転は簡単よｗ >>901
は？
ねーぞｗ
APUは主機機動しっぱなしんだと効率悪いから機動時以外の電源確保のためにある >>874
そうだよ確かニューヨークタイムズだったかに載ってた
それほど強くないとは思ってたがここまで酷かったとはって感じ >>655
これ戦車フォロー目的の随伴AFVで何かアメちゃんのＭ２ブラッドレーと似ているようだけど色々と違うんだよね >>862
エアコン無いの？？
砂漠でM1A1は目玉焼きが焼けるほど熱々だったけど中のアメリカ人は我慢強かったんだな パラジウムはジンバブエが喜んで掘ってくださいっていってきそうｗ
ウクライナのオデッサが西側に残ればネオンも問題ないんじゃないの
今はストップしても 戦争論によれば奇襲ってほとんどの場合、偶然成功したものらしい。
多分、真珠湾攻撃が世界でも稀に見る計画的な奇襲作戦だったと思う。
この辺はどうでも良いんやけど、戦争論にはそれでも奇襲を目指すべきって
書いてたな。 >>910
あー知らないんだ…
ネイビーシールズの件も知らなかったしニワカが確定したな >>914
米軍のM-1は世界で唯一デフォで冷暖房完備
>>917
でSEALSは全米軍なんですか？
選ばれたエリートだろｗ
エリート引き合いに出してナニイッテンダ池沼
アホ乙 >>830
対立軸を 資源国 ｖｓ 非資源国 にできれば
戦争はもっと面白くなるなｗ
ロシアは戦争中だから 中国あたりが 何とかできるか。 またキチガイ湧いてるな
ロシア側はキチガイしかいねーのか 前線では睡眠はどうしてるの？
メシも食ってるヒマあんの？ >>919
エリート兵なら50～80キロ装備で行軍できるのに
傭兵が22キロのジャベリン持って行軍できない根拠は？ プーチンは今までの人生の中で引き下がるということを経験していない｡
これは決定的な欠点であって､今回のウクライナ侵攻の作戦においても､
引き下がるという選択枝を持たないプーチンをどう料理するかを考えている｡
核ミサイルを脅しの材料に使っているプーチンが、腰抜けになって引き下がるとは
誰も思っていない｡
だが、引き下がらないとロシアという国家が疲弊していくのは火を見るより明らかだ。
ウクライナの後ろにはG7がいる。
日本はどうあれ､アメリカ含めた他のG7各国は、表向きには存在しない軍人を投入している｡
ロシアが完全制圧することは､実は不可能｡ >>920
最初からそうだよ
イギリスンが早々にEUから抜けている
ヨーロッパで唯一の産油国だからな
フランスはやや余裕
原発の電力とヨーロッパで第一の穀倉地帯だからな
ドイツ？シラネ
石炭くらいはあるかもね >>878
今日はな
昨日までは非常に静かだったようだ
ハリコフからの更新は19日目。前回の記事は上のリンクから見ることができる。
今日は少しも静かではなかった。爆発音で目が覚めた後、近くのどこかで銃撃戦が起こっているのが聞こえた。
銃撃戦は爆発音を伴って10分ほど続き、音の近さから判断すると、私たちがいる場所から1～2kmほど離れていた。
銃撃戦が何だったのかはまだ分かっていない。 アメリカがロシアの侵略が始まるぞ始まるぞと盛んに言ってたが、まさかたった19万であんな大国に攻め込むわけないと思ってた
ほんとバカなことをする国があるもんだｗ アメリカの情報によるとロシア軍は19万で全部で追加の戦力招集は行われていないらしい >>932
行えないが実情
持たせることのできる物資がもう無い >>926
アフリカ 中東 南米が 資源でもっと強気になれば
世界はもっと混乱するね。 >>6
ウクライナは日本より上だって？
もしかしたらウクライナは相当強い国なのでは？と思い始めた。 >>932
国境守備隊とか基地の留守居部隊みたいに動かせない兵力か、兵員充足率の低い書類上だけの部隊しか残ってないよな。 >>903
最低でも、50万人ロシア兵が必要とされているし、
士気が低い。
まずもって、不可能だろう。
実際、太平洋戦争中の特攻隊も、
「俺たち、どうせ死ぬんだぜ！」って、
上官に噛みつく者が多かったとも言うし。 >>50
キエフに核兵器使ったら、同時に10万のロシア軍も全滅、生き残ったとしても放射能で数日で死ぬ。 プーチンの暖かい慈悲の心じゃん。進軍のスピードを緩めてやるので民間人は避難しろよ、という優しい配慮。
その配慮に対してはウクライナは民間人を「人の盾」にしないでさっさと避難させろってことや。 >>937
だからいま中国に裏切られるとかなりヤバいんだよねロシア。 >>931
開戦前の状況を知ってたらマジ狂ってるのはウクライナなんだよ
プーチンが半ギレで文句言ったらNATO呼ぶぞと言い出した
挙句東部の人権問題はマジにヤバい
実態はこれから分かるが東部はプーチン大歓迎もあながち嘘じゃないかもなんだ ただちょっとわからんのがロシアの砲撃目標なんだよな
キエフの防衛戦力って散兵してるだろうから精密砲撃に意味ないし
多分ネズミ達の戦争化するだけだからじわじわ支配下地域を拡げるしかないと思うけどな
でなきゃ補給線潰して干し殺しするか >>934
最底辺はいつも混乱を望むよな
自分にもそれで一発逆転があると期待してwねーから >>941
今中国がロシアを裏切れば、悲願の台湾領有のチャンスを失う。中国はロシアを欲するだろうが、ロシアより台湾領有の方が大事で、インド日本の殲滅が目標。それまで役に立つなら裏切らないさ キエフとポーランド間の鉄道が生きてるのにキエフが干上がるわけない。 >>937
既に極東からも動かして投入済みだし
残ってるのはもう動かせないのばかり
ヒトモノカネ全部尽きた >>943
ロシアは中国にドローン要求してんでしょ。
丁度今の戦況に一致してる 干し殺しにするなら人道回廊の設置は許すべきではないけどね 北朝鮮の将軍様がプーチン様に自作T34をプレゼント。 いま生物化学兵器を使うと
もれなくビルゲイツのせいに出来てしまうw >>941
ガスも石油も小麦も中華のキンタもちゃんと握ってるから安心して良いですよ
要求してた武器供与も中国は飲んだ
弾が足りないだけなら秘密裏にやれば良いだけだからな
主従関係をはっきりさせたのだよ
中国の戦闘機のエンジンは未だメンテナンスがロシア頼りだからね
戦争にはならんのよ >>947
ロシアの公称兵力は90万プラス予備200万だな
この公称値が事実ならば、まだ余裕あるはず >>935
アメリカは積極的に関与していないけど情報はウクライナ軍にあげているみたいよ。
アメリカの情報は確度が非常に高くて、ロシア軍の車両が通る場所どんな車種と兵装、何台か、予想される進軍先と時刻までリアルタイムでこと細かくくれる。
ウクライナ軍は待ち伏せが簡単に出来てロシア軍に効率よく被害を負わせられる。
どのくらい弾薬を使わせればどのくらい補給に時間がかかるのか、それによっての進軍速度もリアルタイムで更新される。 >>943
クソ寒い上に衛星で見られてるから散兵出来るわけがない
一晩孤立したら冷凍マグロになるよ 落とし穴とかウクライナのゲリラ戦法はコスト安で成果が高い >>946
ピンポイントミサイルできるのにやってないからからねー
ロシアからしたら判れよと思うわな >>938
ウクライナのために極東をガラ空きにしているんだからな、そんな国防上あり得ないことをしてても停滞してる。
日本がアメリカに喧嘩を売った時より無謀なことをしている
核に思考を乗っ取られた哀れな国の末路 >>961
さすがに日本には負ける
日本は当時中国と全面戦争をしつつアジアでは欧州軍と戦いつつ
その上でアメリカに喧嘩を打ったからなｗ >>960
自分がKYなのに人に空気読めという近所迷惑なオヤジ >>959
台湾は反中で世論まとまった。
コネ経由で中国治世下がどんだけ酷いか色々バレてる。もうそれは死んだ方がマシな扱いなので降伏は無い。 ロシア人は反プーチンを口には出さなくとも、
サボタージュはするからなｗ >>963
そうは言うけど実際喧嘩じゃ勝てなくてNATOママ呼んだけどうちの子じゃないと言われたよ
今世界のドラえもんを探してるけど見つかるかなー >>953
中露のジレンマか。
経済規模の遥かに高い舎弟とは。 >>949
ちゃんと西側ドローン並みの性能があればな
だが中国が援助した場合、中国も制裁対象になる可能性が高いので慎重な判断が必要になる
西側の半導体や精密部品などが禁輸になった場合、中国も途上国に逆戻り ウクライナが
中距離弾道、分捕ったら面白いな。
ロシアやサンクトペテルブルクに向けるだろうな。 市街戦の前に単なる4kカメラ積んだ民生ドローンみたいなのを入れて降伏勧告と細かい観察と警告をするんじゃないかな
ブンブン飛んで撃ち落とされるならそれもよし
なんならキエフ上空で5輪みたいなドローンショウをやるんじゃないのかとw キエフ入城まで行けるのか 旧日本軍は南京入城を果たしたが・・・ >>942
たしかにw
気に入らないからイキってみたところで国を守れない典型例だわ >>971
いいね、にこやかなプーチンの肖像を描きながらロシア兵を攻撃ｗ >>968
だからガスと小麦で相互依存を保つのが平和だったのだよ
戦争したら互いに損しかしない
その均衡を崩したのはベレンスキーというよりヨーロッパ全体のお花畑だ >>972
蒋介石はとっとと逃げたがゼレンスキーは居てくれそう 10日以内にロシアは活発な戦争を停止する
これは、以前ヨーロッパで米軍の地上部隊を指揮していたベン・ホッジス中将が述べたものである。
彼は、ロシアが消耗戦を続けるには、時間、人員、弾薬の3つが不足していると考えています。
@nexta_tv
そうなればいいが そーいやロシアは中東から市街戦経験のある兵士を引っ張ってるんだよね
散兵相手の都市ゲリラ戦想定だろうなあ。。。 >>979
半分は怖いにいちゃん呼んだぞという脅しだと思うけどね
でも第3世界がロシアに恩を売りたいのも事実だからシリア兵はやる気だろうな >>977
その違いですか 大将が逃げたら駄目なんですよね 加藤の乱を思い出した >>979
山岳地帯の中東と、湿地沼地のキエフじゃ勝手が違うだろ。 >>969
中国ドローンの性能は分からないが、欧米撃破ではなくウクライナ撃破に限ればおそらく役に立つだろう。開発したての欧米対ドローン兵器を情報漏洩リスク負ってまでウクライナに支援するとは思えない。
開戦で中国が途上国並みになると言う指摘はもっともだ。下手したら途上国どころか大量餓死すらありうる。合理的に考えたら戦争なんて起こさない方が得だな。自殺や殺人と同じく割に合わない。もっとも、その割に合わない戦争やら殺人やら自殺やらが、世の中横行してる訳だが 普通にさキエフの補給線潰して攻囲して放置
別働でウクライナ西部を制圧じゃダメなんかなー >>981
劉邦は逃げ回って最後勝ったから逆に逃げ回られるほうが面倒
だだっ広い土地にぽつんぽつんと拠点がある点がウクライナと中原で似てる >>979
ベラルーシやチェチェンのように始めから与してしまった国と違ってこれからロシアに手を貸すのはハードルが高いんだよ
シリア兵士のも想像以上に集まりが悪いようで >>987
春で地面がぬかるんでる。
攻撃どころか補給すら難しいだろうね。
まぁ、だからこそドローンなんだろうが >>987
割とプー帝の最初に言った通り、領土侵略っぽいことはしてないんだなこれが
動き自体は軍事クーデターのように政権転覆を目指してるよ
南部は違うけどな >>987
それをするのに不足を起こしているという状況 ウクライナがよく持ちこたえるが、キーウが近日中に焼け野原になる未来が見える もうスレも終わりか。
欧米マンセースレじゃないスレが立ちますように。 >>917
10式のエアコンも知らない
https://agora-web.jp/archives/2033754.html?amp=1
実際に技本や陸幕の要求では機器冷却のためのクーラーは入っていましたが、乗員用のクーラーは入っておりませんでした。
ところが開発時に三菱重工と機甲科OBらは乗員用クーラーがないのは時代錯誤だと考えていました。そこで、自分たちのできる範囲で、機器冷房用のクーラーの冷気が多少乗員にも当たるように設計されました。
だから三菱重工側の認識は「乗員用クーラー」は存在するというものなのでしょう。つまり、グレーゾーンの所を開発側の裁量で多少色をつけたということろです >>998
上手いところに落としたな
これが市民に届けられたら世論変わるな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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