「１日２兆円以上」の巨額戦費にロシア国民悲鳴 プーチン氏「戦略で負ける」と識者 ウクライナ侵攻「長期化」予想 ★4 [ぐれ★]
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※3/14(月) 17:00夕刊フジ
ロシア軍が、ウクライナの首都キエフに近づいている。米国防総省高官は１１日までに、北東部からの部隊が市中心部から約１５キロにまで前進したとの分析を明らかにした。中東からの志願兵も募り、総攻撃が近いとの見方もある。ただ、ウラジーミル・プーチン大統領が当初想定していた「短期間での電撃作戦」は完全に失敗した。相次ぐ国際法違反に加え、子供や女性を含む民間人にも多数の犠牲者が出ており、「ロシア＝国際社会の敵」となった。１日２兆円以上という巨額戦費と、ロシア経済を直撃する経済制裁。産経新聞論説副委員長の佐々木類氏は、軍事力でキエフを陥落させても、「ロシアの勝利はあり得ない」「ロシア国民は塗炭の苦しみを味わう」と喝破した。
キエフに迫るロシア軍だが、「国民の生命と財産」「祖国の独立」を守ろうとするウクライナ軍の激しい抵抗に遭い、プーチン氏が目指した「短期決戦によるウクライナ全土の制圧」は失敗に終わった。
侵攻開始（２月２４日）当初は、専門家の「数日間でキエフは陥落する」との観測もあった。だが、ロシア軍の進撃速度は、第２次世界大戦の独ソ戦で、ドイツ陸軍機甲師団が見せた電撃作戦とは程遠い遅々としたものだった。
続きは↓
Yahoo!ニュース: 「１日２兆円以上」の巨額戦費にロシア国民悲鳴 プーチン氏「戦略で負ける」と識者 露軍は後方支援に大きな問題、ウクライナ侵攻「長期化」予想 （夕刊フジ） - Yahoo!ニュース.
https://news.yahoo.co.jp/articles/b03d8db1a5057e77bb3eceedf873bfacba883bcc
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647351214/
「１日２兆円以上」の巨額戦費にロシア国民悲鳴 プーチン氏「戦略で負ける」と識者 ウクライナ侵攻「長期化」予想 ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647355968/
★１ 2022/03/15(火) 20:24:16.85 プーチンの頭の中だけだろ、今でも東西冷戦中なのは
社会主義陣営はすでに負けてるのに
むしろロシアもNATOに加盟するべき >>832
そうでもない。がんばればがんばるだけロシアを苦しめることになる。 >>828
単に恨露国が誕生しただけだな
金かけて侵攻して自国民も損耗して敵が増えて何なんだ ロシアに余裕あるならウクライナで西が失敗した代わりに東へ侵攻しそうだな
太平洋は欲しいだろう >>5
砲弾一発100万円。
ミサイル 1000万円〜1億円
くらいじゃなかったかなあ ロシアぶっとんだら
今度は樺太も半分かえしてもらいましょうやｗｗ
年金でだいぶ金貸してたんだろ？その分ブン取りゃいい >>850
沿海州
樺太
バイカル湖周辺
せいぜいこのくらいだよ
後は広すぎてほうち >>754
キエフの北側はチェルノの立ち入り禁止域内だから何もない >>847
西側はコンテナ止まってるけど
東のウラジオストクからコンテナ上げて
シベリア鉄道で運んでると国会でヒゲ隊長が言ってたとか >>847
ロシアが疲弊するのは当然だし勝手にどうぞって話だけど
ウクライナ人は責任ないしなあ
まあウクライナはEU加盟して経済的に立ち直って欲しいわ >>826
燃料ぬきでは車両は動かない
弾薬ぬきでは兵士は戦えない
水食料暖房ぬきでは生存すら危うい
電源ぬきでは物資の要求も指令の受領もできない
モノのあるところに避難すればいい住民とは訳が違うんだよ
出先しかも戦場なのだから >>851
ロシアはNATOに入りたかったのに入れてくれなかったから、逆恨みでウクライナを攻撃してる >>797
それで侵攻したらすげえ制裁食らってるじゃん
欧州の穀物庫を攻めるとか >>854
中国が台湾侵攻した時
牽制のために日本へ攻撃してくるだろうね
二面作戦だと流石のアメリカ軍も余裕がない
それがあるから、中国もロシアを援助してるんだろうね >>839
ロシア軍って、その辺りが鉄道頼みだから、国境近くの兵站拠点に物資が積まれていても、ウクライナ国内の前線部隊まで満足に届いてないんだよな。
そう考えると、湾岸戦争時のアメリカ軍って凄いわ。 中国と日本でロシアの分割競争だけど
多分岸田は動かないと思うよ
自衛隊は専守防衛だから
中国の総取り そう遠くない日に北方四島は帰って来そうな気はする、なんとなくだけど
千島列島のオマケ付きで 民主国家の人間の足るを知るツツマシさなんか
露中にないから行き詰まると圏外に獲物を探す １日２兆円かけて何を得た？
２０日で４０兆円か？世界から総スカン喰らうクソプーチン >>869
実質北海道ですら持て余してるのに北方領土はいらないだろ ロシアって戦争始めなきゃ普通の生活出来てたよね
そんなにソ連が懐かしいんだろうか ちなみに自衛隊の後方支援能力はロシアの足元にも及ばないからｗ >>865
加盟できなかったというより特別待遇で入れてくれって言ったNATOに断られた >>867
側撃で意味があるのは航空機だけだろ
ロシアの水上艦艇を日米で瞬殺して
中共相手に戻るだけだぜ >>869
アメリカが黙ってないよ。
パクスアメリカーナ拡大チャンスを見逃す筈がない。 >>877
海外を占領するような軍備は準備してないしな
だからGDP1%程度の簡易軍隊すんでる プーチンが次に狙ってくるのはウクライナの分断だろう
東ウクライナをロシアの傀儡にして核を配備する
これで、NATOと陸続きを避けられる >>867
日本を核武装させて中国への牽制とするのがアメリカの最善手なんだよな。 >>877
アメリカ軍介入が前提だから
武器弾薬が一か月分もない たといウクライナを制圧しても世界中からの制裁は続くからな
結局アフガンみたいに撤退するしかなくなる
まあそれでもこの先50年は鼻つまみ者だろうけどな 岸田に織田信長並みの器量が有れば
日中軍事同盟結んでシベリア切り取りだよ
到底無理な話だけど
日本が動かなきゃ中国が全部取る
アメリカがアラスカから攻め込んで
海峡を抑えることはやるかもな >>807
もともとのソースがイギリスの経済回復センターとか言う機関が出した数字だろう >>873
そのうち前線の兵士に物資がなくなり、略奪やその辺の雑草とか死体とか食べるのかな
士気低そう >>876
ウクライナの粘り次第さ
粘れば粘るほど
ロシアは戦後に多くを失う >>886
新しい鉄のカーテンを敷きたいから
プーチンにとっては
制裁なんてどうでもいいんじゃない？ >>891
第一次大戦後のドイツみたいに莫大な賠償金とられるから
ウクライナも悲惨なことになるけどな >>891
既に不良債権化してるしな
あとはどこで損切りするかだけの話
プーチンは経済的な判断はしないだろうけど もう戦争なんてできない時代になったってことでしょう 外貨なしではものの輸入もできないし、戦費調達のために通貨を大量に発行したら、ジンバブエ状態になる。
真面目にヤバい。 >>1
ぷーちゃんってキエフ陥落したら経済制裁辞めてくれると思ってそうだよなｗ ルーブルは紙屑化、国債はデフォルト寸前
ロシア経済破綻も時間の問題 マリウポリがもし陥落すると
ドンバスとクリミアがつながり、ヘルソンで水補給も完成したから
南部戦線の北への押し上げやオデッサ方面への伸張が予想されるね
鉄鋼炭田で栄える東部ドニエプロペトロフスクの攻防戦になりそうだが
ここは相当な激戦が予想されるだろうね
まあここは避けて南部に行くのが普通かなという気もする ウクライナとロシアから避難民受け入れ
ウクライナとロシアに資金や物資を援助
これがいいと思う プロの軍人なのに案外弱いのな
ウクライナが強いのかもしれないが 日本もヒロヒトらが始めた戦争で負債が当時の金で１兆円以上あった
これに連合国への賠償金を含めたら優に二兆円 おそらく再起不能になっていた
全部チャラ
しかも戦争関係者の子孫がマレーシアでカン国新興宗教の聖服みたいなの着て「日本代表」 >>62
ちょと贅沢なランチと
豪華なディナーとワインが
ついてる2兆円だろ まず侵攻される前に自国民説得しろよ無能が。・・・それがさぁ〜 ＮＡＴＯがさ
熱血の武闘派集団が 欧州にいて危険だから ウクライナに行けって 誘導してさ
とてもじゃないが どうしようもなく 民兵組織が強かったんで 国体が維持出来なかった
で 今捕まってる市長たちって 熱血右派で 自由シリア軍みたいなもんだろ。
ロシアからすりゃ 我慢ならない ミンスク合意違反者。って事なんだろう。 >>1 ロシア国民が巨額な戦費を使っている事さえ知らないし何のことやら（笑） そもそも侵略しないと経済が成り立たないという時代ではないのに。
農業技術が進んで真面目にやれば日本のように耕作に適している平地が少ない国でもやれるし、工業もハイテクで港湾は必須ではなくなった。 >>894
貧乏国なんか倒しても賠償金なんて出ないぞ
経済面ではロシアのやり損さ どでかい北朝鮮が出来上がる訳か
北と違うのはお金欲しいのサインのミサイルじゃなくて直接殴ってくる事位か >>894
現代の戦争で敗戦国に賠償金なんて取れるの？ 一日２兆円はありえないとしても
アメリカが10万兵を動かしていたアフガンでは一年１０兆円
ロシア軍は20万動かしてるから一年20兆円かかる単純計算
一日500億かかる >>866
電撃作戦が失敗したしSWIFT停止も完全に誤算
根本的な問題は、ロシアの情報部が西側に金で機密情報売ってたという…
だからウクライナも序盤準備万端で撃退できた
ゼレンスキーもやたら強硬だったのは情報戦で圧倒的有利な背景があったということ >>903
北の部隊は新兵だらけだからチンタラしてるけど
もしかしたら陽動だけでウクライナ軍を張り付けてるだけかも
東、南の部隊は兵站も容易でウクライナ軍が手薄な事もあり
着々と占領地域が拡大してるのは気になるな
【問】弾薬なんかの値段ってどうなの
【答】以下の通りです。１日２兆円なんてかかるわけがありません。
【問】こんなものなんだ
【答】大国同士の戦争でもこんなものです。
ミサイルは１発数千万円するのでこちらは結構高いが
せいぜい数千発なので総額で数百憶円程度。
ガセネタには気を付けましょう
−−−−−−−
★兵器の値段★
●5.56mm実包単価 ２００円
●155mm榴弾単価 ５万円
＜日露戦争(１年７ヶ月)で使用した弾薬＞
●弾薬 １億発
●砲弾 １００万発
【出典】『兵器と戦術の世界史』(中公文庫/金子常規) 戦争ってお金がかかるんだね
仮にウクライナを占領できたとしても赤字じゃね？ 小生の分析ではそれほどの戦費はかけられない、充実した補給はされていないと
考えます。その1／10/day程度ではないかと推測されます。
GDP(MER)100兆円程度の規模で1日2％相当ありえないです。
3月中に決着（停戦合意含む）付けないとロシアは破産ですね。 >>837
ロシアが電撃戦とかやらずに普通に東から戦力を集中させて一都市ずつ攻略されてたらウクライナが負けてたと思う
キエフを包囲したりクリミアから侵攻したりしてるせいで兵站が伸びてやばいことになってる >>915
プーチンの独裁政権が長い上に耄碌してたしついてたな
全盛期のプーチンだったらもっと頭がキレていた >>918
奴隷と農地が手に入れば自給自足できて経済戦争にも勝てる！ >>917
経済制裁喰らってるからそれらも合わせてだろうな おっさんが適当に担いできたジャベリンで虎の子の戦車がパーだからな
もはや正規軍がまともに都市侵攻とか無理な時代
そりゃゲリラでも雇用したくなるさ 東京五輪が1.6兆円らしいな
毎日これ以上の金かかって
しかも経済制裁うけるとか地獄だな 一日2兆円などという荒唐無稽な記事を真に受けるやつは、ロシア政府のプロパガンダに騙されるロシア国民を笑えない 戦争しなくても軍事費はかかっているからね。日本だって約5兆円の防衛予算なので、毎日130億円はかかっている。 バカがなんと言っていたかよーく覚えとけよww
そろそろ終戦だよwwwwwwww >>916
キエフ包囲戦はもともと長期だと最近は思い直してる感じがあるね
ハリコフのほうは激戦のようで容易には決着しそうにない
おそらくウクライナ軍が手薄になってる南部は着々と支配地を広げてますね
後から考えると巨大なガス田眠ってるらしき黒海利権も1つの目標のように見えて来るね
まあエルドアンがそう言ってるガス田で未知数だけどね >>907
ミンスク合意も無理やり結ばされたと言う認識なんだろ。
ロシアとウクライナでは認識の齟齬が大きかった。
ボタンの掛け違いはソ連崩壊時ずっとあって
(もしかしてそれ以前から)
どうにもならなかった。 >>925
いや、東京五輪は4.5兆円かかったと聞いてる 戦場放棄する兵隊増えてるな
オリガルヒの豪邸やヨット支える戦争なんてバカらしい
しかも守るロシア富裕層が西側へ逃げてる とw >>914
使ってる弾薬量
破壊された、失った兵器の量
死亡した兵士の量が桁違いだから
そんな安くない まあ戦車と戦闘機の損害考えたら一日3000億ぐらいは消失してそうではある ウクライナの長所は国土が大きい
チェチェンは国土と人口が少ないから制圧されたけど
ウクライナはおそらくアメリカに勝ったベトナムやアフガニスタンのように
粘るに粘るぞ まだ妄想しているワシントンのバカwww
こんなことだからシリアでもボコボコにされたんだろうなwwww
ゼレンスキーが必死で「僕たちNATOに入らないんで助けてくだちゃい」
と必死で言ってロシアに言っているようだけどなwwww >>933
戦車なんて数億程度
戦闘機も数十億程度
兵士も数千万程度
そんなに高くない 戦争に負けて巨額の賠償金払わされるって
昔の日本やドイツみたいに二度と反抗できないレベルまでボコボコにされた敗戦国の話でね、
誰が核保有してるロシアをそこまでボコボコにできる？ >>929
米の民間機関で戦争分析してるリポートがあったけど
南部のロシア軍攻勢も経済制裁が効いて止まるかもと
いう見立てをしてたな
キエフ周辺は完全にパレード要員で連れてきた部隊だから
早々に兵站が枯渇して破綻してるという話も >>928
プーチンが損切り我慢できるならいつ終わっても想定内
戦術的勝利にこだわるなら泥沼継続
やればやるほど戦略的には損をするだけ 独ソ戦とかナポレオンの時と同じで
伝統的な引き付けて叩く戦術だからね
攻めてる方が一見優勢に見えても実際は消耗が半端ない プーチンの勝ち筋は最初からウクライナ東部の州を落としてウクライナから独立させることだったはず
なんでキエフを攻めちゃったかね。これで勝ち目なくなったやん オデッサは大きな貿易港でここを取られるとウクライナは痛い
黒海への通路がなくなってしまう
もっともオデッサに手出しすればウクライナ西部の国軍が大挙して攻めるだろうから得策では無いだろうね いや今日で18日目だから38兆円も使ってると思えんが？？
ロシアの国家予算超えてるぞ？
どういう計算？ >>924
土方のおっさんが担いできたジャベリンで正規軍の戦車がやられるとかつらいね >>937
そういう兵器って売ってもらう為にはそれ以外の費用が掛かるんじゃね？ いくら戦費使用したかわからんが
それだけの巨額の資金なら、内政に使用すれば
ロシアはすごく発展しそうだけどな〜 >>877
砂漠でアイスが出てきたり魔法使い扱いされてたと聞いたが。 俺の想像だけど戦争というのは莫大な中抜きが生じるんじゃないの？
政商と軍人が99％中抜きしたら2兆円はありえるよ
電通とパソナとアパホテルが凶悪化したらそれくらいの中抜きは絶対するし >>927
西側の最新鋭戦闘機なら1桁上がるけどね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
