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【環境】太陽光パネルの落とし穴=@脱炭素社会に暗雲 40年代に大量廃棄時代が到来、リサイクル処理が追い付かなくなる恐れ [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2022/03/25(金) 16:22:46.37ID:IcgBchrt9
※2022.3/25 06:30

2011年の東京電力福島第1原発事故などを機に普及が加速している太陽光パネルのうち、使用済みとなる量が想定を上回る勢いで膨らんでいる。近年の災害頻発で破損や水没が相次いでいるためだ。さらに30〜40年代には大量のパネルが順次寿命を迎える。リサイクルせず廃棄されれば埋め立て処分場の逼迫にもつながり、政府が目指す「50年脱炭素社会」の実現に影を落としかねない状況だ。

産業廃棄物処理やリサイクルを手掛ける浜田(大阪府高槻市)はこれまで4万枚近くのパネルを分解、再資源化してきた。18年の西日本豪雨や19年の台風19号などで被害を受けたものが多い。担当者は「適切に処理できる業者は限られている。老朽化と災害続発で処理が追い付かなくなる恐れがある」と懸念する。

19年の台風15号では、千葉県市原市のダムに浮かべたパネルが壊れ、出火したこともあった。

続きは↓
ZAKZAK: 太陽光パネルの落とし穴 脱炭素社会に暗雲 40年代に大量廃棄時代が到来、リサイクル処理が追い付かなくなる恐れ.
https://www.zakzak.co.jp/article/20220325-PA6HLLMH25MXZFDEWI6CHMI34E/
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:24:02.73ID:WMA7joWO0
中国に希少金属として買い取ってもらえw
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:24:11.22ID:cgQg41cd0
もっと山林森林を切り開いてパネルを設置しよう 脱炭素社会 
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:25:15.19ID:zNU+y+tl0
コンディショナーが問題
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:25:44.46ID:qOUKpWOw0
リサイクルできるならただの資源だから
粛々とリサイクルしていくだけだぞ
リサイクル間に合わないから埋め立てるとから本気でいってんの?
頭大丈夫かよ
ただリサイクル用においときゃいいだけの話なのに
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:26:00.66ID:ETc8PeGS0
脱頭髪社会
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:26:24.30ID:KQyqFVkr0
>>1
そもそも同じだけの火力発電所が必要という壮大な無駄。
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:26:46.42ID:qOUKpWOw0
>>6
山林森林があるだけじゃ二酸化炭素吸収しないんだぜ?
ソレくらい知っておこうね
ただの森林じゃ枯れて吸収した二酸化炭素を吐き出すことになるので
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:26:47.17ID:peNWzJXE0
原発廃炉問題のほうがデカすぎだろ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:26:47.71ID:JFKdS5ES0
核のゴミとかわんね
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:26:55.93ID:qPccO/jK0
つか炭素ゼロとか無理だから止めなよ
実現可能なレベルで削減すればOK
日本は石炭火力で世界を目指せ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:27:04.62ID:EsgFsiQ60
ただその落とし穴、別に隠れてなかったよな
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:27:07.32ID:voc13UwP0
これって知ってるだけでも40年くらい前から言われてるし、落とし穴でも何でもない
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:27:08.32ID:qtrzhX+X0
小池知事、太陽光発電「新築住宅への設置義務化を検討」
2021年9月28日 16:05 (2021年9月29日 1:19更新)
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:27:32.14ID:KwtM5BQM0
風水害で壊れたら発電どころではなくなるし、それに依存してたりすれば電力需要逼迫
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:27:40.20ID:YpAZboVt0
ずいぶん前から言われてただろ
しょせん韓国企業中国企業をアテンドするからこうなるんだよバカ政府
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:27:46.76ID:WcYBn4zo0
新たな都市鉱山の資源にならんかな
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:27:59.23ID:KwtM5BQM0
>>20
小泉は?
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:28:03.24ID:AJNGUOXR0
知らんがな

砂漠一面に広げた中国なんか
メンテもせずに
そのまま砂の中だろ

欧州発 あほエコなんて
そんなもんよ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:28:28.84ID:Nj2t76e80
脱炭素社会なんて非現実的でしょ
理想だけで推し進めてはダメだね
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:28:32.58ID:GpN7+maT0
知ってた
EV車のリチウム電池も5年もしたら劣化してただの鉄クズ
環境だのなんだの
綺麗事言う奴は信用するなてのは的確
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:28:50.69ID:RT20cG2i0
最初から言われていたけど
0034JALANA国交省公明党に1京円規模の集団損害賠償請求訴訟を起こそう!
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2022/03/25(金) 16:28:51.41ID:Tj6eo0Hv0
>>1
国土破壊省とJALだのANAだの公明党だのテロリストに破防法適用して皆殺しにすれば何もかも解決するだろ

私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタバカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織カルトソーカ公明党斉藤鉄夫(蓄財3億円)に汚染された
国土破壊省とJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
国会でカンコー連呼して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰してから寝言ほざけ
0035コロナの原因は国会でカンコー連呼してる殺人テロ組織公明党
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2022/03/25(金) 16:28:55.03ID:Tj6eo0Hv0
コロナとは無縁の島国日本に作為的にウイルス運び込んで日本中に拡散2万人殺害して医療崩壊
関連死などで10万人殺害して、後遺症で苦しませて人生破壊
10万人にひとりの確率で死亡するワクチンと称するものを打たせて日本人だけで2千人殺害し、
1万人にひとりの確率で心筋炎や心膜炎を発症させ、遺伝子変異して奇形児リスク
災害数と航空機離発着数が完全比例している現実を無視して、温室効果ガスをまき散らして気候危機を引き起こし
海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて日本中で土砂崩れ、洪水、大雪にと災害連発
海面上昇させて津波を猛威化させて大量殺戮
0039選挙違反カルトソーカ公明党落選運動しよう!
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2022/03/25(金) 16:28:58.64ID:Tj6eo0Hv0
四六時中飛ばしてる伊丹-羽田を1回飛ばすたびに、7000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
四六時中飛ばしてる新千歳-羽田を1回飛ばすたびに、14000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
四六時中飛ばしてる成田-クソウルを1回飛ばすたびに、28000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
天下り癒着によって空港使用料減免、安い航空燃料税をさらに引き下げ、コロナ隔離費用まで公費(海外の多くは自費)
日本政策投資銀行経由で何千億も供与して、雇用調整助成金だなんだと何千億もくれてやって
消費税などで国民から強奪した1兆円を超えるテロ資金を供給
富士山やスカイツリーなどを眺めるためにわざわざ陸域飛行させて全国騒音まみれ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:29:13.42ID:H5sZekcg0
テレビのリサイクルと同じようなもんだろ
大して手間かからん
それも出来ないでどうする
0042航空機に対峙する金正恩を支持しよう!
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2022/03/25(金) 16:29:23.88ID:Tj6eo0Hv0
静音が生命線の知的産業に威力業務妨害して科学技術産業を根絶やしにして
都心まで飛ばしまくって住民の神経破壊してイライラ犯罪惹起に都心やダサイタマまで治安悪化しまくり
騒音島のチバ島なんて虐待して殺したり連れ去って殺したり路上で人刺したり頭おかしくされたやつだらけ
航空機に私有地侵犯されて騒音まき散らされて財産権侵害されていながら固定資産税払えだのふざけたこと言われて
騒音で眠れず不眠で苦しんでブチギレた勇者たにもっちゃんがガソリンまいて火付けたのも航空機が原因だし
鉄道の30倍もの効率の悪さで石油を燃やして需給逼迫させて人の生活に必要な灯油に電気価格まで高騰
海魚は取れない鳥は殺処分に鶏卵価格高騰と国民の生活を破壊
0043空港破壊プーチンを支持しよう!
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2022/03/25(金) 16:29:27.59ID:Tj6eo0Hv0
サリンばら撒いて13人殺害したオウム真理教は幹部全員皆殺しにされたわけだが 、島国日本に作為的にコロナ運び入れて
日本中にばら撒いて人殺しまくって国土に経済にと破壊しているクサイマークだのゴキブリフライヤーだの公文書改竄税金泥棒国交省だの
空港だの人を殺して私腹を肥やすのが党是の殺人組織公明党だの史上最悪のテロリストに破防法適用して皆殺しにすれば、
ワクチンと称する危険なもの誰ひとりとして打つ必要もなく収束するのは明白
マトモな国民はこのまま苦しめられて殺されることを待つことなく、こうしたテロリストに対して立ち上がろう!
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:29:42.77ID:XFdKJct80
こんなもん30年前から言われてたやろ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:30:27.18ID:+p9QE1QT0
>>26
ならん
溶かすとp型とn型のシリコンが混ざってリサイクル不可能になる
原料から新規に作る方が手間もエネルギーもかからない
頑張ってp型だけ分離する技術を開発中だが、それを使ったリサイクル太陽電池は性能が落ちるらしい
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:31:15.63ID:9fGtl59o0
何を今さら
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:32:01.87ID:A1KvtYgA0
カッコつけだけだからな
戦争始まってよくわかったろ
今回多くが明らかになった余裕があるときに限ってできる娯楽の一つ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:32:16.20ID:lqoZIiRP0
何千万トンのリサイクルも焼却も不可能なゴミが出るけど、地中深く埋めるしか無いんだよな
エコだねえ(笑)
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:32:36.73ID:EWPAVnQU0
落とし穴っていうかそれは仕方がないだろ
車なんかどんだけ日々廃車が処理されてると思ってんだよ
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:32:41.42ID:55NG5OAO0
環境省はどう考えてるんだろうね
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:32:53.48ID:/mpwTei20
20年先の事たかがパネル大したことない今の常識では計れない
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:33:05.80ID:DtCjTqQj0
〇年でもとが取れるとか売り文句にしてるけど
廃棄する費用は入ってるの?
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:33:26.55ID:PZuS58q30
>>18
マスコミが急に言わなくなった。
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:33:56.81ID:ltay06vz0
EVのバッテリーもそのうち山積みで大爆発だな
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:34:01.79ID:zh9DjgF20
ソーラーパネルブームのときのオイラ

オイラ ソーラーパネル関連会社に就く
兄 ソーラーパネル部品製造工場に就く
親戚 ソーラーパネル設置業の会社を立ち上げ

いやーガッポガッポでしたわ
お世話になりました
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:34:20.59ID:l03xS/DN0
再利用より新規製造の方が安いの?
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:34:51.49ID:BjJt74G/0
>>1
パネルリサイクルすればおk

原発の核ゴミは
10万年管理しないとならない
維持費費用でCO2ぱねえw
(廃止はよw)
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:34:53.36ID:bC/2+syy0
太陽光発電なんて砂漠とか山の中とか特殊な環境じゃないと意味ないわけよ
無理に町中に設置したら害悪
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:34:56.64ID:x2MX3BJx0
いつか地球をゴミ置き場として利用すればヨシ!
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:35:04.78ID:xfNVVgAW
パネルが40年50年の耐久があるとしても(かなり嘘くさいが)
パネル以外の部品はそうはいかない
パネルを支えるプラスチック類やボルト・金具類
20年もすりゃボロボロよ?
それをもう一度新しいフレームに変えてまで設置しないわなw
(そのころにはもって発電効率がいいパネルが発売されてるかも)
つまり使い捨て
大問題になるぞ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:35:08.79ID:rzmQI6NB0
最初から知られていたことだけどね。
公言されるということは太陽光利権の権力が弱くなってきたのかな。
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:35:14.86ID:BmEVGiqt0
ソーラー半分ぐらいになったら
電気代5倍になるらしい
いらんわ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:35:38.02ID:6or5QSWF0
時間をかければ処理はできるだろ。
処理が追い付かないのは、その瞬間だけだよ。

一方で、処理が容易な材質での太陽光もできるだろうし、そんなに気にすることではない。
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:35:38.64ID:f3X1GZhn0
知り合いの瓦屋さんが絶対に太陽光発電はするなって言ってくるわ
その瓦屋さんは自分の家には太陽光設置してないけど、他所の家には売りまくってる
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:36:01.84ID:9VUOH+4Q0
やっぱりね。
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:36:05.31ID:DrIWxiGg0
原発並に環境破壊してるな
山林の一部がパネルだらけになってる姿が
自然エネルギー派の求めていた姿なのか?
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:36:05.33ID:uCBsSZvi0
自称専門家が太陽光パネルの廃棄量は
廃棄物全体の0.何パーセントにしかならないから問題ないと言ってたぞ
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:36:49.85ID:dtK37fCH0
>>69
そもそも車とかも急ぎ足でEV化進めたら内燃エンジンは全部ゴミになるし
再利用にどんだけコストかかると思ってんのかと
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:37:00.05ID:Pv0HUlLu0
どうして20年後にリサイクル体制が確立してない前提になってるんだ
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:37:30.65ID:3t1SbEbC0
燃えたら消火できないらしいな
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:37:35.05ID:A1KvtYgA0
>>77
重要なのはシステムとしての最適さじゃなくて、顧客満足度だからな
その瓦屋は正しい
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:37:41.28ID:T8yGq7im0
太陽光発電や風力発電て言うほど環境に優しくはないのな
とくに太陽光発電は比較的簡単に設置できるから、あちこちで貴重な森林を伐採して発電施設を設置しまくる
そして太陽光発電施設を設置した業者が使用済み設備の処分費用をケチって、あちこちで設備の不法投棄をする
結局、石炭火力発電や原子力発電より高コストで環境負荷の大きくなることが目に見えてるわ
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:38:03.27ID:QAcLqByX0
>>82
売りたい人だからだろう
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:38:14.88ID:8FqLYyyk0
会社潰したことにして、放っておいたまま逃げるヤツいるだろうな
今から法改正して個人に責任負わせるようにしとけ
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:38:25.29ID:8Kj8Mr8+0
>>6
ウチの近くの森林削って崖にソーラーつけてるけど
雨になると排水に土砂が出てるんだよね地元の改良区も文句言ってる
もうこれ直らんでしょw
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:38:47.00ID:eqwShyyG0
>>90
1円も生まない荒れた山林がどうして貴重なものか…
日本は砂漠の国でもないんだから
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:38:53.40ID:wk+bzMOQ0
>>1
リサイクルの作業員の給料を上げればいいだろ
安い派遣扱いするから人手が足りなくなる
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:39:01.18ID:KCWnxish0
で?
だから原発再稼働しかないと?
ナイナイw
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:39:10.61ID:4T874UVh0
高純度シリコンなんだから精製するのがベストやね。
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:39:11.81ID:NzbTGXET0
脱炭素社会は簡単
人間などの口からCO2出さなければいい
要するに呼吸しなければいいことだ
CO2が無くなると困るのは植物だ
だから脱炭素社会は食料問題を引き起こす
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:39:40.91ID:NKgfs5Oz0
うんこうなるのは知ってた
というよりリサイクルさえ出来ないと思ってた
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:39:43.38ID:FUxQrehJ0
>>86
そりゃ今以上に普及したならパネル単価も更に下がるだろうから、リサイクルするより廃棄して新品置いた方が今以上に安上がりになるからだろ。
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:39:46.33ID:eXELuOKt0
>>1
太陽光パネルについて
つけるとき補助があっても交換したり処分したりするときどうするんだろうと思っていた
何事も最後にどうするのかを考えてから行う決めるのが一番重要、というのを年を取って身をもって知った
行政で太陽光パネルについて取り決めている人たちは若い人たちなのかなあ
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:40:00.34ID:qPccO/jK0
つかバッテリーをEVなんかに載せずに家庭用を普及させろよ
夜間電力で充電して昼間に活用みたいな社会にした方がええだろ
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:40:18.01ID:oWQfLovS0
元々太陽光発電なんて利権まみれの代物だからな
環境にやさしいなんてデタラメ
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:40:35.26ID:y7tzII740
>>63
安いし性能もいいし
再利用する方が馬鹿というレベルと聞いた
0113このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)
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2022/03/25(金) 16:40:51.38ID:16iHXaG60
この前の地震でわかったように、
火力発電や原子力発電だと地震がくるだけで発電できなくなるわけだ
やっぱ家庭にバッテリーと太陽光をすすめるのが正解
太陽光発電つけてる家庭は停電でもバッテリーに電力たまっていて余裕
地震が多い国では太陽光とバッテリーを家の標準装備にするべき
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:40:55.36ID:cAu3uPLM0
ケースやカバーは劣化するが素子自体は劣化しないと聞いたが
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:41:03.33ID:f3X1GZhn0
>>101
原発って稼働してもしなくても燃料タンクがある時点で
そこを攻撃されたら危ないのは一緒じゃね?
だったら再稼働したほうがマシかと?
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:41:07.14ID:zh9DjgF20
太陽光は欧米の環境左派のファッションで、実用性がないことを承知の付き合い
と割り切るべき。
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:41:10.50ID:qtrzhX+X0
だいたいCO2削減とか言いながら
森林伐採して自然環境壊して
山肌に建築基準緩めて
土砂崩れの元作って何やってんだよ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:41:22.60ID:w9qnzZPC0
シリコンウェハだから資源になるんじゃね
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:41:26.12ID:A1KvtYgA0
>>97
日本ってそういうの多いよな
水もガソリン並みに大切にしろって勢い、産油国のガソリン並みの扱いでいいと思うけど
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:41:27.57ID:VLwQ+Nb70
5chじゃ当時から言われてたな
ソフバンの利権だとかも
原発事故にかこつけたイベントだったね
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:41:36.34ID:0YILAoG90
民主党の馬鹿どもが先のことも考えず、電力の供給能力すらも考慮せずに
「ソーラーパネル」と新興宗教のように騒いだ結果がこれだよ。
全国で自然破壊や土砂崩れの原因になっている。
熱海伊豆山の土砂崩れにもこれが絡んでいるんだよ。
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:41:57.15ID:qxoFwJAB0
設置した奴が責任もって費用負担して廃棄すればいいだけ
不法投棄とかしたら無期懲役でたのむ
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:42:17.35ID:2LpRATX50
取り付けた太陽光パネルのシステムがぶっ壊れ
取り付けたEV用充電システムがぶっ壊れ、等々

で、一気に負債に・・・
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:42:22.86ID:Muyo7YGq0
>>1

これはポジティブなニュースなんじゃないの?
新しいジャンルでの産業が生まれるよってことだろ?

適切な業者が限られてるならそこにビジネスチャンスがあるんじゃないの?
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:42:23.50ID:iHzBxzE30
大量廃棄わかってるんだから工場も立ち上がる
本当にぐだぐだ文句ばかり言うよな
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:42:25.82ID:yOW8FNf80
>>104
原発の悪グチはやめろ!!
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:42:26.89ID:V6B5CVaf0
金属の塊みたいな内燃機関式
鉛と希硫酸だけの蓄電池
こんなのはリサイクルも簡単
巨大なリチウムイオンバッテリーのリサイクルはそんな簡単にはできない
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:42:28.02ID:ByrQ9gDs0
>>53
溶かせるからマシなんだよな
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:43:02.70ID:l03xS/DN0
>>72
パワコン周りが先に行くと聞いた
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:43:05.87ID:4T874UVh0
都市鉱山会社がもっと必要。
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:43:13.19ID:hSrfUha10
わかっておったろうにのう
結果的にはエコでもなんでもねぇし数十年先のゴミの事も考えられないやつらが地球の未来をとかヘソがマグマなるわ
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:43:18.47ID:W4GvYiSF0
>>81
原発の環境破壊はないな
事故ったチェルノブイリも福島も
周囲は自然豊かにw
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:43:31.65ID:A1KvtYgA0
原発の問題は原発自身というよりも、管理してる奴らが問題だろ
あいつらが噛んでる限り無理だな
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:43:34.63ID:FUxQrehJ0
>>120
そもそも分解して資源回収出来るような構造なのかね?
今ですら廃ガラスと同じ様なリサイクル方法しか無いようだし。
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:43:44.08ID:Vw4/gvq30
今頃なにを言ってるんだ
廃棄地獄時代の到来なんて、知能があればとっくの昔にわかってた話じゃん
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:43:55.21ID:yOW8FNf80
>>123
今の与党は10年何やってたんだ?www
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:43:56.79ID:pqIXykLq0
>>123
ありゃ菅直人が収入得るためにゴリ押ししただけでは?
やってる事は貧乏人からの搾取だけど、脱二酸化炭素の美名で誰もが騙されている。
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:44:08.59ID:6QLPLJw10
処理手段が明確化してて電力会社が責任持つ原発の方がマシだろ
個人にやらせたら不法投棄が大量発生して正しく処理された核廃棄物より被害でかいぞ
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:45:13.41ID:5BZKNloy0
>>90
固定価格買取制度が値下がりしてから、土地を切り開いて作った太陽光発電なんか採算取れなくなってるし、新規の案件なんかもうないぞ
最近の流行は農業用溜池に浮かべる水上太陽光発だ
これが貸し手にもメリットあって、これから流行りそう
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:45:45.73ID:KOx3bLjb0
中国みたいに全て埋めればいい
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:46:04.19ID:gc47H1KZ0
もうフリーエネルギーでええやん
さっさと解放しろよ
くそ利権屋共
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:46:31.64ID:dtK37fCH0
>>135
個人単位のものなんかあんま気にしなくていいだろ
壊れたらそのままのっけとくか、コスト計算してあうなら交換すればいい
もう元はとってる頃だろ?
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:46:39.63ID:TXF9W+gu0
ソーラーパネルの廃棄の問題は散々言われてたよ
自然エネルギーマンセー教に黙殺されてただけ
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:46:42.35ID:KOx3bLjb0
>担当者は「適切に処理できる業者は限られている。老

再処理の自動化とロボット化で一気にやれば良いんじゃあねえ ?
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:46:51.07ID:TyHOZtLs0
その時々、政治家、関係者が儲かればいいんだろ
いい加減に日本を分かれよ
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:46:51.85ID:A1KvtYgA0
>>150
責任持ってないだろw
責任持ってたらこないだの地震のようなザマにはならない
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:46:59.84ID:m8Oc8VVw0
そこらじゅうに太陽光パネルがあって、みんな発電するからパワコンが制御かけて発電量が激少してる。晴天なのに0.1%くらいしか発電してくれん
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:47:11.85ID:T8yGq7im0
>>97
荒れた山林がどういったものを指しているのかは知らないが、森林を伐採すれば土壌の保水力が低下して崖崩れや土壌の流出を招くのは分かりきっている
わざわざ自然を破壊してまで「環境に優しい」という謳い文句の太陽光発電施設を設置するなど本末転倒で常軌を逸している
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:47:32.98ID:gcip0FcM0
米やらなくなった土地
はした金で借してくださいってうちに来た業者居たよ
どこで聞きつけてくるんだか怖いわ
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:47:33.32ID:FUxQrehJ0
>>154
藻も涌かないし良い事ずくめなんだろうけど、いつぞやの千葉のダム湖みたいに台風でやられたりしないのかね?
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:47:37.25ID:TWUeLi3c0
田舎が見苦しくなった
日本の風景を壊している
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:47:51.94ID:KOx3bLjb0
>>135
もしかしてお前の家の屋根に乗っているのは

太陽熱温水器じゃあねえ ?
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:48:02.80ID:TyHOZtLs0
廃棄の時は廃棄の時で特定の連中が儲ける
いい加減、日本の事分かれよ
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:48:23.91ID:7DO9LRR10
>>169
ほんとそれよ
自然破壊して太陽光発電とか本末転倒にもほどがある
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:48:25.45ID:SVWm+DVf0
電気保安業務に携わっている人なら前から知ってる

太陽光発電関係を商売にしてるのはほとんどがあやしい業者って言える
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:48:39.64ID:Nu4y1Y1d0
>>1
何を今更
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:48:58.68ID:3FZTXyB30
地熱発電は?我が国に一番向いてるのでは?!
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:49:14.98ID:ijJZX46f0
国が後押しして大量導入してるのに
処分の行方を考慮しないんだよな
リサイクル法適用して処分費用を適正に負担して
リサイクルする仕組み積極的につくればまだましだろうけど
このままだと不法投棄が大量に増えるの間違いない
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:49:51.48ID:QwbAKv/R0
さーて、反原発環境保護のお左翼さんたちの、しどろもどろの言い訳が早く聞きたいなぁ。
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:50:00.25ID:vw7qPAUS0
中国から仕入れて中国へ帰すんだから
汚染されんのはウイグルなんだよ
自民党がこれ分かっててて貸してる悪質な組織なんだろうけど
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:50:03.43ID:KOx3bLjb0
>>114
本体は石だけど、やっぱりゆっくり劣化して発電効率は悪化していく。
また表面のガラスも曇ってくる
最初に駄目になるのが、素子を繋ぐコードの半田の部分
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:50:08.37ID:NKgfs5Oz0
>>121
てか水を資源として見て海外に売れんものなの?
特に中国の工業都市部とかいけそう
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:50:12.51ID:hSrfUha10
なんなら請け負った業者が不法投棄してリサイクル補助金掠め取っていくところまでは見えてる
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:50:28.70ID:fXomD5uS0
ならリサイクル業のチャンスでしょ?
馬鹿なのか?
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:50:39.88ID:JyFQ9Sp70
太陽光発電のパネルが大量破棄しても
地道にリサイクルができるが
運用年数を超えても破棄できないために
旧式化して安全とは言えないのに
運転再開を目指している原発の方が問題だ!
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:50:43.11ID:V6B5CVaf0
ソーラーパネルはリサイクルは出来てもコストがえらい掛かる
新しく作ったほうが安く済むのだよ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:50:54.40ID:QCMIz84v0
この頃のは液晶ガラスだろう
アルカリ使わないコーニングか旭硝子どちらか
ITO回収ででてくる
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:50:57.52ID:dXvP0bXT0
>>6
セクシーな発電で水害と土砂災害も増やそう
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:51:00.18ID:2eADLk2K0
>>3
そもそも現行の製品で
30年以上の耐久性試験は
実施してないけど
言ったもん勝ちって感じかね?
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:51:05.79ID:7DO9LRR10
>>186
何も考えてない
その時の国民が考えればいい
昔からずっとこれ
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:51:09.31ID:dtK37fCH0
>>183
さらに言えば太陽光が直射日光をガードしてくれているから
10〜15年周期でくるはずの屋根の塗装代もいらなくなるから尚更壊れてものっけたままでいい
後乗せの場合、屋根全面は埋まってないから部分塗装が必要だろうけど
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:51:12.85ID:XVaVsRt30
>>162
震災の時聞いた話では、20年で元が取れるって話だったけどな
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:51:15.01ID:KOx3bLjb0
薄いフィルム状の太陽電池は劣化も早いけど、廃棄も楽だと聞いた
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:51:20.34ID:om83Qe7s0
>>162
下手に放置して短絡したら火災にならないか?
使おうが使うまいが発電し続けるし
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:51:24.67ID:iqyZ4uUE0
現在はまだまだ廃棄パネルが少ないからな
今後廃棄パネルがどんどん増えだすと利益追求で
効率的な処理が可能な業者が勝手に生まれてくるよ。
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:51:36.79ID:dXvP0bXT0
サステナブル()
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:51:42.98ID:KXhQ5L5p0
最初から埋めるしかねーって言われてたろ
トータルで見て本当にプラスなのかって誰も出さなかったよな
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:51:54.58ID:B1uSnpsM0
個人の屋根にあるものは自己責任で廃棄しろってなるに決まってる
パネル一枚10000円くらいで引き取ってもらいなさい
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:51:55.39ID:8XrFa+rx0
>>1
原発処理に比べたらどうってことはない
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:51:58.37ID:TWUeLi3c0
郊外の休耕地とか放牧地がパネルで埋まってきている

産廃として埋めることになるんだろうな
産廃用地も必要になる
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:53:34.96ID:PiwS7hGl0
40年代ともなれば言い出しっぺは既に鬼籍で
誰もお咎めなし、振り返りもしない
なんでも全部このパターン
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:53:53.10ID:QJQqMYep0
>>3
で、耐用年数切れた後どーすんの?って話だと思うが。
それも、ここ数年で一気に設置が進んだわけだから、耐用年数切れもある時期に一気に来る。
それを適切に処理できないんじゃね?ってことだろ?
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:53:56.51ID:7DO9LRR10
>>206
中国の欧米弱らせるプロパガンダに過ぎないからな
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:53:59.74ID:8ZF3/DQv0
またソフトバンクのむちゃくちゃか
たしかに違法投棄だらけになるんだろな
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:54:40.13ID:a0vv7m6+0
初期パネルはヒ素入ってるしどうすんのやろ、チャイナ製とか有害物質てんこ盛りだから廃棄処分費出すと大赤字になるんやないの
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:54:46.46ID:A2fUh+8g0
>>198
ドイツじゃ碌に長期試験してないのに安さと長期保証でシナチク産が市場を制圧しちゃった
マジで言った者勝ち
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:54:51.79ID:ByrQ9gDs0
>>194
元々は廃棄燃料は海溝に沈めてたんだけど
国連が環境がで捨てれなくなったんだよね
本当は問題なんか起こらないのに
脱酸素も一緒か
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:54:57.91ID:B1uSnpsM0
>>214
それはやばいな
一枚20万くらいにぼったくられるわ
マジで自分の屋根の上にはやめとく
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:55:21.23ID:+YLgKfRn0
どうせその頃にはリタイアして悠々自適・・・のやつらが当然承知でゴリ押しして
決めたんだろ、何を今さらバカなことをw
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:55:29.60ID:yeEk/crt0
パ●ソニックから実家に営業電話かかってきたらしい
南北に長い敷地・家だからあまり太陽光発電に向いてないぞw
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:55:31.21ID:6ttBWA2f0
まぁ関わった人間はケツ拭かずに逃げ出す猶予だけはあるな
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:55:45.58ID:A1KvtYgA0
>>212
まだ処分されてねーだろw
結果出るまで何年かかると思ってるんだ
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:55:49.84ID:7DO9LRR10
>>220
この前の電力不足騒動も太陽光の弱点が出たからな
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:55:52.80ID:+p9QE1QT0
リチウムイオン電池のリサイクルはビジネスとして回り始めたらしい
次々に大きな工場が作られている
リチウム価格の高騰を追い風に参入する企業もいっぱいある

一方、太陽電池のリサイクルやってる企業はほんの1,2社
まだ技術開発の段階で、ビジネスにはほど遠い
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:56:30.86ID:xfNVVgAW
あれだけ騒いでた政商ペテンハゲ
金にならないと思ったらダンマリだろ?
マジむかつくんですけど?
完全に制度設計の失敗
せめて法人による大規模発電の場合
設置時に1割の補償積立を義務付けとかしなければならなかった
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:56:37.22ID:JxPI4clf0
>>186
使用済み核燃料はどうすんだよw
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:56:40.65ID:KyvrKFA10
何気に有害物質だからな
リチウムイオンと同じで廃棄するときどうするんやってことはおそらく考えられてない
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:56:45.72ID:vkqM6OGh0
冗談抜きで後から穴開けてパネル乗せた屋根裏は年がら年中雨漏りしてないか確認しとけよ!
腐ったらアホみたいな修理費用になるからな
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:57:34.95ID:BSdSTKV50
電気代は去年までのデータで年3%アップしてるから、20年後には倍になる。
太陽光パネルの購入、設置、撤去、運搬、リサイクルで、利益は吹き飛びプラマイゼロ

だが、設置してない人の電気代も2倍になるので、設置してない貧乏人は死ぬ。  そういう仕組み
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:57:39.82ID:3H6ghf1g0
天候が悪くなったら、節電の要請、お願い
いつから日本は途上国になったんだ?
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:57:47.36ID:TLzJzOmD0
中独企業が日本でソーラ起業している現状 保証金を頂いておかないと逃げ得になる
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:58:12.48ID:u+oJFDcn0
設置するときは儲かるかもと期待してるから金出すけど
撤去に金だす地権者はいないだろ?

リサイクルの前段階の撤去作業すらできない未来が見えるわ
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:58:13.08ID:8ZF3/DQv0
ソフトバンクの馬鹿だから、太陽光システムのさらなる効率化とか研究もしない
代替え費用もペイしない、韓国人の大馬鹿のVANKの商売してんだろな
かかわらないほうがましか

とかいっても俺はソフトバンクに集団ストーカーされてるが
そのことで警官の馬鹿何十人相手に乱闘した
ソフトバンクは警察署まで抱き込んでるぞ、日テレもぐるだ
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:58:30.83ID:91ObMcBA0
ソーラーパネルが産み出した電力<<ソーラーパネルを製造、設備設置、廃棄するためのエネルギー 。
再生可能エネルギーなんて有りません。
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:58:54.41ID:XSWh24530
>>1
こうしてグレタはグレた
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:58:57.88ID:3H6ghf1g0
パネルが壊れても発電し続けるからな。
近寄ったら感電でしぬで。
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:59:02.61ID:CKqEPXEZ0
結局、日テレのドキュメント24か何かで取り上げてた
岡山県の山の中で暮らす老夫婦の生活みたいなのが正解だな。
なんでもかんでも経済経済と言ってると、
電力も使い捨て社会になってしまう。
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:59:17.85ID:G3tHnZqK0
最初から言われていたことだけどアメリカ様の為にやるしか無かった
なぜかアメリカ様には触れないのだけどね
0261ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:59:26.30ID:ByrQ9gDs0
>>239
スマン炭素だ
0262ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:59:30.67ID:gJLZ3CoH0
東北でパネルが雪に潰されてた画像あったな
0263ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 16:59:40.73ID:4T874UVh0
>>237
透明電極にはイリジウムだっけか?
本当にレアなアース使ってるのでこれだけでも回収する価値があるんだけど、
リチウムと違って使ってる絶対量がすくないので、イリジウムだけでは
採算に合いにくいんだよね、そこで、シリコンも、金も銅も砒素も
回収できると良いと思う。てか砒素とシリコンは分けなくても良いかも?
0266ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:00:17.62ID:u+oJFDcn0
>>237
持ち込まれたらかリサイクル出来るかと
持ち込む費用出す地権者は少ないだろ

その土地を他に利用する場合に撤去する事を条件に入れてる場合くらいじゃね?
0267ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:00:39.48ID:ljy9rguW0
太陽光やってるの中国人とか韓国人ばっかだから知ったこっちゃないだろ
0268ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:00:51.17ID:8ZF3/DQv0
なんでかシランが台風も大型化してるから屋根も飛んで
パネルもむちゃくちゃなんだろな、まだ新しい分野で信頼性もない
0270ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:01:09.94ID:Y+IOM7YH0
40年後って宇宙か地底に埋める技術あるから平気でしょ
0272ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:01:26.56ID:RR0T5EmB0
太パは後進国の象徴
先進国はみんな小型原子炉
0274ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:01:54.53ID:5KSCYyYZ0
>>11
眩しいだけじゃねーか
0275ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:01:57.12ID:wNO0v/h00
>>200
後付けの太陽光パネルは屋根への過重負担が大きくなって家自体の寿命を縮めたり、地震や台風で家が倒壊する可能性が高くなると聞いたことがあるけど
それと、設置工事がまずいと屋根の瓦の下にある防水シートに穴を開けて雨漏りの原因になるとか
新築で初めから太陽光パネルを設置する設計であれば問題ないのだろうけど、後付けはリスクが大きいでしょ
自分は絶対に設置したくない
0278ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:02:08.77ID:Vw4/gvq30
>>234
何年かかろうが俺らは黙って見てればいいんだから楽だろ
0281ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:02:36.50ID:LOTALYPX0
作ったシナに送ればシナが土に埋めてくれるってよw
0282ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:02:36.86ID:pa7+K6qg0
こんなの最初から言われてたろ
設置した会社は逃げてしまってパネルは放置
韓国系の会社が片付けるわけ無いだろ
0283ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:02:36.91ID:A1KvtYgA0
>>270
相変わらず借金付け回すってことだな
孫まで巻き込んだ3代ローン
0285ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:03:07.57ID:vke7uMxk0
将来処理費用を電気料金に上乗せするとか言い出すんだろ で管理する中抜きののダミー企業に税金が流れる
0286ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:03:28.30ID:ByrQ9gDs0
>>264
漏電して火災も有るからな
パネル一つ一つが発電してるから
0287ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:03:33.60ID:I6mHJGjX0
糞売国奴だらけ
0288ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:03:36.26ID:xCp/q6Ai0
ソーラーパネルって燃やす事もできないし、ビンや缶と違ってリサイクルもできない。
ソーラーパネル所有者に処分費掛かって利益以上に取られる未来
0291ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:04:52.19ID:PF1VpjA30
メガソーラーのパネル交換の見積どうなるんだろうな
製品がkw20000円×1000=2000万として
交換処分費用5000万とかならみんな放置して電力計画おかしくなるぞ
0292ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:04:59.31ID:A1KvtYgA0
>>278
今の段階でもろくに管理できてないんだから、福一的惨事は度々起こる
それの確率が高いってことを思い知らされたこないだの地震での管理不備
0294ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:05:02.06ID:KCWnxish0
>>116
頭大丈夫か?

そんな危険なものは一刻も早く解体撤去だろ。
「危険なのは同じだから使っちゃえ」

って、馬鹿か。子供か。
危険ならさっさと片付けろ。
そして二度と作るな。
0295ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:05:12.89ID:ByrQ9gDs0
>>284
そしてそれを利用する自民党
政治家は腐ってるよ
0298ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:05:25.50ID:7DO9LRR10
>>268
最近は自然災害も大規模化してるからな
毎年のように何処がやられてる
0299ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:05:29.10ID:CKqEPXEZ0
スマホの充電でよければ
20Wのソーラー充電器が数千円で
使い勝手のいい10000mAhのモバイルバッテリが2000円くらいだろ。

天気のいい日にモバイルバッテリと
余分な電力でスマホやWalkmanなんかを充電すれば
災害時も晴れる日がある限りある程度耐えれる。
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:05:33.29ID:8ZF3/DQv0
むかしトヨタ自動車がむちゃくちゃな自動車をマークUを販売して
廃車すてる場所なくて、俺は香川県だが、瀬戸内の小島豊島なんかに
みんな埋めてたんだよな

パソナが淡路島にそういう産廃施設つくれば売れるんじゃないか
駄目なら中国に船便だな
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:05:34.18ID:Vw4/gvq30
>>288
設置業者そこわかってて触れないからなあ
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:05:35.48ID:wBleag4g0
まだ使えるだろ50年はいける
0303ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:05:52.36ID:NKgfs5Oz0
>>253
この前は創価に集ストされてるとか書いてなかった?
何時も何かの組織にストーカーされてないか?
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:06:39.28ID:X9VDH7KL0
処分代めちゃくちゃ高いんだろうなあ(笑)
0306ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:06:49.53ID:rFCzwuZ20
>>1
民主党「うまいこといったww」
立憲民主党「もう一押しでこの国は終わりだなww」
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:06:56.50ID:qyjEa5Cz0
何を今更散々ネットで言われてる事じゃねえか
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:07:00.48ID:BSdSTKV50
設置した場合
パネル設置〜撤去、リサイクル費で100万円かかりました。
(実際は格安のパネルを10倍とかでうってるので情弱はもっと金が要る)

20年間で電気代が100万、減りました  でトントン

設置しなかった場合
20年間で電気代が上がって100万、増えました   で100万のマイナス

問題は、撤去時にまとまった金を払えよ! て事。
どうせジジババになって払えずに山や海に捨てるやつが続出するのが目に見えてる
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:07:02.19ID:Vw4/gvq30
>>292
だから何
太陽光パネルのような個人負担はない
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:07:08.55ID:KCWnxish0
>>272
分かったから福一に住め
汚染水を飲め。汚染水で風呂に入れ。
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:07:31.43ID:7DO9LRR10
>>299
その程度で済ますのが一番エコかもね
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:07:40.32ID:8ZF3/DQv0
>>303
反重力兵器の開発者としてアメリカからも監視がある
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:08:16.91ID:kRrpecRk0
政治家は、道路も建物もパネルも作った後のことは知らんぷりだしな。
自分には関係ないと。
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:08:18.03ID:X9VDH7KL0
なあに、埋めて解決
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:08:23.86ID:A1KvtYgA0
>>309
電気代に跳ね返ってくんじゃん、お前は電気代払ってないのか?
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:08:35.57ID:SdiJUt4W0
核融合実現できたらその他すべての発電方式が用済みになるんかな
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:08:53.76ID:Cey0Ekxw0
そもそも、脱炭素は詐欺だから。
白亜紀は、地球の平均気温は今より10℃も高かった。
二酸化炭素濃度も現在の5倍。
しかし、白亜紀には、ガソリン自動車も火力発電所も、
存在しかった事知る人は意外に少ない。
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:09:50.46ID:ehSgSvGY0
今家建てようとすると国がハウスメーカーと組んで太陽光パネルの大キャンペーンしてる
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:10:03.77ID:AEuoA7wu0
太陽光は
環境破壊に繋がる
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:10:06.57ID:bRM2wbgC0
太陽光とか否定的だったけど
昨今、ロシアみたいな資源国に依存しないためにも
大切なんだとよくわかったわ

ところでドープされた半導体ってリサイクル難しいのかな、やっぱり
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:10:40.10ID:Vw4/gvq30
>>316
金払ってるだけで済むから楽だろ
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:11:24.79ID:A1KvtYgA0
>>327
なら太陽光パネルの個人負担だって金払うだけですむだろw
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:11:44.74ID:F8GmlGMO0
最初から分かってたことなのに今更パネル廃棄費用の積立てが義務化したからな
胡散臭い業者が安く処分引き受けて不法投棄されまくるのは確実
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:11:54.25ID:3v/3klFg0
太陽光パネルを馬鹿にして電力が逼迫するジャップランド
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:11:59.53ID:KCWnxish0
原発の解体撤去に比べたら屁でもない。
原発の汚染部品はマジでリサイクルなんかできないどころか厳重管理が必要になる。
埋め立てさえもできない。

太陽光や風力はリサイクルできないなんてことはない。
業者増やせばいいだけだろ。
単なるビジネスチャンスだ。
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:12:01.84ID:cUiDZeyv0
設置から11年たった
パワコンはいつまで動いてくれるだろうか
パネルはいつまで発電してくれるだろうか
ハーネス類はいつまで通電してくれるだろうか

ああこわい
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:12:15.88ID:msBfrfPt0
核廃棄物の処理よりはめっちゃ楽勝だろ。
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:12:54.62ID:F6fDINrq0
>>1
風力発電タービンにもおなじこと言ってやれよw
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:13:01.08ID:9BIrBEBQ0
物理的に破損したパネル以外はリサイクルなんてしないだろ
発電効率多少落ちてても、安い中古パネルの需要なんていくらでもある
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:13:18.39ID:Vw4/gvq30
>>328
まあ廃棄費用払えなくなって捨てるか放置が増えるだろうな
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:13:27.45ID:SdiJUt4W0
>>337
でもさらに電気使い放題になったらもっと面白いことやれそうじゃね
大量のロボット作って人間の奴隷にしたりとかさ
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:13:37.51ID:TVHtOt+X0
原発に中国ミサイル着弾
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:13:43.01ID:kRrpecRk0
太陽光パネルを生産したり廃棄しても二酸化炭素が大量に発生します。
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:13:45.54ID:KCWnxish0
>>331
バカにしてるというか、どーーーーしても原発に固執するバカが多い。
老害だらけのじゃっぷランド。
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:14:08.52ID:ByrQ9gDs0
>>317
そんな事は無いよ
原油で作る製品が要るなら余剰分で
色々と油も出来るから
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:14:36.06ID:KA/XG8m70
>>1
マスゴミは不真面目すぎてむかつく
知ってるくせにネタとして秘匿してることが大杉
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:14:42.20ID:a5n9cb8L0
2040年って明日?
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:14:55.23ID:B0Pn4wok0
最初から言われてたけどな
さっさと原発再稼動しろよ
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:15:34.07ID:VbijWNPZ0
結局地球はなるようになる
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:15:45.95ID:ltay06vz0
>>341
>大量のロボット作って人間の奴隷
ちょっと考えただけでこんなん無理ってわかりそうなもんだけど
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:15:49.73ID:A1KvtYgA0
>>341
牛のゲップで牛食うのやめろとかいう奴らがいるから
人間の選別が始まるだろうな。多分ユダヤ人大勝利
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:16:18.14ID:PQewfHIf0
>>94
土砂崩れの前兆じゃねーかアホw
早く避難しとけボケ
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:16:45.96ID:qxUDKvww0
お前ら、ピンクレディの映画と曲、ピンクレディの活動大写真とピンクタイフーン、覚えてる?
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:16:46.87ID:nG3ULzlR0
>>1
何故かテスラの関係者が発狂するスレ
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:16:53.53ID:QkQ1n7pE0
今頃気がついたのかよ?
とっくの昔に言われてんだろ
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:17:00.50ID:G1ezllTm0
Q. 太陽光発電は、曇りや雨の日は発電するのか?

A. 晴れの日よりは少なくなりますが、雨の日でも日射があれば発電します。
発電量は、曇りでは晴天時の1/3〜1/10程度、雨天では1/5〜1/20程度になります。
不足分の電気は、電気事業者から購入します。

by京葉ガス
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:17:10.40ID:1d3DYR+x0
>>1
「送信所の電気は全てグリーン電力です!」
とか言って「SDGs!」をゴリ押しするテレビ局、ラジオ局の数々

では、きっちり最後の廃棄処理まで「SDGs」精神で完遂すべき
そのSDGsを自ら言いながらスーツにネクタイ締めて真夏でもニュースを読んでるアナウンサー。
おかしい!
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:17:12.14ID:AAUkwhSh0
パワコンはコンデンサさえ交換すれば20年以上使用出来る
コンデンサの容量抜けが改善されたらいいのにね
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:17:25.61ID:4UNWYHKO0
壊れたのを放っておくと、どこかで金属に触れたりしてたら電気は流れるからな
かなり細かく砕かない限り電気は発生し続ける
災害で壊れて水中に倒れ込んだ太陽電池が原因で感電した例も多い

かといって、みんな書いているように再利用するための手法にはエネルギーが掛かりすぎ

そもそも不安定な自然エネルギーを利用するためには、高能率 大容量の蓄電池或いは
何らかの物理・化学エネルギーに変換して蓄える為の装置が必要なんだよ

揚水発電のありがたみが先日よくわかっただろ
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:17:30.51ID:KyvrKFA10
>>355
SFの連中は反物質とか平気で言い出す連中だから
その知識が高尚とかどうでもいいから現実にするかできそうになってから言ってくれとしか思わん
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:17:35.10ID:eklxnrRp0
前から言ってたことなんだけどな。なんせあの頃は民主党がやりたい放題だったからな
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:17:40.60ID:ltay06vz0
>>356
牛を絶滅させろと言うのか
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:17:51.56ID:Cey0Ekxw0
石炭掘ってどんどん燃やせ。
日本は石炭資源は豊富。石炭なら海外調達先も数多い。
しかも、日本は石炭火力発電の技術は世界トップレベル。
嘘つきグレタなんか糞食らえだ。プーチンには何も言えないクズ。
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:18:01.77ID:3T40QwLi0
ソーラーパネルを買って応援台湾侵攻

マジでこうなりそう
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:18:27.48ID:SdiJUt4W0
>>355
未来永劫無理なん?
こんなところで科学技術が頭打ちなわけないと思うけどな
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:18:34.87ID:ofeK8yue0
>>100
病院増やしても 付随するサービス関連の人手が不足してるのと同じですよ

自動車廃棄 解体業務処理

IT電子機器類の廃棄物処理

原子炉格納容器からの燃料棒冷却期間と廃棄処分

太陽光パネルの廃棄物処理
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:18:38.48ID:A1KvtYgA0
>>358
最近元ネタのヴィレッジ・ピープルがマイブームだからたまに思い出すよ
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:19:06.36ID:ByrQ9gDs0
>>333
保守点検を確りやってろ
生きてる時点でそんな心配してる時点で無意味だからな
火山地帯でも無いのに突然に自分の下でマグマだまりで
噴火する事も有るロシアの平地帯が出来た原因
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:20:26.05ID:cBQSbe7p0
>>1

マザコン創価朝鮮人れいわヤマタロ。元嫁と速攻離婚したのに隠して参議院当選した虚偽申告で国会議員の犯罪者

レイプもやってる(なのに逮捕されない=在日特権)隠れアベトモ朝鮮人山本太郎

マザコンレイパー犯罪者サイコパスなので当然再婚もしていない創価朝鮮人MMTれいわヤマタロ

ps://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/img/202010180000335-w1300_0.jpg
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:20:53.30ID:cBQSbe7p0
>>1

レイプもやってる(なのに逮捕されない=在日特権。むしろ日本人女強姦は創価朝鮮人には善行扱い)、

森友で安倍昭恵の証人喚問全力阻止に動いた隠れアベトモ朝鮮人山本太郎

マザコンレイパー犯罪者サイコパスなので当然再婚もしていない創価朝鮮人MMTれいわヤマタロ

ps://pbs.twimg.com/media/D3eGa5pU0AAk1x7.jpg
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:21:04.01ID:3H6ghf1g0
>>364
揚水発電って、火力や原発の余った電気が前提じゃん。
0380ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:21:07.00ID:JE8hTgI/0
>>1
最初から言われてた
0381ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:21:39.71ID:X9VDH7KL0
人類が滅亡しても
発電し続けるシステム
あとから宇宙人が来て感電する
0382ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:21:44.97ID:TCzvfxoQ0
ほとんどガラスとアルミだわ
あとは充填剤としてEVA
ほんの少しのシリコンと配線材料

アルミ枠を自動カットし、ガラスからシリコンをペッロっと剥がして終わり
0383ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:21:47.88ID:GdsFe2k80
使用済み核燃料は、
地下に核廃棄物保管施設を作って何百年も管理するそうだ
もちろん税金で賄うので増税は必須
核廃棄物保管庁なんてのが出来るかもな
食いっぱぐれの無い公職を増やしたいんだろうよ
0384ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:22:26.65ID:A1KvtYgA0
>>373
事実上Amazonってそうだろ
無人工場のオーナーもそうだし
0386ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:23:06.88ID:yeEk/crt0
>>341
そのロボットを誰が作るんですかね問題
同じものを生産できる工場を自分たちで作れるようになれば完璧
かくして人類との生存競争が始まるのであった……
お わ り
0387ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:23:19.69ID:u+oJFDcn0
>>382
持ち込むまでが大変だけどな

一休さんのトンチみたいな話だわ
採算取れるからココまで持ってきてください
0388ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:23:20.98ID:aDsrQLEy0
世界初の太陽電池って未だ現役だろw
50年以上前だよ
0389ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:23:27.11ID:CKqEPXEZ0
>>383
いずれ月に捨てるとか宇宙空間に捨てるとか
そんなこと考えてるんだろ?
未来の人類に対する無責任極まりない。
0390ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:23:40.28ID:p+8Lq7Xg0
>>1
太陽光発電をした人が処分費用をちゃんと負担する様にすれば良いだけなのでは?
なんなら法律で責任を明確にすれば良いと思うがな
0391ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:23:48.55ID:ByrQ9gDs0
>>355
雇用が減って自殺者が増えるだけだからな
0392ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:23:55.26ID:mJ0IiHnB0
太陽光パネルは現状、害の方が多いよ
反射で周辺の熱被害が大きいし
土中の微生物にも影響あるだろう
スレタイになってる廃棄の問題は言うに及ばず
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:23:58.02ID:aDsrQLEy0
ガリウムとかヒ素が問題なんだろう?
0394ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:23:58.73ID:gnTXSd3Q0
帰還困難地域の有効活用
0396ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:25:01.62ID:yrfsdaeZ0
有害物質入りのも結構ある
太陽光マンセーの楽観論者はただのシリコンとたかをくくっているのだろうけど
0397ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:25:04.24ID:ltay06vz0
>>373
用途を限定しない人形ロボットイメージしてんでしょ?
下半身車両にしても無理だよ
人間を作り出せるレベルの科学力追求するなら倫理的な決まりが邪魔をするね
ロボ権尊重で奴隷にはできんな
0398ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:25:18.30ID:TCzvfxoQ0
>>387
それはあるね。
けと一枚の重さは15kgくらいだから
業者か自分かで外してトラックを手配すればどうにでもなる。
0399ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:25:18.72ID:eklxnrRp0
これでグリーンなエネルギーとかほざいてんだからな。原発までとは言わんがパネルの廃棄物も結構な猛毒だぞ
0400ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:25:54.53ID:krOyAnlY0
百合子が都民に強制してるから百合子マネーで基金を作って対処すればいいだろ
拒否するならあいつの私有財産没収で
0401ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:25:56.56ID:zkDpUl9S0
CD-RやRWも耐久とか結構現実離れしてたからな
ワクチンも効果が出たと言えばいいだけだし言ったもんがちみたいにはなってる
良いか悪いかは別として
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:26:18.54ID:BSdSTKV50
電気代が 月1万円の家庭

電気代が今のままなら支出は240万円

でも電気代は年3%でアップしてるから(太陽光発電のせいでアップしてる量)

毎年の支出額は12万円
計算期間は20年
物価上昇率は3% で計算すると支出合計額 322万円と82万円アップする

ちなみに去年からの電気代のアップ率は20%弱
設置してない奴の負担額はとんでもない事になる
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:26:47.55ID:iDhmXOUi0
太陽光パネルって景観壊すからあんまり好きじゃないわw
0406ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:28:00.83ID:u+oJFDcn0
>>390
現行はそんな義務ないし
これから作っても遡及で適用できない

出来るとしたら売電価格から撤去費用を積立てる事の義務化かな
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:28:01.57ID:Do9oVpDA0
今やソーラーパネルは最低25年、実質的に50年くらい使える
さらに自動でソーラーパネルの9割以上をリサイクルできる装置が世界中に普及中
科学技術は常に大衆の考える先を進んでおり、ネトウヨみたいに時代についていけず
数年前の状態を見ながら再生可能エネルギーは駄目だ〜と喚き散らす爺は
ただ日本の足を引っ張るだけの完全な老害でしかない
0408ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:28:06.95ID:SdiJUt4W0
>>397
それはあくまでゴール地点だな
たとえ与えられた命令しかこなさない今の延長レベルでも
十分奴隷役にはなってくれる予感はするけどね
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:28:12.74ID:lgvt897p0
>>388
国内だと39年目だな


【長寿命の太陽光発電】1983年〜奈良県「南法華寺(壷阪寺)」
https://eco-denki-service.jp/wp-content/uploads/2021/09/minamihokkeji.jpg
奈良県高市郡高取町の南法華寺では1983年、照明用としてシャープ製の太陽発電を40枚設置。以来30年以上、大観音石像を照らし続けてきました。

設置から28年が経った2011年に信越科学が太陽光パネルを一時的に取り外し、精密検査を行ったところ、全40枚のパネルの発電出力の低下率平均はたったの6.43%との結果が公表されています。
その際、発電出力が20%以上低下していたパネルは2枚あったようですが、検査結果はメーカーにも共有され、劣化原因は対策されています。

また、検査されたパネルは全て南法華寺へ戻され、2023年の設置40年調査に向けて今日も電気を作り続けています。
その調査結果で太陽光発電の大まかな寿命が分かるかもしれませんね。



【長寿命の太陽光発電】1984年〜千葉県「佐倉ソーラーエネルギーセンター」
https://eco-denki-service.jp/wp-content/uploads/2021/09/sakura-solar-support-center.jpg
1984年に京セラが管理する千葉県「佐倉ソーラーエネルギーセンター」に太陽光発電が設置されました。もちろん使用している太陽光パネルは京セラ製です。
先程ご紹介した南法華寺と同時期にあたり、太陽光発電黎明期の当時、各太陽光発電メーカーが鎬を削っていたのが分かります。

京セラでは定期的に発電出力の検査を実施しており、設置から31年が経過した2015年の結果では低下率はわずか13%となっています。この数値は実際に測定した数値に測定精度やばらつきなど様々な外的要因を加味して算定されているようです。

また現在では30年以上前にこの太陽光パネルを製造した当時の評価基準よりも、より厳しい基準を設けていると公表しており、より耐用年数の長い太陽光パネルを期待できます。
0412ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:29:23.03ID:SK+MeCCi0
>>1
そして外国企業は放置して撤退すんだろ?
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:29:32.78ID:QlXK8Kju0
そらそうやろwwwwwwww
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:29:37.33ID:A1KvtYgA0
>>405
したよ。ガス買うなと
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:29:59.99ID:JUtcXDYN0
クソ田舎の家の周りもパネルだらけで見ていてなんとも不快気分になる
田畑の真横の土地ギリギリまでパネルが張り出してて草刈りがし難いと揉めてたよ
もうお構いなしにパネルの上に(わざと)草飛び散らしかして刈ってるみたいだけどね
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:30:22.25ID:FyrxabFG0
こんなも大量生産してどんだけのレアアースが失われて二酸化炭素を発生させたのか…
どこがエコなのか意味わからん
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:30:45.77ID:O+tX4SkE0
愚策
0420ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:30:57.01ID:ltay06vz0
>>408
用途別に取り揃えれば似たようなことはできるかもしれんが体育館にでも住むのか?
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:31:20.19ID:V6B5CVaf0
太陽電池だってN型とP型の半導体にする際に有害な物質もドーピングされるから
風化して削れてくるとヤバいな
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:31:45.41ID:hDDHgY3e0
>>238
純粋にパネル部分だけなら大丈夫だろうが、外気に剥き出しのケーブルや架台の劣化はきちんとメンテナンスしないとな
そうなると30年超はそれほどメリットがない
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:31:52.23ID:7AsNiw1H0
何、性善説で考えてんだよ
リサイクルになんか出さずに、山や谷に不法投棄
する奴が山のように現れるぞ
不法投棄は問答無用で刑務所くらいに
罰則強化せんと
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:32:04.46ID:GdsFe2k80
>>396
パネルの有害物質がそんなに気になるなら全成分公開されてるんだから調べろよ
そして身の回りにあるものも全部調べてみなよ
Rohsやsvhcぐらい知っとけ

それらが管理されていない業界の産物が身の回りにどれほどあるか

まあ核燃料に比べりゃ無毒と言えるレベルだけどな
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:33:15.58ID:Su562LIp0
何今更。そんなの最初から指摘されとったやんけ。
特措法で売った会社が回収処分するのを義務付けろよ。
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:33:27.54ID:Kfc3QL+H0
>>1
もう施工した業者なんて半分くらいはいねえんじゃね?w

後始末なんてバックレだろw
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:33:55.42ID:Mf3XHy4F0
とっととお台場に原発作れよ
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:33:59.43ID:BSdSTKV50
再生可能エネルギーのせいで、デフレなのに電気代だけ年3%でアップしてます。

ボッタクリ以外の適正価格で計算した20年間での比較では、設置してトントン。
設置しなかったら、80万円、余計に払うのみ。(月、一万円の家庭)

でも、近年は石油の高騰で電気代の上昇率は20%弱(現状17くらいだが、ロシア危機でもっと行く)
俺はマンションだから無理だけど付けとけ
0432ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:34:02.67ID:A1KvtYgA0
>>422
グレタっておとなになればなるほど現実わかって静かになってきてないか?
意外と論理性と客観性があると思う
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:34:04.34ID:pX9vQ+lD0
今年新築して付けたよ。
1カ月で28kwh/日平均で700くらい売電するから電気代はかからないし、回収できてしまう予定。
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:34:08.54ID:SdiJUt4W0
>>420
自動家電なんかはその片鱗じゃね
この先自動運転化がすすめばサービスのほうから訪れてくれる時代もきそう
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:34:14.08ID:DTWX6iWD0
戦争で撃ちまくるミサイルの環境問題教えて
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:34:21.69ID:aG8KMlHK0
超大量生産してライフサイクルが10年そこらの
複合材料の塊である自動車の廃棄処理ができてるんだら
それより難しいってことはないと思うけど
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:35:01.41ID:ByrQ9gDs0
>>403
カドミウム、鉛、ヒ素、ポリシリコン
毒だらけで処分ができません
あと中国産だらけで何を言ってるの?
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:35:45.90ID:7K5wabfq0
それより電力不足をなんとかしろや。
原発を動かせよ。停電は勘弁してくれよ。
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:36:18.49ID:Z0eAoYNQ0
廃棄やリサイクルのことは昔から言われてたが
問題は民主党政権時のアレで同じ時期に設置数が急増してる点だな
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:36:22.83ID:56RKGryX0
心配せんでも需要が生まれれば処理業者も増えるだろ
逆に処理業者の需要も無いのに増えるわけがない
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:36:45.11ID:QbA5ATH40
そして使えなくなったソーラーパネルも、廃棄する金がないと山の上に放置され、災害時に二次災害を起こしそう
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:37:13.74ID:DTWX6iWD0
毎日停電しても経済が発展して将来のリスクが明確に減ると言うなら悪くもない気がする
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:37:24.68ID:KCWnxish0
>>385
福一の爆発が極端だったから仕方がない。

いつまでたってもデブリ回収できない。
汚染水垂れ流し。
原爆落とされた広島長崎は復旧できたのに
福一は永遠に復旧できない。
避難してたから死者は出なくて済んだが、
原爆落とされるよりひでえ事故だったということだ。

あまりにもショッキング過ぎる、人類史上最悪の事故。

そりゃ他の発電方法もいろいろ不具合はあるけど、
あれ見たら少なくともBWR型の原発はもう使えない。
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:37:33.63ID:Av6CaVwY0
エコエネルギーなんて存在しませんから
あるとしたら、今実験中の原発だよ

ドイツでさえ10%が原発、フランスは50%以上が原発

反原発は構わないが、そいつらだけ電気代10倍でいいわ
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:37:34.37ID:ltay06vz0
>>434
結局脱いだ服は持っていかないと洗ってくれないし
使った食器は片付けなきゃいけないし
食料は買ってこなきゃいけないのよ
お前の体調を想って発注なんぞしてくれない
金銭的にも家政婦(夫)雇ったほうが省スペースで安上がり
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:38:42.69ID:K1m1e7oU0
>>41
テレビと違って金になるようなのは、フレームのアルミと銅線
くらいなので、ほとんど埋設処分。
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:39:19.77ID:d3ynED5/0
といっても自然エネルギーによる発電を止めることはできない
時間はある、最適なリサイクル及び廃棄方法を国、パネルメーカー折半で研究開発するしかない
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:39:20.01ID:a794ga++0
処分代を孫正義と菅直人にやらせろ

私財で
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:39:23.85ID:SdiJUt4W0
>>452
なにもそこまで自堕落突き詰めようとしなくてもいいだろ
無人で料理運んでもらえるだけ十分便利だし
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:39:40.06ID:BSdSTKV50
>>440
設置した数がハンパなくて、一気に寿命が来るけどどうすんの? って事だ。
20年ごとに大量発生するセミ

セミの死骸は微生物が分解するけどパネルは無理だろ? そういう事
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:39:48.35ID:KCWnxish0
>>448
日本が元気だった頃は、停電なんてしょっちゅう起こってた。

でも、あの頃の方が幸せだったと思う。
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:40:16.25ID:Ho7h9vas0
まあここにいるオーナーの意見まとめると、やってる感だけでトータルあんま意味ねえってかんじか
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:40:48.30ID:ByrQ9gDs0
>>452
金が有ると家政婦雇えだな
だがおもろい家電は好き
洗濯して服たたんでくれる洗濯機とかあれ笑った
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:41:16.77ID:rwSu7b4V0
小泉太陽光パネル利権のためにそんなこと気にしちゃいけない
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:41:38.35ID:Kfc3QL+H0
なんか役に立ったの?w

って感じだったよなw

電気代に上乗せされてw
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:41:48.06ID:jFSr+WKe0
落とし穴w
わかってて見ないふりしただけだろ
こういうところが再エネ信者は原発信者ソックリなんだよな
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:41:49.32ID:KCWnxish0
>>462
設置場所や環境によって寿命はまちまちさ。
ソニータイマーなんか仕組まれてないよw
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:42:00.84ID:QxU4//Sz0
>>198
環境を過酷にして1日1年くらいの負荷かけてシミュレーションするんでなかったっけ。
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:42:16.26ID:OR27yXYh0
最初から分かってたことなんだから、設置してる奴の負担で何とかしろよ
税金なんてもってのほか
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:42:18.61ID:esvO2yfJ0
>>87
すべて燃えてくれたほうが後処理楽よね
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:42:19.57ID:q1RTP61q0
>>463
停電すると、母ちゃんが蝋燭灯してくれた。
で、怖い話が始まる。
話し終わる頃に復旧。
昭和の頃だけどね。
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:42:29.42ID:n6q8A/A+0
めちゃくちゃ開発進んでるから、既存電力も、相当程度は、いつか太陽光発電のコストにひっくり返されるぞ
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:42:47.25ID:4PeCZa990
これずっと言われてるじゃん今更なんなんだよ推進するだけしといてさ
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:43:23.33ID:eNIE/AtR0
生産者から処理費用とかあらかじめ徴収できたらいいのにね
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:43:28.59ID:SdiJUt4W0
停電が嫌ならバッテリー用意しろと言いたいけどまだまだ高いのよね
家の家電全部動かせるのとなると100万コースだし
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:43:42.69ID:q1RTP61q0
>>480
エコバックに糞入れて持ち帰る話し思い出した。
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:43:51.00ID:ltay06vz0
>>456
火吹山の魔法使いの正体は太陽光パネルか
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:44:08.06ID:Kfc3QL+H0
シナとソレを推進してる政治家とその周辺のヤツラだけがホクホクw
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:44:24.69ID:SgmhEQh/0
最初から安く売って採算が取れると思わせておいて
高額な廃棄料を取る戦略
おまけに発電税も待っている
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:44:28.13ID:dkvJ1/ma0
>>1
あれ?
ガラスにシリコン膜挟んだだけだから解体余裕じゃないの?
耐用年数30年だし
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:44:32.52ID:oJjhDnlC0
リサイクルもエネルギー使いそうだしな
粉砕して埋めるしかないか
銀とか入ってるのにな
0491ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:44:38.21ID:BSdSTKV50
>>472
アホだな  数年ズレた位じゃ一緒なんだよ
団塊ジジイが死ぬのがマチマチだから大丈夫 高齢化社会は来ないってか?

寝言は寝て言えよ低能
0492ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:44:42.40ID:zkDpUl9S0
TSUNAMI以降産廃施設とか処理費吹っかけてきてるらしいし
リサイクルとか案外あまりされてないみたいだし不安要素だらけなんだろう
0493ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:44:58.89ID:QxU4//Sz0
>>462
一般家庭には太陽光そんなに普及はしてないだろ。何年か先にはZEH義務化になるからその辺からが本当の山かと。
0494ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:45:11.43ID:mg3ba3j60
北海道の広大な産地に大規模に太陽光パネルを敷いて太陽光発電をしようとしたが、大雪で潰れてパネルが全滅。
大雪で陽の光が全然当たらず発電てきなかったってバカなの?
0495ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:45:20.22ID:fNxG8jU00
>>489
カドミウムも入っているのでは?
0496ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:45:38.90ID:SgmhEQh/0
家電もそうだけど一度設定された高額なリサイクル料金は
上がることはあっても下がることはない
0499ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:45:53.64ID:SdiJUt4W0
>>494
雪国の場合積もらないように角度つけるって聞いたけど
0501ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:45:59.88ID:ByrQ9gDs0
>>477
良いかあちゃんだな
ホッコリした
0502ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:46:18.52ID:Kfc3QL+H0
サハラ砂漠とかでヤるなら分かるけどなんで平地がクソ狭い日本でヤるんだよw
0503ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:46:19.48ID:KCWnxish0
>>468
不可能ってことにしたいのさw
なんとしてでも「原発のほうがマシ」ってことにしたい。

大変なお仕事だなあと思う。
誰がどう考えても子供でも分かる。

「パチンコは3点方式だから賭博じゃない!」と言ってるのと同じ。
無理筋もいいとこ。
まあそれが”大人の世界”ってやつなんだろうけどさあ..
0506ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:46:58.34ID:V6B5CVaf0
>>468
保護ガラスと枠とケーブルだけなら簡単にリサイクル出来るけど、太陽電池そのものをリサイクルするにはコスト掛かると思う
太陽電池だけは新品で作ったほうが良い
0507ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:47:04.89ID:ltay06vz0
>>459
奴隷欲しいって言うからだろ
食事はあれだな
工場生産の冷食を温めて出すマシーンだな
0508ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:47:07.46ID:olBnhVjq0
太陽光をミラーで集光して蒸気を作り出して発電できないものか?
0511ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:47:37.15ID:XpNFnOxG0
太陽光パネルはデメリットしかないんだが
原発稼働の方が現実的だしリスクは低い
0512ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:47:55.72ID:KCWnxish0
>>477
電気ごときで人の幸せは変わらない。

なのに「停電が〜」とか騒ぐバカには、ホントに困ったもんだ。
0514ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:48:26.22ID:dkvJ1/ma0
>>487
技術的には業者あるのと、
太陽光パネル事業者は廃棄費用積み立てが義務になってる

https://www.npcgroup.net/solarpower/reuse-recycle/recycle-service
太陽光パネルのリサイクルサービス(中間処理)
当社は、不要になった太陽光パネルをリサイクルするための中間処理サービスの提供を行っております。
当社が開発したホットナイフ分離法Rを搭載した自動解体ラインを松山工場(愛媛県)に設置。
ガラスを割ることなく、その他の部材と完全に分離します。ガラスは、金属が混じると、リサイクルがきわめて困難になりますが、
当社の手法であれば分離したガラスに金属が混じらないため、効率の良いリサイクルが可能となります。
分離した部材はリサイクル業者へ引き渡し、廃棄パネルの再資源化に最大限努めております。

https://www.tainavi-pp.com/investment/solar/188/
廃棄費用の積み立てと報告の義務化
太陽光発電の運用にあたっては、廃棄費用の積み立て状況を報告することが義務化された。
廃棄物処理法では、太陽光発電の廃棄処理に関する責任は事業者にある。
そのため、不法投棄をすれば都道府県など自治体からの行政処分を受けることになるだろう。
運用が終了した時点の機器が、有価物なのか廃棄物であるのかを明確にしておくことも必要だ。
0515ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:48:26.29ID:Eq02weor0
太陽パネルって節税対策で参入企業が多いってだけだからね、電気代の節約になるとか言って個人で購入している人は情弱馬鹿って散々言われているやん
0518ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:49:35.54ID:dkvJ1/ma0
>>477
怖い話とやらを聞いたことがないんだよな
2ちゃんオカルト板の話も怖くないから困る

とりあえず大量の金塊がこわい
とてもこわい
0521ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:50:00.68ID:xu1x1AJP0
>>25
特亜企業を肥やすだけだよな
0522ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:50:01.76ID:3FvFORhv0
鈴鹿とか、茶畑が太陽光パネルに変わってたな
0524ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:50:19.82ID:SdiJUt4W0
>>507
そういうニートの願望的な奴隷像じゃなくて
まずはいわゆる3Kの仕事から押し付けるとこからだな
0525ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:50:28.15ID:TCzvfxoQ0
こんな感じ

アルミフレームをカット
ガラスとシリコン・EVA(充填材)を分離
ペラペラのシリコン・EVAは焼却して配線その他を回収すればいい。
まあ埋め立てもいいけど。
https://youtu.be/r8g_tpSY_tY

一般的なシリコン系パネルの有害物質は家電の配線材料と同じく微量の鉛だけ。
0526ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:50:36.92ID:dkvJ1/ma0
>>515
うちの実家は取り付けて売電してるけど、
30年後なら家の耐用年数も切れるかな
ただそれ誰が引き取るんだって問題があるが。
0529ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:51:14.67ID:xu1x1AJP0
>>66
山の中はまずいなあ
日本は豪雨があるから崩れるし
台風でべこべこになるし
良い事無いわ
0530ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:51:23.32ID:ByrQ9gDs0
>>500
マジで言ってたら馬鹿だぞ
シリコンは硬化した状態ではもう溶かせないよ
切り刻んで何かに入れるなら有だが
シリコンだけ取り除くのは至難
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:51:40.24ID:BSdSTKV50
原発は中国様が、次世代の原子炉を開発中だから2035年まで待て。
知ってるとは思うが、今の日本に新しい原発を作る技術も職人も居ない。

あと採算に合うウランの圧倒的な輸出国は、ロシア圏のカザフスタン。
原子力事業(次世代原子炉)でEUが組んだのは中国

原子力なんてものはオワコンなんだよ
0532ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 17:51:57.19ID:KCWnxish0
>>511
自然Eは燃料無し、廃棄物無しで発電できるっていう巨大なメリットがあるよ。
自然任せという、ささいなデメリットはあるがねw

原発もう10年動いてない。設備って、使わないと腐るの知ってるか?
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:52:38.40ID:yrfsdaeZ0
まあアーリーアダプタだけはFITが高値のうちに元とれてよかっただろうさ
パネル載せられないやつからもぎった金とかわらんがな
トリクルアップってやつだ
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:53:07.87ID:xu1x1AJP0
>>118
付けてる奴だけにしようや
粗大ゴミのシールみたいに
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:53:15.14ID:qaAkwL/K0
珍次郎が脱炭素だ再生エネルギーだと
ヤケにうるせーなと思ってたら
親父がしっかり太陽光パネルの会社とツーカーなのな

金には無頓着というか清貧なイメージの親父だったが
反原発で金儲けはねえだろと素直にオモタ
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:53:52.12ID:QZxFMFIy0
太陽光パネルの廃棄料金高いらしいねw
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:54:05.32ID:bC/2+syy0
買うとしても薄型ソーラーパネルとモバイルバッテリーだけかな
災害時に火を起こすのと電気毛布ぐらい動かせりゃ大きい
1キロワットhくらいのモバイルバッテリー家族の人数分買うかね
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:54:16.44ID:rLYbQ2nw0
結局は大量の産業廃棄物を出しただけってことになるんか
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:54:53.23ID:dkvJ1/ma0
>>317
ならない
一番進んでるのが大阪大学なんだけど、
発電開始のためにエネルギー励起をさげるようにしても、
ある程度の温度が必要

さらに常に同じ熱量を放射維持するようにしないといけないから、
その安定性のためには地震があったりすると止まっちゃう
だから水力とか火力はある程度必要になる
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:55:02.19ID:ByrQ9gDs0
>>536
郵政民営化で250兆円あった郵便局の資産を
100兆ほどとかしましたが
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:55:12.02ID:SdiJUt4W0
コストといえばペロブスカイトがあるけど
あれがリサイクルにも適してたら活躍しそうだな
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:55:36.69ID:pl+aSl9H0
今は需要ないから廃棄くらいしか想定してないだけだろ
大量に廃棄の時期にくりゃ、宝の山で何処かが何かの方法を開発するだろ
それが資本主義
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:55:41.32ID:dkvJ1/ma0
>>538
じゃ、まず積立金の話調べらよ
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:55:58.22ID:xu1x1AJP0
>>206
あんなの全部実現って不可能だから
今のままではレッドチームの稼ぎにしかなってない
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:55:59.11ID:E0pugWHD0
>>337
こんな頭悪い奴がいるというのが問題だな
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:56:15.99ID:N9Zlmx6e0
設置した業者はドロン
土地貸した人が廃棄の責任取らされるんだろ
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:56:37.37ID:9NERkjq40
太陽光発電が一気に流行った時から廃棄する時はどうするんだって話はあったのに棚上げだからな
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:57:10.02ID:ByrQ9gDs0
>>542
核融合テストタイプが
今年から稼働してるの知らないのか
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:57:13.25ID:KCWnxish0
>>511
自然Eは燃料不要なので、商社の仕事がなくなっちゃうのがデメリットだね。

運転ランニングコストも安く、運転のための雇用も生み出さない。
あれ?これはデメリット?w
まあ、誰かさんにとってはデメリットだな。
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:57:16.79ID:xu1x1AJP0
>>249
夏が来たら電力不足と騒ぐのも想像出来るよな
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:57:18.49ID:dkvJ1/ma0
>>543
そらダメだろこんなの

https://www.asahi.com/amp/articles/ASPB15FWZPB1ULFA01V.html

「かんぽの宿」終了へ 日本郵政、14年で赤字600億円超
藤田知也
2021年10月1日16時45分
写真・図版 日本郵政グループの看板
日本郵政グループの看板
 日本郵政は1日、全国33カ所の宿泊施設「かんぽの宿」をすべて手放し、宿泊事業から撤退すると発表した。
このうち32施設は来年4月までに、民間4社に計88億円で売却する。残る1施設も自治体に譲渡する方向で協議する。

 かんぽの宿などの宿泊事業は赤字続きで、2007年の民営化後の累積赤字は昨年度までの14年間で約650億円に上る。
新型コロナの影響などで、昨年度は113億円の経常損失を計上し、今年度も赤字が膨らんでいる。
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:58:23.94ID:dkvJ1/ma0
>>554
稼働してるからなんだよ
問題点指摘してるだけなんだが。

え?技術的問題点解決してんの?
原研の友人に聞いていい?
住所と氏名教えてよ
お前の名前で聞いてやるから
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:58:39.71ID:xu1x1AJP0
>>297
窓を太陽光パネルにする実験、
確かやってたよな
気になってるわ
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:58:52.28ID:zkDpUl9S0
理想に対して全然科学技術が追いついてない
SFなら物質を原子ぐらいまで分解してまた材料にできるが今は道具を作っては捨ててるだけ
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:59:30.85ID:AATkThAL0
>>97
それを太陽光発電にしても商売にならないだろ
熱海みたいに多額の損害賠償になる事故になるだけ
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:59:43.64ID:ltay06vz0
>>524
家庭内で汚いと言えばまずトイレ
これはむしろ昔ながらの床に排水口があるタイル貼りのトイレだな
じゃぶじゃぶ水で全部流す
まあ別にユニットバス・トイレでいいんかもしれんけど電気はNG
豪快に洗えないから
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:59:50.50ID:C+ojQU+v0
>>406
家電リサイクル法だかが成立する前に買ったテレビでも処分料かかるじゃん?
んじゃいけるんでね?
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:59:51.72ID:SdiJUt4W0
>>561
分子3Dプリンターいつかできるといいな
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 17:59:54.36ID:K84eiWAh0
わかりきってた事。
しかも日本は災害大国。 災害でパネルがめちゃくちゃになる。
山切り開いて設置すれば土砂崩れも増える。
日本には合ってないんだよ。

雪国の方が上げてたけど雪の重みでへしゃげてた。
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:00:08.20ID:sbVafNCj0
30年後なら今作ってる人達は引退しているな
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:00:21.97ID:GdsFe2k80
核融合に期待してる人も居るようだが、その核融合方式でも核分裂を利用するんだよ
熱エネルギーと燃料の都合でな
純粋に核融合を続けることが出来るのは身近なところで太陽しかないんだよ
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:01:04.88ID:4ihct6530
ほらな、言ったこっちゃない
税金投入して関連業者と中国人が儲けただけ

結果、土砂災害を引き起こした上に大量投棄するんじゃ環境破壊以外の何者でもなかった
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:02:04.76ID:jeO8RNvo0
>>56
なお年金(^q^)
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:02:30.74ID:f3X1GZhn0
>>294
撤去って?
どこにする場所があるのか教えてちょ
現実見ようね
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:02:31.14ID:BSdSTKV50
ちなみにロシア産のガスや石油を買えば、燃料光熱費はムチャクチャ安いので(6〜10分の一)
太陽光パネルなんてバカバカしくてやってられないようになる
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:02:44.19ID:AATkThAL0
>>560
太陽光パネルって発電効率が最大になるように設置しないと全く意味ないぞ?
窓程度の発電なんて微々たる発電になるだけで、レジ袋を有料にしたくらいの意義しかない
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:02:57.87ID:ByrQ9gDs0
稼働してる=温度保ってるって事
大阪のとこが最新とかいつの話し
最新はいまアメリカだよ
テスト施設は各国の技術で作って実験中
世界初の実用化の核融合炉はフランスで今建設中
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:03:28.91ID:eVPOm2vl0
最近引っ越したけど、前住んでた戸建はエネファームに太陽光ついてて、光熱費めっちゃ安かったわ
今は何もついてないので光熱費が何倍もになってびびった。
この調子で電気代が値上がりすると元なんてすぐ取れると思ったよ。けどめんどくさいのでもう付けない
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:03:51.90ID:t4Zgav5B0
そうなんだよね
これあるからエコなのかどうなのかわからん
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:04:04.14ID:XGMDKJQp0
自宅に設置した人間は使えなくなっても
処分費払うのが勿体ないって放置状態になるパターンが増えるやろうな
子供が相続したらそれらは負の遺産やね
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:04:28.90ID:SdiJUt4W0
車のボディそのものが太陽光パネルになったら燃費向上に貢献できそう
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:04:58.34ID:1E3gNN120
ソーラーが増えてから野生動物(カモシカ、キツネ、リス)が住宅地に見られるようになってるぞ
ほんと自然環境考えるとヤバい気がする
今年はケラやら山でしか聞かなかったような木をつつく音も聞こえるようになったし
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:05:12.85ID:ByrQ9gDs0
>>570
再利用できないけどな
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:05:33.70ID:KCWnxish0
>>567
何がどうあろうとも自然Eは「放射性廃棄物を出さない」。
ゼロだ。完全にゼロ。

自然Eは壊れたら撤去できるし、復旧できる。
原発に比べてフットワークがすごくいい。
壊れたからといって放射性物質に怯える必要がない。
粛々と片付けて、粛々と復旧すればいいだけ。

災害の多い日本こそ自然Eの方が適している。
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:05:41.19ID:BSdSTKV50
太陽光
電気代がアホみたいに高いから維持できるシステム。
電気代をあげてる原因のシステム。

人類ってバカだなー と数百年後の授業で高校生が学ぶ案件 
でも辞められない  欧米の金持ちセレブが大賛成してっから無理ぽ
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:06:14.40ID:eVPOm2vl0
はよ原発再稼働しろよ
電気代びびるほど高いわ
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:08:17.84ID:hUt0mpa00
問題なのは事業を終了した業者が適切な廃棄までせずにバックレることだろうな
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:08:36.09ID:TCzvfxoQ0
>>583
家を解体するときに処分するのが一番かと思う。
ステンレスナット4個くらいインパクトで回せば架台から外れる。
ケーブルはカチッと嵌ってるだけで簡単に取れる。

架台は通常長いビス止めだが、アルミであることが多く有価財
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:09:40.54ID:ByrQ9gDs0
>>591
昔はもっと高くて
EU並みに成ったんだけどね
いまはEUは地獄に足を突っ込んでるけど
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:09:58.48ID:SdiJUt4W0
>>598
EVには必須だろうからなぁ
一斉に充電されたら発電所絶対足りないし
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:10:06.35ID:10TiBG/O0
屋根とかじゃなくて、ガチに設置してるのは
立派な土台が金属だろうから
それの引き取りだけで、少なくとも処理費用はまかなえるんじゃね?
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:10:42.35ID:aRpCnL5F0
大規模停電よりマシ
処理費用も強制的に積み立てられてるし
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:10:46.27ID:BSdSTKV50
>>591
日本が物価上昇を調べる基準は、総合物価じゃなくて食料、燃料を計算式に入れない方式。
コアCP コアコアCP という。

つまり日本の基準では物価は上がってない(0.5アップ)
国民はバカだし、政治家は知らないフリをしているのが今
0609ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:11:43.32ID:T+HkAV3h0
太陽光パネル付けてる近所の人マウント取ってくるんだよな
蓄電池付けてなければあんまり意味無いし、破棄に関しては永久に使えるから!って洗脳されてるような事言ってるし…
災害時に役に立てばいいね
0610ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:11:46.46ID:R1070Ip/0
台風&メガソーラとかの特殊要因で破損廃棄が増えてるだけで
太陽光パネルには寿命は殆ど無いだろ
バブル時代のパネルが元気に電気生み出している
0611ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:12:55.38ID:ByrQ9gDs0
>>608
日本は海溝に破棄してたんだよ
あとで禁止にされて今の現状
0612ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:13:25.34ID:f3X1GZhn0
>>595
論点ずらし乙かれ
0614ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:13:29.44ID:V6B5CVaf0
>>570
もう一度不純物を取り除き純度の高いシリコンに戻してからP型とN型に分けて作り直す必要がある。
それには薬品で解かしてガス化してシリコンの種棒を成長させるのだよ。
0615ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:13:49.77ID:rpGCgx/Z0
分かっててわざとやってたじゃんヨゴレと組んで一時の補助金金儲けのために
0618ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:14:48.57ID:SdiJUt4W0
最悪オフグリッドしてたほうが得な事態になりつつあるのかな
0619ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:14:57.59ID:mu8+J5bf0
FIT制度というものはそもそも
買取期間が終わったら安く電気を提供してねっていう制度
実際、10年買取期間が終わったものはキロワット単価10円弱で今は買われている
それがなぜ廃棄になると言い出すのか全く意味がわからない
廃棄してしまったら、国民が再エネ賦課金わざわざ負担してきたものが
全て無駄になってしまうことになる
こういう記事書く奴は基本的に頭がおかしいか
再エネと相性が悪い原発推進派の仕業の可能性が高い
0620ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:15:15.30ID:1TUcw3+H0
再生可能な太陽光パネルを作れよ
0621ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:15:18.97ID:gweJAJ/k0
洋上風力発電の一択だな。
浮上式タワーの下部分は魚礁となり、朽ちれば海に沈めるだけ。
原子力みたいにテロや戦争の標的にもならないし、自衛隊による警備も不要。
0623ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:16:32.70ID:BSdSTKV50
日本の過去一年の物価上昇率・・・・・・総務省がデータ出してるから詳細はググレ

食料・・・・・・・・10〜20%アップ
燃料・・・・・・・・・20%アップ
光熱費・・・・・・・10〜20%アップ
携帯料金・・・・・・50%ダウン

食料と燃料は計算式に入れないと? 物価上昇無し ( ー`дー´)キリッ
スマホ持ってない老人?子供? 知らねーよ! 5000円でイイだろ? ほらヨ  ←今ココ
0624ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:16:55.57ID:ByrQ9gDs0
>>620
一応は有るがコストが更に悪い
0625ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:17:37.23ID:NIadApf40
ロシアと中東が儲かるしな
0626ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:17:49.41ID:D5gro9rj0
そんなもん作ったとこがちゃーんと金だしてリサイクルしたらええねん。
山も元に戻すようにな。
0627ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:17:55.39ID:PGInrmos0
寿命の定義が発電量が半分になる時でしょ
まだ素子は破壊されてないから地下の安い所で再利用するだけ
そう言うビジネスが発生するでしょうね
0630ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:19:31.23ID:Y8clViup0
問題はそんな簡単に廃棄やリサイクルできない汚染物質が含まれてる事 
なんかその辺がすっぽり抜け落ちたなんかゴミ臭い記事だな。

そして、かなりヤバめの汚染物質が含まれるから
破損させてしまうと、土壌や河川も汚染してしまうリスクも高い。   
 
0632ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:19:45.46ID:QzxT7R3W0
リサイクルとか自然エネルギーとか環境省天下り利権以外の何者でも無いことにいつ気付くのか
0633ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:20:03.58ID:ByrQ9gDs0
>>629
北海道と新潟は諦めて無いんだよな
0636ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:20:54.60ID:DTWX6iWD0
原発の処理コストに比べれば低いと思うが、明確な円単位の比較が公表されたら良いなと思う
0637ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:21:11.86ID:OlEwh/4H0
2040年代になってもまだ福一は放射能垂れ流してそう
0639ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:21:45.18ID:ShMNuJL40
そんなの初耳だよ!
テレビや新聞は今まで隠してたということ?
ぜんぜん持続可能じゃないじゃない太陽光パネル!
0640ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:21:53.93ID:PGInrmos0
>>628
それはないわ
30年前に作ったledの時計の一部が当時物のledだけどメチャ暗い
逆に変換する物だから似たような特性じゃね
0643ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:23:56.19ID:ByrQ9gDs0
>>641
それなのに反対してるぞ
0644ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:24:14.01ID:PGInrmos0
>>634
何が言いたいのか判らんが
パネルのdcをac変換してるでしょ
系統の電圧をリアルタイムで測定して流れるように昇圧してるでしょ
0649ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:25:55.86ID:POhCHz4P0
ソーラーパネルの前に金がめっちゃかかるパワコンやキュービクルの寿命が早いんだよなぁ…
あとは電力会社の買取値段が下がるだろうし、自家用にしても海が近い地域なら塩害による塩汚れと錆び、寒暖差が激しいならパネルの破損、パワコンの直流と交流表示されるパネルの保護に使われるアクリル板の変色と細かいヒビとか
デメリットが地味にある
0650ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:25:58.51ID:LbemuvGl0
太陽光発電とか最初から糞ビジネスだからな
0651ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:26:44.29ID:tB+XlSg10
最初からわかっててやってるから悪質だよなこいつら
0652ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:28:26.51ID:tB+XlSg10
>>25
最後は倒産したフリで逃げるつもりだろうね
0653ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:28:28.49ID:nIJwQ7Yt0
太陽光反対の人は利権で儲けられなくなる勢が必死になってるだけかな
0654ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:29:03.00ID:StMnEnCI0
今、うちの太陽光パネルが設置から10年経過したが
発電量は全く衰えてないぞ
メンテナンスは屋根で貯めた雨水でたまに洗うだけ
0656ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:29:16.95ID:ByrQ9gDs0
>>647
あれ凄い技術だと思うが
今の時点だと道楽でどうぞレベル
0657ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:29:32.27ID:KiTG4yaA0
いや分解リサイクルの需要が高まればそれも手がける業者が出てきて落ち着くだろ
リサイクルさめてそれでも残るゴミを埋め立てるだけだし埋め立てゴミ切迫も問題ない
0660ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:29:47.84ID:E34pkZ4m0
山切り開いてソーラーおいた結果、山の生き物もいなくなり、川が濁って生態系壊滅ってあちこちでニュースになってるよな。自然に優しい?
0661ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:30:10.92ID:tB+XlSg10
>>455
埋めるとか怖
それこそ地下水が汚染されそう。
イスラム人の死骸どころじゃないやん
0663ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:31:46.25ID:sgrzxbmu0
太陽光パネルは台風とかで吹き飛んだら一般人が散らかった危険なゴミ片付けも出来ない厄介なゴミになるから 
0665ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:32:14.20ID:TCzvfxoQ0
>>655
パネルはほとんどがアルミとガラス
それだけリサイクルすればいい。

シリコンとか透けて見えるくらいペラペラでリサイクルする意味ないと思うね。
それら充填材と共に燃やせばい。
燃えガラから金属は回収。
0666ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:32:32.69ID:xBRSfn/x0
日本はもっと省電力化に力入れたほうがいい
新発売の冷蔵庫、エアコン、TV、PCは電力規制しまくれ
やれ4Kだ8Kだを放置してたら絶対に地球は持たない
0668ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:33:37.72ID:+r44YG/00
>>3
いや、壊れなければ永遠に大丈夫だろ
0670ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:34:34.92ID:ByrQ9gDs0
>>665
カドミウム、鉛、ヒ素、ポリシリコン
どれも猛毒だよ
0671ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:35:01.85ID:Zw0u/yUU0
田舎の原風景ののどかな雰囲気にいきなり
耕作放棄地にソーラーパネルがびっしり
なんか日本終ったなって感じ
0672ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:35:18.98ID:sgrzxbmu0
てか風力発電とか低周波発生させてクジラやイルカの座礁事件とか人間にも低周波攻撃しておかしくなる
 風力発電推奨の人は風力発電する地区に永住してくれ
0673ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:36:46.30ID:ltay06vz0
>>663
割ったCDイメージしたらいいのかな?
0674ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:36:47.62ID:QxU4//Sz0
>>671
風車建てればそれなりの景観になるんじゃねw
0675ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:37:52.96ID:QzxT7R3W0
>>669
太陽光が補助金付いて流行り出したころ廃棄物凄かったわ太陽熱温水器
ほとんどガラスだから鉄屑と違って埋めるしか無いゴミだし
0676ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:38:07.43ID:oZMJfBzM0
メガソーラー進めまくってる悪徳業者を国は規制しろよ。
0680ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:39:09.76ID:oZMJfBzM0
悪徳メガソーラーによって景観と森林が壊されまくってる
0681ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:39:10.96ID:LhYyNUqG0
壊れるまで使え
0684ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:41:05.60ID:ByrQ9gDs0
>>667
えっ今のソーラーパネルでも
14〜20の変換率なのに前見たTVでの特集では
従来のパネルと佩用したら5%以下の上乗せ変換があるだった記憶が
俺馬鹿だから記憶違いか
0686ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:42:25.92ID:TzHLY0l+0
知ってた
ハゲと小鼠親子に騙された馬鹿
0687ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:42:27.75ID:olBnhVjq0
ソーラーパネルを鏡にして太陽に追随させて集光し
集光部で蒸気でタービン回した方が安全に発電できないか?
何も鏡はCDみたいな高反射で良ければ軽くなるし動かすのを人の手でやればものすごい未発達でも発電出来そうな気もするが
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:42:28.55ID:ByrQ9gDs0
>>677
入ってる時点で問題なんだけどな
0691ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:44:09.09ID:ltay06vz0
>>674
ランス持って突撃されるじゃん
0692ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:44:41.62ID:XqnwJlYU0
>>660
ハゲ山にスギやヒノキを植林しただけの死の森だらけだからバンバン切っていいよ
ソーラーで話題になってた伊豆半島も7割が人工林でスギやヒノキが大半
おかげで花粉症が酷くてたまらない
0693ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:44:58.08ID:wNL8+8cE0
落とし穴か?、公知の障害ハードルだよね
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:45:11.68ID:9BIrBEBQ0
>>687
そう言うのもあるけど、なかなか難しいようだ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB#:~:text=%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB%EF%BC%88%E3%81%9F%E3%81%84%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AD%E3%81%A4,%E3%81%AF%E5%8E%9F%E7%90%86%E3%81%8C%E5%85%A8%E3%81%8F%E7%95%B0%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%80%82
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:46:39.20ID:ByrQ9gDs0
>>689
スマン今すごく発展してきてるんだな
俺の知識が古かったわ
0697ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:46:54.86ID:ByrQ9gDs0
>>689
スマン今すごく発展してきてるんだな
俺の知識が古かったわ
0698ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:47:21.36ID:Zw0u/yUU0
山削って造成して宅地か工場でも建つのか?と
数ヶ月後同じ場所通ったら、ソーラーパネルだった
0699ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:47:40.13ID:LhYyNUqG0
>>690
今は鉛規制で入ってると輸出できないから表向きはゼロだよ
0700ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:47:40.16ID:sVcyPcyp0
別に人が住めなくなるわけでもないが
0702ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:48:22.42ID:sVcyPcyp0
そもそもリサイクルすれば雇用も生まれるし

福一みたいに人が住めなくなるならともかく
0703ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:48:25.21ID:QzxT7R3W0
脱炭素自体が新興国から上がりかすめ取る新たな植民地政策だからな
二酸化炭素排出量に応じて、出して無い国に金払えとかヤクザかよ
発展途上ならセメント使ったり重機使ったり二酸化炭素膨大に
出すのは不可避だしそれが無いとビルも建てられない
欧米のずる賢い白人にはなんの影響もない二酸化炭素排出が金のなる木
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:48:43.67ID:Xa+mmR+p0
インフラってそういうもんだろ
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:48:51.98ID:82NqK/9W0
太陽光は自然に良いから税金上げて推進→パネルは自然に悪いから税金上げて対策
までが既定路線だろ
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:49:07.58ID:sVcyPcyp0
脱炭素ていうなら戦争やめようよ
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:49:42.09ID:+y4MosDJ0
砂漠や荒野などだだっ広い土地があるならいいかもしれないけど
山間部で雨の多い日本には向いてない
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:49:55.60ID:XqnwJlYU0
>>671
これから産まれてくる世代にとってはそれが当たり前の風景になるのさ
老人が新しいものに付いていけなくなるのは仕方ない事
いつの時代もそう
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:50:24.44ID:vMg9KIr00
>>198
京セラかどっかが、初期からずっと野ざらしにして耐久試験してるはず
性能はまだ90%くらいを維持してるらしい
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:50:46.31ID:Y8clViup0
パネルにはカドミウム、セレンなんかが含まれているからね、
破損したらどうなるか、投棄、違法廃棄、それだけで普通に汚染するし。漏電や感電もするだろうな。

実際、ガイドラインくらいしかなくて。基本地方自治体に丸投げ。現状は要するにガバガバなんでしょ?
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:50:52.12ID:ySyCIrP80
つまり、ソーラーのリサイクル業者作れば

がっちりマンデー!やんwwwwwwwwww


この仕事やるわw
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:51:22.63ID:sVcyPcyp0
>>671
とっとと空き地を再利用しようぜ
0716ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 18:51:42.95ID:VY96Jog80
寿命が短すぎるんだろ
ちょっと前まで作れば作るほどエネルギー収支がマイナスという試算もあったよな?
今はどれくらい改善してるのかよく知らんけど。
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:52:18.60ID:fcGQPgY80
>>10
社会に出てないの丸わかり
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:53:01.52ID:ZRD7A3US0
日本はどこでも年に何回も大雨、大雪があるから不向きだと何度も(ry
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:54:16.23ID:1VopyViE0
再生可能エネルギーなんて個人でやるもんじゃんないんだわ
そのうち住宅火災の原因とかになりかねんな
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:55:15.68ID:fcGQPgY80
>>108
家庭で使うのにどれだけの大きさが必要か知らない人は幸せ。それとお値段と火災対策も
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:56:30.79ID:fcGQPgY80
>>253
統合失調症
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:57:31.06ID:sYATvzLG0
俺たぶんその頃死んでるしどうでもいいや
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:58:00.24ID:TCzvfxoQ0
昔のパネルは充填材がシリコンで安定的だったが
今はEVA(エチレン-酢酸ビニル共重合樹脂)なので
湿気などが入り込むと熱と湿気で加水分解されて酢酸が発生

その酸によってモジュールの極細な配線が錆びてボロボロになり
早期に劣化して行くという問題があった。
早ければ10年未満で表面化するので、
今の25年保障パネルは大丈夫と信じたいが、あまり楽観視もできないと思う。
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:58:08.58ID:nYPKkzGb0
原発と同じで、その時になったら仕方ないでしょ料金上乗せとか税金で補填なお増税とかそうなるだけ
原発だって本来は将来的な廃炉費用も利用料から積み立てて自前でどうにかする仕組みだったのに、ぜんぶ利益にしてケツは税金に丸投げたからね
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:59:30.02ID:E4wuz9ht0
電気なくてもいいんじゃねーか?
って人が増えればいいんだよ
そもそも人類は19世紀までは電気無くても普通に暮らせていたんだから無くても構わんだろ
0734ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:00:01.57ID:bi26tVZZ0
>>723
オール電化戸建て4人家族なら4kwシステムあればいい。EV持つなら1kwプラスで

4−5kwシステム 100万ちょいぐらいか?今設置すると
0735ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:02:12.72ID:Yud3DQPH0
かと言って原発はいらんぞ
どうしてもってなら
東京千代田区の国会議事堂と同じ建物に原発作ってそこだけで操業して下さい
国会議員に当事者意識を持たせるべきです
地方に作るから他人事なのです
0736ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:03:11.83ID:QzxT7R3W0
>>724
日本だから原子力発電所はダメなんだよ
地震多発の国で原発推進の気狂いは日本だけ
台湾、カリフォルニアは2025廃炉が決定してる
日本は石炭火力発電と水力だけで大丈夫
0737ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:03:33.60ID:XIKNUwzJ0
あんなもん屋根の上乗っけてるって痛むの早いよな
0738ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:04:10.59ID:054O9CHR0
本気でエコだと思って乗っけてる奴いないだろw
0740ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:04:53.98ID:dD/YmPGo0
>>1
20年後にはリサイクルも進化してるよ
0741ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:05:36.75ID:E4wuz9ht0
やっぱ宇宙人の技術を使わんとこれ以上進化しそうにないな
インターネットの技術者もどーせ地球に墜落したUFOから色々得たものなのだろう
ありゃ人間が1から生み出せる代物じゃないしな
0745ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:06:07.37ID:TCzvfxoQ0
まあうちのパネルが25年保障以降に寿命尽きたら
二重屋根として活躍してもらうよ。
夏の涼しさ、冬の放射冷却に多少効果ある。
(冬は太陽が低いので屋根より壁や窓からの熱)
0750ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:13:29.42ID:Yud3DQPH0
>脱炭素社会に暗雲

これはその通りだな
脱炭素なんて無理
温暖化とか言ってるけど寒いぞ
0752ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:13:48.31ID:Yud3DQPH0
>>744
却下
0753ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:14:40.89ID:bi26tVZZ0
>>745
寿命が尽きる頃にはエネルギー事情は変わりすぎてるだろうからまたそのときに決めるってもんだね。放置か載せ替えか
0754ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:14:57.46ID:Sfjy74bW0
そもそもリサイクルできないぞ
パネルは全部産業廃棄物だ
0755ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:16:43.35ID:tdKcB85p0
そんな日本が存在してるかもわからない未来を心配する必要はない
今必要なんだよ
0757ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:18:11.79ID:gYBQY5xK0
いやもう欠陥商品はいいんで(笑)
0758ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:18:20.45ID:A9h9+USa0
太陽光発電は電池やパネルを製造するのにもエネルギーが要るし劣化して廃棄しなきゃならないから微妙なんだよね
0761ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:20:00.01ID:AAPgeBSg0
リサイクル処理って・・・リサイクルできるの?
とんでもなくCO2出すだろうな
0762ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:20:12.55ID:n6RvVSYf0
>>30
都合のいい事ばかり考えてデメリットを考えずに推し進めるからなw
脱炭素って言い始めてから世界中のバランスがおかしくなったと思う。
0763ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:20:32.72ID:CbFcrGd/0
放射性物質は万年単位で崩壊するが、有毒元素は 永 久 に 土中に残留するからな
太陽光パネルなら安全とかナマ言ってんじゃねー
0764ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:21:10.06ID:oOYZnZzE0
ぜってーおかしいと思ってたわ。
見た目イビツだし。
0765ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:21:21.39ID:n6RvVSYf0
>>54
自分たちが退職した後の事は知らぬ存ぜぬだと思う。割とマジで。
0766ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:21:40.21ID:cF8L53HH0
寿命の計算短いんじゃないか
電卓が使えなくなったというのは聞いたこと無いんだが
0767ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:21:44.04ID:UPgVoKBc0
問題があるなら
そこにビジネスチャンスがある
時期が予想出来てるならなおさらだ
これからそういう企業が出てくるから狙い目だぞ
0769ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:22:29.81ID:TutktPy20
パネルそのものは寿命はないが
回路の方に寿命がある
修理すればめっちゃ使える
でも修理費用が高いんだろうな
0770ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:22:42.89ID:TutktPy20
パネルそのものは寿命はないが
回路の方に寿命がある
修理すればめっちゃ使える
でも修理費用が高いんだろうな
0771ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:22:43.34ID:b7yMePna0
この前の停電危機にも役ただずだしな
0773ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:23:54.03ID:EOn3bWRb0
大丈夫。メガソーラーは海外の会社が運営するケースが多いし、そういった連中は
儲けたらとっとと行方をくらませて放置するからリサイクルには回らない。良かったな!
0775ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:24:33.08ID:7rdL7wd60
それみんな言っているんだけどね廃棄処分の問題
0776ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:24:51.06ID:Buc3zU7e0
>>771
新聞だと太陽光のおかげで夕方から翌日にかけて回復したそうだ。
九電管内から送電したそうだが、確かに東京では雨だったけど九州では太陽光がフルに発電してた。

そこら辺、都合が悪い原発反社からの記事だろうな。
0777ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:25:07.87ID:qh6k6+4x0
>>760
今は、そんなの使われてるの殆どねーぞ
0778ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:25:22.00ID:F8Hcx29r0
落とし穴って…やる前からわかりきってたろこんなもん
バカなの?
0779ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:26:57.94ID:cF8L53HH0
原発は山のなかに建てられない
発電するなら太陽光しか出来ない
>>771
逆、太陽光発電できなくなったとたんに危機なんだから太陽光にかなり依存していることがわかる
火力と太陽光で、火力停止までは耐えられたが太陽光停止までは耐えられ、、、たな
0780ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:26:58.48ID:y9eqB6Fs0
>>769
パネル内部の回路がショートすると
パネルがバキバキに割れる
修理するより新しいの乗っける方が安いよ
何処の業者もパネルの在庫抱え過ぎて潰れそうだから
安いし
0782ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:27:57.40ID:FOIjWw+K0
最初から分かってたことだろ
導入した時点で全国の田舎の山は放置パネル不法投棄パネルで埋まるの確定してるんだよ
0783ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:27:59.95ID:Buc3zU7e0
>>761
自分、日本政府から依頼されてこういうの調べるのも仕事だけど、5年前以上前に、京セラとソーラーフロンティアと
LGとあとは三菱かな?の担当者にリサイクルの可否を聞いたが、方法は確立しててあとは数をこなしてコストダウンできればという話だった。

問題は上記のメーカらが国内生産やめてる事だがなwww
まあ、中国は出来るだろ
0784ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:28:04.49ID:7rdL7wd60
貝塚が並みにポイポイ廃棄して後世に残すか?
0785ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:28:29.44ID:u+T0H6Ji0
ソーラー発電=一度設置しちゃえば無限のエネルギーを得られるものだと思い込んでる人多いよね
0787ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:29:57.17ID:i2FTobbo0
中古のソーラーパネルは無料で貰える。屋根に設置や機器を付けるのは自分でやった
EV用だがガソリン代て無駄だと良く分かった
0788ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:30:07.82ID:TG0lh6F/0
すごいよね、エコの名のもとに将来を考えずカネ儲け
しかも「ワタクシ、エコでございまーす!お前らは地球のことを考えないクズ!」
ていうマウンティングができるんだから
0790ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:30:26.65ID:Buc3zU7e0
記事を最後まで読んだが、
欧米ではリサイクルが法律とともに確立されてるので日本も追いつけってまともな内容じゃないか

兎も角、先日東京が大停電しなかったのは九州のメガソーラーのお陰だ情報弱者ども。
0791ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:30:27.69ID:UZWrnbmE0
バカの欧米が未来考えるわけないよ
SDGsも嘘
0793ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:31:10.43ID:Buc3zU7e0
というか、ついにネットがマスゴミと化したなw
日本経済新聞にすら負けてるぞw
0794ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:31:33.63ID:8ofXnkAi0
太陽光発電は災害で停電した時やキャンプで役に立つ
だが普段使うには不安定、加えて設備投資の元が取れない
0795ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:31:53.43ID:iWqPh4Pa0
エネルギーの安定供給目指すのなら火力か原子力しかないんだよな結局
で、原子力はデメリット大きすぎるから火力一択って訳
0796ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:31:56.07ID:h6GW+nEU0
値段はうろ覚えだが買取金額固定の期間が終わって買取金額が42円→8円くらいになったになったからなあ
明らかにイニシャルコストが高いし屋根設置だと他にもコストがかかっちゃう
民間企業のクリーンエネルギーも買取金額がバグってるから再エネ費用が嵩んでるし公式詐欺みたいな構図になってる
0797ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:32:33.47ID:qh6k6+4x0
>>789
ガラス貼り付けてあるのにパネル表面をさわるってw
0798ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:33:37.61ID:cEM28ZuG0
田舎に大量にある太陽光パネルでお湯を温めるシステムも処分出来ないから屋根に付けっぱなし
0799ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:34:18.84ID:Buc3zU7e0
>>794
過日の大停電を防げた、電力回復したのは繰り返すが各地のメガソーラーのおかげだと新聞でも書かれてるが、
そういった社会全体のレジリエンス向上と、単なる一事業者のコスト回収の視点で見るかだな。
前者の視点ならこのとおりペイしてる
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 19:35:03.34ID:UZWrnbmE0
>>800
グレタのアホが気付くわけないからねえ
0803ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:36:01.53ID:UZWrnbmE0
>>799
何騙されてんの?
1日日が当たっただけで解決とかないから
最初から脅す目的だよ
0804ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:36:02.70ID:Buc3zU7e0
>>801
私は五年前に疑問を持って上記の通り各メーカに確認したぞw褒めてw
0806ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:37:14.04ID:Buc3zU7e0
>>803
しらねーよ。
電力の俺を誰が何の目的で騙すんだよ。
主業は原発なのに
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 19:38:16.51ID:Buc3zU7e0
原発は望み通り主に西側中心に全て再稼働させるから安心しろ。電力料金下がらないけどな。
0810ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:38:21.61ID:AAPgeBSg0
購入、設置、メンテ・・処分?撤去?再設置?
大変ですな・・・住宅なら笑えるけど
山削って設置さたら悲惨だろうな
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 19:39:24.41ID:Buc3zU7e0
再エネつかえれば電力は燃料費が浮くのさ
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 19:39:52.12ID:UZWrnbmE0
>>804
グレタがヨーロッパの原発推進派だからね
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 19:40:22.54ID:UZWrnbmE0
>>806
電力会社からしたら面白いんよ
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 19:43:08.12ID:BRmLEtue0
リニア、拡張新幹線やめればいいんだな。
少子高齢化なんだし、供給量増やすより需要量減らせばいいんだよ。
消費電力が低いもんの開発、50/60Hz交換機 増やしたり。
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 19:43:12.57ID:Y8clViup0
>>777
少なくとも、2017年の総務省で作成された報告書では、
セレンについて 指摘がきちんとあがってたけどな。  
地方の産廃業者がそういった認識がないまま廃棄してる現状があるとか何とか、そういう感じの報告。
  
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 19:43:23.12ID:Buc3zU7e0
>>816
悲惨過ぎる
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 19:45:58.20ID:K94Vu/ha0
廃炉に放り込んどけ(笑)
0823ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:48:21.51ID:5QhW4RjM0
また原発利権が暴れてるのか
0824ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:48:30.44ID:Buc3zU7e0
>>821
火力に帰っていった担当者からはそんな話は聞いた事ねえなw
0826ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:49:09.08ID:Buc3zU7e0
なんか素人のパネル屋か何かだと思ってメチャクチャ言ってくるなw
0827ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:49:29.89ID:i00puirI0
パネルが壊れたらそのパネルだけ交換でいい
20年後はもっと安くなってる
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 19:50:18.72ID:UaV+adA70
馬鹿なの?
0831ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:51:26.66ID:L+lWiAzy0
原発の後始末を考えれば太陽光パネルのリサイクルなんて屁みたいに簡単だろ
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 19:51:56.84ID:SdiJUt4W0
処理できたんだ
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 19:52:16.19ID:xx1KjiAp0
朝日ソーラーとか今どうなってるんだろ
0836ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:54:27.49ID:RBldhT430
太陽光増やすより樹脂製窓サッシや高機能の断熱材を安くする方に尽力すべきでは?
0837ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:56:29.42ID:+r1Kerb30
そもそも温暖化でもなくこれから氷河期で寒くなるって昨日か今日スレたってたぞ
温暖化は嘘で化石燃料使いたかったらなくなるまでは使っても問題ないと
0839ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:58:40.27ID:v6xQIKju0
俺これ毎回言ってたんだけどバッテリーとかソーラーパネルとかの廃棄ってガソリン車とかより遥かに環境問題にならないのか?
0841ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:59:17.78ID:JxpdjD5A0
主要因は2つある。まず、3月16日に発生した福島県沖を震源とする震度6強の地震によって、JERA広野火力発電所6号機や相馬共同火力発電の新地発電所の設備が損壊し停止。電力の供給力が減少してしまった。そこに、季節外れの気温低下が関東を襲い、電力需要が増加した。気温が1度低下すると、電力需要は100万kW増加すると言われる

損壊
0842ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 19:59:38.09ID:+kDh+dh10
>>839
普通のシリコンのやつなら大したことないでしょ
0843ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 20:00:07.22ID:Buc3zU7e0
>>830
メガソーラーの建設してるのは事業者だし、彼らは電力にお金を払う側。
電力がやってるメガソーラーはFITが高い時代のドル箱。
メガソーラー始まってから各電力の黒字化著しい。
0844ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 20:00:40.16ID:v6xQIKju0
>>842
大したことないってのはどういう意味で?
0847ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 20:02:26.17ID:qh6k6+4x0
>>844
その辺の石と同じ
0848ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 20:02:35.65ID:+Evs/NzN0
処理費用バカ高く設定すればええがな
0849ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 20:02:48.58ID:qh6k6+4x0
>>846
ちゃんと記事読もうよ・・・
0850ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 20:03:22.15ID:Buc3zU7e0
>>845
税金投入してメガソーラーたてさせたおかげで先日の大停電が防げた。と、話が戻るわけだ。
私のID全部嫁。
0852ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 20:05:53.81ID:Vxja0ftK0
これ考えてない奴おかしいだろ
これで儲ける奴はどう儲けようか最初から考える
こんなこと今頃言ってる奴じゃあ金持ちにはならんよね
0854ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 20:06:14.80ID:KkbN0MRM0
それでもやらなければだめだろW
おまえら会社でもすぐもうできませんW
いやできるほうこうで考えろW
0856ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 20:07:21.37ID:gkdIOAYW0
でもまぁ福島吹っ飛ばす寄りは遥かにマシだねw
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:08:24.51ID:YR/Mb0r40
リサイクルと産業廃棄物は同和部落差別連中の悪しき利権。
太陽光パネルの廃棄問題は最初からわかっていた、仕込まれたんだよw
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:10:31.63ID:YR/Mb0r40
>>858 日本は高効率石炭火力技術を開発したが、脱石炭をタテマエに欧米が妨害してる。
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:10:35.68ID:Ky0kVkAX0
■日経「北海道や九州の再エネ電気を東京や大阪に送電するために4.8兆円掛けて送電網を強化しないと4割無駄になる」

2022年3月22日
【再生エネ発電量、最大4割ムダ:日本経済新聞】
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO59266030S2A320C2NN1000/

ではここで、計画停電寸前まで追い込まれた3月22日における太陽光の発電実績を見てみましょう

【2022年3月22日の太陽光発電発電実績】
https://i.imgur.com/sMsxxe9.jpg
 
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:10:54.92ID:9LTbpkSf0
太陽光発電なんて宇宙に浮かべて初めて実用的になるもんだろ
宇宙からの送電ってまだ実現できてない?
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:11:32.89ID:0qbdxTOi0
廃棄代考えたらマイナスだろと言ったらその分含めてもプラスだよと言う奴がワラワラ湧いてきてた10年前
0863sage
垢版 |
2022/03/25(金) 20:12:26.22ID:2Oz+zUKW0
こんなの開始当初から危惧されてた事だけど今更何言ってんだ?
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:13:05.52ID:b91yZtfK0
太陽光は肝心な時に役に立たない事がはっきりした
電力確保のための他の手段を早急に手当てすべし
0868ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 20:16:58.04ID:bC/2+syy0
>>859
石炭をコークスにしたり破砕したりする技術あんのにね
資源少ない中で頭使ってきたのに腐れチンジロウが
ええかげんんこと言いやがって親子揃ってバカ
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:18:20.82ID:Z/RVXgik0
奈良の壷坂寺の太陽光発電はもうすぐ40年じゃないかな。外さん限り使えるもんだろう
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:25:57.55ID:xP7XjIIC0
天候によって電力供給が左右されますとか
パネルに寿命がありますとかコケるの早過ぎ
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:26:20.21ID:Mp4PT8w10
複合的に使っていけばええやんか
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:31:55.90ID:tEStUQbb0
はじめからお仲間に設けさせる政策だからそういうとこまで考えてないよ
現在の技術じゃ補助程度でしか使い物にならないものを推し進めてる時点でわかってるやつはドン引きしてたからな
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:35:12.97ID:ZHzN/x1T0
小泉進次郎
「・・・」
0880ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 20:37:14.30ID:FZfkOT8f0
その頃には再生エネルギーで利権確保した人達は
蓄財し、貯め込んだあと引退し
負債と責任を残った人達に投げたあとで
鬼籍に入っているからセーフ理論発動じゃね?
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:41:45.37ID:IIOv1Kd/0
最初から言われてたことだけど熱に浮かされてバカになってた
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:45:26.60ID:X6ezMh230
えー、寿命あるん?太陽光パネル
0886ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 20:46:20.10ID:7PJ7KQ9j0
>>1
原発マンセー雑魚雑魚夕刊ウジ
0887ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 20:46:38.23ID:V5XdmgVn0
>>1
原発と違って住めなくなるわけでもあるまい
0888ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 20:47:44.75ID:kM4iURbc0
>>1
そんなの最初から言われてた事やんか
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:47:56.40ID:7PJ7KQ9j0
>>833
産経新聞社内に建設で
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:49:26.97ID:snQ/tMby0
ソーラーパネルなんて
廃棄やらリサイクルやらで膨大なエネルギー使うからね
前からわかってたことだけどみんな無視してた
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:50:08.28ID:MKRmhh8L0
中華パネルに金落としたいだけの事業
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:50:21.71ID:MKRmhh8L0
中華パネルに金落としたいだけの事業
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:50:40.03ID:2FUzBFbf0
耐久力と発電力今後の改良次第で向上してくんじゃないの
一気に作り過ぎずに毎年一定量スクラップ&ビルドが可能な範囲で増設してけばいい
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:51:06.20ID:dOTiKI/i0
灯台などで使われてたソーラーパネルは40年以上使っても更に使えてる
リサイクルではなく修理してリユースするべき物であって前提が間違ってる
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:51:14.72ID:DwWfTT2h0
これって使用済みの太陽光パネルが処理されず大量に廃棄されて、結局税金を使って後始末をするパターンでしょ
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:51:18.34ID:xP7XjIIC0
とりあえず耐用年数が切れるまでに
全力でパネルの完全リサイクル技術開発しないと
エコでも持続可能でもないことだけは確かだわ
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:52:32.65ID:r+AYeBHx0
廃炉費用や廃棄物10万年管理するよりマシって事で選んでるんでしょ
今更何を言うって話しだな
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:56:46.49ID:ieGtOutl0
その頃には廃墟タワマン問題でそれどころじゃないから大丈夫
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 20:59:21.92ID:rGTksEoq0
>>896
ソーラーパネルは世界的に需要は縮小
何処も過剰在庫抱えて
修理やリユースに新たな投資とか無理
完全にオワコン
0907FBI WARNING ◆/V7CGJSSmle1
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2022/03/25(金) 20:59:56.68ID:frBcr47C0
>>1
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)小島やら沿岸部は1年以下で故障して使い物にならず

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)ヂージェル発電に戻ってしまうほど役立たずの太陽光発電

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)EVと並んで環境破壊兵器
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:01:01.59ID:QbB3DiJq0
まあ、廃棄するときは30年間で稼いだ電気代より高くつくだろうな
当たり前
この国は全てデタラメ
だから俺はこんなもんには手を出さない
ワクチンなどもちろん射たないよ
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:02:09.22ID:qh6k6+4x0
>>906
>ソーラーパネルは世界的に需要は縮小
どこ予測w?
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:03:52.77ID:Ge7MZiwm0
アマゾンのジェフ・ベゾスは1万年単位でものを考えないといけないという
思想に共鳴してるからな
といってもアマゾンは日本の太陽光エネルギーの活用にも乗り出してるみたいだけど
全部のアマゾンの電気を再エネでやるんだって
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:04:24.56ID:CJ358s190
リサイクルが追いつかないのならリサイクルしなければいいんですよ!
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:05:18.89ID:+I/dbFOd0
脱炭人の踊り
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:05:33.40ID:9gvux/r/0
初めから分かってる事やろ?アホか
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:07:20.60ID:rcDKWKD00
ソ連は減価償却とか無いから滅んだ
日本も償却知らないのが滅ぼすかもな
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:23:43.40ID:KIAP8wQG0
パネル自体は半永久的に発電するからガワだけ換えればよし
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:28:46.07ID:ev2FGkGy0
ゴミの捨てる場所すらない原発よりはマシだよな
太陽光パネルのリサイクルなんて簡単
原発は孫の代でも解決不能
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:33:36.36ID:bQ3408Bv0
>>922
出口戦略を立てておかないと原発の二の舞になる
まー進次郎にやらせときゃいいさ
絶対逃がさないように問い詰め続けりゃいい
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:35:55.37ID:q2P4cb+i0
>>922
技術革新が進めばできるようになるらしいw
マスコミや知識人やコメンテーター連中吼えまくっておったけれど
研究費くれないケチケチな連中やで、ほんま
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:36:33.84ID:k4TjHXnO0
パネルの寿命は家より長いからな
そこら辺の畑に設置してる粗悪なのは知らんが
0927ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/25(金) 21:37:10.01ID:qp3XXJEN0
パネル自体はほぼ再利用できるからさっさ
と原発利権切り崩して再生施設作ろうぜ
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:39:21.47ID:8cDClLr60
20、30年後に宇宙開拓時代になっていくと考えると小型核融合と太陽光発電が有力で
石油、石炭、今の原発はだんだん廃れていく気がする
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:40:34.06ID:E/dY2gx20
自然環境破壊発電
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:44:38.11ID:hmIvS9zK0
省エネスーツ強制するべし
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:45:41.22ID:8cDClLr60
原子力村のメンバーは東大出身が多い
メディアで太陽光発電のネガキャンして原発推進してくる専門家は大抵東大
東電も政治家の子息のコネ入社、官僚の天下りが多い
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:46:11.94ID:BhSCp9Q80
主要部分を再利用すればいいだけだろ。結構な部分が再利用可能。
半導体部分なんてほとんどないからね。
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:49:23.23ID:fRh8V+S30
居住地面積が少ない山と森だらけの日本には太陽光は不向き
そんなものを進めるやつは池沼
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:50:19.77ID:h0MB5ccA0
>>930
核融合炉は現在の技術ではギリギリで実現できないものの典型なのだろうな
重力制御の技術だったりAIによる高度なプラズマ制御の技術だったり何かが欠けているのだと思う
野口英世の時代の技術が進歩しないと発見できなかった病原の件と似ていると思っている
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:50:46.16ID:k4Z1cTnz0
>>1
な?

旧民主党が推進した案件って、アレだろ?
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:51:00.43ID:pZqZQask0
ウチの屋根にはソーラーフロンティアのCISっていう変わり種が乗ってるが耐久性どうなんだ
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:51:26.22ID:ZptSvMed0
耐用年数はまだわからんだろ
パワコンは10年15年持てばって感じだな
20年以上持ったらおめでとう
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:54:35.99ID:GBBMxj310
屋外設備で鬼のように劣化していくし
梅雨や雪でポンコツになる
そしてメンテ作業にどれだけ二酸化炭素排出するか計算するやついないのか
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:56:58.24ID:bi26tVZZ0
>>940
保証は20年やろ?
CISはソーラーフロンティアとファストソーラー?だが
まだ20年以上経過した発電所ないんじゃね?乞うご期待
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 21:58:49.15ID:jeO8RNvo0
>>819
都合の悪いレスって細く表示されるんかね?(´・ω・`)
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 22:00:41.72ID:8cDClLr60
将来的に太陽光発電は個人で電力生み出せるから商社や電力会社や原発村が困る
下らない理由で普及が遅れ今回のような有事に脆弱になってしまった
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 22:02:06.85ID:HYMO95KI0
太陽光発電で大儲けしてるのは、中国と韓国の業者だけ。
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 22:02:20.65ID:h0MB5ccA0
>>946
完成した頃にはああなるほどこの技術が昔には無かったから実現できなかったんだな納得!とか言っているのだろうな
それが何かは分からないけど
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 22:03:03.60ID:ZptSvMed0
>>950
1行が長いからAA表示にオートでなってるんじゃないんですかねぇ
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 22:05:50.13ID:1drKk0mH0
波力・潮汐力、地熱、小規模水力、小型モジュール原子炉、太陽光(除くメガソーラー)、バイオマス、風力

発電方式の分散、設置拠点の全国分散を進めるべし。
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 22:06:06.12ID:8cDClLr60
>>955
太陽光発電の研究、製造やリサイクルを国内でやればいいだけだろ
石油天然ガス石炭ウランも中東ロシア豪州から買って貿易赤字になってるわけだろ
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 22:18:14.93ID:EcoRGw050
それも そのうち解決する、
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 22:24:06.32ID:IA8F2lNN0
.>>1
太陽光発電装置の破棄を有料化すればいいんだよ
家庭用は国民負担としても
産業用は事業者が廃棄費を負担すべきだろ
不法投棄を防止するために処理トレーサビリティシステムを構築し
廃棄費負担を免れないよう準備したらいい
買取で設けた分、全部吐き出させろ
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 22:27:28.84ID:QL82bSX60
>>6
収入と固定資産税とどっちが多くなったの?
山林から雑種地になったら、固定資産税爆上がりしない?
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 22:29:23.75ID:vZDqdgYf0
策士策に溺れる
自然の循環から外れるモノをわざわざ作ってゴミに埋もれる愚
結局、太陽エネルギーの貯蔵は昔ながらの薪と台木が一番
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 22:33:23.83ID:SBUufLMH0
電気自動車もそうだろwバカしかおらんのかーw
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 22:36:15.00ID:p0tNXz300
日本人ってキラキラしたものを崇め奉るのを科学だと思ってるからね。
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 22:37:31.71ID:Zw0u/yUU0
メガソーラーって、効果あるのか?
業者と利権ガラミなだけだろ、エコ?環境問題?ないない
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 22:40:29.72ID:Wwr7FgPu0
ただここで、ほら太陽光なんて要らねーんだよ。ってなっちゃうのもどうだかな
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 22:41:10.88ID:2NQ66FYc0
>>533
再エネマンセーパヨクは科学技術を理解せずコピペしか出来ない
理想論で煙に巻くことしか出来ないウルトラ低能
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 22:48:06.62ID:Wwr7FgPu0
廃棄するコストまでを業者に負担させるべきなんだが、そうなってないの?
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 22:48:25.77ID:bBe3U9Pp0
再エネ賦課金でリサイクルに補助金出したら一瞬で解決。次行こ次々
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 22:52:43.34ID:Wwr7FgPu0
>>980
パネル業者だけが儲かる仕組みじゃないか
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 22:54:36.56ID:5CzBdR7c0
ビジネスが優先の人間
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 22:58:37.83ID:KCWnxish0
>>982
原発助成金よりはマシだ
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 22:59:24.20ID:KCWnxish0
>>976
その前に普及しないよw
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 23:01:52.84ID:6KAcP26o0
そんなん知っとるわ^_^
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 23:01:56.94ID:KDVoloR90
>>979
廃棄する側の負担でその時に見積もりを頼むんだけど、まだ前例が少ないからぼったくり価格になると聞く
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 23:02:56.29ID:8QsttqZS0
アホ化
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 23:02:58.27ID:x74hUJjm0
>>1
みんなそれを言ってたのにエコだエコだって推し進める勢力があるからな
EVだって廃棄の問題ガン無視だし
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 23:03:41.96ID:Wwr7FgPu0
>>985
〇〇よりマシだからやっても良いって、どういう理屈だよ?
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 23:05:45.61ID:Wwr7FgPu0
>>988
そんな杜撰なのに、どんどん進めてるのかよ
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 23:06:03.70ID:KCWnxish0
>>991
んじゃ、両方やめろ
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 23:07:30.38ID:KCWnxish0
>>994
スケープゴートにされてもグウの音も出ないだろ。
じゃあ、しゃあないさw
どんだけ原発がダメダメかってことだ。
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 23:11:05.09ID:KCWnxish0
太陽光はダメだ!でも原発はもっとだめだから、太陽光を改善しろ!
って言うなら納得なんだけど、

太陽光はダメだ!だから原発やろう!

って言うから、ああそういうお仕事なんだね
としか思われないんだよ。
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 23:19:20.70ID:KOx3bLjb0
>>999
それは嘘
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