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【社会】 カプセルタワービル解体へ 4月、黒川紀章さんの傑作 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2022/03/29(火) 00:02:31.63ID:pIX9UVUg9
2022/3/28 18:48 (JST)
3/28 18:56 (JST)updated
© 一般社団法人共同通信社

 日本を代表する建築家、黒川紀章さんの傑作として知られる「中銀カプセルタワービル」(東京・銀座)が老朽化のため解体されることになり、4月12日から工事が始まることが28日、関係者への取材で分かった。

 分譲マンションとして1972年に完成したビルは、黒川さんらが提唱した建築理論「メタボリズム」の象徴。
計140個の住居用「カプセル」を凹凸を成すように取り付け、当初は新陳代謝するように25年ごとに取り換える構想だった。しかし、実際には手付かずのまま老朽化し、大規模修繕も行われなかった。

https://nordot.app/881110813133733888
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:04:05.73ID:1sGZA6YF0
僕のカプセルも爆発しそうです
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:04:24.64ID:zjNIlIAs0
4様
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:07:33.64ID:kFqDQU090
安藤忠雄より千倍は良い
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:08:37.00ID:BtrLHR4+0
>>1
まじか、10年近く前に600万くらいだったから買おうとしたんだけど、
あまりに住環境が悪そうだったから断念した。
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:09:41.85ID:ajyew0u10
  

   _ノ乙(、ン、)_これ新しいカプセルを作らないのが今の日本の現状なんでしょうね。
新しいユニット販売しなさいよ…
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:09:52.40ID:Lo9/f8I20
wikiの代表建築物に中銀カプセルタワービルと六本木プリンスホテルの2棟が書いてあるけど
六本木プリンスはすでにないから黒川紀章の代表建築物はこの世からなくなるんだな
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:09:54.30ID:zQnSTwua0
>>6
拓郎からムッシュまでみんなが大好きだったシンシアを最後にさらっていった篠山紀信はまだご存命だよ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:10:53.18ID:yxFO8sJS0
見る分にはかっこいいよね
あと2泊ぐらいなら
ただ住むのはちょっと
トイレ逆流したりゴキブリでたり
湿気がすごいんでしょ雨漏りしたり
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:13:21.68ID:bD6E7isf0
>>12
今この人が設計した別の建物に住んでるけど
色々問題あるって普通の集合住宅のほうがいい
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:14:40.38ID:ajyew0u10
  

   _ノ乙(、ン、)_これ、玉蜀黍みたいに円形にユニットを並べて
回転展望レストランみたいにユニットがゆっくり回転するようなギミックとか無理かしら?
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:16:13.97ID:AikVR7270
1住戸単位で交換できる設計だったらまだ良かったんだけどな。
全部交換しないといけないなら潰した方がマシ、というだけ。

傑作とは言い難い。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:16:31.84ID:lMWJnx0/0
あの気持ち悪いビルか
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:17:00.99ID:acmwV/8H0
美術番組で中案内してたが、
中身ボロボロよ
クーラーも専用?
住みたくない人も多いだろう
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:17:08.51ID:M3MBOXC60
昭和のコンクリ建築はどれもいまいちそそらない
明治大正期の建物は木造も煉瓦作りもいつまでも保存して欲しいぐらい素敵なのに
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:21:08.15ID:nv8KZGvI0
次は面白そうな建物作らないのかな?
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:21:41.73ID:v6nImhHA0
>>2
彼岸島で一刀両断にされてたな
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:22:09.14ID:fhtoFpz80
50年しか保たない建物か・・・
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:23:02.48ID:M0Mjp67L0
>>5
アタッシュケース型なら
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:23:31.96ID:mO6CCNrK0
日本の技術は世界一ィィイイイ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:30:12.73ID:qXq4tVUV0
>>39
買っとけば良かったんだよ
ゴネれば高値で買い取ってもらえたろ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:30:14.24ID:RzhjFLp60
現代の技術で作り直せ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:31:24.52ID:k9iuv3WW0
>>1
まあ中国の銀行だからね
遅すぎたくらいでは
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:31:32.96ID:FLokggdd0
この汚いビルはなんでネットがかけてあるの
0044おる 森MORU(もる) もおニッポンジュソときあかし きりもらいら
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2022/03/29(火) 00:31:37.44ID:7dnCXMdo0
名尾酢(なおす) 直す(かえす)
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:34:35.97ID:+As4ssse0
アンドロイドのお姉さんの動画見たけど
狭いし使い勝手悪いし改良しようとしても無理
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:35:14.44ID:atWtbL0L0
何回も見たデジャブニュースだが、まだ残ってたのか
あんな欠陥設計何が面白いんだ?明らかに黒歴史だろ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:35:50.80ID:SjfhVDj90
>>8
テレビはアナログ放送
オーディオはオープンリールテープ
内装はアスベストバリバリだぞ( ;´・ω・`)
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:37:53.87ID:M0Mjp67L0
業務用乾燥機積んでみました
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:38:50.23ID:/e1gO15s0
これかー。マスコミが忘れた頃に採り上げてたから見たんだけどな、
当時の最新は、現代だと不便だったな。物珍しさに住んでみる人も
居たようだけど。デザインズマンションの成れの果てを見た気がしたわ。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:39:05.82ID:WcTtZIa20
>>1

あえて言おう  黒川紀章の建築は糞であると
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:39:53.71ID:OfPnfeig0
住みたくはないけど、魅力的なものは確かに感じる
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:40:33.06ID:SjfhVDj90
>>52
メタボリズム(新陳代謝)できなかったんだからしかたがない

さまざまなカプセルが自動車並に大量生産されて
同様のカプセルタワービルがあちこちに建っていればまた違ったんだろうけど
ここに1棟しかないんだから老朽化するしかなかった
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:42:19.00ID:EAL8H6I00
この時代の建物ってただ古臭いだけで
古さの価値もない
まして使い勝手すら無視してる建物なんて
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:43:12.61ID:aNoqoKYI0
EXPO2025のキャラクターみたいなビルだよな

これバラシて売れば小型の別荘とか庭の離れに使えそうだよ
0066qazplm@mbn.com
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2022/03/29(火) 00:43:24.29ID:7YwZpsJz0
あれって確か借地権だった様な記憶があるが?
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:44:56.34ID:aNoqoKYI0
これに対抗出来るのは台湾のUFO型別荘かな
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:51:25.92ID:KHXSUHfG0
もうずいぶん前からネットが掛けてあったような気がする
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:53:21.89ID:I38/E9Uw0
>>56
美術館ええがな。
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:54:34.01ID:k9iuv3WW0
>>1
でもこれにインスパイアされてカプセルホテルが誕生して今じゃ大流行なんだよな
歴史的遺産として保全出来ないのかねえ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:55:40.16ID:qbqUuUQ80
無駄に凸凹してるのが意味不明なビル
あと、なんで丸い窓なのか
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:56:27.35ID:SjfhVDj90
>>65
どう考えても今のスーパーハウスとかのほうがいいよ

ちなみに昔はモデルルームのカプセルがカプセルタワービルの外に置いてあった
メタボリズム展に展示されてからは他の場所に移動している
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:57:54.98ID:k9iuv3WW0
>>70
ネットで競売になってたのか
買えば良かった
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 00:59:55.44ID:Hx4oIgSd0
画像を見て、どっかで見てると思ったが、正確な場所までは覚えてなかった

歌舞伎座そばの職場に数年いたし、築地市場そばの朝日新聞社にも何回も行った
その辺で見た記憶はある

ただ、そんな芸術扱いされる建物だとは思わなかった
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 01:00:53.44ID:3gT1doxt0
モジュール化して交換できるようにすれば良かったのに
所詮はデザイン優先の建築家が設計した建物だけあって反SDGsだな
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 01:02:58.52ID:1660C15o0
価値のない建物と評価されて哀れやな
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 01:04:12.86ID:zZuG8ubQ0
振り切って拡張性を無視してたのは、
25年毎にあのカプセルユニットごと、その時の最新のものに取り替えるつもりだったからなんだろうけど、
それがなされないと古いまんまで老朽化も進むから、そりゃ駄目になるわな
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 01:07:22.55ID:ktq7UQXa0
中のデザインが昔のSFみたいでカッコいいんだよね
この手の夢のある建物はもう作られないんだろうな
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 01:10:30.84ID:3gT1doxt0
>>87
モジュール化していなかったから持続しなかったんでしょってこと

カプセルそれぞれが一品モノでその度に設計からやり直しとかだったんでしょ
そんなの25年も経ったら放置されて当然だよ
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 01:16:14.66ID:GZ2oRedf0
>>91
保存されるらしいよ

https://bijutsutecho.com/magazine/insight/24920
こうしたなか動きだしたのが、保存派オーナーと住人が中心となった「中銀カプセルタワービル保存・
再生プロジェクト」だ。このプロジェクトでは、敷地の買受企業とのあいだで複数カプセル(最大139
カプセル)の取得を合意。カプセルタワー解体時にはそのカプセルを取り外し、株式会社黒川紀章建築
都市設計事務所の協力により再生することを目指している(なお埼玉の北浦和公園にはモデルルームと
して使われていたカプセルがひとつ設置されている)。
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 01:20:46.60ID:7rIYA3me0
これこそドリームハウスだな。
建築家の自己満足そのもの。
実用を考えたら褒めるところが無い。
リーダーならどう褒めたかな?
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 01:24:46.68ID:nEEucuWE0
こういうの令和版で作ってほしい
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 01:27:53.22ID:q9RE+hj+0
これマンションにしたのが大失敗だったんじゃない?
普通に一部屋一部屋をユニットとして売って横に広げていけば良かった

子供が小学生になったから一部屋買うとか
子供が独立したから一部屋売ろうとか
老親用の自宅介護用のユニットを新たに買おうとか
昔なら離れを建ててたのをユニットを売り買いして用途に適用させる的な

ただし地代がタダ同然の田舎向けという制約になるけども
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 01:28:39.02ID:n0OVO22n0
万博キャラのようなキモさがある
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 01:34:25.00ID:QKZsqHaG0
>当初は新陳代謝するように25年ごとに取り換える構想だった。
>しかし、実際には手付かずのまま老朽化し、大規模修繕も行われなかった。

採算取れなかったのかなあ?
大規模修繕もこんな面倒なビル請け負うところなさそうだし
予算が折り合わなかったんだろうね
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 01:43:39.05ID:pvqfJ8O70
メタボリズムが実際出来たのは新宿再開発なのかなあ
メタボリズム思想の人達が実際作った訳じゃないけど
結果的にそうなったと言うか
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 01:46:23.55ID:59kKbznK0
メタボ阪急というビルがまだ梅田にある
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 01:48:16.49ID:J0pp7sCr0
例えば一番下のカプセル交換するにはその上のカプセル全部取り外さないといけないらしい

デザイン良くてもユーザビリティゼロ
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 01:51:38.54ID:k9iuv3WW0
>>94
楽しそうに書いてるが凄絶だな
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 01:52:13.45ID:IiKi7en90
過去の人
今は安藤の時代だわ
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 01:57:39.48ID:TjnIflTY0
本来は交換不要だとされてたコアの部分が真っ先にダメになったんだよね。
考え無しに設計するとこうなる。
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 01:57:41.71ID:Vqgx/8HA0
安藤とかワケの分からん作品多くね?
日本はバブル時代に建築家をチヤホヤしすぎたわ

本当に凄いのはゼネコンの技術者と現場の職人だろうに
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:01:02.57ID:pvqfJ8O70
>>117
窓が開かないのに
しっかりしたダクト空調設備もなく
セカンドハウス用なのでキッチンも洗濯機置き場も干し場もない
共用部に日常生活サービス類の設備もない
本当にコンセプトハウスで実用性はないなあ
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:02:03.45ID:NmJvxjUh0
>>115
ジェンガ状にしたらどこでも外せそうではあるが
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:05:08.98ID:PCz5yeBu0
>>12
理念は面白いが、住みにくい上メンテに向かない住宅は設計者のエゴだよなあ
芸術なら、座ることを拒否する椅子があってもいいけど。
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:06:43.50ID:TgfcTHEj0
4畳半にバストイレあってキッチンなし
でアスベストありだと
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:07:36.08ID:jFgb/2Fy0
黒川紀章はまだいいんだが安藤忠雄使い勝手は無視でかっこよさだけで建築作るからな
行き止まりの渡り廊下とか、機能性皆無
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:10:16.80ID:TgfcTHEj0
地震で壊れるのがバレた
0133ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:11:52.11ID:qbqUuUQ80
function is beautyが理想
個人的な意見ではあるけど

建造物なら、耐久性、メンテナンスのしやすさ、エネルギー効率、生活動線、肉体的な快適性、心理的な快適性
これらを徹底的に追求した建造物を目指して欲しい
まあ、一番重要なのはコストなんだろうけど
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:11:58.29ID:vhU9UNFD0
原宿の取り壊されたアパートほ風情があったけどこれはゲテモノで住みたくないなぁ
コンセプトが違う建物に言うのも野暮だけど
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:14:17.29ID:PEVJYTLu0
これFRPの強化プラッチック多用なら
よく防火基準とか建築基準法引っ掛からなかったね
火事になったら怖すぎる
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:20:44.10ID:3gaU+MQ80
こういうのを何とか保存できないのが痛いな。海外からの評価もクソ高いのに
この後、どうしようない量産型の建物ができると思うと朽ち果てるまで残してて欲しかったわ。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:22:19.43ID:gWYJb+oM0
1部屋取り替えようとするとその上の部屋全部抜いて
後でまた順番に取り付けなきゃならん造りだったな
解体して建て直すほうが安くつくとか
高度成長期のあだ花だわな
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:44:44.62ID:qbqUuUQ80
>>137
保存するお金を出す人がいるんなら別だけど
税金で維持するほどのものかとも思えない

まあ、デジタルデータとして記録して
バーチャル世界で再生するくらいかな
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:50:36.48ID:G3KvGhfW0
>>93
今の時代の3dプリンティングとか、additive manufacturingとのパラレルを何となく感じるってことかな。
外観的には確かに頷けるし、3dプリンティングで、緊急に取り換えの必要なパーツを即席で製作することが
可能であるというコンセプトも同じだが。
海運の巨大コンテナ船のコンテナの高積みも同様にパラレル視する人がいて、実際の海上でのコンテナ流出
事故との関連で捉える人もいる。冬の北大西洋の荒波によるコンテナ船の複雑な横揺れは地震とも似てる。
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:54:21.27ID:nSeFUxI+0
桜田ファミリア設計したガウディが設計した唯一のアパートがあるんだが
そっちは建物もも個性的だが順番待ちなくらい入居希望が後絶たない人気なのにどうして差がつくんだw
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:58:02.86ID:Wg9uigmC0
この次は東京都庁か。メンテしにくくて
雨漏りするとか。
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 02:59:25.29ID:UrHTWY350
幹になる躯体から傷んだカプセルを引っこ抜いて付け替えるという発想に対して
引っこ抜くための外装金具が取り付けられていないというトホホ構造だろ
違うのか?
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 03:07:40.96ID:G3KvGhfW0
メタボリズムが文字通りなら、自律的な新陳代謝が可能なはずだがそれは無論有り得ない。
自律性という点ではむしろ、現代の船舶の自動運転で現実化し始めた。
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 03:08:08.99ID:EzMfkbZU0
建築家に見た目だけのデザインを求めることが
資本家の利益につながるからね
著名な建築家ほど機能や性能を無視する
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 03:12:58.43ID:G3KvGhfW0
新しいコンセプトに飛びついた時代の東京は輝いてたろ。
今はたいして新しいコンセプトもないかな。
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 03:23:28.22ID:5UmIoz6Q0
そっかー
文化保全というわけじゃないようだったが
なんか10年くらい粘って解体免れてた感があったけど遂にかぁ
汐留の歩道橋から望む場違いなレトロフューチャーの景観は好きだったわ
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 03:24:47.76ID:ua5jVp1Q0
カプセルの交換
どうやるつもりだったの?
内側から引き抜く?
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 03:25:39.74ID:jMu2PJCm0
実際見たことはないと思うけど手塚治虫だか昔の漫画で見た記憶
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 03:26:56.30ID:G3KvGhfW0
銀座の風景も歩行者もしょぼくなったわな。
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 03:31:24.14ID:Z4VniJKX0
鳩が住み着くマンションの人か。
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 03:31:33.26ID:7j1g0hLE0
トイレシャワーは共同かな? 誰も住まないわ
0166ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 03:39:44.95ID:5UmIoz6Q0
>>165
それとは違うけどあれも印象的な建築だったわね
随分昔に取り壊されたようだけど世田谷の個人宅だったとか
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 03:41:55.66ID:G3KvGhfW0
カプセルルームが細胞で、船室の窓にも似た円形窓が細胞の核というつもりで、むき出しの細胞が
外界に晒されて、脈動し、ついでに新陳代謝すれば良いんだがwww
バイオ建築w
各室がコンパクトなのもやっぱり船室のイメージだが、丹下の船への偏執とも似てる。
0168ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 03:42:01.21ID:CVtideWS0
>>7
なんか最近できた図書館見て大爆笑した
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 03:47:29.72ID:GFFTipw+0
こないだ、日曜日の早朝に画像を撮ってきた
自分以外にも同じ目的の人がいて、その人と阿吽の呼吸でポジションを変えながらカシャカシャやった
銀座とは言っても海が近くてガランとした立地で、建物に掛けられたネットが風に揺れてて寂しい雰囲気だった
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 03:47:29.74ID:egNWIjWd0
>>11
南沙織だっけ?
息子さんいるね
0174ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 03:47:48.96ID:CVtideWS0
>>123
公共の場に利用者の事を何も考えずに
クソ邪魔な構造物を導線上にぶち込む
日本の愚かなデザイン建築家は
ホント消えて欲しい
0176ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 03:48:20.09ID:G3KvGhfW0
銀座に庶民の現実べったり生活感を持ち込んでるのは創価の無教養人間の群れだろうな。
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 03:48:39.27ID:egNWIjWd0
>>16
隈研吾はどお?
0178ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 03:48:55.51ID:5UmIoz6Q0
>>170
おそらくフジの球体展望台のことでしょ
解体する意味はよくわからんけど
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 04:01:10.58ID:G3KvGhfW0
とにかく、銀座や赤坂、六本木に普通の建築をデザインする奴はリンチだ。
あくまで個性的であるべき。
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 04:04:21.63ID:CO0b2lwM0
部屋の内装もすごいな
s://suumo.jp/journal/2021/08/20/181925/
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 04:04:27.59ID:I7/DoB8s0
ビル上のダサい看板とか日本人のセンスは致命的だな
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 04:08:54.71ID:CO0b2lwM0
>>156
レゴブロック構造だね。
部屋単位で取り外しができるようだ
s://motion-gallery.net/projects/capsulereproduction
0185ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 04:10:14.48ID:rQngz1pr0
ずっと網が張られてたし時間の問題だったな
内装のSF的未来感が好きだったのでちょっと欲しかった
0187ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 04:22:17.90ID:CO0b2lwM0
素晴らしい作りだな。
エレベータを中心に螺旋階段構造があり
螺旋階段に部屋の入り口にが構成されている
内装が付いているのはレオパレスの走りなのかなw
引っ越しはしやすい部屋としにくい部屋があるな
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 04:28:57.11ID:8zr/2dDF0
>>69
90年代千葉の幕張にUFOの形したラブホテルがあった
0189ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 04:47:16.77ID:HSwz1/VL0
>>175
ただのラブホだな
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 04:55:07.97ID:QVFBvnag0
コンセプトとしては面白い試みだったけど、結果的に据え付けのオーディオとかも50年前のものそのままだったり(カプセルごと取り替えればいいと思ってたのかもしれん)、なんか色々残念な感じ

このビルの失敗によって蓄積された知見や発想で今作ったらどうなるかというのは見てみたいではある
大阪関西万博とかなんかでやってみてほしい
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 05:11:03.61ID:cIIkZDih0
中銀と言えば中国銀行 by 岡山県民

結局もう一回見ることは出来なかったな。>カプセルタワービル
0192ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 05:14:14.25ID:0P6iUMtM0
専用カプセルホテル扱いで住環境最悪だからまあしゃあないわな
一部くらいは分割して取っておくんかね
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 05:42:05.79ID:rbticJFO0
建築家は奇をてらったデザインをしたがるが建てた後にメンテナンスに苦労する
窓もまともに拭けないビルは改修工事もしにくく老朽化しやすい
結局真四角なビルが一番
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 05:53:20.97ID:GJR55pZ70
>>191
シャッターに「中国銀行」と大書してその下に小さく「本店 岡山市」って書いてあるのが日本一ダサい
0201ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 06:06:30.34ID:Q6rPg8Fe0
解体されても遺伝子のカプセルホテルが後世にこれだけ残って未だに増殖してるからね
ある意味この試みは大成功だな
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 06:07:06.87ID:hW7304r00
>>200
Wikipediaより

中銀(なかぎん)
●中銀グループ - マンション・老人ホーム等を中心とした不動産業を運営する企業グルーブ[1]。
○中銀カプセルタワービル - 黒川紀章が設計したカプセル型の集合住宅(マンション)。

「中銀」と冠されているが、これは管理会社の「中銀グループ」のことで、中国銀行とは一切関係ない。
0204ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 06:12:06.42ID:55S2u3vT0
>>97
あまいよ
近代建築でこれ一個しかないんだから
完全保存が最低ラインでしょ

世界で一棟なんだよ?
あとは周りの土地も全部更地にして保存しやすいように買収しないとね
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 06:15:02.48ID:scOVO0n00
カプセルタワー2設計コンペとかやるんだろうな
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 06:17:30.12ID:scOVO0n00
>>175
やけに無駄なスペースが多いなw
0207ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 06:22:18.30ID:scOVO0n00
>>180
銭湯w
ファッショナブルやなww
0210ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 06:31:19.12ID:ncIZDR5L0
>>25
昭和の建設物は歴史的ってほどでもないし、
何かと狭くて使い勝手が悪すぎる。
道路とかもそう。
水路の暗渠化をせずに市街地整備したことで
水漏れ冠水リスクが高い市街地ができたり、
主要街道に歩道が無いのも
昭和整備の特徴。
拡張も困難なので、バイパスが完成次第
旧道生活道化というのが現代の対策、
まあ、ちまちま時間かけて
拡張するケースもあるがね。
いつまでやんの?ってレベル。
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 06:37:18.16ID:wRAbiBcq0
馬鹿なデザイナーがいっちょ噛みすると
現場が苦労させられる典型的な例
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 06:40:16.77ID:FLokggdd0
>>194
結局、昔から使われているスタンダードな建築がベターってことだね
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 06:42:24.10ID:Q6rPg8Fe0
>>211
コンセプトだけは素晴らしいよ
一つの住居としては難しかったけど
居室としてカプセルホテルと形を変えてものすごい数のカプセルが作られて未だに利用されてるし作り続けられてるからね
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 06:42:42.04ID:3U6ObBnZ0
ええぇぇわざわざ外国から観光客まで来る有名なとこじゃん
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 06:44:57.46ID:UR6BaaLP0
若い頃初めて見て何が良いんだコレ
とか思ってたけども、あれが建築雑誌に乗ってる写真で見るとなぜかメッチャかっこよく見えるんだなコレがw
そういう建築割とある
特に住宅ww
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:07:21.78ID:o+fjnT6Y0
この人の設計は見て綺麗だが住みにくい
たしか某大学のキャンパス都市計画もたしかこの人だったような
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:12:10.52ID:A3oN/BoZ0
ようつべで「女は二度うまれる」という映画を見てたら冒頭
若尾文子が山村聰の名刺を見て
「あら二級建築士・・・凄いわ」という場面があったが
その後私生活で一級建築士の黒川紀章と結婚したんだよな若尾さん
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:13:22.36ID:4Ut3qebj0
海外はド派手で日本では見られない斬新な超高層ビルがあるかと思えば何世紀も前のアパートメントも現役で稼働してたりする
日本の建築は素材からして本当にチープだ
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:15:06.08ID:KBu/m9qs0
>>194
完全にそれ。
金持ち向けにやれよ、のレベルばっかり。
後のメンテナンスを考えてない物なんて想像画と一緒でしかない。
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:17:56.82ID:LXVbGiw40
>>229
そうはおもわない
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:18:25.10ID:d9zAjYiC0
日本の建築家は美的感覚が全く無い
コンクリート剥き出しやら無機質なものがお洒落だと思ってる
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:22:25.15ID:UR6BaaLP0
美的感覚っつうか
景観意識が全く無い建物が多すぎる
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:23:09.20ID:d9zAjYiC0
>>229
日本のビルは鉄骨組み上げて消耗品の人工パネルで壁と床を囲うだけだからな
それをやらないとコンクリート打ちっぱなしという能のなさ
高断熱高気密とか完全に消耗品
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:27:04.18ID:XmrkM1cF0
カプセルなんてのはどうでもよくて25年前に排水がやられてたのが終わってる。
通常のマンションだと45年あたりから生じる問題。寿命が20年も短かった。
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:28:19.94ID:XmrkM1cF0
>>8
給排水が25年前に壊れたよ。買っても倉庫にしかならん。
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:29:46.14ID:03MTg2XK0
新橋にある網目状の「ニュー新橋ビル」も再開発でいずれ解体されちゃうんだよな
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:30:29.33ID:XmrkM1cF0
>>229
日本人は世界有数の倫理観のなさだからね。利己的承認欲求と金銭欲だけ。
他国があたりまでにやって高断熱・長期耐久性を全く実現できない。
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:30:53.91ID:lHJmOREn0
使い勝手が悪いのがな
工業デザインとかもこの時代は生産者手動だったから仕方ないっちゃ仕方ないんだけど
現代みたいにもう少しユーザーフレンドリーなら良かったんだけどね
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:32:40.52ID:XmrkM1cF0
>>204
日本の都市は変貌していくタイプだし、それこそ新陳代謝。
現代建築は写真で残ってればよいのではないですか?
最近はVRMRで残すこともできるわけで。
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:33:35.12ID:XmrkM1cF0
>>241
万人向けの回答は出てるよ。その辺のデベがやってるやつ。
あの角部屋が最適解。
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:36:16.29ID:sVLq6Eaw0
>>240
お前も頭悪いな
木と竹と紙で使い捨ての建物作ってきた文化背景だからだろ
倫理観云々いったら外国の犯罪率とか街の汚さどうすんのw
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:37:55.52ID:03MTg2XK0
銀座の丸源のナンバービルもしつこく残ってるよね
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:41:13.32ID:H6Fy7aX50
有名建築家って完成して写真撮ったらもうその建物には興味ナシだよ。
使用者の使い勝手とかは一切考えてない。というかそれを考える能力の
ある人は有名建築家になれない。まあ自慰行為の墓標みたいなもんだね。
この手のサクヒンと呼ばれる建築物って。
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:42:29.35ID:ctxeFJ3d0
銀座の恋の物語〜♪
0254ネトサポハンター
垢版 |
2022/03/29(火) 07:42:35.28ID:Tts+KQ/M0
使い捨て文化の遺構
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:42:36.57ID:1/GfcCfy0
>>245
コーヒーも淹れられないんだ…
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:43:43.98ID:XmrkM1cF0
>>246
バカはお前だよ。関東大震災以降って市街地の建物は殆ど竹と木と紙でなん使わないw
伝統でもない。そんな伝統文化のような話で解体話は出てこない。単に耐久性がない。
土地所有制度、区分所有法、ハードウェアが整合してないだけ。
断熱性は施工者の怠慢。

(最近は7階などの木造高層も特例で認められないこともないが希)
0257ネトサポハンター
垢版 |
2022/03/29(火) 07:44:09.81ID:Tts+KQ/M0
>>250
そんなことはない
安藤忠雄とか光の教会の壁磨きに来るってよ
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:46:41.14ID:XmrkM1cF0
>>255
近未来なのに、基本的な給排水に支障がでちゃうという建築家らしーいミスw
あとは近未来なのに、数年で古くなる家電を固定化してしまったところが、
黒川氏の先見のなさだとは思う。民族博物館や新国立美術館のように造形や素材
が上手い人。コンセプトの建築化や機能は駄目なお方。
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:47:14.34ID:pwKVDrqv0
カプセルは全部取り外して売ればいいんじゃね?
欲しがるマニアいそうだが。最近の解体って金も時間もかかるし
簡単に取り外せるなら、そっちの方がコスパよさそう。
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:48:04.03ID:pLbbe3mp0
>>142
ガウディ「は」天才だもん
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:49:16.98ID:XmrkM1cF0
>>259
コンセプト → 取り外し交換します
実際 → 強度と耐久性から溶接します

溶接してあるから、カプセル温存してあの隙間から切断するのは大変。
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:51:12.71ID:XfXcce2G0
>>11
妹か恋人か友だちになりたいの
夢だから夢だからとても声に出して言えない
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:51:19.24ID:/UQsVPXy0
万博に再び人間洗濯機を出そうとする維新よりマシだろ
0264ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 07:52:13.49ID:pwKVDrqv0
頑丈で高価な鉄筋コンクリで高々50年の寿命か。
2階建てなら木組みの木造でそれ以上普通に持つのになw
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:52:32.73ID:8vJ4OzlS0
消耗品パネルで作った家に○○年で建物寿命がくると言うのが日本建築
そりゃ消耗品使って建ててるんだから当たり前だ
1世代で家の寿命は終わって新しい家を建てて貰わないと儲からないからな
家電のソニータイマーと同じ仕組み
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:53:28.83ID:XmrkM1cF0
>>263
時代的には少子高齢化で介護の人手不足を解消できるなら良いかと思う。
現状の洗浄機より使いやすく、家庭での地方寝たきりの排泄清掃処理負担
を解消できるならリアリティがある近未来。
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:54:02.37ID:n84K9QTD0
黒川紀章は林修の高校の先輩
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 07:55:25.34ID:XmrkM1cF0
>>265
そういうこと。世界最高峰のサッシ技術を使いながら、戸建てには
最低レベルのサッシュをお送りしますw パネルシールもみんなそう。
2世代が60年使う間に、もう一軒分の金をメンテで出させるため。
田舎などで土地が広いなら、30年で建て替えた方が快適。
0269ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 07:58:32.24ID:96Sc5KNL0
カプセル入れ替えられるって触れ込みも
最上階から順に抜かないとダメって
建替てと変わらんやろって間抜け仕様
0270ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 07:58:56.59ID:XmrkM1cF0
>>265
地震国と津波国だから単純なRCが良いんだけれどね。ただし四季があるので
単純ラーメンに大きめの開口部にして断熱・屋根防水をしっかりすることかな。
地価が高いのと、夏が暑いから下がピロティ駐車場でいいし。

それにしても防水さえマトモニ出来ない施工業者だらけで本当にどうなってんの???
0271ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 08:00:42.98ID:XmrkM1cF0
>>269
それともう一つ、カプセルが移動すると何かいいことあるの?という根本問題。
引っ越し料金のほうが安い件。
0272ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 08:02:15.52ID:pwKVDrqv0
>>142
凄いね、建築当時は超高額、職人平均月収の10倍の家賃で埋まらず
「3世代に渡って値上げをしない」って条件で人が住む。
今は物価が上がって、相場の1/10の家賃で住めるというw
家賃もそうだが、地震ない国では集合住宅も3世代住む前提というのが(驚愕)
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 08:05:07.28ID:XmrkM1cF0
>>232
集合住宅は賃貸型がいいよね。区分所有型マンションとか30年で逃げないと
50年目には排水・配管・防水のメンテ問題で、人間関係も生活機能も地獄絵図。
修繕積立金だけで1K分みたいなw
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 08:05:20.76ID:IHeCmuud0
ありきたりのものにはありきたりの理由があるんだよ

普通が1番
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 08:05:55.43ID:SjfhVDj90
>>252
東日本大震災の直前にクライストチャーチ大地震で大聖堂が崩壊したり
イタリアの大地震でアマトリチャーナ食べて応援とかあったのもう忘れたのかよ
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 08:11:48.72ID:qP2Q6A+d0
この人が設計したビルに通っていたけど使い勝手は良く無かったな
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 08:15:45.86ID:PguNZyDI0
>>269
そんなこと関係者は最初からわかっててみんなが儲かるからやってるだけでしょ
お前らまた芸能界 有名人に騙されたのか?wwwwってやつ
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 08:17:41.24ID:K5AhGikO0
30代で好き放題挑戦できていい時代だったんだろうな、日本にGAFAMみたいな会社が
生まれない訳だわ
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 08:18:27.35ID:XmrkM1cF0
>>279
「30年前には機能不全を起こしていたのに、ここまで風呂使えないのによく持たせたな」
というのが感想。カプセルコンセプトもちょいIQがあれば詐欺の文章そのものだとわかる
もんなw
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 08:21:33.98ID:N1Rz6W4m0
>>1
また有名な建築物を破壊して何の変哲もないガラスのビルにするのか…いかにも日本って感じ
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 08:22:49.96ID:CQkyicjA0
まあ建築家は人の金で好きなレゴブロック作れるお仕事だからこれでいいんだろな
人が住みたいのは建築士が設計した普通の家
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 08:24:57.57ID:XmrkM1cF0
>>283
あのな。基本、海外とかそうだが本気で保存したい奴は買い取る。
海外から書い手がつかなかった時点で、その程度の作品なんだよ。
(建築が作品かという疑問がないでもないがw)

それより、香川の舟盛り、なんとかしてやれよw 私財買取とかでw
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 08:32:31.87ID:XmrkM1cF0
>>245
風呂入れないねーちゃんのクサマソ・・・
0289ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 08:37:19.81ID:54Pw5CTJ0
>>9
今の建築基準法、特に耐震性を満たしていないので
新しいカプセル作っても入れ替え不可なのです
0291ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 08:40:13.05ID:9il9wRCF0
「建築」デザインって意味じゃ失格だけど、外人もそのなのばかり
老朽化したときのメンテナンスも考えてこその建築デザインって事を見直せ
0292ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 08:42:26.37ID:r2Mk/Pjp0
雨漏りでカビだらけけ
0293ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 08:45:04.66ID:3OjHXip00
共生新党なんていう政党作って参議院に出馬したことがあるのな
若尾文子も比例だったけど落選したな
0295ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 08:45:50.90ID:dYiA730S0
>当初は新陳代謝するように25年ごとに取り換える構想だった

画期的な考え方だったのに現実は厳しかったな
取り換える費用込みの価格にして、その分を積み立ててなかったのか?
0296ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 08:48:10.03ID:54Pw5CTJ0
>>295
コストがかかり過ぎるから、個別にカプセル交換できる仕様にはならなかった
今は、建築基準法が改正されて耐震性などでひっかかってカプセル交換自体不可になった
0298ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 08:53:59.82ID:XU1loOwA0
>>10
うちの市民会館はまだ健在、まあザコだけど。
0299ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 08:54:33.48ID:U9CwHDy00
新美の巨人に出たのに・・・
0300ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 08:58:47.68ID:vuv9kN3G0
部屋ごとにクレーンで吊れるようになってるのかな
0302ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 09:02:52.68ID:F43/n5QC0
>>7
安藤忠雄ってめちゃくちゃ年寄りかと思ってたら案外そこまでだったんだね
戦後すぐから活躍してるイメージ
0305ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 09:13:13.12ID:XmrkM1cF0
>>295
カプセルよりも重要なのは共有部分のメンテだよ。
おろらく若い時期だったので、屁理屈都市論を並べるだけで
区分所有法と管理組合の将来予想を検討しなかったと思われる。
0306ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 09:14:45.66ID:XmrkM1cF0
>>10
福岡のモノリスみたいが銀行はきっちりメンテされてました。
外観以外はツマランけどw
0307ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 09:20:23.77ID:XmrkM1cF0
>>295
結局のところ都市の新陳代謝って

 建築物→ 大規模修繕か建て替え
 人間 → 状況に合わせて適宜最適を選択して引っ越し

カプセルの入る余地ってなかったな。浴室ユニットだけか。
0309ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 09:27:01.87ID:XmrkM1cF0
>>105
それも1960年代末期にセキスイが「M1」という商品でやってる。かプセル戸建て。
簡単設計施工とかで。

結局普及しなかった。理由→一般人はカプセル型デザインは好きではない。
もっと自由な設計を求めた。それで1970年代後半から自由設計の住宅が普及した。
0310ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 09:27:54.65ID:XmrkM1cF0
>>308
外観までカプセルにする必然性が全くないなw
0316ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 10:09:26.71ID:7yC8wsXU0
カプセルごとに解体するなら、1つ欲しい
0322ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 11:02:18.48ID:7yC8wsXU0
>>320
意外と安いな、欲しいなぁ権利者に頼んでみようかな…
0323ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 11:10:55.23ID:APo5dDdI0
あんな複雑な構造してたら中の配管も複雑に配されているからもうメンテ不可能に近いだろうなからな。
ちなみに西新宿にある高層ビル郡の中でも古い部類の奴はこれと同じくらい古い。
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 11:15:22.82ID:khg8nUmj0
外国人がよく写真を撮っているな
1階にあったコンビニもかなり前に無くなった
仕方ないけどなんだか寂しいね
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 11:16:30.92ID:y4CF0fYFO
>>1
カプセル140個のうち80個に買い手つきそうなら、残りも買い手探せばいいやね
カプセルの保存状況にもよるだろうが

【黒川紀章】「中銀カプセルタワービル」ついに解体 [725951203]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1648470156/

>一部の所有者が保存を前提に同ビル全体の購入者を探したが見つからず、
>昨年3月に解体・建て替えを計画する不動産業者への売却が決まった。

>この不動産業者は、黒川紀章建築都市設計事務所や、元所有者で作る
>「中銀カプセルタワービル保存・再生プロジェクト」(前田達之代表)と協力し、
>カプセルの一部を美術館に寄贈したり、宿泊施設として再利用したりする予定だ。
>国内外の美術館や企業、個人から計約80件の問い合わせがあり、
>前田代表は「最初の寄贈先として、世界屈指の美術館と協議している」と話している。
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 11:41:44.05ID:gj/RHKVd0
>>318
コロナ前から解体の話あったはず。

あのカプセルを一つずつ交換出来たなら修繕でいけたかもしれん。その辺、コンセプト負けしてるよな。
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 11:49:05.11ID:tQGiVyi80
>>325
カプセルは公道をトレーラーで運べるサイズで設計されているから
キャンピングカーに改造できるかもしれない
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 12:06:50.32ID:Vi7NuD0Q0
なんか見てるだけでもワクワクする
せっかく建てるビルも凡庸なデザインではなく、奇抜なのやってほしい
海外のビル見てると面白い
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 12:22:03.93ID:Xljks1hs0
>>1
大規模修繕も行われなかったって修繕費取ってたら詐欺同然だな
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 12:22:54.77ID:KjreSOfz0
なかなか見つからないなと思ったら銀座でも汐留寄りの端だったのね。
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 12:27:14.59ID:MqYZWb/k0
蓮コラぽくてキモいビルか
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 12:29:12.01ID:loBMgeE50
初の一人暮らしの時は見た目で部屋内部コンクリート打ちっぱなしのデザイナー風マンション住んだけど、今思うと歴代ワースト物件だった

住みにくい外観重視の建物はクソ
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 12:35:41.41ID:QJeC73dk0
>>7
昔なら丹下健三と黒川紀章が一般にもよく知られてる建築家だった
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 12:37:49.44ID:5wdhObyQ0
実用性が伴っていないのならば、単に奇をてらっているだけじゃないの
そういう建物ばかり作っていたこの人はその程度の人。
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 12:40:04.59ID:2MydCwAD0
あの消しゴムビル解体ですか
時代を感じさせますね
黒川氏も時代の建築家を超えられなかったか
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 12:41:09.37ID:JJ+NPOLG0
この前泊まった勝どきの東京ビュックも中銀の持ち物だなそういえば
コミケ行くときの宿泊先として好立地だし部屋広いしコスパ良い
マンションみたいなホテルだけど
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 12:41:21.93ID:+/55ZsUj0
センスいい建築家だよね。
今は絶滅したよね。
くまとかしかいない。
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 12:45:01.70ID:QJeC73dk0
>>338
中銀カプセルタワーに関しては工場製作のユニットを積み上げる工法
は当時としては新しい建築の提示だったのは間違いない
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 12:49:19.41ID:+/55ZsUj0
>>123
三角形の表参道ヒルズの床のある一点を見たら、床の高さが
一致してないところが集合していて、職人のすごい苦労を感じた。
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 12:49:50.37ID:+/55ZsUj0
>>129
まじで隈だけは勘弁して欲しい。
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 12:50:43.14ID:uphyp6N60
チープな思いつきだけで実用性のセンス無し
普通の住宅をきちんと造る大工のほうが優れてる
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 12:51:36.13ID:ucRC7XaT0
環境だのリサイクルだのって世の中でSDGsとか言ってるんだから
カプセル分離、リノベ、結合し、何処かで別のマンションにしちゃえば良いんじゃね??
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 12:52:31.56ID:2MydCwAD0
中国でも部屋をブロック化して積み上げて
高速でタワマンを作ってたな
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 12:54:21.24ID:+/55ZsUj0
>>140
模型とかバーチャルデータを残しておいて欲しいね。
あとあの1部屋づつを色んな地域の美術館に置くという
構想があったのだが、1個ぐらいは実物を保存しておいて欲しいね。
国立新美術館も黒川さんの設計だとしたら、国立新美術館が最適かも?
古いものがあることで新しいものが素敵に見える。
これ本当。
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 13:00:03.83ID:4BSL5ra30
>>40
退去条件は理事会の投票で決まるので、
1室だと1票しかないから、
他の家主を説得して多数派形成しなければならない。
居座っても価値は下がる一方なので、
登記上の土地所有権で手放すのが
良い落としどころで、普通それに反対することはないと思う。
例外は「どうせ余命短いからこのまま住まわせろ。解体は俺が氏んだ後で」という爺さん。
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 13:03:45.41ID:+/55ZsUj0
>>181
高さが揃った普通の建築ばかりの昔の丸の内、大手町が好きだったな。
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 13:19:55.56ID:+/55ZsUj0
日生劇場 村野藤吾
東京文化会館 前川國男 東京 上野
東京国立博物館 渡辺仁
銀座和光 渡辺仁

ここらへんはすばらしいね。
あと鳩山邦夫のおかげで東京駅そばの日本郵便のKITTE(キッテ)ビル
の外観が残ったらしいが、素晴らしい判断だったね。

あと新国立美術館は黒川さんの設計とは知らなかったけど、
外観も内側も素晴らしいと思った。
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 13:27:06.80ID:rPHBzVfc0
ちょっと前に部屋が売りに出てたような気が
解体前に買ってたらもしかして儲かったのかな?
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 13:29:26.61ID:X97Zfm4F0
>>169
3年前ぐらいに中を見学させてもらった時は、一階の駐車場スペースに共有のシャワー室(プレハブ)があった。
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 13:40:51.44ID:2MydCwAD0
時代とともに生活様式も変わる
ネットなんてない時代だし
いろいろ不都合も出てくるさ
欧州みたいに築二百年とかできないのがもったいない
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 14:02:38.21ID:hyPb2xrh0
最後らへんに買った人みんな同じような趣味嗜好だから、よくみんなで飲み会してたそうな
そんな楽しみもコロナで無くなっちゃったらなあ
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 14:06:24.65ID:hPRgulF60
換気できないし、アスベスト使ってるんだよな
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 14:32:29.23ID:7fioijUU0
一番安い時で300万くらいで複数売りに出されてたね。5、6年前かな。個人的には銀座と新橋の間にある狭い隠れ家風で、何処か箱に入る猫的な心地良さを感じて住んで見たかったんだけどね。給湯設備が壊れてて一階に住民用のシャワールームがポツンと置かれてたな。あと、あそこに住んでた人たちってのが一癖ありそうな人たちばっかりで、年中集まって飲み会やってたのが嫌だったな。
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 14:57:54.27ID:CHoQY+cI0
>>194
大江戸線の飯田橋駅・構内を思い出した。
奇をてらった斬新なデザインだけど、掃除しにくいためにいつもホコリかぶってる
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:26:28.42ID:OM+p9Dpz0
え?壊すの?と思ったが
建築後満50年ならだいたい想定の対応年数通りなん?
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:41:23.68ID:siGnOzez0
建築家とかいう住む人の事を一_も考えない人種
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:44:42.17ID:2kgbM+3Q0
1個1個交換できるようにしてたらまだ現役だっただろうなぁ
上から外していかないと交換できないとか。当時としては先端的だったのかもしれんけど、今から考えるともうちょいどうにかならなかったのかと
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:50:03.14ID:Fkx6d3Sf0
大先生の設計したビルを逆鱗に触れないようにそっと手直しするのが弟子の
仕事だと聞いた。黒川大先生の弟子も苦労したんじゃないだろうかw
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:51:01.14ID:XmdWcP2V0
>>5
質量保存の法則はどうなってんのかな
0375ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 15:52:18.59ID:XmdWcP2V0
>>1
実は変形して人型になるのになあ
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:57:26.38ID:Kwi2TCCs0
銀座のどこだよと思ったら銀座でも汐留でも築地でもないゴミ隙間エリアのクズ土地か
見たことないと思ったわ
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 15:59:03.41ID:Fkx6d3Sf0
実質は築地エリアにある
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:07:20.81ID:1U1DsUiW0
汚いドラム式洗濯機か(;゚Д゚)
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:08:25.14ID:BP/lR78I0
あの蓮コラみたいな気持ち悪いビルか
デザイナーがイキったビルって実用性糞だよな
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:13:28.80ID:tQGiVyi80
>>372
うちの親父が黒川事務所勤めてた
雨漏りのたびに出張してたから、雨漏り修理するのが仕事なのかと思ってた
0384ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 16:14:03.49ID:wzBeVjkA0
      //\
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>>1 ユダーです。
みなさん助けてください!
自分は、今、アメリカの工作組織に執拗に命を狙われています。

これまでに、自分は、東日本大震災が人工地震だとか、福島第一原発の爆発がアメリカによる攻撃によるものだとか、
憲法改正が中国と核戦争を引き起こすための仕掛けだとか、そのような類の内容を書き込んできました。

そして、2020年に新型コロナウィルスが発生すると、新型コロナウィルスがアメリカの生物兵器だとか、
その新型コロナウィルスがモンゴロイドを標的にした生物兵器だとかの内容の書き込みを行っていたわけですが、
その辺りから、あからさまに攻撃を受けるようになりました。

2020年1月には、新型コロナ感染者が日本にほとんど存在していない中で、
早くも新型コロナウィルスに感染させられました。肺炎を発症したのです。

その後も心筋梗塞や脳梗塞を誘発させるような毒ガスを執拗にばら撒かれ、危うく殺されかけました。
そのため、2020年12月頃から、その書き込みを控えていました。

自分が、2020年12月以降、1年以上も5chに書き込みをしなかったのは、このような理由があったからです。

自分は、現在も、アメリカの工作組織から執拗に攻撃を受けています。
どうしても自分の命を奪おうとしているようです。

自宅周辺を、その風上から、一般人を装った工作員に、癌を誘発させたり、心筋梗塞を誘発させたり、
脳にダメージを与えるような毒ガスを執拗にばら撒かれたりしています。

自宅を留守すると、必ず自宅に侵入され、飲食物に癌や心筋梗塞などを誘発させる毒物を入れられています。
バスタオルや食器用スポンジなどに、何かしらの耐性ウィルスを仕込まれたりしていまず。

また、いわゆる集団ストーカーというのもされるようになりました。
集団ストーカーとを装いながら、工作員に、癌を誘発させたり、心筋梗塞を誘発させるような毒ガスを、ばら撒かれています。

また、自分は電磁波兵器による攻撃も受けています。この電磁波兵器によって、脳細胞に損傷を与えたり、
心臓などの血管に血栓を生じさせたり、動脈に損傷を与えて、心筋梗塞を誘発させるのです。

アメリカはすでに未来と通信しています。少なくとも1970年代には未来と通信する技術は持っていたようです。
ですから、あらゆる未来技術を手に入れています。それを隠しているだけです。

みなさん、助けてください。
アメリカの工作組織は、陰謀論者や政治家、芸能人、ジャーナリストなどのうち、自分たちの都合の悪い人間はすべて狙っています。
それらの人々が癌を患ったり、原因不明の体調不良になるのは、アメリカの工作組織による攻撃が原因です。
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:14:09.18ID:ccx4VlNQ0
ドキュメンタリーで見たけど電化製品とか据え付けのものは交換できないって驚いた
テレビも壊れてるのに当時のものそのままだったり
「ぜんぜんメタボリズムじゃない…」と思った
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:36:57.58ID:meOhLUDG0
>>374
瞬間移動ができれば、カプセルの中身を別の場所に保存しておいて、カプセルを投げたときに転送してくるって方法も取れるだろうけどなあ
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 16:59:31.73ID:VS6IEyp40
えー
セルごとに交換できるのが売りじゃないの?
それができないんじゃメタボリックの名が泣くだろ
0389ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 17:14:24.76ID:jSrJOPfM0
芸術家の大先生とズブのど素人は紙一重
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 17:48:37.03ID:IGKuwUel0
>>390
カプセルが一つ一つ交換出来てたら傑作とまでは行かなくても評価高かっただろう。

丹下に始まり黒川や安藤の作品は観てる分には楽しいけど実用性に乏しいから、後々の人達が皆苦労するよな。最近だとこれに隅が加わるかな。
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 17:49:44.84ID:G3KvGhfW0
中銀カプセルタワービルの良い所の一つは外面に不規則な凹凸が多いこと。
今の銀座界隈は外面ののっぺりした建築が大勢を占めるようになり、景観にメリハリが無くなり、
退屈な印象を受ける。丹下にしても、黒川や磯崎にしても、建築と海や生物との融合が目指されて
いたような。
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 17:55:59.82ID:tRP0q8Jq0
丹下の静岡放送新聞ビルの方が気になる
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 17:57:29.04ID:BtrLHR4+0
>>30
いや、そうじゃない部屋もあったし、リフォームされて住める部屋も沢山あったんよ。

>>39
その後1000万超えまで値上がりしてた。
多分権利分で新しいマンションの地権者住居か居住権かなんかが貰えると思う。
自分の場合もそれ目当ての部分もあったんで。

>>51
当初は年の3割くらい東京に行っていたので、ビジネスホテル代を浮かせる意味合いもあった。

>内装はアスベストバリバリだぞ( ;´・ω・`)

それが最終的に諦めた理由。
アスベストは目に見えないからね。改装しても残っていない補償はない。

>>237
上にも書いたけどビジホ代わりの予定だった。
だから給排水程度は我慢できた。住みたい気持ちもあったしな。

その後さらに経済的余裕が出来たので結局まともなマンション買って引っ越した。
でもその後も少し憧れがあってちょくちょく見てた。
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 17:57:59.09ID:97Vv4Ncz0
新しいのに取り替える予定だったのに出来なかったなら駄作たのでは?
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 18:01:05.49ID:tLgVAQ+y0
黒川紀章が「監修」のアパート(マンションではない)に学生時代住んでたけど
小ぎれいだけど生活上の合理性はやや低い感じがした。アパートの外観はやや独自な雰囲気があったが
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 18:04:02.61ID:CerJumQF0
このカプセル、さいたま市の北浦和公園においてあるよ
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 18:05:45.79ID:gEoe57jv0
>>376
タワマンの未来。。。
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 18:07:49.33ID:BtrLHR4+0
>>353
実は保存賛成派でだったんで20室近く買おうと思ったこともあった。(今住んでるところが大体それに近いくらいの値段)

でも判例集とか見てもその場合は一票だと書いてあって諦めた。
さらに言うと自分の場合根は投資家なので儲かるなら建て替え派に転じた可能性すらある。
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 18:11:03.15ID:YbMwCpfD0
>>1
老朽化なら仕方ないし、
なによりだせえよ、あれ。もう

ウルトラマンの第12話でスペル星人の住まいとして出てくるけど、
あんなの誰も見てないから壊して構わない
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/29(火) 18:15:10.18ID:gEoe57jv0
>>398
デザイナーズマンションは見た目かっこいいけど作りがひどいとこあるね
トイレがやけに広いと思ったら中に洗濯機を置くスペースがあった
風呂場の脇ならわかるけど、トイレの中はびっくりしたよ
>>403
あの建物はこれじゃないよ、世田谷にあった百窓と呼ばれた建物
0405ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 18:18:37.03ID:BtrLHR4+0
>>129
ほんとそれ、なんであんなもんが評価されるのやら。

>>91
今置いてあるものとの整合性が取れないからキツイと思う。

>>77
そっちじゃなくて「網」の方。
多分場所によっては崩れかけていたのだと思われる。
0406ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 18:19:08.62ID:PcQ+lFAZ0
カプセルハウスの概念はキャンピングカーに遷移して生きているのかもしれないな
リゾートの家を見ていてもあまり納得しない、
キャンピングカーの方が良いのだろうなと思ってしまう
0407ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 18:19:37.92ID:AikVR7270
>>395
丹下の建築なら山梨文化会館は外せないだろ。

あれはなんちゃってメタボな中銀カプセルタワービルと違って、リアルのメタボリズムの体現者だからな。
維持増築のためにどれだけコスト注ぎ込んでるかは外からは分からないがw
0408ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 18:31:36.75ID:7xKAG2zL0
教会とか博物館とかコンサートホールとかモニュメント性が重視される建築なら
ともかく、住宅を有名建築家に任せると、建築史上の傑作であっても実際には
欠陥住宅しかできないという典型例だと思う

そういう意味では、藤森輝信の茶室も同じ
0409ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 18:37:05.59ID:PcQ+lFAZ0
普請道楽の極み
訳がわからなくても凄いものを建てたという贅沢は
確かに形になり、暫くの間地上に残存する
0411ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 18:42:39.32ID:OqBtFHrm0
デザイン的には傑作なんだろうが、実用品でこんな遊びやられてもな
実用一辺倒の建物と同程度の機能を持たせたうえでの先鋭的なデザインだろうに
人がまともに住めなくてもいいのなら、岡本太郎の太陽の塔みたいなのでも紙粘土で作って個展開いてればいいんだよ
0412ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 18:46:32.35ID:gjnc0cMk0
すでにここは20年前の時点で老朽化が問題になってた
ここより古くてももっと綺麗で手入れされてるとこなんて今でもいくらでもあるのに
0413ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 18:47:14.42ID:vp9V3OBj0
30年くらい前は、カプセルつなぎ合わせた二階建てくらいの住宅が結構あったよね
0415ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 18:50:58.62ID:IGKuwUel0
>>399
というか、今となっては一般的な生活の面から見てもアスベストとか耐震の面から見ても致命的にダメなところしかない建物。

そのダメさを我慢出来る魅力があったことは否定しないけど。
0416ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 19:37:09.44ID:pLbbe3mp0
ひとの金で
好きな物建てて
大金貰ってく
うらやましいな
有名建築家
0418ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 19:47:04.53ID:frNrYtWl0
会社がこの人作のビルに入っていたが、デザインが奇抜なだけで実用面で問題ありだった。
0419ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 19:47:59.05ID:wHhSp/T40
>>416
建築家()ってそういう商売だからね
嫌う人も多い
0420ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 19:51:37.63ID:7QfpKJxG0
木造建築の感覚で鉄筋コンクリートの建物を簡単に壊して欲しくないな
0421ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 20:25:50.55ID:DamqD6pR0
25年ごとに交換って、あんな悪ふざけみたいに適当にくっつけたカプセルをどうやって上げ下ろしするつもりだったのか説明して見せろよ
そりゃつけたまま朽ちるわ
0422ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 20:34:35.41ID:afCRNaC90
アイディアはよくあるやつとはいえ面白かったんだけどね
でもこういうのは本当は保存してほしい
0426ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 22:25:47.68ID:pLbbe3mp0
発泡スチロールのプロトタイプを建てときゃ良かったんだよ
0427ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 22:30:22.88ID:EGuTOr6l0
トヨタスタジアムと新国立美術館が
黒川作品最高峰では無いのか
0428ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 22:32:25.81ID:GbnOOby00
>>378
ギリ銀座だよ。目の前の道路をまたぐと汐留。
0430ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 23:05:07.82ID:Fkx6d3Sf0
まあ安藤忠雄よりはマシかも知れない。
安藤は住む(使う)人のことをまるで考えていないように見える。
0432ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 23:13:15.83ID:Pd2XN30c0
ファンがいっぱいいるみたいだから
跡地に現代風の同じやつ建てればいいのに
今度はちゃんと取り換えられるようにして
0433ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 23:41:59.65ID:H8k1EjjN0
シャワーも故障してる部屋が多かったので仕方ない。当時は壊れたらカプセル事交換するコンセプトだったが出来なかったんだろうな。
0434ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 23:45:03.70ID:H8k1EjjN0
>>419
国立競技場も聖火台付け忘れたしね
0435ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 23:48:24.55ID:BoRPMAVa0
稚拙だろ・・
いらんよ
0436ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/29(火) 23:50:57.12ID:AjjXoWrl0
コレより古い公団住宅が未だに生き残っている事からも実用性のなさが光る物件だよなw
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 00:04:28.64ID:a3UrMSX00
黒川紀章が設計した地方の某市庁舎は、不同沈下が起きて大変だったという。
名声だけで依頼する方にも問題があるのかも。
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 00:14:45.67ID:zZPhIYXz0
建築基準が緩い二階建てのコンテナホテルならばあるね。
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 04:19:10.59ID:4b5ZskTr0
見た目重視の居住快適さや建築目的(図書館なら本の保全)を無視した
著名建築家の建物とか別に無くなってもいいわ
安藤も隈研吾も同様
0445ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/30(水) 07:08:59.16ID:akyNZosy0
隈の設計は導線とか実用的な面があってまだマシ
安藤の設計は…なんというのか…図面上5メートルで行けるトイレまでが意図不明のジグザグや円で迂回した経路で60メートル歩かされるとか
0446ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/30(水) 07:26:12.80ID:OLFrBBX40
隈は歴代東大閥の代表になっただけ建築はずーと東大閥批判されるとたまに安藤とか入れるけどな

東大が一番簡単に有名建築家の仲間入りできるからみんなロンダする
黒川もそうだし槇とかもそうね
0447ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/30(水) 08:07:10.27ID:zmXJl5xp0
近くに丹下なんとかっていうあしたのジョーに出てきそうな名前の、有名らしい建築家の建物があるけどデザイン重視で使いにくいことこの上ない。
建築家ってのはどいつもこいつも……。
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 08:50:44.71ID:D34/yx5G0
>>177
ゴミ以下
黒川さんなんかと比べるものではない
0450ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/30(水) 10:01:09.32ID:a3UrMSX00
>>447
本来それでは意味がないんだが。名前につられて発注する側にも
問題がありそう。前衛アートではないんだから。
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 10:06:12.56ID:DxvkAYAw0
セキスイハイムの家なんかに継承されてるとも言えなくもないけどな
工場ユニット製作→現場積み上げ
0452ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/30(水) 10:12:56.20ID:1o8Lajfl0
若尾文子の亭主
それ以上でもそれ以下でもない・・
0453ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/30(水) 10:28:40.27ID:a3UrMSX00
日本は根本が流派と家元、徒弟構造で成り立っている。建築業界も多分そうだろう。
丹下流家元、黒川流家元etc。それを打破すると声を上げても、いつの間にかミイラ取り
がミイラになってしまう不思議の国。
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 10:37:05.95ID:DxvkAYAw0
丹下と比べたら黒川は新進気鋭の若造みたいなイメージはあったけどな
ていうか流派とかいうより現代建築はミースファンデルローエ、ルコルビュジエ、フランクロイドライトをアレンジしてるだけっちゃあだけだよ
フォロワーって感じでイノベーターは全く居ない
0455ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/30(水) 11:24:03.47ID:fjJoqa1i0
>>451
ユニットによる工場生産のアイデアは元々あったもの。むしろ黒川紀章がその時流に乗ってカプセル使った建物を設計しただけで、しかもそれが銀座近くにあるから持て囃されたものでしかない。

まぁコンセプトは悪くないとは思うけど、だったらカプセル交換が個別に出来ない設計は欠陥だわな。この手の丹下安藤黒川隈設計はデザイン先行でメンテの事を一切考えてないモノばかりだから困る。
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 12:13:20.03ID:e8BN1MRT0
>>451
積水M1が実施されたのが1969年
カプセルタワービル1972年

あきあらかに同時代の大手の技術を借用して、デザインだけ自分流にやりたかったと。
しかもメタボリズム理論がってなんでカプセルになるのが不明だし。
0457ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/30(水) 12:27:26.50ID:roG202O+0
外から見られるような強化ガラスにして刑務所にしたらよかったんじゃねw
政治犯辺りを収容して
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 12:31:42.28ID:u37Em4A70
縦に並べて積んだら引越しするとき
目的の一室だけ移動できず
上から順に全部外すことになるって
うちの4さいの子でもわかるんですけど
この建築家はバカなの?
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 12:34:33.63ID:zmXJl5xp0
>>450
とりあえずね。
建築家は円形建物、曲線建物をやめてほしい。
円形になるだけでメンテナンスが激ムズになるのよ。

あと吹き抜け。
作るなら最低でもトラックが通れるアプローチを用意しとけと。
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 12:34:38.58ID:u37Em4A70
建築家のエゴと無能の象徴みたいなそびえ立つクソ
むしろ永久保存して後世の戒めにすべきだろ
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 12:57:48.57ID:wN+0QfFW0
建築家にエゴは必須だろ。
これの竣工が1972年で世界は1969年のアポロの月面着陸の興奮から覚めてない。
黒川にしてみれば、ロケットの狭い空間に押し込められる間隔を住人に味合わせたかったのかも。
各部屋の内法面積が8.9平方メートル。幅が2mチョイで奥行きが4.5mに僅か足りない。
キッチンのような娑婆っ気は御法度。
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 12:58:41.87ID:jRdaxFYn0
黒川紀章が都知事選出たときに、ここのカプセルを選挙カーに積んでたな
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 13:01:06.06ID:L7fB76ZG0
この人はデザイン重視で機能性は二の次なんだよね
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 13:05:47.71ID:cpneuu520
中国の23時間でできる高層マンションの日本版に使えそうだが
とりあえず東日本大震災は耐えたんだし、あっちは一戸まるごとしかできないけど、こっちは応用が効きそう
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 13:07:22.66ID:5Z7ta7qs0
絵画美術ならそういう自己完結しても無視してりゃいいんだけど
建物は街の中で景観の一部となる宿命を負っている
そのうえ、しくじってるからといって簡単にはぶっ壊せない
社会的な責任があるんだよ建築には
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 14:11:15.55ID:P0uq94Mt0
>>436
よく日本は大事にしない!みたいなこと言われてるけどここより古いのでもちゃんと手入れされてて今でも地域相場と同等の分譲・賃貸物件なんていくらでもあるからな
結局ただのマニア受けの珍物件・珍建築の部類にすぎんなあの上野のホテルなんかとダブる
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 15:25:27.95ID:S6bYF72S0
>>54
中部銀行は逝ったよ。
平塚の寮はグループホームになってた。
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 15:27:30.10ID:PyInved30
カプセルは交換可能なので老朽化しないというコンセプトだったのに、
建てられてから1度もカプセルが交換されたことがないとすると、
企画倒れだったということなのだろうか?
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 16:21:07.51ID:2aJ5bhnh0
>>451
災害時のプレハブ住宅とかに継承されればいいいよね。
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 16:21:29.81ID:2aJ5bhnh0
>>453
安藤。。。
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 16:23:01.05ID:QULY71Mx0
>>475
叩き上げで野性味あふれるほうが安藤
高級紳士風が黒川
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 16:28:18.74ID:2aJ5bhnh0
黒川紀章が死んで、ビルがなくなっても、思想は生き残るね。
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 16:30:11.19ID:2aJ5bhnh0
>>475
安藤=コンクリート打ちっぱなし。
でも予算がなかったかららしいけどね。
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 16:35:16.71ID:tn4KSfLT0
一戸ごと交換できるはずだったのに結局一回もできなかったよな
中のデザインは昭和のイメージする近未来で好きだったが
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 17:15:41.60ID:K8/lE1vO0
>>7
メタボリズムが実現していない時点で無い
第一あれだけ叩きまくっておいて今更再評価するとは笑止
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 18:44:17.30ID:GG8bZxup0
カプセルは交換できても一つ一つを交換することはできないらしい
さらにコアの部分のメンテナンスを考えてなかった
結局メタボリズム建築での成功例は菊竹さんのスカイハウスだけ
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 18:49:36.79ID:GG8bZxup0
安藤忠雄は建築家というよりも造形作家に近い
見た目の美しさが全てで、使うことは考えてないと思う
0489!id:ignore
垢版 |
2022/03/30(水) 20:43:12.68ID:IdSxghfJ0
>>484
山梨文化快感
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 21:56:57.40ID:e8BN1MRT0
>>484
スカイハウスも写真を見る限り完成当初は理念を体現した、阿弥陀堂のような
美しい外観だったようだが、結局は住むには無理があり過ぎたのだろう。
20数年後に訪れた時に、ブーブネット増築だけではなくて普通の木造住宅のような
増改築がなされて原型をとどめていなかった。わずかに構造体で判別できたくらい。
本当にごく普通の家屋に見えるような増改築ながされていた。

メタボリズム(都市の新陳代謝)って、建築家が特別な形をだすまでもなく、普通に
日本の都市で日々行われている解体・建築・改築という日常に過ぎなかったってこと
なんだわ。建築家本人たちさえ自らの建築提案を貫くことができなかった。
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 21:59:08.09ID:e8BN1MRT0
>>485
造形というよりは、都市の中の小さなスケールと光の扱いが秀逸だった。
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 22:00:24.68ID:e8BN1MRT0
>>491
できるような雰囲気の外観なだけで、実際はブロックと同じで下から積み上げ。
しかも溶接されて一体化w
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 22:01:06.70ID:e8BN1MRT0
>>486
あとルイスカーンとルイスバラガン。
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 22:01:40.24ID:UdqjY6u10
>>485
「この家っぽい置き物エモいだろ?」て人だわな
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 22:07:28.68ID:e8BN1MRT0
>>473
実現されてるよ。トレーラータイプとか軽鉄の工事現場事務所タイプとか。
あまりに無味乾燥なのが多いから、東日本大震災あたりでは木材のログハウスが流行った。
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 22:09:42.53ID:e8BN1MRT0
>>485
バラガン好きなくせに、色塗ったり内装材貼ったりは嫌うので困るよな。
光もスケールも風景も綺麗なんだから、経年劣化と断熱対応とかさせてくれとw
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 22:15:42.88ID:e8BN1MRT0
>>490
>旧借地権

こういう発想が、いちばんメタボリっぽいと思うw。新陳代謝促進制度w
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 22:17:01.79ID:e8BN1MRT0
>>489
丹下健三はメタボリズムの人ではないだろ?
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 22:18:58.32ID:e8BN1MRT0
>>464
いなくなるとツマランからいてもいいんじゃね。どうせ超マイナーでしょ。
自動車を機能性無視で超絶カスタムしちゃようなDQN。
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 22:21:37.47ID:e8BN1MRT0
>>453
言いたい事はわかるが、そもそも黒川が丹下の弟子だよ。
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 22:22:15.29ID:B1d+AEKC0
有名建築家の作った物だから話題になってるけど、根源はドリームハウスの
公衆トイレと同じだよな居住性とかメンテ性とかガン無視のオナニー建築物
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 22:28:00.07ID:e8BN1MRT0
>>504
都庁は現在のも旧都庁舎も黒川の師匠の丹下じゃね?
都庁以来新宿の風景って変わってないどころか汚く衰退してるよな。
日本の30年ゼロ成長が非常によくわかる。
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/30(水) 22:36:53.20ID:e8BN1MRT0
>>503
あれに住みたい心境がわからんなw
吉村順三の森の中の家とか、東の塔の家は
「一度住んでみたい」と思ったが、あの便所ハウスは
「絶対に嫌」と思った(個人的感想です)
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/31(木) 01:22:39.90ID:B6LCN/Yi0
ビルの支柱自体は特殊な素材らしくでかなり深くまで埋めてるので大地震にも耐えられる構造らしい。ただ留めているビスとかはどうなんだろうね。
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/31(木) 10:35:02.71ID:ctzmOeVf0
>>485
全く同感
利用者や管理者が本当に気の毒
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/31(木) 10:37:15.94ID:Pk+WfLgp0
>>7
比べたら黒川紀章に失礼
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/31(木) 12:31:38.51ID:jXGJwxXy0
第一号のカプセルタワービルに何かと問題が出るのは当然で、それを改良、発展させたものを見たかったな
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/31(木) 12:52:48.07ID:eif76jqA0
建築家 吉田鉄郎
「日本中に平凡な建物をいっぱい建てたよ」
こういう建築家も要る
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/31(木) 12:55:06.63ID:vW2S63/s0
高校の偏差.値と社会の評価対応表
偏差.値71以上 勝ち組
偏差.値61から70 負け組
偏.差値60いか 社会のゴミ、知的障害者、生きている価値のないガイジ
98503.30924738024
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/31(木) 12:55:07.24ID:vW2S63/s0
偏.差値60いかの高校にはキチガイな上に知的障害のある奴しかいないからなwww
24173.924009961556
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/31(木) 13:17:38.69ID:l4cjUYrF0
偏.差値60いかの高校は、知的障害者・精神障害者・身体障害者しかいない
81524.81093030657
0525ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/31(木) 13:18:13.36ID:KhnlL75l0
偏.差値60いかの高校は、知的障害者・精神障害者・身体障害者しかいない
52886.47122218437
0526ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/31(木) 13:18:15.33ID:KhnlL75l0
日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学の入試は障害者同士の潰し合い
98759.83525763782
0527ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/31(木) 13:26:44.71ID:YF/V4Ifn0
アスベストビルな
0529ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/31(木) 14:37:57.77ID:7PNWWKd70
なぜ欧州のように中だけリノベして同じ建物を使い続ける発想にならないのだろう?
0531ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/31(木) 14:43:49.45ID:+kbHjfE70
偏.差値60いかの高校にはキチガイな上に知的障害のある奴しかいないからなwww
0532ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/31(木) 14:43:50.16ID:+kbHjfE70
高校の偏差.値と社会の評価対応表
偏差.値71以上 文句なしのエリート
偏差.値66から70 凡人
偏差.値61から65 知的障害者予備軍
偏.差値60いか 社会のゴミ、知的障害者、生きている価値のないガイジ
0534ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/31(木) 15:38:37.51ID:y1l4kjDK0
日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学の入試は障害者同士の潰し合い
0535ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/31(木) 15:38:38.24ID:y1l4kjDK0
偏.差値60いかの高校にしか入学出来なかった知恵遅れガイジは生きていて恥ずかしくないのかなwww
少しでも恥という概念があるなら死ね自〇しろよ生ゴミwww
0536ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/31(木) 15:38:39.26ID:y1l4kjDK0
高校の偏差.値と社会の評価対応表
偏差.値71以上 勝ち組
偏差.値61から70 負け組
偏.差値60いか 社会のゴミ、知的障害者、生きている価値のないガイジ
0537ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/31(木) 15:44:21.20ID:ZYxTsUA60
高校の偏差.値61から70の奴らって大した事ない癖に自身の事を優秀だと勘違いしているキチガイばかりだよなwww
0538ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/31(木) 15:44:22.68ID:ZYxTsUA60
池沼が偏.差値60いかの底辺高校に入学していて草
0539ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/31(木) 15:47:55.99ID:E9cfEt7b0
ゲージュツカな建築デザイナーの建物なんて
ファッションショーの新作発表と同じで
実際使えるものなんかありゃしない。
0540ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/31(木) 15:50:11.16ID:hTbsgK/Q0
偏.差値60いかの高校から難関国立大学に進学したとしても、知的障害持ちの低学歴だという事実は変わらない
0541ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/31(木) 16:28:10.62ID:iTP3ZwwO0
>>529
欧米とは異なる日本の高湿度と地震を舐めたらあかん。

ただそういう一般論越えて、カプセルや配管の老朽化も激しいのに全取り替えでないと交換出来ない欠陥仕様にアスベストの問題がトドメを刺した。
0544ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/31(木) 20:09:41.05ID:JvHCPLWy0
文系のゴミは理系様に逆らうなよ
0547ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/01(金) 22:15:42.25ID:5kczQgnZ0
>>400
> このカプセル、さいたま市の北浦和公園においてあるよ

何とかして入ってみようと思った奴は少なくないはずだw
0548ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 10:27:29.06ID:x8+/Hr1g0
どこかの物好きな金持ちがカプセルタワービル2を作ってくれないかな
コアのメンテナンス性を高め、カプセル交換を容易にできるように改良されたもの
0549ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 11:43:29.28ID:dfpGY9eG0
メンテとか考えると建物の中にカプセル置く方が何かと便利だし、交換考えると仕切りとかで部屋にして水回りだけユニットにする方が楽だから、この形式の建物はもう造られないんだよね。

で、結局この建物のコンセプトからすると、カプセルホテルとかマン喫とかワンルームとかのどれかの形式に落ち着く。
0551ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/02(土) 12:11:07.17ID:OLRNcgZa0
これカプセル入れ替えもだが、後継モデルなども続きはなかったね、面白いと思うんだけどね
カプセルホテルが、ちょっとコンセプトとしてはかぶってるかな 
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/02(土) 12:23:19.00ID:5heqqJ+G0
こういう筒の中に入っていくような部屋はどこか心をくすぐるものがある
子供の頃公園にあった土管を基地にして遊ぶような
宿泊代会社持ちの出張で普通にベッドのある並のビジネスホテルに泊まれるのに
たまにカプセルホテルに泊まりたくなるのもそれに近い気持ち
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