【速報】「返還できない、罪は償います・・・」山口県阿武町のコロナ給付金4630万円誤送金・回収困難 ★3 [孤高の旅人★]
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【速報】「返還できない、罪は償います・・・」山口県阿武町のコロナ給付金4630万円誤送金・回収困難
4/22(金) 15:26配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/1de64b799ca4e08d19d630f7f75bf00502a7c8af
山口県阿武町で、新型コロナ給付金が誤って1世帯に4630万円が振り込まれた問題で、花田憲彦町長は22日会見を開き、誤って振り込まれた人が「返還できない」と話していることを明らかにしました。
21日、町の職員が面会し「すでに入金した金は動かしている、元に戻せない、どうしようもない、罪には償います」と話したということです。
町では刑事告訴も視野に対応を検討しています。
★1：2022/04/22(金) 15:36:06.50
前スレ
【速報】「返還できない、罪は償います・・・」山口県阿武町のコロナ給付金4630万円誤送金・回収困難 ★2 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650612128/ 町の過失はあるが
振り込まれた人が使っちゃってるのは
無罪じゃないよ。 地図見ると、阿武町って周りを萩市に囲まれてるんだな。
なんで、平成の大合併のときに萩市にならなかったんだろ？
今回の件といい、もしかしてアレな地区か？ こうなってくると間違ったふりして振り込んだやつが怪しい 振り込んだゴミ公務員ざまあ
返さないやつおもろいな
関係ないからおもしろ可笑しくみてるわ
適当に仕事しているからこうなるんだよ >>4
公務員には民事上の賠償責任は発生しないと言う役所の伝統ですね すんなり返してたら揉み消してニュースになってなかったかもな
発覚時から揉めてたと思うぞ ジャップのITリテラシーの低さは異常
未だにイットって読んでんだろうな わかんねえ割にはずいぶん迅速に金を動かしたなｗｗ
4630万円何に使ったのか言ってみろや 何に使い込んだか徹底的に調べて隠していないかチェックしないとな これを詐欺罪に問えると言ってるやつはモノホンの馬鹿
詐欺罪の要件がどれだけ厳しいかわかってない >>2
自分の口座に4500万増えててわからないってどんなだよ 裁判官「使っちゃったもんはしょうがないよね。無罪」 法律でどうその人の口座から返せってやれるんだろ
口座の主が返すしかないんしょ？
罪として償いますってその方が遥かに甘いんじゃね？どうせこんなん相手のやらかしだし 動かしてるってなんだよ？使ったのかそうでないなら動かしてもあるだろう こういうのって返還しないでもOKなのか
それなら俺にも忸怩たる思いだが4630万円を振り込んでほしい 当初、返還に応じる意向とはいったい何だったのか？
非課税世帯だからワンチャンに賭けたのか？
入れ知恵があったのか？
↓
給付金１０万円のはずが４６３０万円多く振り込まれる…町に返金の意向
山口県阿武町は１５日、新型コロナウイルス禍の生活困窮者対策として住民税非課税世帯に給付される１０万円について、誤って一つの世帯に４６３０万円を過剰に振り込んだと発表した。この世帯は返金に応じる意向を示しているという。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/33c9923d292cb06c8822dff2a52165fba39dec60&preview=auto >>23
>実際に、誤振り込みを受けた相手が、誤振り込みであることを知りながら金融機関の窓口で払い戻しを受けた行為について、
>刑法第246条に規定されている「詐欺罪」の成立を認めた事例があります。
>この事例では、誤振り込みであることを知っているのに、その事情を隠したまま窓口で払い戻しを請求する行為が、
>詐欺罪において「だます」行為を意味する「欺罔（ぎもう）行為」にあたると判断されました（最高裁 平成15年3月12日判決）。 市役所にめっちゃ電話きてそうwww
大体こういうのって公務員ばかりだよな、ホント無能が多いわ お前らも偉そうに聖人ぶってるけど何千万も振り込まれたら魔が差すよ今も羨ましいからその人叩いてるだけだし
罪のない人を犯罪行為に駆り立ててしまった行政の責任は重い 知らんやつ多いけど国を騙した金は一生賠償が付きまとうぞ。時効なしで。 >>23
誤って振り込まれたらなら詐欺にはならんが
誤って振り込まれた体で仕組まれた犯行なら詐欺だろうw 市役所にめっちゃ電話きてそうwww
大体こういうのって公務員ばかりだよな、ホント無能が多いわ すでに動かしているならその経緯を調べられるだろうし、今後が楽しみ え？なんぼ使ったの？
何かわからん金が振り込まれててそんなすぐ使うか？ >>23
この事案で成立するかはともかく、平成１５年最判を前提にしてるんだから
別にモノホンの馬鹿ではないだろ すでに動かしてるってどういうこと？
覚えのない数千万とか使えないような気もするけど… お前ら少額しか動かさないかもしれんが、こんなことやる底辺が
何千万も動かそうとしたら結構な大仕事だぞ
キャッシュカードだと１日５０万しか動かせないからな しっかり捜査しろ
振り込まれた奴は善意の第三者では無いからな もともと入金がありしだい引き落としがあるような状態だったのかもしれんしね 使い込んだ先を明確にしないって立件されたら不利になるだけだろ
詐欺罪の初犯ってどんなもんなんだ いいな２月２５日に受理されて不備があったとかで４月２０日に５日発送が１５日かけて届いて今日送り返したとこやのに。ワイにも遅い分１億ぐらいもらわな話にならん >>38
はい返す返す（すぐにとは言ってない）ってことでしょ 相手を訴えて不当利得返還請求しろよ
相手が返せないって言っててその通りですねって引き返すな 刑事 役所の金だとは知りませんでした。口座に入ってたお金は自分のだと思って使っちゃいました。
民事 現在無職なので頑張って仕事探して少しずつでも誠意を持って返したいと思います。（50年の分割払いで） いうか振り込まれた口座の人が返さない場合何かの罪に問われないのかな 夜逃げして、
毎月遠出して1円郵送して返却の意思しめしとけば、
もうそれでゲット完了じゃん >>19
町が債権者だと絶対に時効にならないなw
銀行口座も全部把握されて入金があれば差押されるなw
ま、住民税非課税世帯なんだろうから、ない袖は振れないのはそのとおりなんだろうが。 >>64
刑務所入る覚悟があるからそりゃ黙秘一択よ ジャップって日本人は真面目でよく働くとか言うけど全然だよな
すぐにサボるし嘘つくし、国からどんだけかすめ取るかしか考えてないよな 4000万も大金を動かす人なのか
それとも意図的にやったか 最高裁の判例は最高裁での判決だから、
地裁や高裁の判決とは違うのであてにならないと
教授が言ってました >>13
失うものがないんだろ
開き直ってるんだよ
金はない
刑務所ならどうぞご自由に
振り込んだ奴とグルの可能性も高い
ムショ行っても後から分前貰えればトータルプラス これは逃げれるのかどうか
注視します
逃げ切れても４千万使えるのか
いくつか知恵を使えば回収不能にすることは可能に思える 返せないのは怪しいな
振り込んだ奴と繋がってないか >>41
誤振り込みと認識していたことを簡単に証明できると思ってるのかw これ返還せんでええよ。
相手のミスやから刑事裁判でも執行猶予付くわい。隠しといたらええんよ。って入れ知恵しとる奴がおるんちゃうか？
額が額やし、返還出来ない。
何に使用したか証明出来ない。
これで執行猶予貰えるわけないし、
民事で損害賠償食らうし。 >>23
判例があるんだが、判例は間違っているとでも？ >>19
無い袖は振れないって言ってもねぇ…
身体売れよと思ってしまう。 なんか判例があったな。
それに昔あったぞ、わざと間違って振込んで使い込んだら〜って詐欺が >>15
会社員が善意で行った業務で 損失を出しても賠償責任は無いだろ、、同じだよ
社用車で交通事故を起こしても同じ これさ
4630万円を短期の投資につぎ込んで利ざや稼いでから返そうとしてんじゃね
要は無利息で投資資金を借りたようなもの 罰と金を秤にかけて金をとったんだろうな、たとえ実刑になっても出た後で金持って姿くらます、現状ろくな人生じゃなさそうだから勝負に出たか 失うものないって言われてるけど
これって子ありの世帯に配られてるやつじゃないのか >>74
間違えて振り込まれたものを使っても何の罪にもならんよ
であるにもかかわらず罪を認識してるということは
ただの間違いではないんだろうね 返そうと思って現金でおろしたら盗られましたってなったらどうなるの？ こんな大金ATMじゃ動かせないし窓口でも下ろすにも確認入るだろうしどうやって動かしたねん。 非課税世帯の貧乏人がどうして4000万円使い切ったのか気になる 4600万入金されていて黙って使うとかおかしいでしょ。
全額出ないにしても返金させるべき。 8日に振り込まれて15日に誤振り込み公表してるんだから数日でその大金どこにやったのか？ >>62
行政絡むとアウト。絶対に逃げられない。死ぬか一生働かないかしかない。生活保護も降りない。 複数世帯に誤送したのかと思いきや1世帯かい
そんな大金振り込まれたら間違えってわかるじゃん
返金できないで済まされるの？
もらえるはずのない大金勝手に使ったら罪にならんの？ 税金で補填する気満々だからそそくさと退散してるだろ
責任者の自費で補填にすれば死にものぐるいで取り立てるやろ 落とし物のネコババと同じだろ w
届け出て返さなければ犯罪
一部謝礼は別 罰が甘かったら、役所のヤツと組んで同じことが起きるな 振り込まれた人が教祖で
振り込んだやつが信者
つまりグル いきなりそんな大金
振り込まれたら
普通は怖くて使えないだろ
落ちてた金なら
ネコババできても
口座なら証拠残るし
頭ちょっと弱い奴なんかの？ >>92
むしろいきなり預金が4500万増えてて自分の金か判断できませんでしたが通ると思ってるのか
普通気づくよねで一発アウトやで >>93
モノホンの馬鹿はそんなこと気にしないんやで どんな罪にも従います
ならその分の額、強制労働でカタがつくな 関係ないけど山口は県都の駅前が全国一酷いよね、次点で山梨あたりだが安倍は郷土愛なんてないんだろう。 最初から行政と政治家がグルになって、政治資金として税金を横流しする意図があったのだろう。 >>41
なるほど
調べてみたらこれは銀行等に対しての詐欺になるんだな しかし、よくもまぁピンポイントでクズに振り込んだよな。どんな確率だよ こういう全世帯的な物の振り込みって自動化されてないのか？ 最高裁判例はこれか
ttps://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=50004
判示事項
誤った振込みがあることを知った受取人がその情を秘して預金の払戻しを受けた場合と詐欺罪の成否
裁判要旨
誤った振込みがあることを知った受取人が，その情を秘して預金の払戻しを請求し，その払戻しを受けた場合には，詐欺罪が成立する。
参照法条
刑法（平成7年法律第91号による改正前のもの）246条1項，民法666条 ５万円は返す！
その代わり4625万円は見逃してくれ！！ 返還しなさいとの判決が下ったら差し押さえとかも出来る？ 2年くらい豚箱に行けば
4000万で貰えるなら余裕だろ >>119
＞間違えて振り込まれたものを使っても何の罪にもならんよ
なる
前にも勝手に使って逮捕されたやつがいたはず どうやったらひとりに5000万近い金を誤送金できるんだろう
金融機関側はノーチェック？ >>153
パチンコなんて１日２０万も負けられないんじゃないの？
競馬競輪競艇オートの方がヤバイんでない？ 刑事告訴検討とかバカなのか
早く告訴しろよ
そもそも返還意向とか言ってるときにその場で回収手続きしろよ
対応が遅いからこうなるんだよ いきなり飛ばないあたり
外国人で金は国にの家族に
送金じゃね？ 俺なら
金下ろす→安い中古車買って燃やす→返却目的で中に入れてました返せません >>99
判例をよく読めばわかるんだがな、お前のように読まないやつがあれこれ言ってる
判例はあくまで、組戻し手続きがあることを知ってるのに金を移して返金に応じなかった場合しかないよ。
今回の事例は恐らく、組戻手続きが何週間も後に行われて金を移したか、使ったかした。その後に役所がお金を返してと言い出してるからトラブってる。
ゆえに詐欺行為ではない
確信犯かどうかは別の問題 給付金誤送付4630万円 （←なぜか返還できない） この数十年で学んだのはこのジャップランドでは何もしないのが得ってこと、正直者は馬鹿w
若いのにやる気ないの当然だよな 引き出した100万円をうっかり持ち帰るのを忘れて、別の人が拾って自分のものにしました、だと拾得物横領だかにとわれる
知らない人からお金を振り込まれました。だと、自分の金に無条件でなります、ということはあり得るのか？
もしそうなら振込詐欺だって、詐欺？何ですか？人聞きの悪いこと言わんとっておくれやす。
自分の口座のお金は自分のお金だす
となるのか？ >>46
返還請求を受けなくなるわけじゃないからグルになっても得がないが？ ＞すでに入金した金は動かしている
（自分しかわからない場所に埋めた） >>143
でも短期間で無くしてるっぽいんだよね
頭が弱かったら迅速に行動出来ないと思う >>58
全額おろして、裏山にでも埋めたんじゃね？
４５００万円とか、家に隠すのも難しそうだし どこに隠したんだ一獲千金にYouTuberが行きそうずっと張られるじゃない まあまず公平にするために日本国民全員に4630万円振り込むべきだな >>145
給付金4500万振り込まれるのかと思ってたと言えばセーフやで >>174
まあ普通なら
競馬で増やしてから元金返せばええやろと思うわな >>160
役所だから定期的に請求して時効カウント止めるだろ >>162
間違いであればお願いしかできない
でも故意であれば返さないといけない ＞町は3日、3月末までに申請があった463世帯の指定口座に10万円ずつ計4630万円を振り込む手続きを銀行で済ませた。
その後、申請者名簿の一番上にあった名前を代表者として4630万円を振り込む依頼書を銀行に提出したことで二重払いが起きた。
銀行側が町に確認して発覚した。 安倍「貰えるものは、貰っておけばいいのであります!」 警察が来ても
「ん？ 『少しカネ分けてもらえれば黙っときますよ？』て役所の人に言われたよ？」
とか言っときゃそれでさらに捜査も数ヶ月延びるやろ >>152
生活困窮者への給付金だから確率高いぞ
それを口に出したらポリコレで殴られるけどな >>48
2度も同じことを書き込むおまえのほうがよっぽど無能w こういう意味不明な間違い方をした事務方が罰せられるべきだろ！受け取った側は善意の第三者にあたるから宝くじ当たったようなもんで無罪放免が常識 この人のお金、ワシが預かれば良いんかな?
連絡頂戴ね〜秘密は守るよ〜 そもそもなんで税金も払ってない奴らに１０万円なんて支給するんだ？？？ 返金に応じる意向を示しただけて
返金するとはいってない >>207
そんなのに、給付金わたしてしかも誤送金
終わってんな自民党 ボンビーで無敵の人なら数年のムショ行きで4600万ゲットの方を選んじゃうよな 額が大きいから詐欺罪で5、6年は一発実刑食らいそう
しかも隠した資産見つけ出されて回収されそう 単純になんでこんな間違いするのか気になる
数字読めないとかそういうレベルやん 確か勝手に振り込まれたりしても無視して使ったりしたら犯罪になったよね？ >>180
意味不明やで
4500万円増えてました、気付きませんでした、使っちゃいました
は無理ってだけの話なのにな 全額返還はさせられないだろうが、気づきませんでした、返還できませんは罪になるな >>184
でも稼げなきゃ返せないでしょ
バックに誰かがついてれば生活に困ることはないだろうし 動かしてるって何だよこんないいわけで逃がすなよ
マジでこの国の法っておかしいわ暴力さえ振るわなきゃどんないいわけしても逃げ勝ちできるみたいじゃん >>105
公務員の過失による損失の補填だから国賠じゃないの
意味があんまりないけど 普通4000万も振り込まれたら犯罪に使われてるのかと思って警察に連絡するやろ。アホすぎるから懲役30年 >>180
確信犯かどうかを判断するのはお前じゃないぞ
頭ハッピーセットか？ >>230
バカだからＡＩに変えろよミスしたバカ
出てこい！ 現金を隠しても
家とか土地とか強制的に差し押さえれられるだろう
そのうち音を上げて
ケツの穴から貸金庫のカギを出すよ >>198
4500万円振り込まれると錯誤するような状況があればな ワンチャンあるだろってことで金でも買ってんだろ
最悪金で返せばいいし >>227
刑務所にお勤めしても１〜２年
年収換算は数千万だから、お得と判断したんだろ これだから振り込みとか怖いんだよな
相続税なんか大金どうするんだ >>180
誤振込後１週間でニュースになってて、その時点では既に受取人に
連絡が行っていて、受取人側は返還する意向を示してるんだわ >>137
役所がこいつに生命保険をしれっとかけてしまえばいいんじゃね。 >>204
やっぱりな！
役所が誤送金に気づいたの何日も後だな
その前に全額引き出されて使われてたらやはり詐欺要件に該当しない
刑事には問えないね
民事なの確実
入れ知恵したのいるはず 口座から動かしたなら履歴残ってるだろ
現金化したなら銀行が把握してるはず
誰かが協力してる 間違えて振り込んだ相手が都合よくこんな反社会的な人間なんてことあるかね >>201
これは裁判所通した請求じゃないと無理だね 長州は明治維新の功労者だからな
オレも山口に生まれたかったわ 人の儲けた金を脱税してないかと
必死にかき乱す税務署員と
比べたらいい公務員だな >>257
４０００万の詐欺で１、２年なんてことはありえない >>224
刑務所入ったら返金義務無くなるってわけじゃないっしょ 非課税世帯に4630万円も振り込んだらこうなるわな たぶんピーナとかグエンだろうな。
もう祖国に送金済みなんだろう。
４６３０万もらえるなら懲役何年だろうが懲役受けて帰国したほうが得だと思ったんだろう。
死刑にするべき。 罪はこれみたい
最高歳判決では、受取人に誤振込みがあった場合、受取人(Ａさん)はこれを銀行に告知すべき義務を負うとしています。
そして、この義務に反して誤振り込みされたお金を払い戻し請求する行為は、詐欺罪の欺罔行為に当たるため、詐欺罪が成立すると判断しています。
その為、Ａさんは誤振り込みされたお金だと知りつつＡＴＭからお金を引き出しているので、詐欺罪が成立する可能性が高いです。 非課税て年収100万くらいだろ
そんな人間が4630万も何に使ったかはっきりしろ 釣り銭詐欺みたいなもんか
相当な悪人だろ死刑にしろ >>10
振り込んだ奴を晒せよ
俺にも振り込ませろ🤪 法学部のテストでよく問題になるような事例だよね
国から余計に給付金を引き出したのは町のミスだから国庫に返還義務があるのは町だよ。
刑事事件も視野って何の罪だよw >>243
まあどうでもいいんだけど、レス先は確信犯ってどういう意味で使ってるんだろうか 誰かに入れ知恵されて踊らされてるんじゃないのか
最初は返還に応じるって答えてたのに周囲にバレて説得されたんじゃ
まあ裁判でわかるだろうけど面倒だな振り込まれた方も >>266
返還請求訴訟起こして支払い確定させればあとは定期請求で時効消えるはず >>264
ナマポを囲って反社がアパート提供し
ナマポは全部頂くビジネス
ウシジマくんで見たよ 俺なら、最速で住宅ローンを全額返済して、
残りで株を購入するだろうな。。 真面目に働いても今や300万稼ぐのもやっとのジャップに4000万出したらパクるわw
いや、ラッキーだったな
まともに働けって言葉がゴミなのよくわかるわ >>105
あんた「ばか」って言われるだろ？
運行供用者にしか責任がないって判例見た事ないのに創作してしまうバカの典型。
仮に無保険者で会社も倒産してたら、被害者は運転者に請求する(できる)。
被害者は、責任割合が少なくても賠償能力のある相手に請求する事ができる。
賠償額の按配は被害者が考慮すべき内容ではない。 >>204
振り込んだ後に確認しても意味なくね
振り込む前に確認すれば防げただろ 取り立てはできないよ。借金はできないんだから。
裁判所でしか争えない 銀行も一切介入しない これで財務省もないところからは取れないってわかるといいんやけど そもそもこれ
第三者に分かりにくい
送金方法だったんじゃね？
グルだろうw 名前を晒せば、もっと悪い奴らが喜んでそいつの家殺到して取り戻してくれるよ
この際トリハンくらいでもいい
さらに役所の手ごまの産廃業者がそいつらから絞り取ればいいから 法律に詳しいひとに聞きたいんだけど、市町村が間違った多い金額を振り込んだ場合、
振り込まれた側は全部自分のモノとして使ってもいいの？ これこの件がそうじゃなかったとしても色々悪巧み出来ちゃうよね 罪はかぶるって事で、後は民事でどこまで回収するかだけだろ？
普通の会社と違って回収コストと期間を気にしないから結構回収できそうだな 刑事で詐欺罪（有罪なら実刑）
民事で不当利得返還請求訴訟 >>289
学部生なら平成１５年最判の射程距離を論じて結論出さなきゃ不可だよｗ 選考採用（せんこうさいよう）とは、部落解放同盟や全国部落解放運動連合会などの部落解放運動団体の推薦した人物を公務員として採用した制度。部落枠とも言われる。同和利権の1つ。本項は京都市が現業職員採用の際に用いていた採用方式が主であり、このように部落関係者に支配されている地域の地方公共団体や関係団体には必ず部落枠が存在し、上司どころか知事や市長の指示を聞かないほどの影響力を持つために、高い犯罪率・他の職員や住民への脅迫・利権確保による税金搾取が問題になってきた京都市においては、1960年代から違法に部落枠がつくられていたが、1973年に法的な制度化した
京都市では、清掃事業や交通局など主に現業の職員の採用にあたって、一般市民を除いた運動団体の推薦する人物しか採用しないため、部落解放運動に熱心なものがこの枠で推薦される傾向がありこの方式が1973年から1995年度以降縮小されたものの2001年度まで約30年間も続いた。そのため、京都市ではこのような部落枠で、約6000人もの職員が採用されたと見られる。市当局によると1995年以降の7年間ではこの制度で256人を優先雇用したという
近年、京都市職員による不祥事（覚醒剤使用（1996年から2006年までに覚醒剤や麻薬使用で逮捕された職員は20人、収賄、傷害、私文書偽造、暴行）などが相次いで報道され、しかも不祥事を起こした職員が特定の部門に集中していることから選考採用によって長年不適格な者を採用し続けていた弊害が厳しく批判されている。 >>279
詐欺罪でも税金が返ってこないんだよね
振込失敗した公務員
未だに紙で送金してる金融インフラに問題があるんだよなあ 確信犯か
結構厳しい追及になりそうだね
しかし、１割くらいは貰う権利があっても良いような？ >>86
その教授があてにならないなw
ま、架空の教授だとは思うがw 刑務所に収監して4630万円分の労働をさせればチャラ
不足したら家族や親族が未払い分を刑務所で働いて返せばよい 1000万で1kgくらいだろ
5kgもないんだから何とでもできるな 世界で一番いちばん安全な
現金の隠し場所は
アニータw >>298
そういうわかりやすいのは裁判で差押えられる
外国の銀行に送金かな >>204
銀行もまぬけ
手続き時に誰か気がつけよ 定期購入のBIGが当たったと思ったって言えばセーフか？ 刑務所にも入っても
返済責任はあるから資産差し押さえなんじゃ >>258
受け取ったやつが素直に返さないとなると返還訴訟起こす必要がありめんどくさいぞ メンタル強すぎわろた
小心者の俺なら返したくないって思っててもすぐ返しちゃうぜ >>279
>>は誤振り込みされたお金だと知りつつ
知らなかったの一点で無罪突破できるのか マイナンバーカード紐づけで振り込めるようにしないと
アナログの弊害がこれ >>295
一応奉仕作業で給料でるから
そこから返すことになる 入れ知恵した奴らがいたら、それは教唆犯として罪が成立する。 そもそもなんでこんなミスが発生したの？
給付金の振り込みなんだから複数人で決裁してるよね？
係員→係長も課長も確認するからヨシ！
係長→係員がしっかり起案してるだろうし課長も確認するからヨシ！
課長→部下達が確認してるやつだからヨシ！
こういうこと？ 詐欺罪になっても5000万得る方を選んだんだろうけど
どこに金隠したのか資産に変えたのかしらんけど取り立てから逃げ切れるもんなのかね わかってても誘惑に勝てなかったんだろうな
誤送信した連中の給与から責任もって引けよ >>92
なぜ証明できないと思うのかのほうがわからんw 町もアレだけどなんで返還出来ないんだよ
頭おかしい カネは隠しておいて数年監獄に入った方が勝ちまである >>38
すぐ返す（単勝1.1倍でアルバイトや）
すぐ返す（円売られすぎやからショートスキャルですぐ返そうっと） とんでもない人に誤送金したものだなｗ
中々確率的に面白い。 >>332
お前はチャンス掴めない雑魚か
チャンスは必ず掴めよ うわあなんか今回の給付金多いな全部つこたろ
とはならんやろ 棚からぼた餅的な旨い話が
あると思ってたのか
しっかり死刑になって
罪を償ってくれ >>331
駄目とはいっても、使った側は全額返金しなくて済んじゃうんでしょ？ 今ならドル円ロングで元資金さえあれば2、3倍になるからな 身に覚えのない金をよくそこまで使い込めるな
気が知れんわ 詐欺罪が成立する可能性が高いって事は、成立しない可能性もあるからな。 そもそもどうやって間違えたのか
どうしてこの金額になったか
経緯の詳しい説明なしに
話が進んでるのが
さらに怪しいなw >>307
相手が誰でもダメ
受け取れる根拠があるお金以外は自分の金じゃないって民法で決まってる 円安なのでFX取引ちょろいときいて
フルレバして500億にしようとしたら
急に円高になって消えました
140円行くっていったじゃないですかー！
(/ω・＼)ﾁﾗｯ
ケーサツ「嘘やな どこに送信したの？
表向きは誤送信だから罪は軽く済んで後で山分けとかするんじゃないの〜？ 刑事告訴って出来るの？
あくまでも民法上の不当利得じゃないの？ 非課税世帯じゃ差し押さえるもんと今後の返済能力も0に等しいし使ったもんがちだわな。
もしかしたら隠してるかもしれんが >>325
やった事ないから知らないんだけど
ああいうのって当たったらそのまま当選金額が口座に振り込まれるの？ 定期的にいるよな誤振込使い込む奴
銀行側には組戻拒否出来るもんだから勘違いするけど裁判起こされると100%利子付きできっちり回収される上、悪質だと刑事でも捕まるからな
10万給付対象って事は首括る寸前で目が眩んだかギャンブル脳でFXとかで溶かし切ったとか？
まぁ、いずれにせよ役所の金に手付けてるのはアホすぎるから素人の浅智恵で結構すんなり見つかるかもな >>289
ですよねー
詐欺罪とか言ってるやつは無理ありすぎるわ
むしろ振り込まれたこの人は被害者だろー
4000万も振り込まれて人生狂わされたと役所を訴えればいい >>361
普通なら
どうせなら競馬で増やしてから元金返せばええやろと思うわな
ウィンウィンだし 4630万円返さないといけないから
お馬さんの2倍ぐらいに賭けたのかな？
当たれば返してもお金が残る。
外れたら返す金が無いと言って終わる。 まーたよりによってこんな人物に送金しちまったんだ？
ついてねーな
善良な町民ならこんな多額の送金びっくりしてすぐ連絡入れて返金するだろ そういや、昔アメリカで働いてた人たちにアメリカ政府が給付した小切手って何だったん？ >>289
国庫への返還義務とかこの問題の論点じゃないんだけど
卒業できたん？ >>11
まずそれ思った
ミスを装っての公金流しでは 数十億なら考えるけどたった4000万じゃ素直に返すわ こんなもん個人間のやりとりで考えたら泣き寝入りする可能性が高いんだから、
役所VS個人だとしても同じことだよ。元々が役所のミスなんだらかよ うちの町内会長が町内会費800万を株や競馬など個人的に不正使用したんだけど。
刑事事件にすると、金はほとんど戻ってこないということで、刑事事件にはしない方針だったけど。
結局、回収見込みが無いということになって、刑事事件になり、数年懲役したわ。
親族が一部返済したけど、結局金は回収できず 見に覚えのない4500万円が振り込まれていて
即座に動かせる強心臓よ
振込元が反社の可能性とか考えなかったのかね >>343
こんなん行政から逃げ切れても
非合法な犯罪者からも逃げるの難しいだろ…
隠し持ってて暴力で奪っても訴えられにくいんだし… >>337
知っていたかどうかは供述よりも領得行為前後の行動などにより
認定される
例えば、４６３０万円の大半を払い戻して移すなどしてれば、普通は故意が認められる まずふつうに２３１５万円は来年の納税額だ。それに４６００万円の収入で市民税も計算するからな >>1
どこに振り込んだかにもよるけど、額によっては贈与税、振り込まれた先に国税調査
そもそも振り込んだやつとグルだろ >>1これ、一気に下ろすにしても窓口
しかもこんな金一気に使えない
罪は償うってなら家庭の成人全部刑務所ぶちこんで一日いくらの返済でいいんじゃねーか？
少なくとも全て差し押さえて 手続きした役場職員と振込まれた人の名前晒さないとダメでしょ 子供世帯に振り込まれてるやつかと思って調べたら
住民税非課税世帯のやつだった
こんな奴詐欺で捕まってもノーダメだろｗ ふいんき←なぜか変換できない
ごふりこみつかいこみ←なぜか返還できない >>100
馬鹿発見w
債務名義の時効が来た時にどうするかちょっと調べてみw さっさと動け
口座止めてどきにながしたかしらべろ
迅速に 増やしてから4630万円返そうと思ったら減っちゃいました
(ฅ∀<`๑)ﾃﾍｯ 心当たりのない4000万の振込を使っちゃうってどういうメンタリティだよw >>381
返すという時点で盗ってる認識があるのでアウト 貧困家庭()に振り込んだやつでしょ？
4500万なんか入ってくるわけない、予定にないお金だったんだから、
分からなかったはずがない、
借金返済か何か知らんがすぐ使ったんだろうな 見覚えのない大金が振り込まれたとして普通使うか？
ヤバいお金だと普通の人は思うだろう 9割以上の人間は普通は返還するわ
たまたま1割以下のヤバい奴に振り込んでしまったのが運の尽き ＡＴＭに長蛇の列なってて焦ってる経理みたいな人とか未だに見るけどああいう人がやらかすの？？ 金の使い道について徹底的に取り調べられるだろうな
4000万どう使ったのか興味はある へえ、振り込みミスがあったら使っちまったほうが得ってことか >>392
背景が気になるね
普段から訳の分からない振込を使い込める環境なのかね 横領罪か詐欺罪になるのか。
いずれにしても刑期をつとめると返済しなくても良いんだな。 4630万も振り込みされたら間違いだって気づくでしょ。使ってるとかネコババする気満々じゃん
完全に不当利得だし、罪を償うって言うなら間違えた人が代位弁済してネコババしてるのから求償すればいいよ 金を貸して、裁判まで行ったやつがどれだけ苦労してるかを知れば
安易に返還請求とか言わないもんだ どうせなら鉄板馬券買って2~3倍にしてから
元金返せば無罪だったのに くせえな
全員グルじゃねえの？
山口県って所も怪しい とりあえず配られるはずだった人からバットで十回殴打で >>105
法学部で茨城石炭商事事件を習わなかったのか？ >>367
判例は、受取人に銀行に対する告知義務を認め、不告知を欺罔行為として
１項詐欺が成立すると判断してる この人は執行猶予何年だろ？とか思ってんのかね
普通に実刑何だけどね悪質だし JRAに払ったとしたら国に金が戻ったってことで解決だな これ送ったほうも受け取って返還しないほうも懲役10年くらい課さないといくらでも、出てくるぞ
見せしめは必要
普通の詐欺罪ていどなら得る金額的にやった方が得になる これって隠し場所黙秘し通して刑期開けたら晴れて自分のもの？ 返金が義務だったら組み戻しトラブルなんて起きないわ これはたかりゆすりいろいろ来るだろ狭い町みんな誰か知ってんだから いつの給付金の話なんだろうか。
誤振込に気づいた時点で町はすぐに回収に動かないといけないが、きちんとやったのか？
相手に連絡して返してくださいとかチンチラやってたのではあるまいな 返す気が無かったんじゃなくて儲けてから返そうとしたんだろ
そして失敗したと
チョンのやりそうなこと 詐欺詐欺と言ってる奴は詐欺の成立要件知ってて言ってんのかよ
作為的に他人を欺くという行為がどこにもないわw おまえらが同じ立場になったらどうにかして自分のものにできないか必死に考えるのがわかりきってるわw は？ほなたこべや入れて全額回収するか保険かけてどっかでな？
こんなもん使う方が頭おかしいからな >>239
市民が「職員の過失による損害」として、職員個人を訴える事は可能。
市の職員なら、責任能力もあるはずだし、退職金などで(将来を含む)賠償能力もある。
あとは、「賠償額の○割は指示した上司が負担すべき」とか「市が負担すべき」と訴訟を起こして負担してもらえばいい。
「ミスした職員を訴えてはならない」とか「市だけを訴えないとならない」という判例もなかったと思う。
あったら勉強不足なので教えて欲しい。 こんな非課税世帯にチャンス与えたら魔が差すに決まってるだろ
情状酌量されてもいい 4600万を自分のものにすると、いろんな人から非難される。
それでも罪は背負うと言ってる。
この件とは全く関係ない罪で
殺人で、親族が自殺とか引っ越しとか職場を辞めるとか色々ある
と言われるけど、そんなに大したものじゃないということかもね。
どうしても許せないから殺人する人はお金では償えない恨みを持ってたりすると思う。
殺人の対価に対する誤解が社会にはびこっているものなのかも 返還できないってことは少なくとも
投機やギャンブルに回して倍増に成功してないってことだよな
額面減らし中なわけで、無能ざまぁといったところか 黙って逃げることはできんだろ、身に覚えのない金使い込む時点で普通じゃない
色々取り調べは受けることになるだろうな、おつかれ >>79
現金でだれも知らないところに保管しつつ実刑受ける。数年間我慢→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 非課税世帯への新型コロナ給付金って二ヶ月ぐらい前に振り込まれた奴じゃないの？
つい最近の話ではないだろ >>445
それでも生きて県のまともに？
監視されてるだろ >>120
どうにもならない。
それで債務がなくなるわけじゃない。 返金しない？多くもらったことがわかったら、相手のミスでも申告しないと犯罪でしょ 山口の糞カッペが4000万稼げるのか？って言ったら無理だから責任負わないよな、つまり反省しない
どうせ国の税金だし罪悪感もゼロ
これ中世ジャップすぎるな 指摘された時点で既に数百万は使っていたんだろ
それを元に戻す為に競馬で勝負
スッカラカンに お前に銀行が誤送金して3000万円ネコババしたBBAが逮捕されてたけど同じ結末やろね >>475
ドラマなら出所後にから2時間サスペンスが始まるなw 2、3年刑務所入って
4600万貰えるなら
刑務所入るよな これ、お釣りが多いとわかっててポッケナイナイするのと同じく罪になるよ
罪になっても金は欲しかったんだなぁ
後は名前を出して社会的制裁を加えるぐらいしかないな 自己破産すればどうにかなると思ってるんじゃないの？ 返還しなかったらどんな罰が課せられるんだろう
どうなるのか興味がある >>482
糞カッペかどうかの前に住民税非課税世帯に配られるやつだぞこれ >>481
だから、
罪は償うんだよw
犯罪だなら、なんなんだ これ使ったやつは犯罪だろ？名前出せよ
市が告訴しない方針だとしても納税者には告訴する権利ある 問題はコイツじゃなく無能な公務員だと何故分からない？ この件は銀行は一切関係ないし、関与しない。
組戻し請求しかできんし、拒否されたらそれで終わり。 これって現金化して土の中埋めたとして
それを発見してコソドロしたやつが勝者になるゲームか
貧困世帯にマネーロンダリングの知識あるとも思えんし
移動した先の金見つけたやつが丸儲け 振り込むように仕向けた人間が
そもそも完全に隠ぺいされてる 勝手に金が降ってくる訳ねえだろ
他に移してる時点で盗む気満々じゃねえか 日本の民度もこんなもんか
どうせ逃げ切りヒャッハーなんだろ 山口県阿武町
人口3372人
４６３０万円なんて１人あたり１３７００円やん。
町民全員でカンパしたれや。
５人家族なら約7万円な 自分の口座に身に覚えのないが振り込まれてたら、返還先を探して返すかなぁ
どんなドラブルに巻き込まれるか分からん
し >>504
だから、反論だから、罪償うって書いてあんじゃんw
犯罪だからなんなんだよw >>9
ウラジミールのダチは山口出身じゃないけどね >>459
ほんそれ
詐欺を立件するのが難しいと言われる所以 ネコババかよ
モラルも糞もないな
町は告訴して取り返せ 税金も払わない上に返せないとはホンマもんのクズだな。 誰か正義マンのリークだろな
バレる予定じゃなかった ムショでヤクザに詰められる、いくらで折り合えるか交渉力が試される >>271
こんなもん執行猶予つくでしょ
金使ったのはまぁ故意だろうけど振り込まれたのは行政のミスなんだし もともと40億ぐらい入ってる口座でまとめて不動産の支払いに使ってしまったとかでもない限り
そんな金が振り込まれてたの知らずに使ってしまいましたというのは無理筋だな。 >>526
俺もそっちが気になる
賞与満額ゲットなんだろうな公務員様は >>2
精神科行って判断力がきわめて低いとの診断をもらえたらな、、、 浄財として学会とか学会とか学会とかに寄付してたら取り返せるんかな たまにわざと間違って振り込んで、手をつけた奴を死刑にする人間性クイズをやってもいいくらい。 >>511
仮に競馬なんかで増やしてから返すにしても、ただでは済まないと普通はおもうはず。そこが非課税世帯たる所以か 判例あるのか
でも結局返す金無かったらコイツの言うとおりちょっと罪償ってオシマイか おかしいだろ、普通訳のわからない金振り込まれてたら、銀行に問い合わせないか？ >>490
いま何歳かにもよるなぁ
前科者の再就職は難しいし、4千万とその後の収入を秤にかけることになるね >>533
不当利得返還請求の法的根拠は一緒よ
当たり前やけどな 返せないじゃなくて返さなきゃならないでしょ？
訴訟起こされたら負けるでしょ 返還できないと表明しても、不当利得の返還請求権が消滅するわけなかろ
徹底的に追い詰めろ 給付金貰うような貧乏人がこんな大金普段から動かしてる訳もなく故意でしかないやろな
捕まっても貧乏人やろし衣食住豚箱で確保できてよかったな >>490
当然よ
ジャッフで真面目に20年働いて残るのが1000万くらい
余裕で釣りが来るわ 宝くじ当選おめでとうございます、お金に名前は書いてないからね。盗んだわけじゃないし >>203
いやいや、間違いでも判決を取れば差押できるよw >>558
罪は償うって犯罪の認識はあるんだよ、相当悪質やで どんな罰が課せられるのかは法律家しかわからんだろうな 人間ミスぐらいする
刑務所で罪を償えばええねん
でもない金はない 金返さない事や使い込んだ事が刑事では問えないのが面白いよね
あくまで銀行から引き出したことが刑事で問えるだけで 4600万のためなら全部ギャンブルで使ったと言い張って何ヶ月か刑務所行ってもいいかもしれんな、刑期終わったら海外で使えばいい これ振り込んだのは銀行じゃなくて市職員の過失なの？ 単純横領罪 懲役５年？
給付金受け取るレベルの生活の奴なら５年で４６３０万は美味いな。
懲役受けてさっさと祖国に帰国でしょ >>2
コンビニの釣り銭間違い、客が黙って懐入れたら犯罪なんだぜ？ >>56
それが一番不思議なんだよな〜
仮に他所に振込したとしても銀行には証拠残るんじゃね？
と思うし意味わからん。 >>38
FXで倍にしてから返す予定だったのかもな 返還できないってどういうことかな？
不思議でしょうがない >>562
刑務所行っても返さないとならんのだぞｗ >>539
民事で負けたらどうなんの？w
なんかみんなトンチンカンだなw
犯罪を認めて罪償うつもりでもう手も足もでないだろw
外国の銀行に預けたらもう手出しできん
ここの前の管理人も払ってないだろw 何の罪になるんだろうか
窃盗、詐欺、遺失物横領・・・ 誤送金の金と認識してるから速攻で金動かしたんだろうな。 何故思わない、大切な税金を無駄にしやがって、と公務員に ダブルチェックが機能していなかった面も含めると首長以下縦のライン全員が賠償する必要があるだろうね
住民が国家賠償請求を求めることも出来るかも 間違えて振り込んだ側が馬鹿なだけだろ
もう返ってこないと思って諦めろ自業自得だわ
高い勉強代だったと思って対策書作るなりして再発防止に努めろ >>527
わーたーしーはーやってないー 潔白だー >>166
豚箱に行ってもお金を返さなくてよくなるわけじゃない。 償うとか簡単に言うよな
愚民の首引き千切ったってまるで見合わないのに 誤送金されたお金を使うと日本に限らず世界レベルでも逮捕されてるから今回も逮捕されるだろうね 返さない場合は所得になるから翌年の税金とんでもない事になるぞ
それを分かってやってるのかね？ 職員を訴えて賠償金背負わせれば
グルだったとゲロするだろ ＞町では刑事告訴も視野に対応を検討しています。
ずいぶん呑気だな
速攻で告訴せえよ馬鹿 >>552
阿武町の名義でキュウフキンって書いてあったら素早く引き下ろして使っちゃうわな >>38
これは町の対処に問題がありそうだね
こんなのんきなこと言ってないで、すぐに差押えしないといけない
それでも間に合わないかもしれないけど、何もしてないなら重過失は免れない。そもそもこんな多額の間違い自体が職員の重過失だし >>575
刑事告訴の後民事やろな
前科ついた上に民事で負けて没収 それおかしいでしょ
車とか金に替えて誰かに預けてる可能性あるから
徹底的に交流関係調べて世帯全体の給与差し押さえして逮捕しろよ
身内親族も取り調べかけろ
返せないで済ますなよ徹底的に回収しろよ 消え銭になってたら、善意なら返還不要じゃね？
善意なわけないし、消えてる時点で借金返済か運転資金にしてそうだから、返還義務ありそうだが こんなの自分の口座に振り込まれてたら気持ち悪すぎてパニくる >>598
クソはミスしてものうのうと賞与満額ゲットの公務員
二重で払った穴税金で埋めてんだろ？どうせ >>171
金融機関側にはチェックする義務も権利もない。 借金の返済かな、倒産ギリギリなら返還求めても相手が返さないだろ 何故クズに振り込まれるんだろうか？
返さないような奴に偶然振り込まれるもんか？ ちゃんと返します
ただし毎年一万円の
4630年払いでオナガイします 40億誤振込されたら知恵を絞って何とか横領したろ、と考えるかもしれないが4000万で人生かけるなよ。 返還なしで、無事に4600万持ち逃げできたら映画化しろ
興味深いわ >>552
別に、受取側は正当な振込だと思ったとか弁明してるわけじゃないよ
何もかも了解の上であえてやったんだろ >>601
競馬はもっとも当たる確率が高いギャンブル
大勝負したのかな
当たればウィンウィン この公務員が振り込みを頼まれたって言えば、解決する。 コロナ禍で振り回されてる自営業だったら、
『多分何かの間違いだろうけど、運転資金が来た…涙』
ってなるかもなぁ https://news.yahoo.co.jp/byline/maedatsunehiko/20200528-00180754
もし口座の名義人が「ラッキー」だと思い、誤って振り込まれたお金をそうだと分かりながら使えば、
犯罪が成立する。何罪に当たるかは、そのお金の帰属をどうとらえるべきかといった問題を踏まえ、
議論が積み重ねられてきた。その結果、すでに裁判所の判例が示されている。
これによれば、窓口でお金を下ろしたら、間違った振り込みだと告知する義務に違反し、
銀行員をだましたということで、銀行に対する詐欺罪が成立する。
また、ATMで下ろしたら、機械をだますということはありえないので、銀行が占有する
お金をとったということで、窃盗罪が成立する。
これに対し、もし誤った振り込みだと知らずに使った場合、過失なので、犯罪にはならない。
もっとも、お金を下ろしたあと、実際に使う前にミスだと分かった場合、それでも使ったら、
占有離脱物横領罪が成立すると考えられる。
なお、民事的には、誤送金を受けた口座の名義人が不当に利得を手にしたということになるので、
振り込んだ側はその返還を請求できる。
ただし、名義人が悪意であれば利息を含めたその全額だが、誤送金と知らなかった善意の場合、
名義人の手もとに残っている利益に限定される。
知らなければセーフ(´･ω･｀) この人にとっては、どうやって下ろしたお金を隠して罪を償いつつ損害賠償を逃れるかがポイントだな だいたい支給遅すぎるだろ
一番早いところだと生活保護世帯は非課税または家計急変世帯と見做して1月に振り込んでるし これどっちが罰せられるの？
振り込んだ方？
ネコババした方？
両方？ >>178
返せませんと言うのは勝手だが、
返さなくていいわけじゃないからw 最高裁でも誤送金をネコババしたら犯罪との判決がある。 >>554
所得税非課税世帯だから年収100万円以下
職を失っても4千万円を取る方がお得 >>558
犯罪だよ。世界中で同じようなケースで逮捕されてる 刑事と民事両方やられた人生終了
家族も巻き添えにして >>166
働いても稼ぎにはほとんどならないよ
箱の中にいる間に外で働いてる分が来るわけでもなく
こんなの返還請求を裁判所が出してきたら、
そのまんま差し押さえ食らう
当然ながら相続になるんで、本人に住む家がなくなって生存不可能な場合でも、
賠償請求命令に時効はないから、死んだ時に財産分与の前に執行されて家屋敷車取られるか、
相続して遺族が支払うことになる
なんで使うんだろう？ってのが最初の疑問 >>247
懲役になる
1000万以上の場合は3年くらい食らう
これは
例えばどこかに隠しておいて
実刑で服役
その後に金を回収というのは
ヤクザがよくやる手 振り込んだやつとはグルじゃないの？
しっかりリベート渡してたりしてさ >>580
受け取り側が気付いてないなら犯罪じゃないけど気付いているのに受け取ったら犯罪という
逆に言えば気付いてなかったと言い張れば無罪放免なのである つーか刑事告訴検討じゃなくて今すぐ刑事告訴しろよ。
早くしないと祖国に逃亡されるぞ いまは返金できないんだろ？
監視続けて少しずつ回収したらいい 実際、数千万借金のあるやつが銀行口座に4600万円入金されたら借金返しちゃうわな。
住宅ローン一括返済してたりして しらばっくれてるコイツは裁判でもなんでもすればいい、
ちなみにこの無能公務員の罪は同じくらい追求するんだよな？ 非課税世帯じゃ失う物ないから
世間体なんか1ミリも気にならんのやろうな なんで使っちゃうの？
間違いって分かるよね？言われたら返さないと罪になるの知らないのか？
ほんとありえない >>613
ないもんをどうやって没収するん？
これだからジャップはw
年収200万以下の底辺に45年働かすんかw >>643
だから罪を償うって書いてあるじゃんw
犯罪だ！犯罪だ！
↓
いや。だからw 振りこんだやつは操作ミスで〜すで許されるからね振り込まれたやつも全額ネットで株にでも変えて操作ミスで〜すで許されるよ >>640
全額返済の判決出たら
まあ裁判に賭けてるんでないの、この馬鹿は ココまで何の罪でどれくらいの罰を受けるかわかってないんだろう >>637
別口で4500万振り込まれる根拠があればどの金かまで判別できないかもしれんからセーフかもな グループ犯罪の可能性もあるから役所の判断だけで決めることは出来ない >>636
もし本当にそんな人だったらと考えてみたら、
少し羨ましいけど腹は立たなかった
助かったなら、頑張ってと思っちゃった
…自分は火の車だけど 誤振込した担当者と振り込まれて使い込んだ人が結託してると考えるのが合理的 返還できないっておかしいだろw
大体どう間違ったらそんな大金が振り込まれるのやら 腎臓売らせればいいんじゃないかしら
臓器で支払えばいいのよ >>641
ネコババしたほう
なぜなら4630万円という巨額は自分の申請した額に比べて
「常識的に考えて」多すぎるから。
多すぎる振込は銀行や役場などに連絡して確認する必要がある
まあ463万円と間違えたのか、振り込む先を間違えたのかは知らんけどね
不審な金なら連絡できたはず 薄く広く救うつもりの給付金が、
一人を手厚く救うために使われただけや >>644
ほえー、子育て世帯の給付金じゃないのか
やべー世帯のヤツだったか… この人は残りの資産も素早く売って現金化したほうが良いな。 とりあえず一時所得だから、所得税払ってもらおうか
税務署から約2000万、役所から4630万の催促
見事なマイナスだな >>653
まぁ擁護するわけじゃないけど、振り込まれてガメた奴は無敵の人かも知れんけど、
振り込んだ奴は仮にも公務員だろ？
グルになってやるにはハイリスクローリターンだな。 >>637
名義人の手元に残ってる利益は、
全部使ったら0円になるの？ 誤送金した役所の落ち度
誤送金先がネコババしようとする屑野郎だった不運 >>688
差し押さえられるぞ、土地から何まで
社会的にも終わる >>198
給付金の申請には10万と明記されてるから
騙しようがないよ >>684
だからこそ体罰が必要
懲役も罰金もいらない
体罰だけが悪を捌ける
体罰だけが犯罪を抑止することができる >>637
>これに対し、もし誤った振り込みだと知らずに使った場合、過失なので、犯罪にはならない。
>これに対し、もし誤った振り込みだと知らずに使った場合、過失なので、犯罪にはならない。
>これに対し、もし誤った振り込みだと知らずに使った場合、過失なので、犯罪にはならない。
おっしゃああ！！！！
元特捜部主任検事様から俺の主張が全面的に正しいとのお墨付きが付いたぜ！
俺に噛みついてきた馬鹿は土下座して謝罪しろやボケが こんなウソみたい振り込みがあるんだね
自分の金じゃないから慎重にやらないのかもな 養育費といい、結局資産隠しされると対処できないんだよな >>697
ローリターンと分かっていても犯罪に手を染める奴が後を絶たないわけだが こういうの市役所の方は罪に問われないの？
民間人ばっか責められるのはズルくないかね あり得るストーリー
振り込まれた人は返すべきものとは思っていた
ただ直ぐ返さなくても半年後ぐらい年度内に返せば十分と思った
その間、株、外貨、暗号資産、相場、宝くじ、競馬、競輪、モーターボートレースでカネを増やした後に元本だけ返せばよいと思った
しかし結局元本まで全部溶かす、すってしまった 阿武町は二重払いしてるんだろう？
銀行はお金を回収せんと >>689
だからさ
全部ひっくるめて犯罪だと認めて罪償うって書いてんじゃん
犯罪だからなんなのよw 仮に返金せずに、この人が亡くなったらどうなるんだろ？ 仮に返さないとしてもどうやって納税するんだよ
納税時に隠してたお金を出してくるんかね? >>11
そうなるな
そんな使えるもんなの金って、ってなる コンビニで店員が間違えてお釣りを返金しました
これでも着服であっさり有罪
4630万着服じゃ相当な懲役刑だな 罪は償うんだから別にいいじゃん
元はといえば誤送金したヤツにも責任があるんだし ・もっと詳細な経緯がまとまってる段階なはずでは？
・返還できない→カネはどんな手続きでどこへいったのか >>663
それで4600万手に入るなら刑務所くらい入るって人はそこそこいるんじゃないの？ 何に使ったんだよ
いきなりその額振り込まれて躊躇なく使うのおかしいだろ >>699
生活費に使っている場合には、その分の支出が減ってるので現存利益になる
遊興費に使えば残ってない扱いになる >>21
すべてルーブルに替えてロシア国債を買いました。 普通足長おじさんが入金してくれたって思うじゃん？
そらすぐ使い切るは🤣 >>720
債務じゃねーだろw
債務なら譲渡できんぞw >>656
使ったら気づいてるよね4600万も
詐欺罪で捕まるし、民事でも返還請求される 他のスレでプールの水を出しっぱなしにしちゃった教員が半額弁償させられたってあるけど、
誤振込しちゃった公務員はどうなっちゃうんだろ >>215
振り込まれた人がまともな人なら犯罪者にならずに済んだ。 必死で詐欺の判例がーって言ってる奴はアホなんか？
そんなもん金の名目や普段金をどれくらい動かしてるとかで全然変わってくるのに何でもかんでも判例が採用されるわけねーだろ
そんな思考だから圭みたいに司法試験何回受けても無理なんだよw もしかして何年か刑務所に入る代わりにお金全部ちょうだいってこと？ >>688
差し押さえの執行手続き
https://www.courts.go.jp/saiban/syurui/syurui_minzi/minzi_02_01/index.html
強制執行手続
強制執行手続は，勝訴判決を得たり，相手方との間で裁判上の和解が成立したにもかかわらず，
相手方がお金を支払ってくれなかったり，建物等の明渡しをしてくれなかったりする場合に，
判決などの債務名義を得た人(債権者)の申立てに基づいて，相手方(債務者)に対する請求権を，裁判所が強制的に実現する手続です。
不動産ないなら
> 差押え
例えば給料差押えの場合，
原則として相手方の給料の4分の1(月給で44万円を超える場合には，33万円を除いた金額)※を差し押さえることができます。
ただし，相手方が既に退職している場合などには，差押えはできません。
※ 養育料等を請求する場合の特則については，こちらをご覧ください。 >>693
増やそうとして全部競馬に消えてたりして 大金で一発勝負してしまったのか。戦争で先物や株は下がり無事脂肪 刑事事件なら名前もでるだろう。税金泥棒と語り継がれる 5000万なんてすぐに無くなるよな。
臨時収入が2000万あったけど1か月でほとんど残ってない >>711
そんな事言って防げると思う？
人は凡ミスするんだよ >>684
両家の挨拶も終わった直後、
籍も入れず、子作りを自分に焦らせておいて、
妊娠中に女を作って去った自分の相手に、婚約不履行を裁判すると言った時、弁護士が、
『裁判は勝ちますが、勝っても払えないと無視されたらそれまでです』
とは言われたなぁ こいつ庭かどっかに埋めただろ
刑期終えて出てきて数千万円ゲットだぜうほぉとか考えてんのかね >>730
そうなんだけど、クズ一匹死んだところで4500万の穴は埋まらないんだよなぁ 返還できないってムショ入った方がマシってことかwww これどんな風にすれば間違いがおこるんだ？
桁も違いすぎるし 返したいけど金が無い、で終了w金が無いやつが最強｡ >>1
結局これもなあなあで終わるんだろうな
日本人の庶民の人権無視されすぎ😂
死刑にできるように法改正しろ >>487
金の在り処を聞き出すためにあえて犯罪を犯してムショ入りする謎の男から始まっている 滝川市生活保護費不正受給事件（約2億円）みたいに
回収不能、役所の職員は懲戒処分（実質おとがめなし）になるな
まあ見ててみ >>741
詐欺罪→罪償う気満々
民事で返還請求→もうありません
どうすんの？w
どうやって民事で取り立てんの？w >もし誤った振り込みだと知らずに使った場合、過失なので、犯罪にはならない。
>もし誤った振り込みだと知らずに使った場合、過失なので、犯罪にはならない。
>もし誤った振り込みだと知らずに使った場合、過失なので、犯罪にはならない。
前田恒彦 元特捜部主任検事
https://news.yahoo.co.jp/byline/maedatsunehiko/20200528-00180754
元特捜部主任検事からのお墨付きが出ました！
俺の言ってたことが正しいってね
何が判例だボケが！ どっか逃げるとかしなかったんだな
やっぱ日本人て根は正直なんだな これってさ、普段から放置気味の口座で、
ずーっと気づかなかったらどうなるの？
口座名義人のあずかり知らぬところで、勝手に大金が
入金されて、気づかぬうちに引き落とされて、なんて怖い 総人口2,975人 [編集]
しょっぺー しょっぱすぎるわ >>627
誤って1世帯に4630万円振り込む
https://mainichi.jp/articles/20220415/k00/00m/040/237000c
＞申請者名簿の一番上にあった名前を代表者として4630万円を振り込む依頼書を銀行に提出
偶然ではなく
463世帯のリストの一番目に書かれている世帯者に4630万円＋10万円が振り込まている >>754
そもそも、その判断がおかしいだろw
普通は何かの間違いだろうと警戒 >>701
多分この人は家も土地も持ってないだろう。
この4千万を何らかの資産に変えていれば差し押さえも可能だけど、上手く隠し通せたら難しいな。 >>40
基地外はお前。
地方自治法（職員の賠償責任）
第二百四十三条の二の二
会計管理者若しくは会計管理者の事務を補助する職員、資金前渡を受けた職員、占有動産を保管している職員又は物品を使用している職員が
故意又は重大な過失（現金については、故意又は過失）により、その保管に係る現金、有価証券、物品（基金に属する動産を含む。）
若しくは占有動産又はその使用に係る物品を亡失し、又は損傷したときは、これによつて生じた損害を賠償しなければならない。
次に掲げる行為をする権限を有する職員又はその権限に属する事務を直接補助する職員で普通地方公共団体の規則で指定したものが故意又は重大な過失により法令の規定に違反して当該行為をしたこと又は怠つたことにより普通地方公共団体に損害を与えたときも、同様とする >>768
騙されて払ったわけじゃないから町に対しての詐欺はならんね 俺もアマゾンから間違えて
大量に送られてきたけど
何も言ってこないからもう売った。 まちがって振り込んだ方はどうなるんだろう
仕事上のミスで叱責されるだけで終わりかな >>11
どう間違えたら１人にその額を振り込むんだろうな。
普段どんな仕事してんだ。
その仕事ぶりを見て今回の振り込みをさせたのか？ 山口県阿武町
一般行政職員(課長以下)の人数は58人
平均年収は残業代除いて574.3万円だとさ
クッソド田舎で超高給だな。
職員が1人あたり80万出して賠償すればいい。 まあ普通に考えて隠してると思う
使っちゃったとかぜったいないでしょ 貧困世帯を助けるのは正しいことだ
これは見逃してやろう 非課税世帯向けの給付金だろ
余程資産があるのではない限り、こんな大金を間違って使ってしまったという主張はとおらないよ >>6
軽くないぞ
国や地方自治体に対する詐欺だと初回で実刑になることもある >>765
俺なら無視されたらそれまでなんて説明はしないな
もちろん回収できるかどうかは本案の裁判とは別の話だし、
相手が無職のクズ野郎なら回収出来ない可能性も高まるけど >>796
これから入ってくるものすべて差し押さえられるんだが 判例では窃盗罪になるんだっけ？
詐欺罪っていってるのは
意図的にお金隠して
嘘ついてるっこと？ >>722
このくらいの田舎の自治体なんて、地元有力者のつてで押し込まれた血縁者とかコネアホが役人やってるんだから全然不思議じゃない >>784
もし気付かずに使った人なら返すと思うわ >>705
非課税でも賠償請求命令は相続される
相続人いないなら死後の遺品を差し押さえされる
てかどこかに支払ったとすると、
その受け取り側は「不正に得た金」を得てることになるんで、
何かを買ってたり借金返してるなら取り立てされるだけだよな グルじゃないの
一件だけ間違えて振り込むなんてある？ これはグルだろ
振り込まれた4630万の大金が既に使われてる段階でミスなはずがないわ さすがに非課税の給付金扱いにはならんだろうから来年の確定申告で地獄を見ることになるんじゃね >>784
知らずにというのが無理あるのよ
そこまで裁判所は甘くない 10万給付前提のやつでしょ なら単純な横領罪じゃないの
金の返還は悪意の不当利得か犯罪組成物ということで 実際に、誤振り込みを受けた相手が、誤振り込みであることを知りながら金融機関の窓口で払い戻しを受けた行為について、刑法第246条に規定されている「詐欺罪」の成立を認めた事例があります。
この事例では、誤振り込みであることを知っているのに、その事情を隠したまま窓口で払い戻しを請求する行為が、詐欺罪において「だます」行為を意味する「欺罔（ぎもう）行為」にあたると判断されました（最高裁 平成15年3月12日判決）。
刑事告訴は間違ってない、詐欺罪に当たるわな
https://kobe.vbest.jp/columns/general_civil/g_civil_disputes/4637/ こんなすぐつかっちゃうから非課税世帯になるともいえる この大きな金額を回収できないほどの使い道ってどんなの >>28
蕩尽と言って、回収できないような消費に使った場合は実際にそういう判決になる。
今回は別の債務へ返済したからそうならないだけ。 >>750
だからさw
出所後、どうやってそいつの勤務先と振り込み口座見つけんのw
お前らほんと世間知らずだねw
勤務先と振り込み口座見つけるのは取り立て側がやるんだぜw
どうやって見つけんの？w >>685
463人の振込先を書いた書類の一番上にあった人の振込先に
全員分が振り込まれたんだよ詳しい経緯は知らないけど >>796
そういう意味では刑事事件で立件してもらえれば回収可能性は高まるけどな >>810
何で実刑だと重罰だって勘違いしてんの？ どっかに隠してたとして、務所から出てきてもそれに手つけられないだろ。
色んな奴から公にも興味本位でもがっつり監視されるぞｗ 勝手に振り込まれたのを遣っても返還義務ないんだよな。だから振り込みは間違えるなと教わったが昔の知識になったのか >>721
遺産のマイナスに乗る
放棄されれば追えなくてアウト >>13
警察に被害届が出されれば、横領の容疑で関連口座を全部調べて
金の動きを追ってくれるのにな。
まだ被害届を出してないみたいだし、わけわからん。 >>254
銀行口座なら全銀協に照会すれば全部わかる。 不当利得返還請求訴訟やるしかないが
訴訟費用考えたら微妙だな 町長、振込担当者、その上司の3人で立替返済
その後泥棒から回収できた金額のみ3人に返還でよくね
所詮自分の金じゃないから平気で間違えて振り込みとかするんだろ
自分のことになったら必死で回収するだろ 2,975人の町で4630万円だと463人分だから、
総支給額を一人に振り込んでんのか
むしろこの役所の人間が身銭を切って返還しろよ 元特捜検事のソース出たとん判例マンだんまりかよ
ほんとネットで知ったようなシッタカが恥ずかしいやつだな
どうせ司法試験崩れの弁護士になれなかったようなゴミだろ 4630万に見合う償いか
とりあえず50年は刑務所に閉じ込めとこう 債務者の振込人と受取人、
債権者である第三者が結託した可能性があるんじゃないだろうか これキックバックありきの共犯やろ。職員の身体検査はよ >>765
でも賠償命令やらないなら執行手続き請求できるけどな
相手の男と結婚してる女も共同財産者だし そうだな
返そうと思って現金かして
茶の間においておいたら盗まれました！
私も被害者です！
これでいったらよかった 額もそこそこでかいから、返せなきゃ数年の実刑は食らうな >>837
アニータから回収できたの？w
20億だっけ？w おつりですら多く貰ったことを知ってて返金しないと詐欺罪っていうのに
市からそんな金額が振り込まれる事があるわけないのは誰でも分かる >>810
懲役1年とか罰金50万円とかそんな程度でしょ >>459
振り込まれているカネを返さないって時点で駄目だと思うけど。
振り込め詐欺と同じだよな。 こんな高額振り込み銀行で止まらんかったんか？
田舎銀行なら支店長承認レベルじゃないの 借金返済や母国に送金しちゃってたら回収無理やろなぁ >>841
どこのジーズン真っ最中のパチンコ屋だよ？ 外国籍なんじゃないの
海外送金されてたら簡単には回収できないでしょ
誤送金したやつも怪しい >>836
役所がどうやって住民税とかの税金取り立てると思う？ >>783
隠してると思うけどネコババするぐらいの人だから戻ってこないだろうね。 落ちてる財布は交番に届けるのになんで振り込まれた得体のしれない金は盗もうとするのよ 返還する金でギャンブルやって一攫千金狙った口かな？
俺でもやりそう >>815
ご振込込は銀行に対して告知義務がある。振り込みが明らかにご振込とわかるのにそれを秘匿して使うと銀行に対して詐欺が成立する
刑法判例100選6版にもある有名な判例 仮に逮捕、収監されても出所すれば、誰にも文句が言えない５千万がある。と思えば悪くない >>812
この4千万を隠し通すスキルの持ち主なら、その辺も上手くやるだろう。
まぁ多分無理だが。 >>38
時間稼ぎだろうな。
今回の支払いは言ってみれば盗品で支払いするみたいな話なので、事前に債権者に連絡して話合わせるとかしておく必要がある。 >>721
遺産などから取れるけど
家族ならまだしも無関係な第3者に渡すと難しいな
寄付するとか えっ？もう残高0ってこと？
そんな簡単に全額移せるか？ >>2
身に覚えのない大金が振り込まれてたら普通怖くて使えないって
つー訳でこれはグルだよな こんなもん明らかに重過失だから役場や担当職員の国家賠償法に抵触しとるわ ポストに10万入ってただけで名乗りあげてる人達がいるのにいくらを使ったねん >>818
なんだそのフワっとしたの？
裁判で検察官が言うのかｗｗｗ >>836
勤務先が隠蔽に加担してくれると思ってんの？
給与支払いの申告しなかったら勤務先が死ぬけど？ 使って刑務所入った方がこんな田舎なら得すぎるような気がする プールの水垂れ流して教員にし払わせたように
この誤振込した職員に責任負わせて支払わせろ >>13
逃げないで罪になっても返却しなくていいからな、執行猶予だろうしたいした刑ではない >>864
強盗にブチ殺されない限り取られても債務は消えないよ >>855
まあその可能性がありそう
送金先を一個にしてしまったものかと
その職員が代わりに払えばいいと思うんだ
家族全員の腎臓あるだろうし、
片目なら角膜とれる これわざとじゃないか
振り込んだ相手は町長の知り合いとか >>890
出ないと田舎でこんな額個人に振り込むかよw 民事の損害賠償金だって相手が払わないと言えば強制出来ないからな。ピュータンみたいに 4000万振り込まれるとか宝くじに当たったようなもんだけど
何の罪になるんだ >>876
Bのある町村は合併に関わらせてもらえない。虎姫町なんか奇跡的だわ。 >>846
不当利得だからな
難しいというか金額的に小さいと手続きの割に合わなくて諦めるしかないみたいなもんはあるが、公務員はこの手の奴は絶対に逃がしてはならんと教わる >>878
裁判所に訴えるしか無いんだが？
なにいってんだお前？ >>878
だからさw
住民票移さなかったらどうすんの？w >>855
人数それしかいない町だとすぐ広まるよね
あそこの人が独り占めしたーみたいにヒソヒソされたら生きてくの辛いわな かえすわけねぇじゃん、山口だぞ
県民性が出る事件だな 阿武町の公務員から回収でもいいだろ
どちらからでもいいからさっさと回収しろ
納税者をバカにするんじゃねえ >>878
不当利得だから国税の徴収の方法は使えないんじゃないかな 身分安定してる地方公務員が4000万程度でこんな杜撰で危ない橋をわたるとは思えない。結託はないな。 >>1
どんだけ糞雑魚なんだ長州人は
安倍だのロンブー淳だのへずまりゅうだの糞雑魚のバカしかいないんだろうな これだけの大金下ろすのに窓口で何も言われないの？
どっかに振り込んだら履歴残るしどういう事だろ >>266
裁判所通した請求というか、債務名義を取らないとね。 刑事案件になることが避けられても民事がなくなるわけでないので、どうせ金は取られるよ
甘い 銀行口座紐付けしてて普段無い金額の出入金は銀行から連絡あるやろ？ 「バレる前に全額で家を買え！」
「かまわん、いま全部支払います！」
そういうことか 振り込まれたのが１万２万多いとかだったらそういうもんだと思って
うっかり使っちゃうとか無いとも言えないだろうけど
4630万いきなり増えててしかも使ってかえせないって意味が分からん
グルだったりしないのかよ？ あるのに返したくないのか
もう何かに使っちゃったのか
いずれにせよまともな人間のする事じゃないだろ
晒して逮捕しちゃえばいい 山口県の朝鮮人率は異常
最近の朝鮮人もそうだが、古代から朝鮮人がたくさん住んでたｗ >>908
民事じゃ無いぞ。国家賠償法。
最強レベルの罪。 >>895
貯金が４千６百万増えて気づかない人なら返すでしょ まちがって振り込んだ職員がダメだよね
原因はそれなんだし非課税世帯の人もそうとうな悪だな >>829
グルの可能性は大いにあるね
振込したヤツの金回り調べた方がいいんじゃないかな >>817
それはそれだろ。当然刑罰は受けるべき
それと返還義務があることとは別問題
たとえ回収困難であっても、町は生涯請求し続けるべき こういう面の皮が厚い人になりたいわ
俺なら罪悪感ですぐ返すわ >>917
罪を償うどうこうよりなんで謎の金をもう使ってしまってるのかが意味わからん >>879
ないのは資産じゃなくて収入な
資産も割とないことが多いだろうけどな >>811
正にその時に自営で居酒屋を開業した時で
初年度って赤字になるじゃん、都合上
自営だから給与取り立ても出来ないしと >>846
お前の祖国の韓国ではそうなのか？
ここは日本なんだぜ >>15
学校の教師がプールの水出しっぱなしにして数十万数百万弁償ってたまにあるんだから
これも弁償させればいいのに 現金そのまま隠してるのかなあ
短期間で別の有形資産に変換してればかなり目立つ取引でバレないはずはないと思うけど
とド素人考え 金が残らなく罪になるなら、得しないわ。
なんか哀れ。
金があるうちに逃亡すればよかったのに。 >>684
車の事故で無保険の奴に損害賠償請求して当然勝ったのに
未だに一円ももらえてないやつ俺の周りだけで2人もおるぞ
開き直ってる奴には勝てない >>920
アホすぎ不当だろうがなんだろうが所得税はかかるわ >>951
銀行に直におろしにいっても事情聞かれるやつやん 何の後ろ盾もないチンピラが5000万返そうとしたらもうこれは命をかけていただくしかない 実際どんな罪になるの？
刑務所行くの？
軽いんなら俺もやるわwwwwww
4600万だぜwwwwwww まず使い込んだ奴を殺してから、それから誤入金した奴の職場の奴ら全員に連帯責任で弁償させるのが筋だろうな
あとは連帯責任着せられた奴が犯人から合法無法好きな方法で金を引き出せばいい。臓器売らせるとか。 刑務所に入るけどお金は返しませんってことだね。間違えた職員もグルじゃなきゃいいけど >>948
だからさ
どうやって見つけんのよ
石狩にいて、住民票移さなかったら？ 罪じゃなく、くすねた金はそのまま借金になりますので、借金返済がんばってください >>913
え？
住民票移さなかったら住民税かからないと思ってるのか？ >>836
口座作る時にマイナンバー紐付けするの知らない人がいる
てか振り込んだんだから口座が存在するのに
え？
もしかして役所が課税対象の固定資産とか調べる能力ないと思ってるの？この人 >>973
なンだわーー！にみえた
疲れてんのかな >>896
勤務先は隠蔽に加担しなくても、町職員のレベルじゃ日本中の金融機関の口座情報調べるとかできないから。
単純に本人が居なくなったら追いかけることすらできない。
逃げた本人がどこで働らこうが、町がそれを知ることはできない。
従って、差押えもできない。 >>938
マジで言ってるの？笑うわｗ
皆は気付かないって主張するって言って逃げ切れるかもって話をしてるんだよｗｗｗ まぁ回収出来ないなら補填のために振り込みミスした連中の関係者周り全員減俸とかするべきだな 「とにかく返せないの一点張りで行け！」
「罪は償うとか適当に言っとけ！」
見え見えか >>913
住民票がどこにあろうと
そいつがそこで勤務してる事実はバレるんだが >>289
法学部出身ならなんでどんな罪になるのか判例を調べないんだ？w 素直に返還してれば謝礼でも出たかも知れないのにアホやなぁ
前科ついて全額返金の結果になるのに このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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