巡洋艦沈没で1人死亡、27人不明【ロシア国防省・4/22】 [少考さん★]
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※AFPBB News
巡洋艦沈没で1人死亡、27人不明 ロシアが初公表
https://www.afpbb.com/articles/-/3401689
2022年4月23日 5:30
【4月23日 AFP】（更新）ロシア国防省は22日、先週ウクライナでの軍事作戦中に沈没した黒海（Black Sea）艦隊旗艦のミサイル巡洋艦「モスクワ（Moskva）」について、乗組員1人が死亡し、27人が行方不明になっていると発表した。沈没の人的被害が公表されたのは初めて。
ロシア通信各社は国防省の発表として、「13日の火災の結果、『モスクワ』は弾薬の爆発で深刻な損傷を受けた」と報道。「軍人1人が死亡、27人の乗組員が行方不明となった」とし、残る396人は避難したと伝えた。（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。 中国の死者数は最大35人
ロシアの死者数の最大は? 流石に逃げる訓練はしっかりしてたか
艦長が真っ先に逃げるもんな × 死亡 1 行方不明 27 避難 396
〇 死亡 396 行方不明 1 避難 27 モスクワはもう古い艦なので、配管処分の予定だった。ロシア的にはダメージゼロ。
西側は大戦果だとホルホルしていて気持ち悪い。 2発命中してるなら5分程度で沈没するから最低100人以上は死ぬ 国防総省の発表では「沈没による人的被害」と明言されていない
つまり… >>22
ロシアって軍艦作る工場がないらしいじゃん 沈没後、乗組員の親や家族はソーシャルメディア上で、自分の子どもが行方不明になっているなどと訴え、情報開示を求めていたが、ロシア政府は公表を拒んでいた
という事だから、実際は発表できないくらい死んでたという事だ
察しろ >ロシア通信各社は国防省の発表として、「13日の火災の結果、『モスクワ』は弾薬の爆発で深刻な損傷を受けた」と報道。
ん？もしかして沈没してないことになってねーか？ 助かった396人がその後行方不明になったり自殺しても沈没とは関係ない 船は古くても中の計器は最新のものを積んでるし
優秀な乗組員を配置してるからそれが無くなるのは大ダメージよ 親政府メディアVkontakteがテレグラムにうっかり公開した本当の数
ロシア軍
死者数13,414人
約7,000人以上行方不明
巡洋艦モスクワ沈没の死者116人,行方不明100名
https://pbs.twimg.com/media/FQ7XEx3X0AAVBQJ?format=jpg 旗艦が沈んでいるのに生残400人は恥だろ
ロシアの大本営は馬鹿か ミサイル直撃して横転する5〜10分くらいの間にあの小さい救命艇にどれだけ即座に乗り込めたか
トルコが救出した4〜50人以外は死んでるよ
それ以外は誰も船に近づいて助けてないんだもの ロシア兵の命を守る為にウクライナを核攻撃する事は
アメリカも許すよ >>44
造船上と言わないと理解しない君か面倒な奴だな
無いらしい 動画見たけどちっちゃいし50人くらいしか乗れないだろあれ >>49
昔から同じですよ
入国する外国人には監視付けたり自由がない
今はそうでも無いと思うけど 396人は避難した
なおその後彼らを見たものはいない lovely-lovely.net/images/blog/20220331/210.jpg
ウソつき以外なんとよべばいいのか あんな大型艦がたった2発のミサイルで沈むというのに、せっせと大型空母を造る中国。 ウラジオストクの廃棄された船をニコイチかサンコイチにして
新生モスクワでも造ってろ >>22
今回のウクライナ作戦じゃ防空管制を担っていたのにダメージゼロって
どう脳内変換したらそう解釈できるんだよｗ
黒海に別のイージス艦入れようにもトルコが規制してるから入れないぞ、
戦争終わるまでロシアのウクライナでの防空能力は、著しく低下することになる >>1
396人避難てどこに逃げたんよ？トルコ艦船がそんなに救助出来るとは思えんけど。 >>1
艦橋の周りを爆発物で囲ってる船だからな。
冷静に見るとギャグみたいな船だよな ロシアも造船所ある事はあるみたいだけど
あの大国の割には少ないねえ
日本より少ない
最近では主に潜水艦や輸出用の軍艦を作ってるみたいだねえ 乗組員は全員バルハラに避難しました
１人を除いて
可哀想な1人は提督かな 大将すら死んでるのに？w
アホな事言えば言うほど惨めになるだけなのにwww そんなもんでしょ、ロシア説ではミスか故障か知らんけど、自分たちで起した火災なんだから
逃げる時間はあったでしょう。 まさか単独行動じゃないでしょうし
近くに仲間の艦もいたでしょ ロシアは嘘に嘘を重ねる国
生き残った乗組員たちは
情報隠蔽の為に隔離されて家族とも会えない状態
まもなく問答無用で最前線に送られる
むかしミッドウェー海戦で日本海軍が行った事と同じ その他数百人の乗組員が転属先の部隊で事故死ということになるんだろうなあ ロシアは、報復するなら、東朝鮮人を対象にしておけwww 写真見ても左舷の一部が損傷してる程度だから、まあこんなもんかもしれん。 避難して助かったロシア兵はウクライナのネオナチに全員虐殺されたらしい >>51
たぶん乗り込むのに殴り合い殺し合いの争奪戦だったと思うよｗ
乗れなかった奴は意を決して救命具つけて海に飛び込むしかない
体熱奪われて寒さで死ぬしかないけど ロシアのTVでも「撃沈されたから報復しろ」とか思わず本音出てたけど、ロシア国民すら騙せるの？
死者一名って、どうせ「艦長は自分の意思で最後まで待避せずに艦と運命を共にした」とか嘘美談にする気だろうが
最早プーチンの妄想の中で生きてる国家だな >>66
あれだ、突起物で飾りまくって一見強そうに見えるが
着てる本人に刺さって痛いだろそれ？つー鎧のセンス あれ、全員退避して無事じゃなかったっけ。
うそばっか、ロシア あんな大規模な事故でそれしか犠牲がないなんてさすがロシア！日本ははやくロシアに降伏すべき ロシア兵の死者数に何も感じなくなってる自分がイヤ。 >>79
ウクライナの海にはエラ呼吸するネオナチがいる んなわけない
艦内で三桁人規模の避難が簡単にできるとは思えない >>92
もう黒海艦隊には巡洋艦が一隻もないんだ… ほとんどは避難できたけどトルコ船が救出に向かった以外は肝心の露軍はビビって見捨てたから荒れた海で溺死したというのは本当にありえそう ゼレンスキー コカインでググルと色々出てくるが
一度検査してみた方がいい
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ウクライナのイリヤ・キバ議員は、
「本当の危険は、ゼレンスキーのコカインの過剰摂取です。
彼はずっと前に現実との接触を失い、絶え間ない陶酔状態にあります」と説明した。
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ゼレンスキー、自ら公開したビデオを削除。机上の覚醒剤が見えてしまったからだ 被害が少なくてよかったねー
だったら家族に安否情報開示できないはずないねー あんなところに命中炎上して死者一人って優秀だなぁ（棒読み クルスクも助けれれたはずなのにプーチンがバカンスを楽しむことを優先して見殺しにしたからな >>81
シンデモ ソウダリンヲ テカラ ハナシマセンデシタ 動画だと退艦できてるようには見えなかったけどな。
まわりに船もボートも見えなかったし 風速７ｍの嵐だったんだろ １人死亡でも多いほうじゃない モスクワ乗組員の死者数がウク信の最後の心のよりどころです。 他の艦はすぐ逃げたんだろ
その程度で済むはずがない 全員が逃げる余裕があるなら
火災は鎮火可能なレベル。
船が傾いて消火を最優先であるなら
乗員の大部分は助かってない。
旗艦が沈むなんて国の恥
最後まで消火活動させていた方が普通。 >>63
ロシアの艦艇が接舷して、乗組員を移送した
ミサイル着弾による火災は消し止められた
モスクワは、セヴァストポリへ向かっていたが、途中で転覆して最終的に沈没
ミサイル着弾は１３日で、転覆は１４日
ってのがウクライナ軍とアメリカ軍の発表やね
ミサイル着弾時に轟沈ってわけではないのは確からしい そういえば
ロシアってウクライナに宣戦布告はしたんだっけ？ >>59
最新の対艦ミサイル持ってない途上国相手にジャイアンになりたいんだよ >>114
してない
今度の戦勝記念日にするんじゃないかって話 そういや、第二次大戦でルーデルって人がほぼ垂直の急降下爆撃でソ連軍戦艦の煙突の中に1トン爆弾放りこんで撃沈するという
スターウォーズのデススター攻略みたいなことやってたな。 艦長だけ死亡なんてあり得ないだろう
旗艦なら艦隊司令部要員も乗艦してたはず >>105
>>まわりに船もボートも見えなかったし
炎上しているモスクワを撮影したのは誰でしょう？ >>99
助かった筈の海兵が最前線での戦闘を志願し
全員が死亡するシナリオ
当時遺骨も見つからない。 今頃たくさんのヨコエビが繁殖して将来魚種豊かな漁場になるでしょう
あ、漁場の開拓が残りの乗員の任務か >>116
ロシア海軍に戦艦は無いから
空母が１隻、巡洋艦が３隻
あとは、潜水艦と駆逐艦以下の艦艇ばっかり
海洋領土をほとんど持たないロシア海軍は
打撃艦隊は１隻の空母と、その護衛の船があるだけ
中国にも劣る
戦力の大半は潜水艦という偏った構成やね 旗艦撃沈も人的被害は最小限
ロシア海軍の安全性は世界一いいいい >>112
そういう大日本帝国みの高いノリでやって戦争中に簡単に育成できるわけじゃない優秀な船員をどんどん失うのは船を失う以上の損害だと思うかな モスクワ「海の中にも都はありますよっておれかよ！」 ホラ吹きロシア この侵攻で嘘しか付いてないからなコイツら 巡洋艦程度ならそれくらいの乗組員数か？
でもwikiには乗員数510人だな 露助
チョン
シナ
コイツら宇宙へ投げ飛ばせば地球は平和 てか、戦艦ってもうないだろ？？
湾岸戦争の時、ギリあったな
大和みたいなやつ、第二次大戦の
トマホーク打ったり、艦砲射撃とか地味強いよね、やられる側はたまったもんじゃない
モスクワも黒海から無限に艦砲射撃しまくる、持たざる者から見たらチート兵器
それを二発のミサイルで沈めちゃうんだからな、ロシア側油断あったか知らんが、米軍の空母撃沈なんて太平洋戦争以来無いよな >>132
戦艦大和は別に脆弱じゃないぞ
海軍としてやってる感出すためにボコボコにされるのがわかりきってる場所に無駄に突っ込ませて案の定沢山食らって沈んだだけ
どちらかというとむちゃくちゃ持ちこたえたほう >>143
そうなんか。速攻で沈められたと教わったもんで。 この不明27人って、家族が騒いでて隠せない人数だろ
暗殺国家ロシアなら家族もろとも行方不明になってもおかしくない
実際、「騒いでた戦没者母親の背後から保安要員が薬物打って失神させた」と思われる動画もあるしね
口封じはお手のものだよ >>141
巡洋艦さえもはや時代遅れで長いこと新造はされてない まぁ救命艇の使用状況から言うほど死んでないと思ってたが。ほぼ無人のAK-630CIWSと艦載艇部分に命中したっぽいし
結局、ミサイルは致命傷ではなくてダメコンのミスが沈没の主原因なんだろう 何百人かは死んでないはずなのに消えるんだな
独裁国家は何でもありだなあｗ >>69
部品を輸入してるから(たとえ組み立てだけでも)独自で造船は無理なんじゃね？
小麦や牛乳はあるけど流通用の紙袋や紙パックが作れないとか
レジのロール紙不足でスーパーでも電卓打って手書きの領収書になってるとツイッターで見た ロシア人の戦死者は1万人以下は切り捨てるのが常識
つまり戦死者は実質ゼロ あら２，３日前に遺族だかが言っていた内容と似ているな
これは誤魔化しなしの数値かも 是連スキーよ、おまえの命運が尽きるのも時間の問題だぞ 魚雷10発以上直撃されたけど、ほとんど不発でそのまま寄港した艦もあったな。
なお撃った潜水艦の艦長はブチ切れた模様。 >>4
フハハハハ！そんなダジャレはワシには効かん！ >>22
一昨年近代化改修したばっかりなのに何言ってんの？ 旗艦が戦争中に艦内で出火、誘爆後沈没
これは認めちゃったのね
これからは火災に気を付けるよう全艦に新ためて通知したのかな >>141
何機かのドローンで撹乱した所に、２発の対艦ミサイルを打ち込み、１発着弾
使ったドローンはバイラクタルTB2で
全長６．５ｍ、全幅１２ｍ
ゼロ戦が全長９ｍ、全幅１１ｍなので
前後に短いが、ほぼ戦闘機サイズ
これが何機かで防衛システムを撹乱したとあるので
米軍あたりの無人機による防衛システムの攪乱戦術の実証実験でもやってたんじゃね？ >>146
戦闘の時間は2時間程度と短いがそれは集中攻撃受けたからで沈めるのに魚雷十数本と複数の爆弾を要したのは今の基準で言えは化け物級の頑丈さなのは確か（それでも沈むときは沈むから戦艦そのものが無駄という結論なんたがな）
武蔵も魚雷20本くらいに耐えてる（こちらは9時間もってる） >>158
そのまま帰った潜水艦ティノサの艦長は賢かった
同様の状況でぶち切れして浮上して主砲で攻撃しようとした潜水艦グラニオンは輸送船の反撃でラッキーパンチ貰って撃沈された クルスクで大騒ぎしてた頃はまだメディアも民主的だったんだろうな >>166
モスクワの防空システムは炎上してる画像では待機状態のまま
つまり、ドローンによる攪乱は恐らく現実では未実施
戦闘配置を解いて停泊してたんじゃないか？2006年にレバノン沖で対艦ミサイル食らったイスラエル軍のハニトと同じ状況で 396人はプーチンのいないあちらへ避難出来たと言う事ですかね 問題はこの後だよなあ
他の軍艦は対艦ミサイルを恐れて陸地から遠く遠く離れているのかな
陸上部隊の支援が出来なくなりますよね
ウクライナ側に航空優勢を与えたままでしょうか >>168
武蔵が撃たれても撃たれてもなかなか沈まなかったから
大和はその結果を元にして攻略されたって
なんかの番組でやってた バレバレの嘘でも一定程度信じるアホがおる。
もしかしたらホンマなんちゃうかと、
考えさせる効果もある。
糞だな。 >>174
対抗手段もなく一方的にミサイル攻撃されまくってるなｗ
どっちがよかったのやらｗ 露助と朝鮮とシナとグエンと南米は息を吐くように嘘を付くな 近くに居た他のロシア艦が撮影しているはずだが
とても出せませんかね >>172
ウクライナ側がドローンで撹乱したった、と言ってるからドローンを投入したのは間違いないんじゃね？
映像もドローンの映像っぽいし、近くにウクライナ軍か米軍のドローンは飛んでたんだろう
結果的に、ドローンによる撹乱以前の問題で
ロシア軍の防空能力が機能してなかったかもしれんけど >>176
>>バレバレの嘘でも一定程度信じるアホがおる。
嘘か真実か、わからない数字なのに
「信じるアホ」なんて言い出すような
あなたは騙されやすいよ・・・・ 斜め前からの画像はかっこいいのに真横からだとダメなやつ
たかつき型にミサイル載せたらこうなりましたって感じの古さ いや、嘘でも生き残らせすぎだろ
ダメコン作業せずに全員が船を捨てて
海に飛び込んだと言ってるようなもんじゃん スレタイ見てまた別の艦が沈んだんかと思った
あんな大きな艦で行方不明27人は少ない気がするが… >>123
救援に駆けつけたトルコのタグボートだけど いくら国内には隠してても前線の兵士には死して屍拾うものなし、死亡を認めないから一時金も恩給も出ず嫁子供いたら路頭に迷うことになるのはバレてるだろうからな
士気だだ下がりだわな >>25
ウクライナ発表でも着弾させたのが13日で、沈没が14日、
即座に沈没ってわけではないから、被弾箇所近辺に居た兵士以外は避難出来たのでは？ 息子や夫が帰らなくて遺族が騒いでも黙らせられるし
公式発表で押し通すんだろうな
中国もそうだしロシアもそう >>27
造船所自体はサンクトペテルブルク辺りに有りそうだけど、艦船はすぐに出来るもんでもないし、
黒海もトルコに封鎖されてるから、バルト海や太平洋の艦隊の既存船を黒海艦隊に回すことも出来ないからな。 これ、誰が信じるの？
ほとんどの人が亡くなったって巡洋艦の生存者が知っとるやろw 高橋杉雄氏
最近出すぎです
ジェスチャーが鬱陶しいし、解説もいまいち
小泉悠氏の方が的確で淀みなく説明して上手いわ 沈没で死んだのが１人。その他はミサイルを受けた時に死んでる。 ミサイル着弾時に亡くなったのが１名(死亡確定)
モスクワ沈没時に亡くなったのが２７名(死体未回収)
で、実質、２８名死亡だろうな >>187
ロシア海軍の712型救難曳航船SB-922シャフチョールだよ 日本の大本営発表ってたいした事なかったんだな、って思える日がやってくるとはな
あの程度で誇らしげにドヤってたとか恥ずかしいわ 事実を公表しなくなり、粉飾するようになると国家の腐敗は進んでいく。
次第に、粉飾した虚偽の数字を事実だと錯覚するようになる。 >>22
昔ロシアの皇帝がオランダに造船技術習いに行ったって最近見た
その時、歯科技術も習い、以後部下の抜歯が趣味に成ったそうな >>199
ロシアの大本営発表も体外やけど
ウクライナの大本営発表は輪をかけて酷い >>203
ひろゆきの言ってるのはあんたのことかw ロシアの戦法は、アホ安倍を懐柔し、日本の在日米軍を縮小 北海道の自衛隊を縮小させ 北方領土から根室 釧路への侵攻と占領をもって目的達成としていたことにある。
バカがトップであると景気悪いのに消費税は上げるわ。敵国の策に嵌るわ 成蹊大卒によって日本滅亡の危機にあるわけだ。 旗艦が巡洋艦なのかと思ったけど、大艦巨砲の時代でもないものな >>183
判断力の問題だが。
僕中立です、みたいな顔して悪に加担してるやつ、
度し難いな。真に正しい答えなんか出てこないし。 対艦ミサイルが命中して短時間のうちに撃沈されたわけで
ふつうは乗組員の大半は脱出出来ずに溺死と考えられる
ロシア当局が納得出来る証拠を示さない限りは
大半が溺死という事で歴史に刻まれる >>195
俺も小泉さんが要点絞って話すので一番うまいと思う >>199
>>日本の大本営発表ってたいした事なかったんだな、
余談だけど、日本軍は自軍の状況も知らされなかったらしい。
日本海軍のパイロットから聞いた話だけど、誤爆防止のために
自軍の艦影図を見せられたら、多くの艦艇が抹消されていて、
これで「日本は負けてる」って知ったそうだ。 ゼレンスキーが引き上げて
勝利のモニュメントにするんだろ
煽り好きだし >>211
米国太平洋艦隊の旗艦は、指揮能力に特化した揚陸艦で、水上戦闘能力は駆逐艦にも劣るんじゃね？
って、感じだしな
海軍最強の船を旗艦に据える
ってわけじゃないんだね >>213
1日浮いてなかったっけ？
まあ艦内で爆発してたようだから生存者は少なかっただろうけど。 中国と同じで人命が軽いなぁ。
1人死亡？バカにしてるのか。 >>215
今のサラリーマンも、会社の不祥事やその後の動向をＴＶニュースで知る
なんて話はザラに聞くからねぇ
組織内の情報共有なんて、今も昔も変わらんのだろう
軍隊だけが、一兵卒まで全軍の状況を共有してると考える方が不思議な話
経営陣／軍上層部も知らなかったは、ダメダメだけどね >>218
時系列で言えば・・・・
１ウクライナ ミサイル命中発表
２ロシア 巡洋艦で火災が発生。曳航を発表。
３米国 衛星で巡洋艦の移動を確認。火災は確認できずを発表。
４ロシア 巡洋艦沈没を発表 フェイク画像、フェイク情報、フェイク動画
何でもありのロシア側 浅いとこなら、引き上げて晒し者にしたい
恥さらしたくないなら、ロスケは破壊するだろうが、弾薬もったいない？
日本も赤城がなかなか沈まなくて、駆逐艦の
魚雷で海没処分
曳かれたらカッコ悪すぎだから >>224
>>今のサラリーマンも、会社の不祥事やその後の動向をＴＶニュースで知る
>>なんて話はザラに聞くからねぇ
確かに・・・経験がある・・・・ >>213
トルコだかの船が接近して記念撮影できてるのに短時間に沈んだっておかしくね？ 本当は116人死んで100人行方不明なのにな
500人中226人死んだ 衛星画像でモスクワ付近に駆逐艦が映ってたから
海に飛び込めば助かった奴はいただろう >>1
最初は全員避難って言っていたよねw
家族が息子や夫と連絡取れなくなって言い逃れ出来なくなって発表か…
ロシアの発表はそんなもんだ リークされた数では、ウクライナ侵攻によるロシア側死者数は13414人 >>228
カニさんや貝さんに転生して海底で幸せに暮らしてるかもね
馬鹿大将に利用されて人殺しの道具にされるより安らかな海底暮らし >>154
ロシア兵は使い捨てだし、暫くすれば畑から生えてくるし。
本当に、損失ゼロと考えているのかもね。 ロシアの場合、損害は公表の10倍、成果は公表の1/10
中国の場合、損害は公表の100倍、成果は公表の1/100 そもそもロシア人の言うことなんか1ミリも信用できないだろう
ロシア人は嘘しか言わないこれは世界の常識。 まあ艦が沈んだと言うのが重要であって乗組員が助かったと言うならそれはそれで結構 まだ火災とか言ってんのか
あちこちで設定おかしいぞ マクロンが 口先だけじゃなかった
マクロン大統領、ウクライナに自走砲カエサルを提供していると発言
https://grandfleet.info/european-region/president-macron-reveals-that-he-is-providing-self-propelled-artillery-caesar-to-ukraine/
仏OuestFranceのインタビューに応じたマクロン大統領は21日、フランスはウクライナに自走砲「カエサル」や
対戦車ミサイル「ミラン」などを含む武器を提供していると明かして注目を集めており、同紙は
「5月上旬までに自走砲をウクライナへ届けるため軍の在庫から12輌のカエサルが提供される」と報じている。 >>247
自走砲は来月上旬、か
しかも西側の自走砲なんて受け取ってもすぐには使いこなせないだろうしな >>24
本当のこと言うとノビチョクとポロニウム盛られる >>247
カエサルてｗ そういうとらえられかたなのかね。 そのうち戦場にポンと置いてスイッチ・オンするだけでAIで勝手に敵を認識して一掃してしまうようになりそうだな
もちろん人類を全て敵と見做して見境なく殺戮するようになるところまでお約束w >>247
カエサルとかロシアのイスカンデルとか海外も歴史上の人物を使うの好きなんだな なお沈没した旗艦はウクライナの遺産として登録される模様 >>250
西側の情報戦略で、既に届いていることを祈ります
巡洋艦は「英からの対艦システム供与発表後」、「ハープーンが届く前」に撃沈されているからね >>247
牽引砲もだが少ないな。一個大隊程度じゃ投入されても戦局に影響与えられないのに いいロシア人、探せばいるかもしれない
だが、死んだロシア人だけがいいロシア人だ 独裁政権国家が発表した情報を信じるバカなんていないよ 沈没する時は日本海軍は「万歳」
ロシア海軍は「ウラー」 まあ396人はすぐ帰国できるんだろ？よかったよかった（棒） 最近のロシア人は、マトモに数を数えられないからな。 >>36
vkが親政府メディアとか初めて聞いたわw >>256
主力戦車「ムタグチ」
空母「アドミラルナグモ」 >>262
一方米軍は五個大隊分のＭ７７７を９０門供与した >>221
横倒しになった状態でなｗ
すでに浸水がはじまってタイタニック状態 沈むのは時間の問題
生き残った乗員も迫ってくる海水から逃れるのに必死だったろうな >>270
中国でも大きな事故やなんかでは、
一定数以上の死亡者や負傷者が出ないような気も。 >>273
M198なんじゃないかって言ってる人もいるけどM777で確定したの？ 艦長死んでるんだろ、これ
艦橋やられてる時点でほぼ全員死んでるだろ 軍艦軍艦ハワイ
ハワイハワイ沈没
こんな遊びがあった覚えがあるがルールが思い出せない >>13
天国へ避難
ロシアだとそれが一番の平穏な避難先なのかも知れないな 行方不明396死亡1避難27やぞ。
死亡なら遺族年金ださないといけない。 >>252
もう一つ懸念点みつけた。ウクライナのようなだだっ広くて舗装路がすくない
軟弱地盤が多い地帯では、走輪式自走砲は欠点になるんじゃなかろうか？ >>260
NATOと旧ソ連の榴弾砲は操作方法が別兵器レベルで違うので習熟には2〜3週間必要
でもNATOと旧ソ連では弾薬の互換性がないので現行のウクライナ軍榴弾砲を生かす方法はない
なのでもうどう足掻いても間に合わない。弾薬の互換性問題は最初から言われてたのに動くのが遅すぎた よかった！殆どが無事で大したことなかったんだね！
草ァ！！ >>22
補充は巡洋艦や駆逐艦は無理でフリゲートだよ >>289
155mm砲弾についてはアメリカから速達便で届いてるんじゃないの 500人乗ってて救助されたの50人じゃなかったっけ？
戦死者に対する補償を出したくないんだろなぁ 最低でも２万人は死亡してるだろ、そんだけ乗れたかは知らんが ロシアの発表じゃしゃぁないなw
こんなことばかり言ってると現実をみれない脳に腐り果てるよマジで あちこち 来ますなあ
デンマーク、スペイン首相がウクライナ訪問 追加軍事支援を表明
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-spain-denmark-idJPKCN2MD1NL
サンチェス氏は共同記者会見で、スペインは新たに２００トンの弾薬と軍事物資をウクライナに送ると表明。
これまでの軍事支援物資量の２倍超になったと言及した。
フレデリクセン氏は、ウクライナへの武器供与を６億デンマーククローネ（８７６０万ドル）増やすと発表した。
デンマークの軍事支援は計１０億クローネになるとした。 >>141
200数十年落ちの超骨董戦列艦が軍籍上現役扱いで提督旗掲げている
イギリスのHMSヴィクトリー >>1
ロシアも日本の大本営と同じことしてる
大敗でも極小に報道
時代遅れの国じゃん
これで通用するんだから
自民党もこういう時代に戻したいんだろうなだけど よほど無能が多い国しか通用しないけど ５００人が乗っている180mの船内の密集度で２発のミサイルが着弾
１人死亡２７名不明では済まんだろうな
普通に考えても
日本は大本営時代の国じゃないから 残念だなロシア人 随分少なく感じるけど、いきなりの撃沈じゃなく曳航中の沈没って事だから逃げる余裕はそれなりにあったんだろうな。 元海自の人が将官が死んじゃってろくに消火活動しないで逃げたんだろって言ってたから、実際死者数は少なかったんじゃないかと思う あほロシア 兵器のテスト用
米国務省、ウクライナへの多連装ロケットシステム供給が始まっている
https://grandfleet.info/us-related/u-s-department-of-state-begins-supplying-multiple-launch-rocket-systems-to-ukraine/
MLRSの供給についてヌーランド次官の説明は「すでに始まっている、戦闘機についても幾つかの
同盟国がウクライナに提供するため努力している」と述べており、これが事実なら「ドンバスの戦いに
必要不可欠だ」とゼレンスキー大統領が要求していたMLRSの供給が始まっていることになる。 >>294
ウクライナ軍の砲は122mm/155mmでNATOの砲は105mm/155mmなので
砲弾だけ送ってもなんも意味がないんだよ >>306まちがい。ウクライナ軍は122mm/152mm >>219
有視界戦してた昔の旗艦は先頭に立って突貫してたけど
電子戦の進んだ現代の旗艦は安全な後方に控えているからな
大戦前の思想が消えてない露海軍は自爆兵器満載だが >>310
あの損害状況でそんなに死んでるとはとても思えんけどなぁ、モスクワ >>311
艦上のミサイル誘爆して 生きてるほうが奇跡だろ >>306
ああすまない、「現行のウクライナ軍榴弾砲弾を活かす手はない」って誤読した
152mm砲弾は旧東欧諸国からかき集めてるだろ Pictured: Russian conscripts believed to have died on the Moskva warship despite Putin declaring anyone serving compulsory service would not be sent to war
www.dailymail.co.uk/news/article-10735015/Pictured-Russian-conscripts-believed-died-Moskva-warship.html
↓
徴兵されて、旗艦モスクワで勤務し、行方不明となった8名の写真です。
Parents of conscripts 'sent to die' on Moskva warship demand answers from Kremlin
www.mirror.co.uk/news/world-news/parents-conscripts-sent-die-moskva-26751199 行方不明って船外に投げ出されたって事？
それとも爆散して死体も確認出来ない感じなんかね >>315
退避したけど露軍が助けなかったら荒波でボートがそのうちひっくり返って死ななくても済んだのに溺れ死んだ可能性もあるね
クルスクの時もプーはバカンスを楽しむことを優先にして助けられた可能性の高い船員を見殺しにしたからね
ほんと酷薄な奴だよ >>315
艦上にあれだけミサイル並べてたんだから
爆散したか燃えたでしょ プーチン「モスクワの生き残り海軍な、お前ら使えねえから陸軍に合流、東部で突撃して死んでこい」 [839071744]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650635026/
まさにロシア 引き上げてブリッジに直撃あるか検証しないと
最後はテーマパークとして
観光資源 >>318
ミッドウェーの生き残りをガダルカナルに送った日本さんみたいですね >>237
畑から生えてきた時代は子沢山だけど今は少子化だよ
大切な一人息子や長男を奪われた親の抗議運動が激化する >>323
牟田口あたりこそ一兵卒に降格させて前線送りにしてやれば良かったのに 誘爆の衝撃で中はシェイクされていたと思うよ
停電だろうし ロシアは、乗組員の家族同士が情報交換するのを絶対邪魔するだろwww >>323
生き残りっつーか、陸軍は主力の大半が大陸に釘付けで、遊撃的に動かせるのがあの一木支隊しかなかっただけ
海軍陸戦隊はニューギニアで地元警察と教師の集団に負けたくらいヘボヘボなので戦力としては当てにならない 笑いながら報道してそうだなロシア
「アメリカへの核攻撃」を議論しながら、我慢できずに笑いだしたロシア専門家 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650679313/ >>330
この時期別に釘付けと言うほど緊迫してない
上陸作戦用に新たに編成するのも手間だし最速で派遣するにはちょうど良かった 嘘
この間ロシアのメディアがうっかり漏らしてしまってだろう どこかの国の伝統芸の如く艦長が真っ先に逃げ出すよりましだろなw これからも 山のように死ぬから 気にしなくていいだろ モスクワぐらい
米国務省、ウクライナへの多連装ロケットシステム供給が始まっている
grandfleet.info/us-related/u-s-department-of-state-begins-supplying-multiple-launch-rocket-systems-to-ukraine/
MLRSの供給についてヌーランド次官の説明は「すでに始まっている、戦闘機についても幾つかの
同盟国がウクライナに提供するため努力している」と述べており、これが事実なら「ドンバスの戦いに
必要不可欠だ」とゼレンスキー大統領が要求していたMLRSの供給が始まっていることになる。
マクロン大統領、ウクライナに自走砲カエサルを提供していると発言
grandfleet.info/european-region/president-macron-reveals-that-he-is-providing-self-propelled-artillery-caesar-to-ukraine/
仏OuestFranceのインタビューに応じたマクロン大統領は21日、フランスはウクライナに自走砲「カエサル」や
対戦車ミサイル「ミラン」などを含む武器を提供していると明かして注目を集めており、同紙は
「5月上旬までに自走砲をウクライナへ届けるため軍の在庫から12輌のカエサルが提供される」と報じている。
デンマーク、スペイン首相がウクライナ訪問 追加軍事支援を表明
jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-spain-denmark-idJPKCN2MD1NL
サンチェス氏は共同記者会見で、スペインは新たに２００トンの弾薬と軍事物資をウクライナに送ると表明。
これまでの軍事支援物資量の２倍超になったと言及した。
フレデリクセン氏は、ウクライナへの武器供与を６億デンマーククローネ（８７６０万ドル）増やすと発表した。
デンマークの軍事支援は計１０億クローネになるとした。 ロシアの若者はロシアから逃げる準備中だろう
運が悪いとろくな経験積まず戦場つれてかれて行方不明にさせられるし モスクワの最期とされ出回ってる画像では、
モスクワの左舷に救助船が横付けされて、放水による消火も行われてる。
その様子を近くから撮影している船もいる。
左側の開口部?窓からは、内部が猛火に包まれて炎が外に溢れ出したような黒焦げの痕跡が各所に見られるんで、
内部にいて逃げ遅れた船員が助かったとは思えないので戦死者一人ってのは明らかに嘘だとは思うが、
その時点で動けて逃げられる船員は救助船に逃げたと思う。 >>318
殆どの船員が死んだからそれをカウントできないように各地に散らばってそこで逝ったことにしたんだべｗ そもそも黒海艦隊ごときにミサイル巡洋艦を配置した事が愚策だろ
ウラジオストクに置いてれば日本へのプレッシャーになるのに
既に配置している艦と併せて二隻あれば海自としても警戒しなければならないし >>336
富豪は家族ごと暗殺してるし、
不満を言う家族は行方不明だよ >>4
機関の基幹が故障して、旗艦が帰還しなかった
と期間雇用の聞かん坊の貴官からの貴簡によって知った 助かってるなら救助中の写真があるはず、ないならそいうこと。 どうでもいいけどいつまで戦争続ける気なんだよ
こちとらお前ら白んぼのせいで色々値上がりして大変なんだっつの https://twitter.com/karizo2022/status/1517365322386657280?t=Go0mcLciD_JTvO1dMDsaEw&;
親ロシアのメディア、本物っぽい戦死者をうっかり公表：
・親ロシア派の出版社「リドフカ」がVkontakteに投稿→即削除
・ロシア国防省が死者13,414人、行方不明者7,000人の損失を認めた
・モスクワ巡洋艦：死者116人、行方不明：100人以上
少なくともモスクワで200人は亡くなってるっぽい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 沈没のロシア巡洋艦モスクワ、錯綜する死者数 憤る徴集兵の親族
mainichi.jp/articles/20220424/k00/00m/030/006000c
沈没「モスクワ」から全員避難？ ではなぜ息子は戻ってこないのか(4/21)
www.asahi.com/articles/ASQ4N5HX3Q4NUHBI01C.html
ロシア軍艦沈没で息子が「行方不明」に、父親がＳＮＳで情報募る(4/20)
www.cnn.co.jp/world/35186546.html >>22
処分予定の船が沈められただけで司令官が逮捕されるなんて厳しい軍隊だなww タバコ引火も嘘、全員無事も嘘、嵐も嘘
ロシアは嘘付き
勿論工作員も嘘付き
嘘付きじゃないのなら自らの過ちを認めるしかないが、腰抜けだからそれもできずに逃亡 Putin Sends Flotilla To Salvage Moskva | Russia Desperate To Keep Ukraine Away From Warship Wreck?
www.news18.com/videos/ivideos/putin-sends-flotilla-to-salvage-moskva-russia-desperate-to-keep-ukraine-away-from-warship-wreck-5044645.html
Putin races to salvage military secrets on board sunken Moskva: Russian president 'scrambles eight-ship flotilla to wreck of Black Sea Fleet flagship to secure coding devices and unexploded missiles' as dead crew families blast Kremlin 'lies' over sinking
www.dailymail.co.uk/news/article-10745747/Ukraine-war-Putin-races-salvage-military-secrets-board-sunken-Moskva.html
Putin Sends Flotilla To Salvage Moskva | Russia Desperate To Keep Ukraine Away From Warship Wreck?
www.youtube.com/watch?v=VFAox32Y8Co >>1
モスクワ乗員の家族からの安否確認には
「機密事項」「権限がない」
として回答がない模様
＞ロシア旗艦の不明者情報、開示の「権限なし」 大統領府
＞ロシア大統領府は19日、黒海（Black Sea）艦隊旗艦のミサイル巡洋艦「モスクワ（Moskva）」沈没を受け、乗組員の家族が行方不明者に関する情報開示を求めていることについて、「権限がない」としてこれに応じなかった。
あれれー？
生存しているはずなのにおかしいぞー？ >>366
給料支払ってくれるんならいいんですけどどうせ失踪扱いでしょ？ モスクワ確認任務に向かった10隻の多目的艦の中に日露戦争当時からの古老艦
第二次大戦も乗り越えたってことか？ >>364
大統領府に権限無かったらどこにあるんだというｗ
乗員の被害総数は、軍事機密になりうると思うが、乗員家族への
個々の安否についての回答は、普通にできるはず。
発表の二十数名の不明は実際はもっと多そうだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
