【速報】山梨･道志村で見つかった”人の骨“からDNA検出されず ★2 [アリス★]
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山梨県・道志村で見つかった”人の骨”について、これまでにDNAのサンプルが検出されなかったことが分かった。山梨県警が、午後6時から記者会見を開き明らかにした。今後、DNA鑑定の方法を変えて、身元の特定作業を急ぐ方針。
DNA鑑定をめぐっては、細胞核からDNAを鑑定する方法と、細胞内のミトコンドリアに含まれるDNAを鑑定する方法がある。道志村のケースでは、細胞核からDNAを鑑定作業が進められたが、個人が特定できるだけのサンプルが得られなかったという。このため、山梨県警は、ミトコンドリアから鑑定する方法に作業を変更するという。
2022年5月2日 月曜 午後6:10
https://www.fnn.jp/articles/-/355103
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651484203/ 以下ミトコンドリアDNAすら知らないバカが喚き散らすスレです やっぱり高IQを誇る5chおじさん探偵団の推理通りの結果となりましたな
流石です 骨がそこまで劣化しているのに靴はなぜ劣化していなかったのか？ >>1
犯人「ふふふ、せっかくヒントをあげたのに残念ね(笑)」(心の囁き) キャンプ場とかいうから
バーガーキングのワッパー食べたくて死にそう。 靴や靴下からも検出できないかチャレンジするんだろうな・・・ ネアンデルタール人の化石からDNA、ゲノム解析ができるのに
なんで三年前の骨から
dNA がとれないの？ こうなるって分かってて置いたとかだったら犯人クッソ頭良い奴やん ジャップのDNA検出技術はほんと低いからなあ過去に冤罪事件とか起こしてるし
アメリカに協力お願いしたほうがええよ 骨は別の動物、靴等があった場所に本物がいるんでしょ
流されたんだな そのミトコンドリアから鑑定する方法は時間かかるんやろか？ 他の骨も、服も、沢を下って、川に到達してるよ
もう手遅れ >>1
違うんじゃねーの
今までで無かったみたいだし
誰か置いたのかね？
靴と靴下だけ出てきたのに
他が無いのも変だよな
山オタク臭い奴は遭難したって連呼してたけどそれなら服装そのままその近くにあるはずだぞ 次世代シーケンサーとか無いなら県外に協力して貰ってでも頑張れ >>20
母親か臍の緒と一致すれば同一人物の可能性が高まる FBI超能力捜査官も江原も今の時代はもうできないのかな もし本当に美咲さんの骨なら判明してほしいな
分からないままだと遺族が探し続けなきゃいけない
もう充分苦しんでるし
またのんびり家族でレジャーでもできるようになればいいな お母さんはほっとしてるのかな
「やっぱりうちの娘じゃなかった」と
厳密には判明しないだけだが >>17
早よコロナ特効薬作ってくれよ？バカチョン それで今日何か見つかったのか？
DNAで誤魔化してないか？ なあこれもしかして他の骨見つかったとしても歯でも見つからん限り身元確定出来ないのか？ ここまで推理で百発百中させるなんて
犯人は5chおじさんの中にいるんじゃないのか？ そのミトコンドリアもダメだったら完全にお手上げなの？ 「ぶさきちゃんの骨でした。動物に食べられてました。犯人は動物でした。はい終わり。」
にしときゃいいのにね。
選挙特集やれよマジで。
経済問題が深刻なんだっつーの。
ブスババアは責任取れやクソが！
てめえが見つけてろやブスババア！ 骨なの？骨じゃないの？
ちゃんと専門家が調べたの？ 横田めぐみちゃんの遺骨は偽物と鑑定してたのに
火葬だから燃やした骨だぞ
おかしいだろ
DNAで分からなかったのに、北に偽物とはったり掛けただけか >>53
大腿骨みたいな骨髄の多い骨が来ると割と助かる エメラルドグリーンとかセルリアンブルーとか
新日vsノアかよ >>47
ホッとできないだろ
娘のか分かんなかっだけなんだから 愉快犯とか真犯人とかが
適当な骨を放り投げたんじゃねーの？ 靴と骨の場所がおかしいって最初から言われてたもんなぁ
もう答えでてるな いや、骨からDNA取れんだろ
無理でも歯型とかなんかあるやろ
怪しいなあ 怪しいなあ 飽きないねあんたら
女の子探して楽しい？
この子のバックには水戸コンドルっていうヤバいチームがついてるから
覚悟しといてね 頭蓋骨って骨髄あんまなさそうだもんな
背骨とか大腿骨とか見つかればな 親の気持ち考えたらすべてが結果出てから発表すべきだよなあ 遭難したなら何故他の部分の骨はないんだろう
服はどこ行ったんだ なら誰の？新しく捜査本部設けるの？？？まさかシカトで、終わり？？？やばいだろ！！！ 沢の水でこびりついてる有機物が洗い流されちゃったか 3年前に滑落して事故った骨からDNAサンプルが取れないってことがあるのか？
全く無関係の骨なら そこを端緒に見つかった靴の意味は何だ 殺害後にバラバラにして
電子レンジかけたのか
まさか佐川くんみたいに
肉を食らったりはしてないよな お陰で知床に全力出すべき５ちゃんの貴重なリソースを割かれてしまったわい 国民の目を何から逸らすためにこんな茶番を始めたんだろう
ウクライナ？円安？ >>76
割と合ってる
あいつは人間の細胞に入って共生することを選んだ小さな生き物だよ >>24
まじでコレ。拉致被害者の火葬した遺骨からDNA採取できたってさ
普通に考えたら火葬後に触った職員とかのDNAなのにそれをもって
別人の可能性が高いってキチガイな判断。あと、ちょっと前の医師の
術後乳舐め事件も怪しいデータ出して、やばくなったらサンプルとデータ廃棄
能阿弥捏造事件をはじめ、公的機関の鑑定がジャップ仕草で本当に信じられない よかった別の人のだった
お母さんかカアイソウでカアイソウで >>81
たぶん沢の上の方探せば出てくるよ
時間経過を考えると土のした３０ｃｍは掘らないとだめだろうなあ でも昔ならDNA鑑定なんてないんだし
骨と靴でてきたらもうそこで終了じゃね 選挙が間近。
↓
何者かがセルリアンブルーの靴をばらまく。
何者かが謎の骨をばらまく。
北海道で船を沈没させる。
↓
世論がくだらねえ話にひっぱられてしまう。
↓
売国自民の延命 >>62
骨髄が多いところは動物が食べちゃうんだと 母「海外の技術に依頼するから募金はよ」
の方が早いんでは 化石からでもＤＮＡって採取できるんだろ
謎すぎでしょ >>113
違うぞ。DNAが検出できるレベルの骨じゃなかっただけ
骨の中にはそもそもDNAはないから
つまり、美咲ちゃんのだとも違うとも言えない >>113
バカなのか
別人と決まったわけじゃないくらいわかんだろ 本当に骨だったの？
3Dプリンターで作られてるんじゃないの？ >>113
美咲ちゃんのものだと確定できなかっただけ
さすが世界に誇る日本の技術 >>108
ツイスターとレッドホットチキン食べたくなってきたしw このままなら誓う子供の骨が見つかったわけだから、、、新しく捜査本部設けて捜査しないと！！！！！ 古い骨からDNA抽出するの難しいって言ってたからな
少しの肉のカケラでも残ってたらすぐに特定できるっぽいけど 靴下とかそのまま死んだのならDNAまみれだと思うが駄目なのかな？ ミトコンドリアって母系遺伝なんだっけ
父親との親子関係はわからんということは・・・つまり！？ 鑑定したらもっととんでもない事件の当たり引いちゃったから無理だったと隠蔽とか？ 移動式ペット火葬の親友が美咲募金の旗振りをしていたでしょう
何か助言をもらえないの >>97
あって然りを前提で言うなら有りそうなものが無いならそういうことなんだろうな >>132
ここに書かなくても山梨県警に教えてやればいいじゃん >>1
事件性は？
早よ死体遺棄事件調査本部立ち上げて、どうぞ でも山ってよく見ると色んな物落ちてるよな
いつ誰が何の為に？って疑問に思うような物がたまにある
この前自分の家の裏山に筍掘りに行ったら注射器とミニカーとコンドーム入ったポーチが落ちてたわ
なんかマジで怖かった 本当はGWでみな休みなんですよ
GW明けまで待ってあげて 今流行りのハプログループ検査してみろよ
色々と興味深い結果が出てくるぞ >>138
まあ人骨っていってるからな
さすがにそれはわかるんじゃない？ 時間かかりすぎ。のんびりやってるから当時も見つからなかったんじゃないか 人間の骨であることは間違いないのか？まず
まあ靴と靴下が見つかったから可能性はあるんだろうけど 北朝鮮が送ってきた焼かれた骨は検出できたのに
何で野ざらしされた骨は検出できないんだ 山梨県警無能すぎるだろ
捜索もできない鑑定もできないとか終わってるわ こういう風に情報が出ると言う事は、、骨から別のDNAが検出されたとかじゃないかな、、で、今そのへんの裏取り行う時間が欲しいから犯人を油断させるために云々。。 >>6
サンマ高騰しているからね
内蔵は食べない苦いし つらいな
子供じゃないかもしれないって宙ぶらりんだし
むしろでも美咲ちゃんじゃなかったら誰なんだという
別も未解決事件も出てきちゃうのかと 死んで2,3年くらいの骨で焼かれてもいないのにDNA検出無しなんて無いだろ >>128
そうなると生えてたら六歳臼歯が一番有望ってなるのか
厳しいね >>113
誤）お母さん
正）人殺しブスクソBBA
子どもを生むってことは、イコール殺人だしね。
しかもこの件のBBAはとっとと殺すムーブに出たわけだ。 >>146
ひどく汚れてボロボロと先手を打っておいた そんなはずはない！？と現場に来た犯人を捕まえる山梨県警の高度な情報戦 >>82
お前が分かるくらいならとっくに任意での事情徴収ぐらい始まってるだろ 捜索も40人でやる気なし。もう警察はここからは何も出ないと確信してるんじゃないのか。 >>133
自然死はDNA残ってるよ
400度以上での火葬や
電子レンジなどのマイクロ波で処理されたら
DNA履いてるが崩されるので残らない
この犯人は
電子レンジで処理したんじゃないかな 素人考えだと骨なんて一番DNA検出しやすそうだけどそうじゃないんだな もう犯人はしばらく現場に近づかないだろうからいくら探しても他の部位と遺留品は見つからないんだろうな >>172
スプリングエイトとかいうの使えばわかるんかな？ >>177
確か頭骨みたいな海綿体が多い骨はDNAを維持しづらいんだと
大腿骨みたいもののほうが鑑定しやすいらしい >>163
どうなんかな
日本の警察は優秀って言われてるけど、ずさんな時はめっちゃずさん
実は人間の骨じゃなかった
そもそも骨じゃなかった
とかあり得そうで怖い 家族はホッとしながらもモヤモヤしそうで気の毒だ。
連休中のお出かけでは親は子どもから目離さないで欲しいね。
このニュースに触発されたペド野郎が日本のどこかにいると思うから。
昔ウチの近くに前科4犯の男児専門わいせつ犯の爺さんいたけど、出所して数年の70近くなってもまたやらかしてたよ。
ああいうヤツらは身体の自由奪う以外直らない。 お母さん終われなヤツじゃん
はっきりしないから捜し続けるしかない… 靴や靴下が見つかってるんだから普通にDNAついてるんじゃないの？
靴も靴下も脱がして放置したとかじゃないなら
ドロドロに解けて白骨化だろ
靴は転がって脱げてとか考えられるけど、足に嵌める靴下が死体から自然に脱げるかよ >>133
だからこれからそっちの方法で調べ方をするんだってばよ 鑑定しなくても靴や靴下って親が見てもわからんほどの見た目になってるのか 靴と靴下から美咲ちゃんのDNAが検出されても骨の方がわからなかったら意味ないんだよなあ
骨は別人のものという可能性が残ってお母さんはそれにすがってしまうだろうし >>196
焼かれた後に数年間埋葬されてたんだがな、向こうは 異様に母親の味方して死亡説を名誉毀損扱いして開示命令出すあたおか裁判官が山梨には大量にいるからな
まーた異様に母親に配慮して、本人だったけどDNA発見できませんでしたとか発表してんじゃないだろうな 当日に現場で撮影した行方不明とされる女児の写真か動画が出てない
本当にその日キャンプ場にいたのか確認したのか警察は >>133
土の中なら問題なかったんや
雨ざらしになってたからダメなんや
DNAを含む細胞がどんどん剥がれ落ちて流出してしまう >>206
まああり得るわね
でも今更人骨でもありませんでしたとも言えないし
鑑識がわかっていないはずもなかろう
とにかく骨以外ではないと思う >>124
あるけど見つけられないだけなんじゃ？
沢みたいなところだと白いけど土があるところだと泥で茶色くなって落ちてる枝と同化するらしいよ 普通に考えれば大規模捜索時には遺体は別の場所にあってほとぼりが冷めた頃合いを見て遺棄されたんだと思う
遺体の状態を見ればどのくらい放置されていたものかも簡単に分かるだろう 靴下や靴からDNA発見されても本人の物だってだけで生きてるかもしれから意味ないんじゃね？ >>237
日本の警察の発表は信じないのに北朝鮮政府の言うことは信じられるんだ？！ ジュラシックパークが夢物語なのがわかるな
最近の骨でもこれだもん >>61
燃やし方が適当だから太い骨の髄からDNA取れたんだよ
部位によってはDNA抽出が困難な部分もあるんだわ
土壌中で年月経って白骨してるんだから、表面擦って取れましたなんて簡単な話じゃない >>214
はい、きちんと土下座させてあやまらせましたよ。
頭も踏もうかと思ったけど、汚らしいからやめたわ。 閃いた！
見つかった靴の俊足、踵の減り方で美咲ちゃんのものか判別つかないか
家に残っている他の靴と比較すればいい >>65
あの母親の思考からしたらホッとしてると思うがな >>240
横浜はマシンガン打線の時以外印象になく
たしかにだいたいボロボロだよな >>248
されるだろw
その段階の知識かw
小学生からやり直せ さぁ今日からGW
俺も探偵団のみなさんの末席に加わりたいと思いますw >>242
アホ
骨の中にある髄液は骨でコーティングされてる
だから何十年たとうが海に沈もうが特定できる
焼かれてない限りはな >>89
部位によっては取れないこともある
土壌中にあったから表面の肉や体液分解されちゃってるし この辺の地図記号に墓があったから火葬して埋葬してあった墓の骨が何かの拍子で地表にあっただけでは？って説も見たけど 昨晩のガーシー砲が滅茶苦茶ヤバい案件だった模様
【歴史的事件】被害者賠償を警察が妨害という前代未聞の事態が現在進行形で発生中 内閣官房が関与か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651465080/ >>258
靴があったわけだから何かしらこの辺りを捜索すればでてくるから
あの骨が違ったとしてもこの近辺で死んだことは間違いない 靴が女児のもので確定したとして、
靴の中に、遺体の残滓がないとしたらもう明らかに
遭難の末に亡くなられたということではないんじゃないのかね。
遭難ならば靴を脱ぐ状況が想像できん。
つまりはどこかの場所に連れて行かれ家屋に上がった、
故に靴を脱いだということにならんのかねえ。
何とも遭難による事故死ではありえない気がしてきたよ(´・ω・｀) 日本は治安が良い方だし科捜研みたいな所の出番が少なくて経験値が低そうなのが気になるわ 火葬した骨からめぐみさんじゃないと判断できたのにおかしいね 生んだBBAが悪いんだよ、生んだBBAが。
ましてや1人で放置するなんて言語道断、雨あられ。
沈没船に潜ってこいやとしか思えない。 >>115
傾斜のきつい斜面で3年で30cnの堆積は考えられないから比較的傾斜の緩い土砂溜りを探すんだな。 お前らって本当バカだな
これって母親に対する忖度だぞ
察してやれ お前ら、ひそかに解決が先送りになって内心ほくそえんでるだろ？ >>213
別の場所で殺して、処理して捨てたんじゃネ？ これは前から言われてた話ではあったが
ダメだっていうのが判明するのにこんなに時間がかかるとは思ってなかったわ
てか土日休んでただけかもしれんが >>204
ソース見つけたわ
海綿状組織の多い頭蓋骨、肋骨よりも、体重のかかる長い骨の方がDNAを保持しやすいらしい
膝とか足の指みたいな体重のかかる骨もDNA鑑定しやすい傾向があるらしい
https://www.ishinews.com/do-you-know-which-region-of-the-bone-produces-the-best-dna/
子供だと体重が軽いから、大人よりも骨にDNAが残りづらかったりするのだろうか 物的証拠が出れば出るほど謎が増えるってどういう事？ 多分死んだで終わりそう。
家族にとっては一番嫌な形 本人のお骨だからこそ沢の上流から靴が見つかったわけでしょ
本人のお骨でなければ靴はお骨が見つかったあとに誰かが置いた（投げ込んだ）事になるし
大人ならまだしも子供のお骨が別人なら他にも事件があるという事になるし
事件なら2つの事件の犯人は同一人物じゃないの？
やっぱ本人のお骨だろうと思うなぁ 警察が、最初から外部損傷がないといってたのは
骨に肉がついてなかった上に
熱処理もしくは
マイクロ波処理された形跡があったからだね 恐竜の化石やらどこそこのミイラとかはやってんちゃうんかい
炭素年代なんちゃらかんちゃらはとかはどぉやねん どこまで捜索したか見れるとこある？
靴が発見されたところの涸れ沢の上流、山頂近くまでやったのかいな >>304
そう簡単に事件を解かれたら面白くないからね🥸 変だねえ？
頭骨の一部じゃなくて割れた陶器の一部なんじゃないの 頭蓋骨に髪の毛残っていなかったのかな
髪の毛一本でも有れば鑑定は容易だろうに
もし髪の毛なかったとしたら隠蔽工作の線が濃厚 コンドミニアムで鑑定すれば検出される可能性はまだあるって事？ どうして頭蓋骨のほんの一部だけが見つかったのかが理解出来ん
どういう状態なんだ？
どういうこと？ >>259
DNAは保存状態が良くて150万年らしいね 個人特定無理でも血縁関係あるか分かるならそれだけで十分だろ お母さんはホッとしてるかも知れんが
またチラシ配りとか続くのは気の毒過ぎるわ つい京都府警の科捜研なら、沢口靖子ならって思っちゃうね >>275
丸々１本じゃなくて割れてればそこから浸食されて中身なくなっちゃうんじゃないの？ >>124
白骨死体が水や土砂で流されたら
靴下や靴と骨部分はバラバラになるだろ。 おいおい、、、なら何なんだ？どうするんだよこの骨は？なんなんだよ？ 火葬した拉致被害者のDNAは簡単に鑑定できたのになｗ >>1
またひとつ無能が原因で犯人を取り逃がす事案発生！ 生物は神様が作ったとしか思えないほど良くできてるな >>133
一般人の創造する恐竜の化石では採取できねーぞ
あれは組織全てが鉱物に置き換わってるから
>>275
骨髄が殆ど無い部位の骨もある
で、頭蓋骨がまさにそれ
だから困難なんだよ >>289
日本と違って北朝鮮の火葬は
400度以上で処理されていなかったんだろうな
日本の火葬技術は優秀ということだ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ DNA!DNA!DNA!DNA! ＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨
`/っ) /っ)
/ / ∧_∧ / / ∧_∧
＼＼( )＼＼( )
`/っ) /っ)
/ / ∧_∧ / / ∧_∧
＼＼( )＼＼( ) >>133
今やっていたのはおそらくSTR法によるものだろうがDNAが短片化していたりで微妙だったのだろう
なのでミトコンドリアDNAによる鑑定を行うって話
古代の化石からのDNA鑑定の手法はミトコンドリアDNAによるもの >>280
これ本当によく出来てるよね
特に足の裏
シワの入り方が素晴らしいんだよ
高かっただろうなー >>318
なんか子供の頭蓋は何枚か？で
できてるらしいよ、はがれやすいんだって >>266
まぁドラマなんて洋の東西問わずハッタリだろうし >>291
うんそういった「考えられないから」が一番駄目なんだ
人海戦術で沢の上から下まで全部土を掘ってふるいにかけて探すんだよ >>340
たかがメインカメラが見付かっただけだしなぁ >>331
なんかこの事件は解決する気が全くしない
もう迷宮入りする気しかしない 両足の靴と靴下、頭骨の一部が比較的きれいな状態で流れてきたんだから、
本体も土か被ってる程度で埋まってないと思う。
化石探しみたいにハケで土払いながらノロノロ探してるんじゃないの。
一回上からざーっと見渡しながら降りてくればすぐ見つかるんじゃないの。 戦没者の遺骨はミトコンドリアでDNA分析してるらしいからワンチャンある >>339
すぐに出てこなくて他人が撮った写真に写り込んでたようなのが出てきた >>354
焼かれてたら最初から分かるからとっくに発表されてるわ 北朝鮮の拉致被害者、横田めぐみさんの遺骨は斎場で焼いたもので
鑑定した法医学者も「DNAは検出できなかった」と伝えたのに
なぜか
「北朝鮮は他人の遺骨をよこしてきた」
「被害者と遺族に対するこれほどの侮辱はない！」
みたいな報道一辺倒だったな。 厳しいって最初から言われてるんだから
平行してやれよ >>238
死亡説を名誉毀損扱いにした記事はあっても
裁判ではそんな認定したのはないだろ あのYouTuberが置いた骨なんだろ？
鑑定しなくても分かってんじゃん そもそも骨髄って棒の骨にあるもんじゃないの？
頭蓋骨みたいなペラペラの骨にもあるの？ キャンプ当日の写真とか動画無いの？
瞬足だっけ？
あれ写ってるのも顔みえないじゃん
大変な事件の可能性あるで
姉じゃなんとでも言いくるめられるから父親に詳しく聞きたいなぁ Bones -骨は語る-の法人類学者みたいな専門家が鑑定するのかな 2年半もキムチ汁に漬けておけば
ＤＮＡ鑑定できなくなるニダ！ >>366
理由はわからん
当時その変な言動に加え募金募ったんで訝しがられてたよ どなたかサイコメトラーの方はいらっしゃいませんか？ >>294
これ
山梨には母親や娘の悪口とは関係ない「単なる死亡説」を名誉毀損扱いして開示命令出すあたおか裁判長がわんさかいるような土地だからな
気持ち悪いくらい母親の味方だよ これ山に散骨葬した子供の骨だったりしてな
ちゃんと墓に入れないとこんな事件になるから海や山に火葬した骨撒くのやめろ 靴下出て来て、その靴下から何らかの体細胞が出てこなかったとしたら
「靴下は脱いだ(脱がせられた)」ってことだよなぁ そういやパチ屋で居なくなった横山ゆかりって子見つかったっけ？ 鑑定方法をミトコンドリアDNA鑑定法で再鑑定するそうです。
時間が掛かりそうだな 霊能者とな超能力者はこういうときに頑張ってくれよぉ( ；∀；) コンドミニアムで鑑定すれば検出される可能性はまだあるって事？ みさきちゃんの骨じゃないとお姉ちゃんに伝えてたんだっけ？
願いが通じたんだな… >>373
母親は死亡説を訴えまくっているし今後も訴える←事実
母親の訴えのほとんどが開示されている←事実 別人の骨じゃね？
警察に幕引きしてほしくて置いたヤツがいるだろ 髄が全く残ってなかったとか火葬した骨でもなけりゃ無いだろ… >>402
最初から１週間以上かかるって言われてたけど まだ母親を闇から解放してやれないのか
神は非常だな このニュースもこれまでだね
みなさん お疲れ様でした >>314
そもそもが子供じゃなくて人形だったりしてな 犯人は絶対に足がつかないのを確信して現場に一部だけ戻した 日本の技術力もどん底に落ちてるな、水深１２０メートルにある小さい船が
引き上げられないんだし、本当情けねえよな
アメリカならとっくにDNA検出され、船もとっくに引き上げられてわ >>280
こういうのあるからメーカーが引き取りしてるんだっけ >>424
？？「別人で死後5年ほど経過していました」 さては犯人特定したけど
ヤバイ人の息子だったオチで
不明のまま終わる気だな
骨見つけられたから仕方なく調べてるフリして
これが俺のプロファイリング >>406
そこに言及はしてないよね
火葬前なのか後なのか
なぜDNAが検出できないのか理由を説明していない そもそも見つかった場所が普通に大人でも行けない場所だろ
動物が運んだんだろ しょうがない、もうちょっと骨おいとくか
と来たところを捕まえるのかな >>415
山には動物もいっぱいいてその死骸もあるが、
わざわざ気づかんだろ？ってこと これ「犯人」がいるという想定の下で発表したとかないかね
骨調べたけどわかんなかったー
と言えばまた新しく骨とか服を撒きにくるんじゃないか、とか 警察ってザルなのか？？？なんだかたいしたことないな、、、 日本のヘッポコ技術じゃどうにもならないなら、海外の優秀な検査機関に委託しろよ 強い放射線に当てたらDNAが壊れると
聞いたことがあるようなないような DNAが付着してないのなら人間の骨かどうかもわからんのか？ >>405 418
あれも謎だよな。警察が隠蔽してんのかな？ >>396
取れるよ
でもこの発見された骨は難しいかもと言ってた
骨の箇所や大きさがあるのかな それより靴の鑑定結果を教えてくれよ
最近置かれたものか2年7ヶ月前に置かれたものなのかなんてすぐ分かるだろうが そもそも頭蓋骨なんて（大人なら）コロっと丸ごと発見されるし別の骨や衣服にしたってせいぜい10メートルくらいの範囲にあるもんだ 腐敗臭はするけど野ざらしの場合結構すぐになくなる
動物だけでなく虫も食べるから >>436
つーか土地勘ある変質者にとって連れ去るのに都合いい場所 >>433
>>435
お前ら火葬後の骨見たこと無いの？ 頭蓋骨が断片化する理由として火葬が最も自然なんだよ なんで骨は一部しか発見されてねえのに靴と靴下は発見されてんの >>433
火葬って言うても火葬場並の高温で焼くのはたいへんだろ これで犯人いたら喜ばせるから 全て出してない気がする >>339
見たことない。イベントで記録残さない親とかいるのかという不自然さに疑問 >>446
雨でも壊れるぞ
要はただのリン酸だからな >>458
あるから言ってる
それ以外に頭蓋骨が数センチレベルで断片化する「説得力のある」答えがあったら書いてみな たしか灰になった骨からでも拉致被害者のDNAと比較できたよな。
ようわからん。 >>465
若い女性の数年前の骨は確定してんでしょ？TVで何度も言ってるよ 未解決事件が多いのがわかるなこれ、、、ほわと無能でがっかり >>392
散骨する人たちをひとまとめにして全否定するような乱暴な言い方だな。
散骨する殆どの人はルールを守って基準どおりパウダー状に粉々にして撒いてるんだから >>465
人骨はけっこう特徴的なので人骨と他の動物の骨とを見間違える事はない >>467
当日は20人でキャンプ場とかだから無理だろ？ 何年も経った数センチの骨だもんね
でも後頭部の後ろの骨で小さいから子供か？とかは当日に言ってたのにな またネットのキモヲタのクソ以下の推理が始まってて草 まあ、自然の中で骨になったものじゃないというのは明らか
つまり遭難事故で死んだ人のものではないことがはっきりした >>401
事件当時、霊ノー者はキャンプ場南東の山の中がぁゃしぃって言ってたよ DNAがないってことは人間の骨じゃなかったってことやね >>460
この件はいちいち、もっともっと不可解なことだらけなので
その辺のことは何となく説明できてしまう気はする >>474
つまり火葬されてないんだよ
土葬された骨 この国の公務員が言うことは胡散臭い事だらけだが、
まさか警察がこんな発表を堂々とするとはね。
DNAの特定が出来ない訳がないからね。
問題の親子とグルになって誤魔化そうとしてるんじゃないの？
問題の親はスニーカーも違うとか言ってるんでしょ？ 北朝鮮の焼いた遺骨からでもDNA鑑定出来たのに3年野ざらしくらいでダメなん？ >>280
誰かが処分に困って捨てたとか？
調べれば持ち主分かったよね多分… >>491
理由は？
ちゃんと説明しろよ、ヒキコモリ 表現は骨らしき物で良かっただろ
なんか日本は色々低下してるな
やっぱ >>484
スマホで何でも撮るのに？
今も色々画像出てるのに？ 靴やくつ下も見つかってるのにな
4月から急展開迎えてるし
よくわからない 当時警察は山の捜索を打ち切って誘拐の線で捜査を開始
ここまで一切何の手掛かりもなし
今回ほんの少しだけ進展があったが犯人捕まえるの難易度高すぎ ミトコンドリアはPSのパラサイト・イヴで初めて知った、あのゲーム面白かったな。 釜茹でにされて豚骨スープみたいに綺麗に骨肉分離されてたら残らんだろうな
せめて生きたまま茹でられていない事を祈る >>473
火葬した骨とそうてない骨の見分けも付かないなら
警察の鑑識課なんて解散した方がいい ミトコンドリアとカレードリアってどっちが美味しいの そもそもなんで鑑定結果も出てないのにあの子のものかのように大々的に報道したのかが謎 宇宙人がUFOでさらってカモフラージュに人間に似た骨を置いていったんだよ 死亡したって特定すると訴えられるからかな
とにかくどんな形でも見つかって暖かい場所で眠らせてあげたい 美咲ちゃん事件 当時のバカ警察まとめ
・初動から完全に遭難の線のみで捜索
事件性と両面で～と言い出したのは３日後から
・ずっと「事件性は薄いだろうから顔公開はしなくていい」と両親に伝えてたミス
・整備された車道なのに、車での連れ去りを想定してない捜索
・初動で連れ去りを念頭に置かないので検問もしない
Ｎシステム等で現場から抜けていった車の洗い出しもしてなかった
・警察犬導入は、翌日の雨の後 雨で匂いが流れて警察犬は全くわからなくなってしまった
・自衛隊への捜索請求が５日後 舐めてんのかってぐらい遅すぎ
・すべて後手後手 一週間経ち連れ去り濃厚の声が多く、ようやく事件の可能性も視野と発表の遅すぎ無能 今日のDNA報道が出る前に、大ヒントこの山でいなくなったのはこの子だけじゃないという書き込みが気になってる
怖いわ 母親が娘の頭蓋骨じゃないって言ってたんだから
検査する必要なくね？ 確かに、この事件をこんなにも全力で報道してることが不可解 ゲームとアニメだけが取り柄のこの国では、無理だわ諦めよう 見つかった靴の周辺から扇状に他の遺留品が見つからない理由を現実的且つ具体的に知りたいんだ 俺はもう確定したと思ってる
警察薄々気付いてる
ここで滑落して死んだことがわかったんだからここで骨や証拠品が発見されなくても
捜索は終了でいい、あの親が妄想抱いてりゃそれはそれでいい
赤の他人にはどうでもいいことなんだし >>509
DNAは細胞の中にあることすら知らんのか 別人の骨だとしても
美咲ちゃんの骨だとしても
ハッキリと結果が分かると良いな
でないと ご遺族は余計に苦しむだろう 骨でてきて
遺留品破棄したんやろな
まさか違う骨?!
聞いてないよー 専門家が「大昔の骨からでもDNAは取れます」とか言ってたのに BBA「みさきちゃん〜！かえっきてぇ〜！私の老後の世話させる為に無理して生んだのにぃ〜！」
みたいな。
へそで茶が沸くわ。 やっぱ拉致被害者の遺骨も当時ネイチャーに批判されてたように鑑定できる訳なかったんだな
国交のない国家間の鑑定の方が国内の刑事裁判用の鑑定よりある意味責任は軽いからね
この件ではさすがに適当なことは言えなかった >>533
丸々の頭蓋骨じゃなくて骨の欠片じゃなかったっけか？ 靴が左右とも斜面に残ってたっていうのがな
骨よりも水に流されて先に落ちてきそうなものなのに >>532
この山で居なくなったっつっても
江戸時代とかもしれんし ということは少しはDNAが残ってたんだな
母系を調べるミトコンドリアDNA検査が出来るということは DHAが検出されないって事はただのプラスチック片か
妙だな… DNAって骨からじゃなくて
靴や靴下からは取らへんの？(´・ω・｀) >>318
火葬済みの骨は簡単に割れる
頭髪や皮膚などは残らない
火葬されているとDNA検出は困難になる
デマで逮捕されたブログの中に大型○用の火葬車がどうとか書いてあった
酷いデマだわ 香川のバラバラ女子大生みたい分からないくらいにされちゃったんだろう
完全に猟奇的殺人 >>532
道志村の命名がナンチャラこうたらってあったよね
昔は童死村で口減らしとかなんとか
まー都市伝説よ 人間だと分かるぐらいのDNAは残ってるんじゃないの？
誰のものかまでは特定できないだけで 靴と靴下も愉快犯が似たようなの置いただけってオチになりそう 縄文人ですらDNA解析できるのにどうして3年前の骨ができないのさ 検出されなかったって言ったら犯人が新しい遺留品を置きにくるから、そこで捕まえるつもりだろ そもそも頭骨は誰がどうして見つけたの？
いわゆる思いっきりドクロの形してたわけじゃないんでしょう？ 別の少女の骨でもキャンプ場に山登りが得意そうなレイプ殺人犯人がいること確定じゃん 最初からミトコンドリアでいかない理由は？
また初動ミス？ >>542
事故説も事件説も有り得ると思うけど
なぜそこまで断言できるのか不思議 えっ、模造品ってオチかいな
靴とくつ下もただ似たものが捨てられただけだったりしてな 骨も靴も靴下も見つかったのに
どうして他の大きな骨が見つからないんだろう？
まだ近辺の捜索が足らないのかな？ >>578
3年くらい短い気もするが(´・ω・｀) 一部死体遺棄事件の現場周辺で太い骨見つけてビビったことあるけど結局警察には言わなかった
この頭蓋骨片見つけた人すげーわ >>528
ぶっちゃけあのブスババアの顔みたらモチベーションZEROなのも仕方ないわね。
ましてやババアの不注意、ありえない不注意の尻拭いなんですもの。
ほんと大迷惑。 みんな火葬とか手を加えられたように言ってるけど逆だよ
野ざらしで白骨化したら鑑定しにくくなる
火葬や土葬のほうが鑑定しやすい >>548
何かしらの処理をされていると困難な場合もある >>551
それは歯とか背骨とかペラペラの頭蓋骨じゃなくて厚みのある骨だったのではないだろうか まさか骨と思ってたのが煎餅だったとはな
世界の笑いものだな日本 まじかー、そうなると逆に怪しくなってきたな
まったく出ないなんてことがあり得るのか
よほど念入りに洗浄すればありえそうだが この事案て最初から謎だらけだなほんと
これもうわかんねぇな >>580
それかと思って黙ってたのに捜査妨害すんなよ あちゃー
他のものはすでに流されてしまってるかもしれないし、困ったねこれは 誰かが散骨でもしにきたんじゃね
世の中に山が好きな人もいるだろ >>577
若い人間の骨って事は鑑定できてる
頭蓋骨のどの部分かも判明してる マイクロ波や400度以上での加熱では
DNAの鎖そのものがバラバラにされるから
DNA配列の判断ができなくなるんだよ
古代人でも土葬された遺体なら
DNA塩基の配列が残っているので
鑑定可能だということ さっき夜の林でライト消してみたけど木があるから月の光も入らないし一歩も動けんかったわ
女の子かわいそうになあ >>598
お前vpnや中古携帯からでないと足ついて母親に訴えられかねんぞ
何しろ単なる死亡説すら訴えまくっているしあの母親 >>591
雨で中断が多かったし捜査員も数十人しか出してないみたいだし険しい斜面を広範囲で捜索するには色々と足りてない感じ 3年も野ざらしなら骨の細胞の核からＤＮＡを採取するのは相当困難だよ >>626
部位の大きさから推定しただけじゃん
そんなの鑑定っていうのかよ？ もっかい道志川下流、道志ダムとかも浚ったほうがいいと思う お前らゴールデンウィークだからって
飽きもせずいつまで関連スレに張り付いてるんだよ
他にすること無いのかよ >>583
まず一番早く鑑定出来る方法で試しただけでは
ミトコンドリアが後になったのは単に結果の時間のラグか
もしくは試料が少ないから一つずつやらないともったいないとか もし犯人が最近置いたとするのなら証拠につながるようなものを3年間どこかに保管していたわけだ。 ちまちまニュースにしてんじゃねーよ
初めから両方の検出方法使えよ あくまでもこの場所に居ると仮定させたいが為に証拠品を仕込んだのでは？ なあ、北朝鮮では横田めぐみさんとされる骨を横田さんじゃないと公式発表した安倍晋三ってかなり怪しくないか？
今より劣った技術で火葬された骨のDNA鑑定したんやろ？ >>615
方法の一つとしてあるけど骨の状態を直接見てるわけじゃないから断定はできない
火葬されているなら、頭蓋骨が割られたわけでもないのに骨片になった理由も説明がつくけどね
警察の方で見当はついてるといいが 難しいんだな
そんなにキレイさっぱりの骨だったのか >>584
事件説を信用してるおまえこそ俺からしてみたら不思議 >>585
靴にあるはずの記名がないらしいしね
参院選から目を逸らすための工作の可能性は否定できないわ
山本太郎は万死に値するわ >>18
インチキ臭いアジア人が顔面まで完全に復元するからDNAは必要ない >>631
死亡説を訴えたって勝てないだろうに
もう少し落ち着いてもらいたい >>631
本当はキャンプ場に来てなくて家で冷たくなってた
はアウトかな >>622
あとは生き埋めぐらいしかないんじゃないかな？
これが現場で最後の望みかな 時間かければ鑑定できるんじゃないかな
その間に他の骨が見つかるかもしれないし >>568の靴だってくっさいやろ
中敷きに汗が染み込んでるから基本取れる
けど山中に三年間雨風野ざらしで日光浴びて劣化してると取れないとか
逆に考えると靴調べて精度の高い状態で検出できるならどこかに保管されてた可能性とか 3年経過で検出できない理由は何だろう
どういうことが考えられるのか >>646
ちんたらやってるから見つからないんだよ
捜索も大量動員しろ
金かかるならクラファンやれ >>623
大学翻訳センターの略だと知った時は驚いたな >>664
神奈川県警に応援頼んだら？
道志村横浜の植民地だし 決着つかなかったってことは
おまいらのGWの楽しみが伸びたってことだから
結果オーライじゃね？ >>241
7日とか過ぎて出てきた写真はコラだしな
他のキャンプ場や写真も全部コラ >>631
うったえられたら堂々と論破してやるわ。
明らかな「保護観察義務違反」だし
そもそも「生むこと＝殺人」だからね。 以下、誇大妄想癖フルに働かせた5ちゃん探偵団のレス↓ 未だにミトコンドリアと聞くと真っ先にパラサイトイヴが頭に浮かぶ >>592
確かに長くはないけど、置かれていた環境じゃ厳しいと思う >>349
いや近年では、マティアス・メイヤー法によって古代人骨の核DNAが分析
できる技術も出来てきているんですよ。 火葬とか薬品処理とかされたとするなら
むしろ逆に事件だとはっきりしちゃう気もするが(´・ω・｀)
DNA調べる以前に事件確定、
遭難ではない、ってその時点で大事件扱いになっちまうのでは。 20年ぐらい海に浸かってた白骨からも出るのに
なんでなん >>678
とも子さんの個性がこの事件を大事件にしてる 3年野ざらしの骨からＤＮＡ採取が困難なことは、
研究機関にいた経験がある者なら誰でも分かること。 サツキ＝5月
メイ＝5月
低能探偵の諸君達には大発見かも知れない >>686
中華街警察「ｱｲﾔｰ自殺ｱﾙﾈｰ(*｀ハ´)」 鑑定云々より美咲ちゃんとは違うエメグリーンのSYUNNSOKUスニーカーと子供用の骨が偶然一緒に落ちてたなんてありえねー お前らでこの骨供養してやれよ
このままだと無縁仏行きでしょ？ 愛知県警
兵庫県警
福岡県警
北海道警
神奈川県警
滋賀県警
みんな頑張れ >>640
科捜研の女「リッツパーティーの準備で忙しいの ごめんね」 >>699
まあ、それでも調べりゃいいわけで
調べない理由にはならんよな(´・ω・｀) >>583
ミトコンドリアDNA検査だと母系の祖先が同じだと同じ検査結果になる
美咲ちゃんと母親、姉やその祖母・・・と繋がっているから >>696
リングシリーズがSFだったと知る人は少ない 骨が見つかったその日に
これだとDNA鑑定は難しいかもしれないって発表があっただろ
監察医は状態を見た瞬間すぐ分かるんだよ 何しろ5ちゃん探偵団は1度も的中したこと無い上に
逆に被害者や遺族から訴えられる始末 >>703
北陸のやつは新証言出るまでずっと海にいたよね >>705
出る度見入ってしまう
こいつはスゲー！と
マスコミも牽制してるもんな ‘火葬された遺骨からDNA鑑定はできますか？’というお問い合わせを
たびたびいただきます。遺産相続や戸籍上の血縁関係の訂正などで、
当事者が亡くなられてからご遺族の方が血縁関係の存否確認のために
DNA鑑定が必要ななるケースがあるようです。
火葬された遺骨からはその故人を特定できるDNAを抽出することは極めて困難で、
実質上不可能となります。
DNA（細胞内の核にあるDNA）は熱に弱く、千数百度の温度でDNAが破壊
されてしまうために火葬されたご遺体からのDNA抽出はできません。 >>705
全米が飛びつきそうなキャラなんだよなぁ >>702
もし事件だと確定してるならなおさら情報は小出しになる >>1
それでも警察はDNA神話を信じて疑わないから冤罪が大量生産される そもそも人骨であるというのは判るんだよな・・・
でもDNAは分からん訳だ
これはある意味遺族にとっては救いでもあるけど結果を確定出来ない苦しい状況が続く事になる
ぶっちゃけ他人の人骨という可能性も十分あるし、
靴だけでは決定的な証拠にはならんよなぁ・・・同じ物用意しようと思えば出来る訳だし >>686
神奈川県警「めんどくさそうなのは嫌なの！」 >>725
数日前から言ってましたが？
レス探せば分かること。 ★国もグルか！運航会社の空白の時間「見殺しは保険金狙いか」★
https://311hoshizora.jp/shiretoko/eiseidenwa/
衛星電話は壊れたままだった「見殺しは保険金狙いか」
知床遊覧船沈没事故
船からの無線通信を傍受し118通報したという同業者によると、
船が使っていたのはアマチュア無線。
アマチュア無線は業務用連絡用に使ってはいけない無線局。
最初からこれを前提にアンテナを立て、
それが壊れていたと言い訳するなら、明確な電波法違反。
知床遊覧船・携帯電話の電話は通じる「ドコモ強し！」
【追記】船長の携帯はauかソフトバンク系列「救助要請は乗客の携帯電話」
観光船の通報、客の携帯使ったか ★ 2 [どどん★]
/newsplus/1651313321/
【悲報】カズワン、携帯電話での運行を許可したのは検査員だった事が判明 国もグルかよ… [323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651272366/ >>19
骨は基本的に無機質だからカルシウムとかリンで出来てる
骨のうちDNAやRNAが大量に含まれるのは骨髄
歯とか大腿骨が見つかれば早い 子供の頭骨ってことは確定だとしたら
これが美咲さんのじゃなきゃ逆に怖すぎるな ミトコンドリアって起源を辿っていくと
誰もがたった一人のアフリカにいた一人の女性に行き着くってやつだっけ？ >>753
(っ'-')╮ =͟͟͞͞=͟͟͞͞🦴 ミトコンドリアなんたらが終わってから
言えばいいのになんでわざわざこんなこと発表するのか？ 後出しじゃなく普通に結果出る前から言われてたな
“子どもの骨”DNA鑑定の現場は――「水分が多いと分解進むことも」「DNAが微量で抽出が難しい」 血液と違った複雑さも(日テレNEWS24) - goo ニュース
https://news.goo.ne.jp/article/ntv_news24/nation/ntv_news24-2022042902168529.html 分離した頭蓋骨の一部はともかく、
白骨化した人体の靴下に皮膚や爪が
付着しないで?がすのは難しいと思うのだが？
靴の名前が消えた？
シールでもなきゃ痕跡は残るだろ？
別のものなら、死亡工作の理由は
生きているものの、存在を消す為だろ。
母親の生存期待を、犯人が立証している。
別人の遺骨と遺留品が、犯人への手がかりだな。 本人が特定できるDNA検査→検出したDNAが少なくできなかった
ミトコンドリアDNA→母系のみわかる検査で同じ母系から続いてきた子孫は全て同じ検査結果に >>649
骨の正体がなんであれ以前探してなかったとこの下に現れて
この上にあるんじゃ？と調べたら靴が左右揃って見つかって
それ以上は何もないとか不自然すぎるね
まぁその犯人がいるなら大体人物像絞れちゃうけど >>752
部位が小さいから、おそらく子どもだろってだけだろ？
大きかったら大人扱いされただろうし、そこまで近寄ったものでもないだろ どうだろう？
犯人いたとして
DNA検出困難を分かってて
わざと砕いて棄てた？？ お前らが早漏なせいで報告が急がされて可哀想
早漏は死刑 だから言ったろ
事件にしろ事故にしろこの件の真相が解明することはないって
時間が経ちすぎてるんだよ つまり、石原慎太郎の骨である可能性もあるということか 別人の可能性もあるのか？
Youtuberが自分が置いたって言ってるよな 骨→靴→靴下って連続で見つかってたから今日ぐらいまた見つかると思ったけどないか 部位的な問題なのか、焼かれてたから無理かも知れないと言ったのかどっちなんだろうな
まあ後者かな まあ生首自宅にコレクションしてた奴もいたし自宅に置いとく奴いてもおかしくはないよな
あいつだって偶然捕まったんだし >>721
映像化はほぼ無理ときてるループを読まないとわからないもんね まだ3年も経過してないんでそんなに難しくはないだろ？ これはミトコンドリアの反乱ですわ
2週間後はニューヨークだな ドイツやスペイン研究チームがスペインの洞窟で発掘された約40万年前の人骨からDNAを抽出し、
塩基配列の解読に成功した。
日本チーム、３年前の人骨からＤNA検出できず（笑）
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/8612/#:~:text=%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%B4%9E%E7%AA%9F%E3%81%A7%E7%99%BA%E8%A6%8B,%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82 >>554
お前の親は出来損ないのろくでなしが生まれてきて大損こいたな
しかもいなくなってもくれないというwww もっとよく探せよ
韓国でしか売ってないスニーカーとか出てくる筈だから 燃やされて頭骨がバラバラになればそりゃ目立った傷もないし、分離されてる可能性もあるわな >>720
その理屈で行くと古墳から日本人の最初の母が見つかったりする？ 他の部位が道志川に流れちゃった可能性はある？
じゃなければ全部探すんだ！ まだ鑑定続いてはいるようだが分かるといいなあ
これでやっぱり分かりませんでしたーいったら無縁仏か
もしも不明の子だったらせっかく出てきてくれたのになあ 産廃を廃棄されるような場所は
カメラ付けとかないとダメだな
無茶苦茶な輩だらけなんだから 公務員だからね
ゴールデンウィークは10連休とるから結果はすぐ出ない >>760
ごめん
毟られた毛束のまりを連想してしまったwww BONESで骨から骨髄を抜いて身元を分からなくする話しがあった気がする >>776
変異箇所に違いがあるから
容疑者、身元不明の人物が同母のきょうだいや近い親族で区別つかないとか
特殊ケースを除けば個人の同定くらいはできる >>800
まあまだ手はある
小1女児不明の山梨･道志村のキャンプ場で“人の骨” DNA鑑定へ 警察当局は最善尽くせ
2022年4月27日 水曜 午前11:10
https://www.fnn.jp/articles/-/352811?display=full
＞＞ ただ、東日本大震災では、海の中で見つかった小さな骨から身元が特定されている。現在、第二次世界大戦の戦没者の遺骨について、DNA鑑定も進められているほどだ。何より、拉致問題をめぐって、北朝鮮から提出された”焼かれた”骨を、横田めぐみさんのものではないと見破ったのも、日本のDNA鑑定技術だった。 三年たって見つかるわけないと思ったわ！愉快犯の犯行だな( ・`д・´) >>786
仮に頭蓋骨の一部が他の人の物だと判明した場合、事件性が高いことになるが、真相究明までは至らないだろうね。 >>791
熊が食った生首が？
そんなわけないんだよ
この事件は >>800
この記事もミトコンドリアDNAで今回の頭蓋骨もこれからミトコンドリアDNAの鑑定だからその結果次第だよ しっかし…
終わらない長編ミステリー読まされてる気分 さらって
3年後にばら撒くする事件が
多発するぞ、これ >>1
それが宇宙人の骨であることをこのとき誰も知る由もなかった… 靴は何か判ったの？
こんだけ同じ色やサイズのものが山奥で見つかる確率って
偶然地球に生命が誕生するくらい低い確率だと思うんだが >>669
靴と靴下だけ、ってのも気になるんだよな。
ほかの衣類はなぜ見つからないのか。
そっちの方も事件性に繋がりそうでなあ。
どっちに転んでも警察のメンツ丸つぶれな事態にはなりそうで。 ネコバスはチェックしたのかな？
トトロの巣穴にいるかもしれないし 目撃者無しだからな
裏山の林道いったとしか考えられない >1
３年間に渡り、精液まみれの 性玩具とされた頭蓋骨から、DNAが検出されないとは。
第●発見者もヤバいと思って、余程念入りに洗ったんだな・・・・・・・ >>795
霊とか超能力とか胡散臭いオカルトじゃ無く、
合理的な説明で世界観を語ったのは素晴らしかった 骨髄が詰まってるような骨じゃないと難しいっていうことでしょう
場所が涸れ沢なので豪雨のたびに水に浸かっていただろうから
2年半の間に分解も進んでしまっただろうし だから俺が言っただろ
骨髄とか骨の中心部の守られてる部分がない頭の骨じゃDNAは取れないって。
しかし、頭の骨や靴があった事を考えると他の部分もある可能性は高い
腕や足などの骨ならDNAは取れるんじゃないだろうか まだ完全な結果には至っていないんだね 解明されたらいいが >>842
それは狭山事件
長兄は死ぬまで真実を喋らないんだろうな 沢で○骸骨見つけたことあるけどきれいに残ってたよ
○つりなら斜面上方に本体がある 頭蓋骨の小さな断片で取れる細胞核が少ないからね
今回は細胞核から塩基配列を繰り返し読取る手法だから量が少ないとね
ミトコンドリアは、精度は低くて時間がかかるが細胞核より量は多いから >>804
遭難して転落死じゃなかったのか？
熊に食われる前に焼かれてたって
どう言うことなんだよ？ オカンが信じてるように
我々も信じてみてもいいのではないか >>729
移動の車に同乗したり…と密着取材っぷりは本領発揮している >>802
靴とか頭骨とか、
一番流れやすいとこから見つかってるんだから
上部のどっかに白骨の本体無きゃ、偽装だと思うぞ。 学校の理科室から持ってきたのかな。
誰のか知らないけど、古い頭蓋骨は合っただろ。 >>845
小児性愛者ってどんな気分？死にたくならないの？ >>846
3冊かけて夢オチ(VR空間)かよー、と落胆した思ひ出 もし無理なら精密保管しておいて海外のその手の研究機関にでも分析頼めば
すぐにでも判明するんでないのかと ウチのバックには『ダークミトコンドリア』っていう… 道路から下のほうは滝みたいになって道志川に落ち込んでるようだけど
そっち側の河原とかも天気いい時に何人か人割いて調べたほうがいいんじゃないのかね
せっかく手がかりがわかったのに次の梅雨や台風シーズンで
流されてしまったらさすがにかわいそうだ 40人じゃ捜索人数が少なすぎるわ
警察犬に骨の匂いががせてるの？ >>854
犯人が焼いたってことでしょ。
事件か事故かまだなんとも言えない >>1
山梨県警無能すぎ
最初から二種類の方法で鑑定しろよ
ほんと田舎警察って無能だな バラバラにして
電子レンジにかけて処理
まさしくサイコパス鬼畜の所業 素直に考えりゃ谷の部分には落ち葉が厚く積もるだろうからその下かな >>859
今時はないよw
昔はよくあったみたいだが ヤバい奴は今回の発表で火葬とかレンジとか言っちゃう奴 しかしDNA鑑定失敗とは、この落ちを予想してた人は殆ど居ないだろうな
まぁまだ可能性はあるみたいだけれども 地元の爺さんはテレビで流されるなんて
ありえない、言うてだがな？
流されちゃいないんだよ 今日も発見は無しなのか
ほんと見つからんなぁ
こんなに場所絞られてるのに 焼かれてるかどうかはちょっと調べれば分かりそうだけど >>777
＞警察に対する挑戦状だろうな
挑戦状というか犯人が何か目的があってやったとしたら真っ先に出る疑問って
なんでそんな自分から捕まるような真似するの？じゃん
だから多分犯人がこんな事した理由に警察の脅威は入ってないんだよ
舐めてるというか現状自分は絶対安全圏にいるから捕まらない（警察はどうでもいい）と思ってるとか
実際その後大規模捜索なんてやってないしあとは連れ去りの方向で何か情報あれば動くくらい
自分が犯人なら見当外れな事してるなくらいで脅威に思ってないんでないかな >>881
え？鑑定はまず無理だろうって結構言ってたろ お前らがDNA鑑定まだー？って煩いから経過を報告しただけ
とりあえず表面から細胞片は採取出来なかったから骨を削るって話だよ 予想どうりｗ
ＤＮＡ鑑定無理と分かってるプロが仕込んだ可能性大
大ニュースで何かを隠したい何かの仕業やな >>846
それだけに貞子の存在だけがクローズアップされて別の道を独り歩きしちゃったのが残念 >>869
大量の雨で流されたとしてもジーンズや骨盤や脚の大きな骨は道路上に残りそうだけどなぁ 頭蓋骨の形状で分かったりせんの？親と特徴が似てたりしないのかな 陰謀論 低脳 反ワク 親露 糖質 とか
めちゃくちゃ言われて来たから
あとは お前らに任せるよ ほな おやつのところから左曲がったのわかったのであれば自販機のとこまでは見えるんだがな
そこまではわからんのよね？ まさか既に犯行声明出てたりして？
いやなんでもない… >>188
レンチンとか焼却してたら痕跡が残るだろ 鑑定の結果が出るまでは検出は無理なんて言ってる人皆無だったのに急に当然検出出来ないよねって人がぞろぞろ出てきたね いや犯人がいるとしたら確信犯だろう
絶対判らない自信があるからこうやってる訳だろう
時間をかけて判らない方法を考えたんだろうさ 山梨県警は単独で上九一色村のオウム施設に強制捜査に入れなかった実力 犯人は鑑定が不可能だって分かってたか報道見てそう思ったか知らんけど
だから靴と靴下を投下したでしょ？
確信がなきゃそんなことしないよね ヒトの骨には、中心部に赤血球・白血球・血小板などを生成する
造血細胞が 存在します。
これらの細胞は、おおよそ500℃以上で完全燃焼し無くなります。
日本の火葬場で主たる燃料は、ガス・灯油・重油で、炉内温度は600〜800℃
燃焼炎温度は約1200〜2000℃にもなります。
ヒトの骨は、外側の強固な緻密質が内部の骨髄質を守る構造をしています。
ですから、土葬骨からの血液型判定やDNA型判定は可能ですが、
火葬骨からは 骨の内部組織が燃焼消失し、石灰成分のみとなっていることから、
血液型判定や DNA型判定は、難易度が高い検査となります。
同じくマイクロ波（電子レンジの電波）などによる加熱されたものに関しても
DNA塩基配列は破壊されてしまうため、DNA判定が難しくなります。 >>907
おしゃべりに一所懸命で見てませんでした
悔やんでも悔やんでも悔やんでも悔やみきれません！ >>884
場所絞れて見つからんのに、遭難した子見つけるのそりゃ難易度高いわな DNA鑑定もできてないのになんで人の骨と断定してんの？ いや、ほんまに人の骨か？
お茶碗のかけらじゃないの？ デマブログに大型○用の火葬車で燃やされたってデマがあったけど
ちゃんと裁判でデマだと確定しててよかったわ >永澤講師によりますと、ミトコンドリアDNA型鑑定では抽出されたDNAが比較的少なくても鑑定できる可能性があるとしています。
>
>この鑑定では母親との血縁関係を調べることで、個人を特定するということです。
次に期待する！ てかシーケンサが性能出ない上にクソ高かった
それこそOJシンプソンからテレビのCSI初期くらいの時代は
法医学のDNA鑑定って言ったらたいていミトコンドリアだった
今は核DNAの方が確実だからそっち先にやるだけ 犯人的には予定通りなのか
この展開はむしろ事件性が高まるのでは >>800
3年前の骨なのかもまだわからないけどな >>901
キャンプ場にまで土砂が流れる位の台風で
その後整地したから、ユンボで処理してるよ ただの事故なのにまだ犯人が何たら言ってる阿呆いるのか まあ、骨のDNA鑑定は根気良く分解されてない一定数のDNAを
見つける作業があるのですぐに結果が出るものじゃないから
待つしかないんじゃないの？
まあ遭難で間違いないと思うけどね、その点県警の最初の方針は
間違ってはいなかったという事でしょう。
ただ、その捜索のやり方は不味かっただろうけどね。
いずれにせよ山を甘く見ていた親御さんにも責任があるのは間違いないね。 造血組織が無かったんだろ
頭蓋骨カケラの解明無理だろうな
靴下からはDNA抽出出来るだろうけど、万一抽出されないとなったら作為的となり、事故ではなく事件になる >>916
今後、警察から発表があるかもしれないぞ
「チンした形跡がありました」って たかだか20分だろ
裏山の林道であれば誰か車見てるだろ
沢沿いはもうそちらしかない >>642
明日からは連続サメ映画観るけど今日は暇 >>925
ヒトだと確実にわかる部位だったのかと思ってたが >>917
だね、俺も他人か本人か。もし別人だったら大事件だよな〜とは思ってたが…。 >>929
確実じゃない方法でやるなら期待できんな ミカエル 悟った者 は居ないのか？
早く出てこい！ おいおい焼き払った骨からでもDNA照会できた日本の警察が出来ない訳ねーだろｗ ４０万年前からの人骨からＤＮＡ抽出できるんだから、これは出来ませんでしたわねーぞ >>851
くりか江す 刑札にはなすな。
気んじょの人にもはなすな
子供死出死まう。 >>937
ヒト族の骨でも、ネアンデルタール人とかクロマニョン人かもしれないじゃん >>935
悔しいのう、事故説展開した低脳朝鮮人w 7割くらい成功するだろうって専門家言ってたのになぁ SPring－8 と言う光加速器で分析する。確定しますよ、問題ないでしょう。 犯人がばら撒いたんだろ？捜査かく乱の為に
ぼこぼこ出てくるのはおかしいだろ つかdnaなんて人間以外の動物だって持ってるんだから
動物の物だとしてもdna出なかったら誰かが過熱処理のを持ってきたしかなくない 間違えば罵倒され、見誤れば蔑まれる
それでもなお、功名心などではなく内なる正義から真実を見極めたいという探偵魂
行く道には絶望しかなくとも、俺も探偵団に加わりますw >>955
できなかったのは事実なのでその可能性を考えるしかない >>917
できなかったって結果が出てるのに、できるって主張してたらただの頭おかしい人 >>967
それを知りようがなきゃ今目の前のことはリアルのままだよ >>889
頭蓋骨だからだろ
骨髄は主に胸骨や腸骨など長く平らな骨の中にある なんにしろ真実はあるんだからなそれが凄い興味あるわ 今のところ
犯人らを知っているという369の約束手形氏
自分が置いた骨もあるが別物というアルグ氏
どちらも超重要参考人レベルの発言だが、結果と矛盾はしていないな。 とも子さんに
強烈な恨みを持った者の犯行かもな
地獄を見せ続ける目的の これただのあたまおかしい快楽野郎に遊ばれてるだけだろｗ >>965
カビとか微生物が分解しちゃうんじゃない？
まあそれでも足の指の骨がありそうなものだが >>986
犯人は電子レンジ使って焼いた鬼畜サイコパスやで こんな事って事故じゃ出来ない事だよな
事件としか思えない このスレッドは１０００を超えました。
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