【社会】山梨・道志村不明女児 なぜ当時何も見つからなかったのか…深まる謎 ★21 [ぐれ★]
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■Sponichi Annex（2022年04月30日 05:30）
山梨県警は29日、道志村山中の捜索で、2019年9月に行方不明になった小倉美咲さん（9）＝千葉県成田市＝のものと似ている子供用の靴の左足側を発見した。28日に見つかった右足側と同じメーカーで色やサイズが一致。また靴下の片方も見つかった。
不明から2年7カ月が経過する中、人骨や靴、靴下が次々と見つかる展開。現場周辺は県警が数回にわたり捜索しており、大きな謎となっている。
※全文は元記事でお願いします
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2022/04/30/kiji/20220430s00042000065000c.html
■前スレ
【社会】山梨・道志村不明女児 なぜ当時何も見つからなかったのか…深まる謎 ★19 [凜★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651475711/
【社会】山梨・道志村不明女児 なぜ当時何も見つからなかったのか…深まる謎 ★19 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651480047/
★1 2022/04/30(土) 07:36:36.44 一番不可解なのは靴下
靴は脱げることもあるだろうが腐敗していく過程で靴下に骨も残さずなんてあるのか？ あれからまだ何も出てきてないのか？
靴靴下と頭骨だけって 地図みたらあっち側に行くとは普通思わんだろ
山登って行ってその向こうの谷間だろ DNA検査に必要な要素が足りなくて検査できないとか
やっぱり田舎に残る口減らし風習が明るみになっちゃうから
一体となって隠蔽してると思うんだよねぇ こういうのっていつまで捜索続けるものなの？残念だけどもう遺骨探しなんだしどこかで諦めないとキリがないよ 多いとは言えない40人がみんなでおんなじトコ探してるから何十年掛かっても終わらなそう >>5
動物って、靴とか靴下だけくわえて持っていくことがあるよね。
特に犬。 >>5
脱げたんじゃないか
水含んだら重たくなって脱げそう >>6
危険な崖で堆積物があって、上に行くほど捜索範囲が広がっていくという絶望的な条件だぞ もし犯人が居たとして、遺留品を置いたとしたのなら何故今なのか？
このまま迷宮入りした方が犯人にとっては都合が良いだろうに、わざわざ手掛かりとなりうる遺留品を置いた理由は？ 行方不明になって直ぐに滑落して死亡して岩陰に隠れてしまったんだろう >>8
険しいのか？
そんなところに幼い女の子が行くのかな？怖がると思うけど >>14
そうなのか
じゃあもうあきらめる感じなんだな、骨は鑑定待ちか
何の因果か3年経って急に真相解決に向かうかと思ったが、まだかかりそうだな まあ確かにいろいろ不自然だよな。
でも事件とは思えない。
しかしどういう偶然が重なればこうなるんだ？
林道から山頂まで高低差が400メートルぐらいなんだよな。
林道が海抜550メートルで、山頂が943メートルだから。
靴がどの辺にあったのかしらないが、中間だとしても、
そんな場所に靴を置きに行く人間はいないだろうし。 上から滑落してきたにしろ、下まで骨が落ちてくるものかね。
だって途中に木とか岩とか無数にあるわけで。
何から何まで不可解。 日本全国で子供の失踪事件は毎年沢山ある
信じたくないかもしれないが人身売買は今でもあるんだよ 死にものぐるいで沢を降りてきて、途中で力尽きた、
というのがありそうだが、それなら胴体はどこに言ったか。
動物が持ち去ったのか…。 山中なら熊とかの動物の可能性はあるかもな
山に一人で行くのは怖い DNAが出なかったなんて言ってないぞ
抽出したが個人を特定できるほどの情報は得られなかったんだろ
今後他の方法や靴や靴下なども含めて検証すると 生きて沢を降りてきて、靴があったあたりで力尽き、
そこで動物に食い荒らされて、残ってるのが靴だけ。
そしてわずかに残った頭骨の一部が、そのはるか下、林道まで落ちてきた…。
こんなことあるのかね。 【悲報】 山梨キャンプ場女児行方不明事件の真相がほぼ確定したと5chで話題に… 札幌市で起きたレイプ殺人など行方不明直後に殺害され
遺体は公園の歩道脇に打ち捨てられていたのに
警察の捜索では見つけられなかったんだからな。まして山では。 >>28
靴は上流から沢に流されてきた
靴が3年も同じ場所にあってしかもそこが本人が亡くなった場所だなんて誰も思ってないと思うよ 足跡の場所と靴が見つかった場所からすると、山頂を彷徨った訳だが…
危険過ぎだから有り得ないという意見もわかるな。
しかし、そうすると誘拐犯の悪戯という事になるがこれまた有り得ない。
だって、たまたま林道を1人で歩いた女の子とたまたま誘拐する気満々のキャンプ好きな誘拐犯がバッタリ合うとかある？
無い無い。天気も悪かったらしいじゃない。
あるとすればキャンプメンバーしか居ない。それも絶対に無い。
という事は、足跡は違うとしても山頂付近には行ってしまった。→遺留品がいくつか今日あたり見つからなきゃおかしい。
あとは、誘拐なんかしていない第三者の悪戯で靴などばら撒いた。
この2択かな。 >>31
靴が2つとも近くにあったというのが。流されたならバラバラになるんじゃね。 翌日が雨の予報なんだから、当日に警察犬投入していたら、方向は読めただろうよ。当日見つけたら助かったかもしれない。登山道にあった足跡は無視か？母親が登山道に行くはずないと騒いだのを真にうけたのか？？
なんで家出の可能性とか訳わからないサボタージュで捜索を直ぐに始めない？見つけたためしがない。
山梨県警の初動ミス。 【ほぼ初報】
7歳の女児が行方不明になってから丸2日が経過している。女児はおととい家族や友人など約30人で道志村の椿荘オートキャンプ場を訪れていたという。グループがキャンプをしていたのが南の森のエリアで、女児はキャンプ場の裏山で遊んでいた子どもたちのところへ向かう途中、行方不明になったという。険しい斜面なども捜索しているが女児はいまだ見つかっていない。
Nスタ2019年9月23日（月）15:49～19:00TBS 靴のあたりに死体があって、熊が餌として、どっかに持っていったという可能性。
でもそれだと頭骨が沢の下流で発見されるのが…。
どう考えても頭骨が異常すぎ。
なんで欠片が1個しか見つからないのか。
別人の骨なんじゃ。何百年も前の。 >>32
第三者の悪戯で靴などばら撒いた
それだと偽計業務妨害かな >>33
突き詰めれば結局、「運次第」だってことよのぅ。
捜索方向がうまく合致すれば生きて見つかる、そうでなければそれまでという話。
初期の段階で大量にリソースぶち込んで全方位捜索なんて出来ないしな。
しかし、こういう「見つからない」場面に遭遇した際、考えれば考えるほどドツボに
嵌っていくんだということは頭の片隅に置いておかねば。 靴は女児のものじゃなかったって鑑定結果でたみたいだな。愉快犯の線で操作してるらしい >>42
あの夕暮れの時間帯だとすぐに夜になるから、キャンプ場にいた大人たちが見つけられないと厳しいよな
台風の影響で低温だったっていうし >>20
大人の常識で測り知れない
不自然さだからこそ
あれだけの大人数で捜索しても
見つからなかっただけどな。
美咲ちゃんだけでなく札幌も尾畠さんの
ケースもそうだし。 >>41
いたずらで高低差が100メートルとか200メートルの沢を登るか？
それとも地元の人が知らないだけで、
実はあの涸れ沢はヤンキー(?)の遊び場になってたとか。 まず初歩的な事なんだけど
wiki見ていたら
15時35分ごろに9人が約150メートル離れた沢に遊びに行き、女児（以下、A）は同40分ごろに1人で後を追った。その10分後に大人が迎えに行ったが、16時ごろにAがいないことが判明した。
まずいなくなった子は5分間は何してたの？
大人は10分間何してたの？
個人的には5分程度ならみんなで行きなさいって言うし。 捜索して簡単に見つかると思ってるやつは草刈り前の堤防から自分の財布投げ落として見ろや
ある程度場所に検討ついてても見つけるのがホント難しいから クマのわけない
用意周到な女児誘拐事件だよ
土地勘のある人間かあるいは組織だったものか >>44
草茂っている9月の夜間の山で？
まして台風接近中なのに？ >>15
結婚とか引越しとか何かのタイミングで処分が必要になったのか
ゴミとして捨てたり他の場所に埋めたりすると見つかった場合確実に事件性ありになるしね おまえら おはよう
https://i.imgur.com/I58LJla.png
考察用につかってくれ 修正してほしい箇所あったら言ってくれ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>19
っていうか５ちゃんやSNS、ヤフコメ
変なブログ,WEBは全部チェックされてるだろう。 骨も靴も全く関係なくて、ある日突然｢美咲さん、○○県で無事発見！｣てニュースが流れればいいのにね >>51
財布には体温ないじゃんw
人間なんだからドローン飛ばせば見えるよ。生きてる間なら
初日の夜に飛ばしてれば良かっただけのこと。4日目に飛ばしても遺体は映らない ジーパンや上着は近くにあるはずなのに見つからない
ないべきものがあり、あるべきものがない
この不自然さは事件性を疑わざるを得ない >>59
子供は待たねーよ
大人が知り合いってだけで全員が友達ってわけでもないみたいだしな 母親が必死に方角指定して警察やボランティアに探させてたのに、実際には全くの逆方向で靴を発見
ふーん・・・？ >>63
動物うじゃうじゃ居るエリアなんだから仕方ないじゃん >>60
台風接近中の夜間の森の中で
お前が飛ばしてみろよ
難癖だけのクレーマーだな >>47
あくまで仮定してる人がいたから。
まー普通は遭難なんだが、３年経ってるのと
発見場所が最後の目撃場所から意外に
近い、捜索した（？）場所、骨が道端だった
とかなんだろうね。 >>48
じゃんけん大会かなんかして勝った子からチョコバナナ食えたんだっけな。
その影響でか独りだけ出遅れた。
大人2人も、先に行った子供9人の正確な行先は把握してなかったぽい。
（途中で突然行先変えた?）
大人は川の対岸から気が付いて声をかけている。 遭難でもないだろ
警察犬が匂い追って途中で止まったんだろ？
その場所で抱き抱えられて車に押し込まれた
んじゃないかと思う >>60
お前は警察やら自衛隊は四次元ポケットでも装備してると思ってるのか？ >>61
頭おかしいのか？
まともな人間なら絶望的と分かっていても無事に見つかって欲しいと願うもんだよ >>53
倒れた、落ちたで深い木々の間、崖下
なんかじゃ見つからないよな。
ドローンじゃ尚更。 >>17
20年くらい前に祖父の葬式が退屈で家から出た姉妹が数キロ離れた森の急斜面で凍死してるのが見つかったりしてるし、前例はあるにはある 山頂登山説が5割くらいになっちまったか
靴下も別件かもしれんし、靴は馬鹿がいたずらでやった。
でも確か監視カメラは設置されてたので愉快犯なら即逮捕だな
普通に公務執行妨害で前科もつく 骨で鑑定できないなんて事があるの？
化石じゃ無いんだから
情報の出し方がどうも変だな やっぱりボランティアに参加した人が言ってた「お父さｰｰん！」の声はこの子だったのかな
沢の反対側の山の方から聞こえたらしいけど警察もお母さんも相手にしてくれなかったって
そもそもど素人のお母さんが陣頭指揮を取ってるんだもんそらみつからんわ >>69
林道の近くに靴があるなら、いたずらってありそう。
でも人骨をいたずらで置かないだろう。
一方、いたずらで靴を置くなら、林道の近くに置くだろう。
わざわざ沢を100メートルも登らないと思う。
下手したら自分が死体になっちゃう。 この事件・事故で特徴的なのは
時系列の信憑性が低いという所 7歳の子供が何で薄暗くなってきてるのに猟師も立ち入らない様な山のキツい斜面に入っていくの？誰が考えてもあり得ないよ >>71
警察犬がそこまで万能なわけないだろ
いつもの訓練とかと違って大自然の中だし人がたくさんいるしで >>77
今の捜索を中止させたいんだろ？露骨過ぎる
何で捜索を止めさせたいの？ >>15
挑発的なタイプなんやろ
ニュース見て捕まえてみろよバーカとか今頃笑ってるかもよ >>63
傷みやすい布、動物に運ばれやすい骨がなくなっていて
厚いポリエステルやゴムのくつが残ってるのは不思議じゃない
嵐で樹上に引っかかり後で落ちたとも考えられる
至近距離で比較的きれいな状態で両足あるのは怪しいけどな >>70
それだと子供９人は皆川へ行くと知っていたのに（待っていた？）、美咲ちゃんだけハブられている。 情報が埋もれてしまう為、占い師のご紹介、陰謀論、北朝鮮等のDMはご遠慮下さい。
情報が埋もれてしまう為、占い師のご紹介、陰謀論、北朝鮮等のDMはご遠慮下さい。 https://youtu.be/TQwah85Crwc
予言 近日中に小倉美咲ちゃんの遺骨が発見される 信じてください 本当なんです
23,128 回視聴2022/04/23
これは↑ただのイタズラ？ >>87
片山ゆうちゃんタイプか…
最後は尾行されているの気づかずにUSB埋めに行ったな >>68
4日目には飛ばせてるんだから当日だって飛ばせたでしょ
あと夜間とか森の中とかなにを言ってるの？
そういう時の為のものでしょが
https://m.youtube.com/watch?v=to-ode2lRDw >>84
子供は「引き返す」ということができないらしい。
きっと「先に進めば大人がいる場所に行ける」と思って進んだんじゃないか。
街の中なら、それでいいけどね。最悪、泣けば大人がなんとかしてくれる。
山の中で迷子になる怖さが、まだわからない年齢なんっじゃ。 連休だっていうのに
５ちゃん三昧かよ。
＠港区・東京 結論 初動ミス
終了
犯人は生きている
迷宮事件で終了しました >>86
落ち着いて
無事に見つかればいいなって言ってるだけだと思うよ >>71
スーパーボランティアももういってたな。
連れ去り
ヘリから投下。 >>73 みんなと美咲ちゃんのおかげかも
修正してほしい箇所あったらいって
よろしくｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>85
万能じゃないのは知ってるけど人間みたいに
嘘は付かないからな
そこで匂いが途絶えた
これは重大な事を物語ってる気がする >>84
山頂登山説7割くらいはあるんだが
足跡も見つかってる
7歳だからとみくびったのが死なせた最大の原因
大室山は小学校低学年向きのイージーな山だよ >>84
私も最初はあり得ないと思ったけど足跡あったんだから仕方ない 警察犬が全く匂いを追えないのは最初からそこに行ってないからだよ
母親が最後に見た場所というのがそもそも間違ってるんだよ
そこに行ってないんだから匂いなんてない
事実、全くの逆方向で靴が発見されてる 斜面は捜索が難しいのもポイントだな。尾根から直接降りようとするとロープが要るんじゃないの？ >>90
先発9人が保護者に対してどこへいくのかどういってたのかがよくわからないし、
言ったところで突然行先変えてしまったらおしまい。
そもそも、9人、保護者、美咲ちゃんでちゃんと行先の共有ができていたのかどうかもわからんし。 >>86
どういうロジックか知らんが5ちゃんの書き込みで警察の捜査や捜索が止まると思ってるのか？w
お薬足りてないのでは？ >>102
ニオイが途絶えたんじゃなくてそこで追跡できないだけじゃん？
いろんなニオイ混じってもう無理ってなっただけだろ そう簡単にはいかないよ、
世の中には決まりというものがあるんだ >>104
垂直方向の高さが100メートルで、水平方向だと数百メートルだから、
林道から靴を投げるのは無理だろ。 山頂まで登って沢降りようとして滑落か
4年前の京都の19歳もそうだけど山だと色んな動物がいて
未だにスマホと衣服の一部と骨の一部しか見つかってない ちゃんと探さなかったからだろ
他に理由なんてかるかよ 登山靴も履いてない子供が何人もあんなとこまで行くわけないから、必然的に美咲ちゃんの足跡ってことだよ >>79
ヤバイ！
このままじゃ俺らがバレちゃうと焦ってる上級国民がおるな。
簡単にメディアや警察に圧力かけれる奴ら。 >>80
何故その場に居ないお父さんを呼んだのか。 >>94
じゃ、お前がやれよ
台風接近中て消防団も自治体も万一に備えて忙しかった時に
無理難題みたいなことを何で当時やってなかったんだーってほんまもんのクレーマーだな >>102
足跡が見つかったの？そんな報道あった？ >>105
穴とかギザギザの線とかも所々それっぽいねえ 美咲さんが行方不明の状況は未だに変わらない
自分の娘もその頃が一番可愛盛りだったから本当に辛い
事故なら早く発見してもらいたいし
事件なら犯人を絶対に許せない
警察には総力を挙げて解決してもらいたい >>55を見ると、親元に戻ろうとして道を誤り、通り過ぎて山に向かい
暗くなり登山道を山頂に向けて登り、山頂付近のどこかで滑落して死亡って感じだろ 3時40分行方不明 4時から同行家族と捜索 5時通報。
みんなと探すまで結構な間があったんだね >>105
それって砂防ダムの辺りだろ。
当時そっちの沢はほんと念入りに探してた。 >>122
父親は後で遅れてくることになっていたから、ありうる。 東北アルグ ボランティアyoutubeよ
骨のけんはね >>111
薬って何？
やっぱり変質者だったんだね
薬だってよ、おまわりさんこの人、この人、早く早く >>32
その理由をはしょっているキャンプメンバーが怪しいと個人的には感じるけどね。
事件発生から不気味な沈黙を守っているし、マスコミも何故か知らないが話を聞こうとしていないし。 >>105 おー 似てるようにみえる確かに
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>110
勝った順におやつ食べてから遊びに行ったとあるけど、実際は９人は一緒に川へ行ったように思えるよ。大人と美咲ちゃんは川へ行くのを知らないなら。子供たちは美咲ちゃんを待ってあげなかったんでしょう。 >>124
そうなんだよいつの間にかあったんだよな
ニュースでは全く扱われないけど 結局夜間ドローン飛ばしてるから初動でやったら違ったかもねって話でしょ >>105
ピッタシかよ、これ撮ったのが行方不明の2日後だから
間違いないな >>105
獣の足じゃねーよな
その前後大室山に登った親子が存在しないなら美咲ちゃんの足跡かな
警察はこの画像出しても素人の撮ったものなんてと相手にしてくれなそう >>130
自分たちで捜したものの、「自分達では手に負えない」と判断するまでの間だろうな。 >>135
わけのわからん抗弁はいいから、5ちゃんの書き込みで警察の捜査が止まるという妄想について詳しく教えてくれ 沢山の方からこの人に相談したら？とお話を頂いた一部の有名な霊能者様や占い師様へ、過去依頼という形でお願いさせていただいたこともございますが、残念ながら娘に関する手掛かりは得られませんでした。
そういったこともあり、これ以上私の方から霊能者や占い師様へ直接依頼するという事は現在は考えておりません。 >>105
警察には連絡してるんだろ？
当時検証して違ったんだろ？ >>136
事件もしくは事故の可能性が高い
遺留品は美咲ちゃんのものか他人のものであると思う >>105
一つだけと言う事は無いよな、歩いて行ってるならば 山奥で道分からなくなるとめっちゃ不安だわすぐに暗くなるし >>140
俺も、先発9人はほぼ固まって動いてたんだろうと思う。
でないともっと散りじりばらばらで大変なことにW >>84
山でパニックになると幻覚や幻聴が起こるらしいので
そうしたものに導かれるのかもしれない
彼女は先に遊びに行った子供たちを追っているつもりだったので
子供の声がしたと思ったらどこにでも行きそう
開けた場所や車通りのある道を探すというのは大人の思考だからな >>153
言いそうだねえ
あの世で元気にしてるかなぁ >>148
そいつらの所にヒカルを行かせた方がいい
ふざけた奴らだ >>127
別に見つけられなくても警察で責任取るやつ最近では見たことないんだけど
遺体を見つけてもその埋めてしまう警察官もいるということな
それで手当で大儲けできるし
警察や消防の2次災害もアリ
見つけられなかったら責任者の首を飛ばさないとダメなんだ。
昭和まではそうだった
警察24時みたいな番組にはいつも抗議してんだが >>157
知らない場所が、なんか見覚えのある場所の気がしてきたりな。 >>158
コメンテーターとしては無能だけど
実際に操作していない第三者が勝手に断言して世論誘導するのを避けてただけじゃないのかなあとは思う
現役時代は外野からの無責任な事散々聞かされてきただろうし 霊能者とか占い師とか本当に困ってる人相手にようそんな事出来るな >>147
あのさー本当に意味わからない方に論議を誘導し始めてるよ
願望を問うているのに
他人の書き込みに対して妄想とか薬とかそんな事まともな人は云わないじゃん
かなり怖いわ
おまわりさん、こっちこっち
やっぱりこの人言動が物凄く怪しい 結局何も分かりませんでしたで再び迷宮入りに戻るんか 標高差５００ｍを身体能力の高い少女は、何十分で登覇出来るでしょうか
ちなみに東京タワーの６００段の階段１５０ｍは、幼稚園児で１３分程度 >>167
イタコみたいなのは残された人の慰めになるからいいけどな
未解決事件に口出すのはホントクソ >>124
行方不明になって2日目あたりに、捜索した人のブログだろ >>1
定期
糞つまらない人生送ってるゴミ高卒底辺が
GWどこにも行かずうきうきで名探偵ごっこするスレはここですか？
現地に行って捜索ボランティアしないのか。
この連休に入ってからも山や川や湖や海で遭難者が発生してる。 >>92
なんだしゃべってないのかよ
声が聞きたいのに >>168
そもそも、まともな人間は5ちゃんの書き込みが警察の捜査･捜索を止めるとか考えつきもしないから
そういう発想ができる思考回路自体が致命的にヤバいと教えてあげてるんだよ >>159 おっけい 修正しとく
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 山登っちゃったのも
山は鳥の声が女性の声に聞こえたり
特に子熊の鳴き声は人間の「おーい！おーい！」にそっくりなんだよな
上から探しに来てくれた人が呼んでると勘違いして向かっていってしまったのかも >>167
乗せられてスレに拾って来るのも勘弁してほしい >>105
足跡の位置を >>55で見たけど
あんなところまで歩くとは思えないな ママさん上げたり下げたりこらあかん、、警察も混乱する訳だね ポイントは靴下だな
これが左右の靴と同じ場所で見つかったこと
そして他には何も見つからないこと ところで美咲ちゃんは2年近くも学校に行ってない(これも推測)けど
このままだと読み書き算数もできなくなってしまうぞ 政府の使途不明金11兆円とか変な外交とか怪しい動きしてるから
マスゴミが動かないように別の餌あげないといけないからな
ミステリアスな事件でマスゴミと国民楽しませてるんやｗｗｗ 犯人説なら、こういう田舎はナビで行けない住宅が山ほどある。 絶壁の方に誘導してバイオ研究所でも作ろうとしてたんじゃないのw >>105 足跡あまりあとよくここまで考察してなかったな
そういえば 小動物との一応これ足跡 参考までに
https://i.imgur.com/HZJ1d0i.png
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より もうな、見取り図見たら「～とは思えない」を一度捨てることが必要なんだということがよくわかったわ。 >>108
ソースはない
いなくなったばかりの頃に誰かがブログに書いてあった一部を切り取って貼り付けてただけ
自分でもボランティアのブログ探してみたけどどの人も怒ってたなお母さんにw
もう今は消しちゃってるだろうけどね訴えられるから >>80
それは離れた街からの声という話だけどな。
田舎って静かだから風向きによってよく通る。
数百メートル離れた場所の音が聞こえたりする。 本流スレ(デデンネ)が立たないから
迷探偵スレが勢いなくなって
やっとこの板落ち着いたわ >>177
手間かけさせてスマン
無理しなくていいよ～ >>185
このタイミングでローマ法王と面会岸田。
なんか怖いね。 山を登ったのはみんなはきっとそこにいるって確信があった？ >>176
あなたは
妄想、薬とか喚いている人間を普通と思ってるんでしょ？
街中でそんな人を見て普通と思うあんたが考え付きもしないから致命的にやばいって
もう何だか…
薬とか妄想とか言って騒いでいる人は徹底的にマークしておいた方がいいよね 文系は馬鹿だからな
炭素年代法を使えば何月何日に死んだかすぐわかる こうも情報、続報が出てこないとは
まだ事件性も考慮して捜査してそうだねぇ >>191
昼間でも2キロ先の学校からチャイムやマイク音は聞こえる
行方不明に気付いたのは4時で明るかったろすぐ管理人がマイクで呼びかけたりバクチク鳴らせばキャンプ場まで戻ってこれたと思うな >>15
事件派の奴は例のTwitterが原因と思ってるらしい
犯人よ、せめて遺骨は親に返せ。大きい運動場の近くに住んでるお前、みたいなの。母親も知ってるらしい。倉庫に遺体隠してるとか
ただのオカルト いなくなった1日目にまずは歩ける道をバイクやらで普通に探せば案外見つかってたかもな。いきなり道無き道を探したとしたら警察の失態だわ。 >>196
いや、単にお前のことをまともじゃないと思ってるだけだよ
あと、沢山の人がこのスレを見てると思うけど>>58を読んであんたのレス>>61のように｢捜索を止めさせたがってる｣と考える人は皆無だと思うよ >>202
曇りの日の山の9月の16時だぜ
明るかったと思うか？ >>195
どっちの確信かだねぇ。
遊びに行くときの確信なのか、合流出来ず引き返している（つもり）のときの確信だったのか･･･
それはもうわからんわ。
ふつうは合流できなきゃどっかで諦めて引き返すだろうが、そのタイミングなり地点なりがどこだったのか･･･ 大室山の頂上だったら2時間くらいじゃないか 山は平地の3倍くらいかかるから 実際に図ってみれば分かるな
パニックになった母親の話なんて聞く耳持つべきじゃなかったのかも この女の子は学校休みがちとか気になることは無かったのかな >>180
いやーマジか
断言はしないにせよこれは
まだ熊や猿猪のがあり得そう >>178
あんなスニーカーと素手じゃズタズタになる無理 以前遭難し山を登っていた子をスーパーボランティアが見付けた事を思い出して登って行った可能性あるんじゃ？
登って行けばスーパーボランティアが来て見つけてくれるって信じて >>204
こんなもん適当に言うだけだから誰にでも言えるのに信じるやつがいるから恐ろしいよな >>205
探す方角ほ決め打ちしちゃってるからな
そっちの方向に行ったの見ちゃったからしょうがないんだけど やった！これでもうしばらく皆んなから心配してもらえる！ あと本気で地元の名士のニート息子が犯人と思ってる奴。この手の奴らって恐らくワクチンうってない あれだけカメラ目線でVサインで写真を撮る子供がキャンプ当日の写真は正面向きさえない隠し撮りみたいなのしかないの？ >>216
それな。
どっちに賭けるかのバクチ。
バクチが当たれば発見される。外れたら見つからない。 >>191
うちもど田舎だからわかるけど声が通るのは遮る物が何も無い場合だよ
山の中で町の声が届くってことはない >>142
残念だけどそこまで変わらん
素人だとライトの光はかなり遠くまで届くと勘違いするけど
木々で遮られるから50mもズレたら見えなくなる
サーマルカメラは軍用でも対人用は有効射程は30mほど
捜索範囲が絞れてなきゃ効果が薄過ぎる >>219
>>208は人に突っかかるのが目的みたいだよら相手しない方がいいよ 車道から靴と骨を放り投げたんじゃないのかな
崖みたいなところなので靴はさらに下に転がっていったのかもしれない >>206
さっきから主観だけだよな
何でそこまで自分の意見が正しいと胡散臭い手法を使って誘導したいの？
客観性も何もないよくわからない書き込みをして普通の人は俺と同じに思っているって壊れたスピーカーみたいに繰り返して
仕事全くできないのだろうな、この人 まぁ鳥や猪が骨は運んでるだろうから纏まっては見つからないだろうね >>214
小一が？親にも先生にも指導されずに？失踪して10分で？
そんなに賢い子なら「迷ったら動くな」くらい実行すると思うよ 現場近くでまだみつかるんかな？見つからなければ
もう捜索はこれで終わりになるんじゃないか？
3年近くかけてこのエリアはもう探し尽くしただろうけど >>15
犯人がいると仮定して、何かの拍子に発覚することを恐れて事故死で幕引きとなるように機会を窺って遺棄した可能性もあるでしょ。 何で死んだ前提になってんのかが意味不明
なぜならそれを裏付けるものが何もないから >>200
テレビは事件よりの報道内容になってきてるね 悲痛な面持ちの母親の小倉とも子さん
それでは聴いて下さい
「どうしよう道志村♪」
とも子＜美咲、どこにいるの？
ここだよ！
↓
http://www.youtube.com/watch?v=7BkAtOaGN2M ジーパンの切れ端なんかは見つかってもよさそうなもんだけど >>219
平地と山は違うよ
それに16時で時間が留まっているわけではないのだから、すぐに暗くなっていくし >>233
そりゃあ7歳の子供が数年行方不明なだけでも結構な大事件だからな >>227
主観？
>>61こそ主観の最たるもんだろwww >>228
枯れ沢に滑落だとしたら、ある程度揃って見つかってもおかしくはないだろうなとは思う。
警察もそれ考えて捜索してるんだろう。 その尾畠さんも誘拐じゃないかと言っていたけど
登山歴40年以上の人が言うって事は山って誘拐多いんだな 創作事件
創作ニュース
だから
永遠に解決しないよ 来年の県議選で負ける可能性が高いんだろう 影響力を講師できるうちに倅の犯行を揉み消そうってことだろw >>213
じゃあ>>105 の足跡はなんだ？ということになる 大体川遊びするならもっと下流でも良くないか？ 道志村までわざわざいくなら山登りくらいする予定だったんじゃないの？
俺は真っ先に登山説は当時唱えた
めんどくせえから誰も行かねえというな。
俺にも金よこせそしたら見つけてやる >>231
性犯罪や不審者リストからしらみ潰しに捜査網が狭まって来て、慌て人目に着く所に遺棄したんだな 行方不明の子に一致も最悪だが
別人の場合もまた最悪だ もともと美咲ちゃんはキャンプに来ていなくて家にいた
とかじゃね？ かなり多い最初から探索方向間違っていた論
警察はとりわけそこいらは問題視してないのかな
当時枯れ沢上流もちゃんと探索したということなのか
にしても骨も靴も出てきてるんだから
探索終了せずにきちんと結果出すまで探し出すようにして欲しいな あなたの大切な猫ちゃんワンちゃんを守るためにマイクロチップの埋め込みをご検討下さい
http://www.youtube.com/watch?v=ddCS-PKB5_0
あなたの大切な子供を守るためにマイクロチップの埋め込みをご検討下さい
http://imgur.com/V6MtFU0.gif 捜索ミスしなければ犯人が居ると言えたけど時が経ち迷宮入りに突入しちゃった！ >>230
もしこの枯れ沢でこれ以上何も見つからなかったら、さすがに打ち切りだろうな。
もう探しようがない。 あなたの大切な猫ちゃんワンちゃんを守るためにマイクロチップの埋め込みをご検討下さい
http://www.youtube.com/watch?v=ddCS-PKB5_0
あなたの大切な子供を守るためにマイクロチップの埋め込みをご検討下さい
http://imgur.com/V6MtFU0.gif >>251
気休めじゃね？
ベストは尽くしました、という >>221
事件当時の同じ指摘に美咲は写真嫌いだからって母親がブログで答えてたよ
でも過去の記事を遡るとにっこり笑う写真がいくつも残ってたからな
よくわからないお母さんだなって思った 散々セックスして飽きたら殺害かよ あの年頃は指でも痛く叫んでしまうのにチンコ無理矢理入れたんだろ 2019年6月..6日 マイクロチップ義務づけ 動物愛護法改正へ
2019年9月21日 成田市の当時小学1年、小倉美咲さんが山梨県道志村のキャンプ場で行方不明
↓
2022年4月23日 道志村の山中で子どもの頭の骨が見つかる
2022年6月..1日 犬、猫へのマイクロチップ装着の制度化 あなたの大切な猫ちゃんワンちゃんを守るために！
マイクロチップの埋め込みをご検討下さい
http://imgur.com/MzH2zn2.gif >>241
美咲ちゃんが亡くなったと言う流れの報道したらマスコミも訴えられるからコメントもしづらそう そもそもネット民外出ないしな
知識もうろ覚えだし
まともな人間なら土饅頭(それはヒグマ)とかたった600m(直線でしかも山)なんて言わんよ
野生動物どころか他人に会うのも限定的なのに >>264
写真撮られるのがいきなり嫌いになったりする年頃ではある
我が子もそうだった 秋葉原通り魔事件 の不可解さ
http://dai★waryu1121.com/post-32811/
この後、街は防犯カメラだらけになった
道志村事件の不可解さ
今後、子供のマイクロチップ埋め込みが法案化されるだろう。 >>242
また逃げたよw
それ質問じゃん
何で今急な斜面を必死に多くの人が捜索している最中なのに
あぁいう今の状況相応しくないことを平気で書き込めるのか 神奈川県警A「助っ人でお手伝いに来ました」
神奈川県警B「あ～これは自殺です」
神奈川県警C「一件落着、それでは戻ります」 マイクロチップというのは発振器じゃないんだから、
行方不明を探すことはできない。
センサーを近づければ、登録された情報がわかるというだけで。 >>15
金なくなったんだろ
訴訟ビジネスと募金で金集めるためには、イベント起こしてかわいそうな状況演じたり叩かれなきゃいけないから 捜索不足か土砂のせいだろ
何が謎なんだ？
捜索不足だった視点を完全無視して事件に結び付けるのはどうなの？ >>247
無理だろ
当時キャンプ場にいた人たち責めてもしょうがないし
現実的に無理だったから見つからなかったんだろ >>262
中途半端な鑑定結果でモヤモヤするんが一番嫌やな
骨が美咲ちゃんじゃなかったら更に大事件に発展しそう 次の骨は1年後だろ！ずいぶん余裕があるんだな犯人さん！ >>212
熊やイノシシ説だったらとっくに見つかってもおかしくなくないか？ むしろ事件濃厚の意見多くなってきたし
捜査方法拡げてみたら 西日本じゃあまり見かけないけど関東って何でもヘリで運ぶよね。
尾根に後日ポイしたら落下角度とかがドンピシャですやん。 >>259
今までに見つかった頭蓋骨と靴、靴下はな。
全部が全部流れたんなら、水が集まる谷の部分を中心に下から順に探していけば何か出て来そうなもんだがな。
全部が流れていないんなら、現場にまだ何か留まっている可能性がある訳で。
何も出て来ないと枯れ沢全体、しかも広い上に辿り着きにくい上部を中心に調べていかなきゃならんから大変だ。 無能警察が諦めて規制解除したら有能ボランティアが遺留品見つけてくれるだろ
それまで待ち >>255
お前が山をしらみつぶしに探せるだけの何十何百億の資金出せよ
しかも60度越えの危険な崖とかw >>215
真犯人がいる事件とか本気で思ってる奴はただの馬鹿だろ
そんなツイを本気で信じてるアホばかり >>289
急斜面だし二次被害も出る可能性あるからあの場所をボランティアさんが捜索するのはどうかなぁ >>290
頭蓋骨、靴下片方、靴以降は見つかってないよ >>154
「一番はっきりしてるやつ写真撮りました」とあるので足跡は複数あったはず >>246
何？地元では噂になってるぼんぼんがおるの? 警察、関係者に、
がっかい員がいないかの調査が必要
そーかがっかいの警察は、
そーかがっかい員の犯罪を犯罪でないことにする為に
活動しているからな >>273
相応しくないとか逃げたとか、それこそ全部お前の主観だぞ
お前がおかしいというのは客観的な意見な 今回の捜索場所は沢に沿って数百メートルでしょ
40人居て何も発見できないってへんだな >>48
本当それなんだよね
いくらキャンプ場とは言え、見通しの良くない林間サイト？の中をバラバラに行かせたり、１０分後なんて直ぐに呼びに行くくらいなら、美咲ちゃんに付いて行ってあげればよかったのにと >>299
沢というのは両側の山から水が流れ込んでくるわけで。 やる気無かっただけだろ
公僕に何を期待してるのやら 数分間目を話すこともあるんだろうな
子供を持たないとわからん感覚やろね 事件として取り扱うにもなあ
犯人の手がかりなんて無いだろ
骨の判別しかやる事もない >>272
マイクロチップ埋めたって行方不明は減らないよ。あれは個体にマイクロチップリーダーを近づけて初めて個体識別できるものだから。発信機か何かと勘違いしてる？ 相模湖といえば、東京横浜の知的障害者コロニーが林立している異様な場所
狂人が施設から脱走し、山中に潜伏して、悪さをしでかしたとは考えられないのかな >>298
はいはい
返答に困るような中身が全くない検証不可なレスを返してきて
これは客観的だぁーって
有能な社会人さんですね
一緒に仕事している人たちが可哀想過ぎる… >>10
全国で遭難なんていくらでもあるのにこれだけ税金使いすぎだよな >>55
https://i.imgur.com/qzU6Biu.jpg
等高線みるとたしかに45度の急斜面を登らないと椿沢から出られない
道に迷ったとしてもこんな坂道は帰り道にないことは絶対分かるはず 警察と消防は見つけられなかったら給料半分にしろ
どうせ謝罪はしないならそれをしないと自作自演で児童見つけてもそのまま絞め殺した方が得だろう
中卒でも分かるわ。
美咲ちゃん殺したのお前らや
真面目に推理すんの馬鹿らしいわ >>94
こいつ何で京都で地震があること当ててんのwww
これだけはすげぇと思ったわ どうして行方不明になってすぐ、スーパーボランティアのおじいさん呼ばなかったんだ
すぐ見つけてあげていれば助かってたのに >>83
それは当時思ったけど確かにそうなんだよな…
発表されてる時効が辻褄合わせの様に細かく刻まれてるんだよな…
普通生活してる上でそんなに時間って確認しないんだよな… >>92
>>94
こいつ何で京都で地震があること当ててんのwww
これだけはすげぇと思ったわ >>305
靴とかの付着物解析したら何年ぐらいそこにあったとかは分かるらしい 暗くなるのが怖いから登るって
普通にてっぺんの空見える整地から周り中高い木だらけの更に見通し悪い獣道行くかよアホ
しかも失踪して10分でw
しかも暗くなるまで見つからないのわかってる前提w
https://youtu.be/AbbRLAmp9Dc >>1
このキャンプ場はめちゃくちゃ気味が悪いな
なんか嫌な感じがするよくこんなとこでやるな
俺みたいに霊感があるやつは行かない >>301
それは山の下を走ってる林道で、骨や靴は山の上から落ちてきたと考えられてるわけ。つまり女の子は山の中の登山道を歩いていった。
位置関係がわからない奴が多すぎ。
誰かが図を書いてくれてるじゃん。 見つかったら報道してくれ
と思う
母親もいちいちインタビューに答えるの辛いやろ >>305
事件と分かってもそこから追うのはかなり難しいだろうね
遺留品がこの先どれだけ見つかるか 基地外YouTube配信者が俺が骨置いた言うとるけどマジなん？
瞬足も靴下も基地外が置いたん？ >>309
手前は50度から60度
上流はもっとヤバいって地元猟師が言ってる >>92
これこれ
ただのガイジだと思うけど
https://youtu.be/srRSIOWIgf8これだけは誉めよう。
一週間以内に震度4の地震がおこる >>301
曇りの日の9月末の夕暮れの動画はないの？
あと、その撮影しやすい場所に留まっていたわけでもないし >>244
尾畠さんは母親の気持ちを酌んでの発言だろ
まさかもう亡くなってるなんてあくまでも言わないよ >>315
あの人は自転車移動でスマホ持ってるかもわからないし連絡取れない&遠くにいたんじゃないかな
通すぎて生きてる間に捜索できない距離だったら来ないんじゃないか >>291
仮に予算捻出するほど富豪でも警察に積んで適切に使って結果出せる保証がまず先では >>318
ってか、それぐらいだろ
犯人の手がかりに結び付くもんなんて出る訳無い >>310
5ちゃんの書き込みで警察の捜索を止められるという発想ができる人には負けるけどな >>288
なんで山の中を捜索してるのに平地なんだよ
自分が読んだ内容は、夕暮れ時に沢付近を複数人で捜索してたら沢の反対側の山の上からはっきりと女の子の泣き叫ぶような大きな声が聞こえたって書いてあったぞ
そんな時間に小さな子が登山してるわけないから美咲ちゃんだと思ってみんなで走って知らせに行ったって >>320
お前の言ってる林道は当時、真っ先に探したんだよ。 >>296
タロット占いYoutubeおばさんがそう言ってるだけ >>122
単純に母親より父親が好きで信頼してるからだと思う(父親と仲が良好 >>322
何でそんな登山道に見えないとこ無理やり何時間？軽装だから血まみれになりながら登るの？
親や姉から離れてさw >>324
だな
というかもう見つからんだろうな
今見つかってる骨と靴、靴下だけしかない
事件として追うだなんて無理 京都地震、相次いでいる
震度４は結構揺れるもの
実は今日、京都に行く予定だったが、やめにした
自由席だから被害なし、東横インだからキャンセル料かからず
この骨騒動と知床に地震を見ていると、でかける気を失ったよ >>315
九州豪雨のボランティアしてたから仕方ない。 生きてる可能性を母親が諦めない限り、捜査の人件費がどんどん増えていく >>283
まあ獣害ならそこらに散らかってるケースが多いというしねえ >>330
普通整地に留まるだろ
整地が暗いなら獣道なんか更に暗いわ まぁぶっちゃけこの時点で生きてる可能性ってそれこそ拉致監禁とかの話になるよな >>327
60度もあったら警察には捜索は無理だね >>251
dna個人の特定できなかったから
母親との親子鑑定をと言ってたような >>337
いないから誘拐説出てんだろ
現地や地元民から初めから誘拐説出てた >>44
どっかの大学のドローンチームが夜間に赤外線センサー付きドローンを飛ばしてたよ
鹿とかばっかり見つかってたけど まだやってんのかよ
骨は無関係
靴はフェイク
犯行は男女2人の複数犯だって名探偵オレが言ったじゃないか >>264
行方不明になる数日前にもピースしてる写真撮ってるのにね（チラシに使われてる髪を切った直後の写真）
美咲ちゃんの顔や体格がわかる写真をなかなか出さなかった事について、当時は事件性が薄いと警察に言われて従ったためと会見で言ってたけど
今では初めから連れ去りの可能性を考えて風化しないように動いていたため、みたいな事言ってて理由が変わってるのもちょい不思議
今ではたくさん写真や動画が出てるから余計にそう思う 応援は無理だろ
今、行方不明になったんじゃなく
三年前だからな ちゃんと捜してたらたった600m見つかってた
見つけても給料変わらんから見つけられなかった >>336
キャンプ場の北に街がある。南は高い山。
当時は南の山側だけでなく、北側もいろいろな人が探してたわけ。
そして声を聞いたという場所は、街の声が聞こえる場所だった。
方向は不明。
当時、地図を書いてそういう解説をしてたサイトがあった。
またいろいろな人、ボランティアがいるから、
必ずしも信憑性の高い情報だけではない。 警察ってキャンプ場周辺の家とか道とか調べてんのかな >>335
あんたの願望を問いていたんだよ
何の意図持って書いてたの？
今一生懸命にみんな捜しているのに
自分が善人ぶりたいからって、今一生懸命捜している人たちのことを気にせずにあんなこと書いたの？
こういう人いるよな、周囲の状況なんか無視して自分をよく見せること常に優先っていうか
こういう人と一緒に仕事している人たち可哀想 靴と靴下出たんだから誘拐連れ去りの可能性消えてるじゃん 本当は家で元気に遊んでる説あり
外に出ちゃダメとか言ってそう >>349
3年間、変態のおっさんの性奴隷とかだろうな
生きてるのとどっちがマシなんだろう？
それでもご家族は生きてほしいと思うのかな 例えば母親犯人説や父親犯人説をここで議論したらアウトなの？ 車の通れる林道を歩いていて
https://i.imgur.com/reskGyD.jpg
ここを山の上に登るって何よ。
https://i.imgur.com/iEk8UDK.jpg
問題はそこ！
子供は上に登る、迷ってパニックになったからという話か？
理由かあって意図をもって進んだと思われる。 >>341
小さな子供は前に進むことしか考えないらしい。
だから変な道に入り込むと、どこまでもその道を進んでいくらしい。 山の中の捜索だけでなく周辺の家を家宅捜索すればいいのに これで骨が違うなら
靴が見つかるのは不可解で
愉快犯が撒いたってことだよな？ >>266
この失踪と犬猫マイクロチップの普及は無関係だよ。
犬猫向け埋め込み型IDマイクロチップは2000年には実用化されていた。
読み込み器(トランスポンダ)も、ハンディタイプ(レジでバーコード読取器みたいな大きさ)出来ていた。
犬猫より先に2000年代からマラソン大会とかで、くつ装着型マイクロIDチップが普及した。
犬猫への普及や義務化には、トランスポンダの金額負担やメーカーや獣医師会や愛護やらの調整で長らくかかったため。 推定ルート 5/2 8:30版
https://i.imgur.com/YnPmaI0.jpeg
下の林道 大室指〜椿線から登山靴履いてないのに
登れるような場所ではないっていう話を追記した >>354
俺に文句を言われてもw
そりゃいないからいまだ行方不明なわけで >>80
母親が陣頭指揮取ってたなら警察の不手際とも言えないな >>356
それが失踪から4日目なんだよ。その時にはもう亡くなってたと思う >>368
議論する程度なら特に問題ないと思うけど
犯人扱いにしたらアウトだけど まあ考えられるのは
・誘拐
・死んだ
・実は家にいる
この3つに絞られるな 山梨県警、長野県警は山に囲まれてるから遭難救助のプロフェッショナルが集まっているから遭難救助でミスするとは思えないが >>368
どうせ碌な根拠も無いんだし議論しようがない >>316
写真があればタイムスタンプから逆算できるのにね。当日のとして公開された靴が写ってる2枚も当日じゃないと別スレで言ってる人がいたし。ヒートテックのは異常に不自然だし…
別親のチョコバナナ写真(美咲さん写ってない奴でも)とかは残ってるのかなあ
数時間過ごして写真が殆ど無いから色んな憶測が出てしまう。 >>369
>>375 に下から登ったんじゃなくて上から流れてきた
と考えるのがほうが自然って解説を書いておいた 取り敢えずは
遺留品出てきてんだし本人確認は出来るだろう >>358
初めから事件と事故で捜査し始めたからマスコミ押し寄せたんだよね
検問したりしてたよな
テレビで不審者情報が前からあるって大騒ぎしていたし車で連れ去り匂わせまくっていたじゃん
初めから迷子と遭難に絞って捜索してたら山道トボトボ歩いている子見つけられたかも知れないのに >>299
何人ずつ分けたのか公表されていないけど、登山ルート経由で上から探しているチーム
もあるみたい
濁流が美咲ちゃんを襲ったとして、靴と靴下のみが表面に現れた事に成るんだけどね
通常、土砂の量は下流の方が多いと思う これ捜査費用も馬鹿にならないんだから母親はいい加減に観念しろよ >>364
意味不明
なんで美咲ちゃんが見つかればいいと願う事が捜索している人の労苦を軽んじてることになるんだ？ >>371
家宅捜索って捜査令状無いと出来ないのでは
任意の協力みたいな感じじゃないのかな 外国で浚われた先の家で幸せに暮らしていたとかいう話もあったし
誘拐＝変質者とは限らない
むしろ人身売買されて、いまでは中国で富豪の娘になっているかも知れない
骨が彼女のものでないとわかっただけ喜ぶべきで、靴出現はフェイクか愉快犯じゃないのか >>224
使われたのは熱源感知タイプの赤外線カメラでとてもクリアーとは言えない映像だが生体の見分けはばっちりできた
どっちにしても台風の影響による悪天候で飛ばせなかったかもしれないからたられば話だけどね >>312
あー椿沢だったら戻るしかないと思うんだよね 普通に
登った場合は 道案内 こっちだよってした人がいたとかかな だまされた可能性かな
うん どうなんだろうね
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>399
何も母親を納得させるためだけに捜査してるんじゃない 岡山の幼稚園児の姉妹も30度の急斜面に登って死んでたんだっけ？
子どもは登る本能でもあるんかね？ 骨は別人で
靴と靴下は本人とかだったら
いちばん厄介だよな… 子供が山の中を遠くまで歩いていけるとは思えんのよな
歩きやすい道を見つけたなら、再び足元が悪い木々の中へ戻るとも思えん
やっぱり
・誘拐
・死んだ
・実は家にいる
のどれかやろな >>399
事故の場合な、事件なら被害者の負担は考慮しない 写真の子が本人確認とれずに最終目撃情報も母親の証言だけだと簡単に全てがひっくり返るくらい脆いよね >>398
僅かだしもう探せるところが無いってくらい探したんじゃないか >>399
ニュース見るたびにこれ思うわw
母親が人件費払ってるなら別にいいんだがな >>397
生存時間を考慮して出来る事いろいろ考えてやってたのだからしょうがないよ
生きて見つけられる可能性が高い方を優先した結果だよ
崖からロープ吊るして急斜面を50m降りていける人がたくさんいれば捜索方法も変わっていたと思うけど 熊が山奥までくわえて持っていった
その時くつが脱げた
あの骨は別のなにか >>368
どうせ根拠ゼロの、僕が考えた推理小説レベルのくだらない下衆な会話だろ？
ネットじゃなくてママと会話して楽しめ >>364
横からスマンが双方のレスを辿って見てみたら君が意図的に拡大解釈してるだけだな
無事に出てきてほしいと願望を書いた人に対して「捜査やめさせたいのか」っていうのは言いがかりのレベルだと思う
何か自分の主張があるならば他者の言葉尻に乗っかる様にして突っかかるんじゃなくて最初から自分の言葉で主張すべきだよ 大きなメンチカツパンを車に乗せてて非難された子供さん大きくなってるのかな >>407
子供いないから分からんけど
小1にしたら大きいなあ、という印象で大人っぽい
色気さえ感じる
狙われるタイプだよなあ >>400
そういう人間ね
人間性がよくわかったよ
こういう人いるんだ >>364
あなたがレスしてる人から全く悪意は感じませんよw 山梨県警はボランティアが来て色々と見つけてしまうと面目丸潰れだから
規制線は外せずしばらくチンタラ探す振りし続けるんだろうな 依然として行方不明の女児が可哀想すぎる。
子供の行方不明事件は多いが、不明になった時点や場所がこれほどあやふやなのは
珍しく、複数の関係者がいるような感じなので、気になるんだと思う。
実際は半日とか二、三日うちには発見される（生死とわず）ことが多いし、
生きてる場合だってかなりある。でも、
３年不明っていうのは、朝霞や新潟の痛ましい例はあったものの、レアなケースだよね。 >>399
母親の意思で警察が捜査してるわけじゃないだろ >>400
なに延々やってるんだ。アタオカはスルーしろ >>418
出なかったって言ってたのでは？
古いからかなんか知らんけど 子どもの頃、サーカスのひとさらいの話を繰り返し聞かされた
猫獲りの話も聞いた
どちらも業として連れ去りをやるBRk民がいるらしいという話で
そこには近づくなとおしえられた
神奈川にはそういうBRｋがあるのかどうか知らないが
まだあるなら、キャンプ場とか公園とかでひとさらいが徘徊していることになる
毎年何人くらいの子どもが日本では忽然と姿を消すんだろうか なんかお店やってるみたいだけど経済状況は良好だったのかな？
中国とかだと人身売買みたいなパターンもあるけど… >>424
捜索現場で最初の書き込み大声で言ってきなよ
捜索のモチベーション下げさせて何したいの？ 事件事故、両面から捜査してるから
まだ暫くは周辺一帯の捜索は続くだろうな
まあもう何も出てこないんだろうが >>424
胡散臭い単発レスで終わらさないできちんと返答してね もう見つからんと思うが頑張れ
母親も諦めなかったがゆえに精神病むと思うわ 出てきたのが頭蓋骨というところに不穏を感じるな
子供のものであるとわかり、DNAを採取しにくい
靴と靴下から何かわかるといいな >>413
規制線張られてると思うが
もしいったら実況頼むわ >>443
どんな形であれ生きて見つかればいいのにな、って思うのはみんな同じだよ。アタオカを除いて >>445
もう終わらせるけど>>424さんは別人だ、バーカ >>432
何これ？
何動揺してるの？やっぱり怪しい 父親「またインタビューに行くのか？」
母親「そうよ」
父親「勘弁してくれよ。お前がテレビに出るたびに会社でやんややんや言われるんだぞ」
母親「知るかウンコ」
こんなやり取りしてそう >>375
狭過ぎだな
大室山の山頂もしくはそれを超えた可能性もある >>454
お前ごときへのレス、推敲するほどでもないのでな
わけわからんって書いたんだよ >>453
勝手に邪推して罵倒しているよ
ここまで来ると凄いな
どういう人間性だよ、この人 >>440
いや捜索現場で最初の書き込みに近い事を願ってメディアでもそういう発言してるのって母親じゃないの？
母親以外の人が無事に出てくる事を願う発言をしたら捜索のモチベーション下げるってのは君のひねくれた解釈でしかないと思うけどな
捜索隊の人達はそんな発言でモチベ下がる様な中途半端なレベルじゃないと思うよ
君こそ捜索隊の人達を侮辱する発言をしている事になるよ この道志川ってのは、川沿いに延々とキャンプ場やオートキャンプ場が連なってるんだな。関東民の週末のささやかな余暇を過ごす憩いの場なのか？
アクセス不便そうだけど。 >>407
１２５ｃｍ２５㎏、小倉ママの話だとクラスでも後ろの方だったらしい
運動会の中止が無ければリレーメンバーだった 犯人は
女の子が遭難したと見せかけるために
見せかけてこの事件を終結させるために
遭難したと見せることで世間がこの事件が解決したと思わせるために
靴や靴下や骨と思しきものを置いた。
でも犯人は素人だから辻褄が合わないことになってしまった。 もう他の骨とか遺体が見つからないと本人認定と死亡確定ができないから
また迷宮かもな
もうどうでも良いや 人間一人がいなくなったら、こんなにも捜査することになるんだな…
この捜査費用が国民の給料に割り当てられれば… >>457
常に上から目線だな
それもその内容で
人間性が凄いな >>465
国民1人10円集めれば10億集まるんだから微々たるもんよ >>397
捜索範囲のベクトル考えると、事件性排除して迷子遭難に絞ってもやっぱり見つかってないと思われ。 >>430
それ普通にありそうw
神奈川県警なら秒速で自殺認定だったろうし
困ったものだ 最大の謎は台風が来るのに７家族が集まって子連れで２泊のキャンプが行われたこと
アウトドアマニアの大人だけならまだわかるけどさ
そんな常識がない家族集団なんてあるかね？ 美咲ちゃんがいなくなった
この情報を発信したのは誰かそしてこれを取り上げて拡散したのは何か
今お前らが見てるものは真実か >>336
そんな情報があったなら、街からの声かも知れないとしても何度も耳を凝らして方向確かめて、捜査員も必死で探すよね DNA鑑定したら人間の骨ではなかったのかな
そんなニュアンスにも読めなくもない 賞金100万とかにしないと真面目に探すわけないだろ >>44
慶大の研究室だったかが飛ばした赤外線ドローン
せめて翌日だったら発見出来たかもね
あの映像がどのあたりなのかわからんけど 犯人がいて、骨の一部と靴置いて美咲ちゃん失踪事件を終わらそうとしたのなら大失敗に終わったな 次骨が見つかってもDNA分からない可能性もあるのか
いつまでも捜索し続けるわけにいかないからもう1､2週間で打ち切りかな >>460
実際にやってきなよ
そういう願望や思い込みはいいから実証してみなよ
現場で何度も大声で言えるの？ 可能性は薄いと思うけど頂上まで誘拐されて遺棄された可能性はあるからな >>473
さあどうなんやろ
今までとこの先数年間の捜査費と比べてどっちが高くなるか予想つかねぇ >>470
千葉で台風によって運動会が中止になったので
山梨にキャンプに行くと言う常識なんて持ち合わせてない集団 >>421
山の作りわかってるか？
急斜面に滑落しただけで生きてるうちは山道歩いてたんでしょ
捜索にロープいらん歩ける道を探すだけやぞ
靴が見つかった斜面が45度だって情報みて子供が45度の崖登ったと思ってるあたおか大発生してるけどバカばっかりや >>463
逆にこれ、迷宮入りにさせる伏線かもしれんね 地元の猟師がこの辺りにクマは出ないと断言してた
山の持ち主はここは枯れ沢だから水で流されて来ることは有り得ないと断言してた
地元民の説得力の無い断言が多すぎて混乱する 台風や突風で実際の遭難現場から吹き飛ばされたって可能性は >>451
自分の子供時代の経験や友人の子供達をみていてや、つべの霊視タロットの鑑定結果を見てそうおもったよ >>474
・置いた骨
・遺品の状態or数
・見つかった位置
ってことじゃない？
骨が少なすぎたり、見つからないものがあったり
「ここにあってもおかしくない」という遺品が他に出てこないこととか
警察もそこに疑問はもってるようだから「疑惑」は消えてないんだろうね >>487
台風が好きな人もいるんだから好きにさせてあげて欲しい >>377
ボランティアが隠し撮りした動画では「警察の方はそっちを探してーボランティアの方はこっち方面を探してくださーい！」ってお母さんがテキパキと指示を出してたぞ
そして素直にそれに応じる山梨県警…不手際以前の問題 >>474
横槍だけど、遺留品がちゃんと最小数しかないことじゃないの？ >>484
靴と靴下からDNAサンプルが取れる状態ならそうだけど
そうでないないなら無理でしょ？ スレ不明女児ではなかったら、他の女児の犠牲者がいたという可能性は怖いな >>470
それ１７号だろ南の海上で前線を刺激し雨を降らしたの
そいつは結局沖縄を通過して日本海に抜けた 韓国人が日本に障害児を捨てに来る事件があった
その捨てられた子の代わりに日本人の健常児を連れ去る可能性はあると思う 犯罪取り締まるパチンコップが一番問題てどういうことだよ
下手したら並の犯人より余程問題児じゃねーか >>491
昔の人て結構自分の経験から断言する人多いし >>483
捜索隊の人達の意識の高さを侮辱してやるなって
それとも捜索をやめさせたいのか？ >>488
滑落した時点で登山道にはいないわけで、その下を探すにはロープが必要だろう。 >>488
夜中の山中でしょ
朝方雨が降って滑りやすかったし
滑落したのはいつで、また滑落を想定して探す気ないの？ >>393
椿沢の沢の中を進んで調査して大室山に至った人の探索図。
https://i.imgur.com/692sIPl.jpg
椿沢をまっすぐ進んで突き当たりを大室山にいたるルートってコレだぞ。子供には無理、 >>491
その断言が不思議だわ
3年弱の年月大雨もあれば台風もあったのに水は流れなかったとは
摩訶不思議 数年間探して見つからないならもう無理だろうな
実は家でおねんねしてるかもよ >>507
滑落は自己責任だからまずは正式な道探す >>505
村ぐるみってことはまず無いけど山梨のあの辺りは昔から人さらいのうさわが
あったとこの事件をまとめてるブログなんかによく書いてあるね
もちろんただの噂だろうし真偽はわからないね 今回の騒動は知床遊覧船事故のコンサル会社が関わってると思う。つまり骨も靴も美咲ちゃんの物ではない。
23日 知床沈没事故
25日 人骨発見の報道 それはね くくく 俺、、くくくやめとこう
楽しみは長いほうがいい >>504
意味わからない
結局、自分に都合の良い精神論だけ？
実証してみてでこんな返答が来るとは… ID:SWS40BvN0
↑NGせずに観察＆弄り推奨 >>488
大丈夫、その辺は皆アタオカだと認識してるからスルーしよう
変に構うと嬉ションしながらキチガイ論理でスレ1つ分付き纏われるからスルーしよう そこはいけないとか子供には無理とか、一方的な思い込みの弊害をあらためて考えさせられたわ >>505
それはさすがに…
でもあまりにも根拠の薄い断言されると穿った見方しちゃうわ
なんかこう…山に立ち入らせたくない何かがあるのかなぁ？とか >>513
拉致ルートだからな
でも今回は違うと思う 大人でも子供でも、歩きやすい道を歩くはず
じゃないと確実に体力は続かない 西側はクマ出るけど東側は出ないと断言してる地元民いるけど
西側のクマが東側に移動してくることもありそうなもんだが
あの断言口調はなんなんだろうね… >>521
不明から2年7カ月が経過する中、人骨や靴、靴下が次々と見つかる展開。
現場周辺は県警が数回にわたり捜索しており、大きな謎となっている。
いちおう見てたから謎なんじゃね？ >>523
そう このままマスコミの流れに任せたいところですね >>527
長年住んでたらそこら辺土地勘あるんだから間違いないだろ >>496
過保護な親だったんで美咲ちゃん一人で山頂目指したんだな
お父さん～ってのも美咲ちゃんの声だと思う。山から聞こえたも事実だよ
写真が嫌いってことは監視されんのが嫌いな年頃になってきたということ >>497
最小限って？犯人が意図して置いたとしたら
なんで頭蓋骨の一部 & なんで靴の両方 & なんで靴下の片方 >>506
初動の話でしょ
山路探せよって話なのに初っ端から滑落決めつけてロープがどーのこーのアホかよ 沢の源流、その上の尾根頂上付近からの沢への移動、あるいわ滑落について
そもそも尾根頂上付近は当時侵入可能だったのか見直す必要がある
グーグル関係の衛生写真ではアクセスは容易に思えるが
実際の9月の時点ではここは緑に覆われていた可能性がある
現時点での現場の引きの映像すら頂上付近は緑だ
つまり、草等が生い茂った藪の可能性がある
道なき道で侵入困難な藪だとすれば、頂上付近からの滑落はそもそもが無い事になる
これは地元の人や猟師の人に言わぬ大前提の話とも辻褄が合う >>512
それはとっくにやっているって
そのレベルの捜索は二次被害が生じない範囲で真っ先にやっているって >>526
大人は遭難しないように考える
子供がそれ考えるかだな >>463
服とか他の物が見つからないのは血痕など付着して遺棄出来ないという考察もあるな >>532
過保護な親なら他の子と合流するまで一緒に行くわ
小1だぞ
過保護でなくても行くわ >>451
つまり子供が何かある時に先に呼ぶのがママっ子ならママ、パパっ子ならパパという意味よ >>521
実際に山登りをした人ならわかると思うけど、飲み物なし・食べ物なしで傾斜を登り続けるのは結構キツイぞ
それで下り登り含めて数時間歩き回れるのなら相当の体力の持ち主 キャンプ当日の目撃情報は置いといて、前日は普通に学校だったの？
なんかクラスの子とか担任とか全然登場しないんよね
長いこと取材してるだろうに登場人物が少なすぎ >>518
実証もクソも母親がすでに娘の無事を今でも願ってるよね？
それが君の中では捜索隊のモチベーションを下げてる行為になってるんでしょ？
捜索隊の人達の仕事の意識に対してそういう見方で評価をしてるって事は
君が一番捜索隊の人達を侮辱してる事になるよね
なんで捜索隊の人達の仕事意識を侮辱するんですか？
この捜索に対して反対する理由でもあるんですか？ >>487
中止でなく運動会は火曜に順延では
>>495
子連れだよ
それが7家族だよ
片道何時間もかかる他県だよ >>508
真ん中の943の文字あたりから靴が見つかった沢までは比較的なだらかな傾斜なのがわかる
つまり普通に尾根から沢まで降りて行ったのだろう 遺品や骨を発見させることで遭難説を確定させて捜査を終結させるのが目的
だったら犯人許せない！ >>508
ぬかるみの足跡経由の場合か。分岐だらけだな･･･
これじゃ尾根まで出で枯れ沢の上部まで出られる確率はかなり低くなるな。 >>413
気を付けて行ってらっしゃい
できたら周囲の様子など報告してもらえると嬉しい >>526
椿沢は途中まで砂利が敷かれた歩きやすい道とか
行きどまりで引き返せば良かったのに… >>541
子供だから行かないってのは無いと思うけどな 最近まで誰かが保管して、その後に誰かが置いた人骨だとしたら、余程注意深くやらないと、置いた人のDNAが付着してそれが検出されるだろね >>542
たしかに
母親しか出てきてない気がする >>494
何年か前の殺人死体遺棄事件なんて携帯電話と着衣の一部しか見つからなかったぞ。そんなもんだ ジャンプのラージヒルの傾斜が37度くらい？
45度って恐ろしい傾斜だよな >>553
そんなにすげーのかいまのマジスティック８は >>542
関わりたくないんだろう
ボランティアと喧嘩したり支援者と喧嘩したりしてるらしいし色々ややこしそう 昨日のワイドショーだと軒並み犯人説で構成されていたけど、5ちゃん探偵団レベルで泣けてきた。 この事件、
朝日新聞の自作自演の珊瑚を思い出す
枠の話題を避けるため、話題作りとして置いた、とかね >>543
ヒステリックなだけで中身が全くないレス
それ自分で音読してみなよ
実証してみなよで、何でこんなレスばかり返してくるんだろ？不思議な人 >>534
初日は捜索が本格化したのは暗くなってからだから、
山道を登るのは無理。
次の日は登山道を探した人がいるはず。
でもその時はみつからなかった。
すでに登山道から逸れてた(滑落した)としか
山に登っても、登山道にいてくれれば見つかったはず。 >>555
自己レス
死体丸ごと捨てても山の中じゃその程度しか出てこないって事。今回事故でこの程度の遺品しか見つからなくてもなんら不思議でない >>559
母親が生存を信じていて美咲ちゃんが死んでるような報道したら訴えると言ったからな >>413
規制線あるから山梨県警のパチンコップににらまれて終わりだぞ >>491
てかあの猟師ってあの山で鉄砲撃ってるの？
あんなにキャンプ場が近いのに >>508
途中で道という道は無くなっとるてこと？
謎の子供の足跡は度外視したらやっぱり登山道を登って行った方が山頂までは楽な道なの？ >>559
行方不明時のビデオを搔き集めて検証作業中でしょ >>556
仰る通りスキーとかやってれば分かるけど
上から見ても下から見ても崖にしか見えない
なので登ったと言う選択肢は無く落ちたと考えるのが妥当 >>449
規制線なんて張らずに逆にボランティア募ってどんどん人入れて探しまくればいいのにね
あの周辺の下草を全部刈ってボウズにしないと残りの遺留品なんてなかなかみつからない >>551
道に見えない崖みたいな急斜面を軽装だから血まみれになりながら？
裏ルートにしても衛星画像だとすごい坂道だぞ
そんなガキどこにいるの？ >>561
逃げてないで現実と向き合え
捜索隊の人達の仕事意識を侮辱した事を謝りなさい >>565
諦めないのはわかるが、そうなると母親が厄介だな >>542
この国じゃ、死者には人権もプライバシーもないが、生存していると推定されてる限りその辺保護されるからな。
行方不明の常態じゃお涙頂戴的な記事も出す必要がないから登場人物も少ないんだろう。 警察のやってるやってる詐欺
結局何もやってなかったのが確定したんだから警察は詐欺 >>567
過去に他の遭難者もいるみたいだし靴や靴下なんて捨てられてるの珍しくもないからなあ >>535
滑落というのは、何も山の下まで転がってくることではなくて、
登山道からはずれて下に落ちること。
状況によっては数メートルだって這い上がれない。 >>496
フジのグッディ（当時）では母親の指示で自衛隊が同じ場所の草を3回刈ったと現場中継してたから自衛隊も動かしてる
捜索のとても重要な初期に、母親の指示で人員も時間も相当数割かれてたとしたらと考えるとなぁ…
なんでそんなに従ったんだろう？ >>578
おまわりさんだって暇じゃないんだぞ。山狩りするには人数が必要 >>574
元の場所に帰らないと置いて行かれるから >>533
死亡示す為の頭骨、ここ以外には行ってないであろうと示す靴、まぁ、靴下は遺留品かどうかも怪しいから割愛 沢への上からのアクセス、下からのアクセス
両方出来るような場所じゃ無かったのかも
だから3年間だれも捜索しようとしなかったのでは
これは現地でそうであると確認する必要があるが >>508
小学校低学年向きの山だね
縮尺がわからんが1時間半くらいじゃないか頂上まで
大体キャンプ場いったらこのくらいの山には絶対に登る >>554
それは、あの母親がマスコミ受けするキャラだからというのが大きいだろう。
母親だけで撮れ高十分だからそれ以上要らないという訳だ。 >>584
元の場所に行くのに舗装道路から道に見えないとこ登るの？ ワイドショーの映像を見る限り、たとえ友達に逢えずに道に迷ったとしても、あの急勾配な茂みに突撃するとは思えんよな。
マスゴミの姑息な印象操作かもしれんが。 靴に名前が書いてあったら書いてあったと発表するよな 小倉家のお父さんとか美咲ちゃんの小学校の同級生の親も
何度も千葉から道志まで足を運んで捜索に協力しているのかな？ 迷子の状況から脱したいのが前提にあるから道が細いだの悪路だのは気に止めないんじゃないかなぁ
そんな余裕無いと思うな >>582
自衛隊に捜索の指揮をできる人がいなかったとしか思えない >>582
母親が指示なんて出せるん？
母総指揮とか混乱しか招かんと思うが… >>575
全く侮辱なんかしてないけど
うちに対する名誉毀損だね
それなら、客観的な証拠を用いて誰にでも理解できるようにきちんと論証しなよ
そこまで言って逃げないでね >>542
校長や担任が当時「とても心配です」とかコメントが出そうだけど
そう言った記憶は無い >>554
私は興味深くみたのは今回の骨発見からで当時はほとんど知らないんですが、遡っても姉と父親が少しインタビューに答えてるくらい
迷いやすいコってのも姉の言葉でしょ
他人（先生や友人）の小倉美咲人物像みたいな話が一切ない
最終目撃情報も母親
他人が全然関与してないんよなぁ >>592
大人だったらそれ絶対しない
道路から外れると遭難する恐れがあるから 県警は今後、細胞内のミトコンドリアＤＮＡを鑑定する。
十分な試料が得られれば、個人は特定できないものの、
母系の血縁関係が判別できるという。 遭難説を確定させるため遺骨や遺品を撒くタイミングを今の今までうかがっていて
とりあえず骨の一部と靴を置いたら思ったより早く見付かって事件説が再燃してしまって
残りも撒かないともっと怪しまれる、でも今すぐ撒いちゃうとまたすぐ見付かる
で、今どうしようか焦っている
だったら犯人は許せない！ このニュース関連はお前らの考察が面白くて暇な時間があればスレを読み漁ってるんだけど
今なんか突然💡(*･ω･)⚡ﾋﾟｺｰﾝと閃いたことがあったから書き留めておく
スレ読んでて「組織的な誘拐とか拉致する奴（集団）が居る」という話があった
このキャンプはまぁまぁ人目があって子供が突然姿を消すのは結構難しい
その子が付けたかもしれない足跡がありその足跡の辺りに子供が一人で行くにはハードルが高いという
キャンプに来ていることや夕暮れの時間等を完全に忘れて没頭してしまうような何かがその足跡の方向にあったのでは？
例えば幼い頃の自分なら昆虫が大好きだったからアゲハ蝶とかオニヤンマとか追いかけたくなるのが居たら足取り軽く行ってしまうかも
この子は昆虫とか嫌いだったらしいけど、音楽でもなんでもいいから誘導されるような形で人気のない方角に向かって（向かわされて？）
誘拐（拉致）されたのでは、、、なんて思った
メロディまたは匂いとか何かに洗脳されるように我を忘れて自ら人気のない方向に進み、
その向かった先で誘拐（拉致）されたのでは！？
今更の発見とか怪しいし靴よりデカい上着とかジーパンの切れ端さえ見つからないのも怪しい
靴右、靴左、靴下は近いところに埋もれずにあって、頭骨だけはまぁまぁ離れてる
他に残ってるもの無しなんて有り得る？動物説を出す人いるけどその動物はジーパン全部食べるの？無理やろ
他の衣類が周辺の山から発見されてもいいのに >>598
指揮とまではいかないにせよ母親の証言を頼りに捜索しただろうな >>599
いいからとっとと謝れよ捜索隊の人達の仕事意識を冒涜する人間のクズめ
お前みたいな奴は生きてる価値無いから死んだ方がいいよ真面目に >>561
5ちゃんで捜索止められるの？
その発想が気持ち悪過ぎます 山奥に入って遭難してたとしたら登るのも分かるが、整備された登山道なら普通登るより下って戻るよな >>582
従わないとキーキーごねてうるさいからでは DNA鑑定もミトコンドリア法も並行してできなかったのかな
母系血統がわかってビンゴならほぼ確定 当然実子の前提はあるだろうけど >>588
こんな感じの変わりやすい登山口だったら登ってしまうだろうけど
https://i.imgur.com/69B45Iy.jpg
実際は>>369だからなぁ >>575
こういう捏造か一方的な思い込みで謝罪しろって何なんだろ？
誰にどのように謝れって言うんだろ
いろいろと不思議な人 >>601
ならスレに参加しない方がいいよ？
あなたの疑問はとっくにもう済んだ話しばかりで答えの出ない話しばかりだろうから 涸れ沢を下から上に登っていくのはゼッタイ不可能だけど
登山道を経由して沢の上部に到達するのは困難でも可能性はある >>600
台風で運動会が延期になったとウッキウキで他県にキャンプ出かける家庭だからねえ >>599
とっとと自殺しやがれ人間のクズ
お前も自分で生きててもしょうがないなって分かってて日々仕方なく生きてるだけなんだろ？ >>570
車で通れる道は椿沢って四角で囲ってあるあたりまでだな。 規制線は、警察の捜索が一段落するまでは現場保存の絡みで当然するでしょ。 犬の遺体だと勘違いして秋山智咲さんみたいな人が埋めてたりしないのかな？ >>602
枯れ沢から遺留品が流れてくるってことは山頂まで行ったんかと。 >>582
マジか…
それじゃ何百人いようが意味ないわ
なんで従うのかね >>621
これ確実に通報するわ
身の危険を感じるわ おそらく途中から迷ってるって認識はあったろうね
相当不安だったろうし右も左もわからないんだから必死に陽の光で明るい方を目指すだろう
すると急斜面や山を登る方向に行くのは想像できるわ
これってスーパーボランティアさんの言ってたことと一致するわな >>585
それなら、林道近くに目立つ靴、そこから少し離れた場所に人骨を置くと思う。
靴ではなく見つかる可能性が低かったであろう骨の破片を道の近くに置くのも意味不明だし、靴を数百m上のほぼ人が立ち入らない急斜面に置くのも意味不明だろ >>614
闇雲にやる訳じゃないから、段階や手順があるのでしょ >>601
マスコミが執拗に人物像を追ったり作り上げたりするのは、死亡した人物か犯罪者の場合。
現状では行方不明だからその辺に触れないのは当たり前。 >>581
地元住人の話では、尾根頂上付近に靴がないとそこには落ちない、と
実際の体もそうだろう
前提として、該当者は尾根頂上付近にいて
そのような場所には行けないという更なる大前提が地元の人の考えから見える
そんな場所、本当に行けるのかどうか調べるべきだな
滑落そのものの前提が崩れる 一度も現場を確認したこともない安楽椅子探偵気どりが
ぼくのかんがえたさいきょうのプロファイリングを披露するスレはここですか？ >>625
プッ
「それ通報するね」
警察にどんな対応されたか報告しろよ
な？わかったか？ このまま遺留品が見つからなければ事件ということになるでしょ >>629
ちんぽこ
ちんぽことおまんこが合体するの
なんで？
なんでちんぽことおまんこが合体するの？ >>589
なんかミトコンドリアDNAと勘違いしとらんかその専門家
もしくはテレビ局が都合よく切ったか
“子どもの骨”DNA鑑定の現場は――「水分が多いと分解進むことも」「DNAが微量で抽出が難しい」 血液と違った複雑さも（日テレNEWS） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/be363ac695649273ba2b6be954dc325b18614c1f >>614
ミトコンの方が手間も時間も嫌な話費用も掛かるので
まずは普通のDNA鑑定なんだと思う >>588
何回かキャンプ張ってたらしいけど、過去に登山歴はあるのかな？ >>639
うん、通報するよ
その書き込みは身の危険を感じるし >>625
あんたのレス全部間違ってるしｷﾓｲｷﾓｲ >>508
分岐する道は程度の差はあっても下り坂じゃないの
上り道を選んで歩いた結果大室山に至ったか >>588
小1で飲み物なしで1時間半はキツイ
しかも登山ルートを通ったかもわからん >>637
だから山頂までは登山道があって、登山家なら普通に行ける。
夕方小さな女の子が1人で行けるかはわからないが、
絶対行けないとは言えない。相当きついと思うけどね。 >>634
いくらなんでも動物がそこまで綺麗サッパリに遺体は消せないし
何より人の味覚えたクマがそこから人を襲わないのもな
ぶっちゃけボランティアのクマ遭遇話も胡散臭いし
いることはいるだろうけどあれは・・ 山に入って滑落した
犯人が後日遺留品をばらまいた
どちらの説もしっくりこないな 美咲ちゃん生きてる！映画ハンニバルでも頭の骨取られた人生きてる >>650
三角テント背負わされて山道登った
大人は決めつける >>626
それ誘拐説の中の基地外派と思考が大して変わらんぞ？
そもそも山頂にいく根拠の方が優先されるべきでは？ >>646
はやくはやく
通報したらどーなんのー？
ちゃんと報告しろよな？わかったな？ >>651
山頂から先は？
山頂から沢に滑落しそうな場所への現場の地面はどうなってたの？
それ、侵入できる状態だったの？ 生きてる→誘拐
死んでる→捜査打ち切り
母親→美咲は死んでない！ まだやっとるんかーい
こんなんよりウクライナ救わな >>660
山なんだから滑落しそうな場所なんていくらでもある。 現場を肌感覚で理解している地元の老人が猟師くらい
しか行かないって言ってんだからそうなんだろ
誘拐されたんだと思う >>93
こんな事件があったんだね
２ちゃんねるっておもしろい それでは最後にお聞きします。スタップ細胞はありますか？ もう訴えるとか脅したりくだらないことやめたらいいじゃん
それで女児が戻ってこれるのならいいけど
そうじゃない 逆に地元民も母親も警察も登れるわけないと思ってる坂道ばっか探してて
全然違う場所から誘拐やら死体やら出てきたら
そんな場所捜しやがって！いるわけないだろ無能！とかほざくんだろここのキチガイ連中 >>615
その脇道は左には行かなかったらしいね。砂利道を道なりに進むと足跡のあった辺に着く。大室山の頂上までは余裕で行ったとみたよ
その後が問題 どこで一夜を過ごしたか
山の反対側にいけば誰かいるんじゃないかと思って山の向こうがわに行ったんじゃないかと思う。
好奇心が原動力だから子供は引き返しはしないと思うんだよな >>652
噛まれたり引っ掻かれたりした傷は無いけど骨折したアレね もう死んだよ死んだ
母親の諦めなさがここまでめんどくさいことになってる 当時どういう探し方をしてたのかは気になる
重点置いてるところとそうでないところはあるだろうし
もうすでにある程度ガイドラインはあるのだろうけど今後の同じタイプの捜索で
探し方の重み付けの割振りの仕方とかに活かすしかないんじゃないか >>638
警察の推理とか全てこれに当てはまりそう >>630
明るい方なら舗装道路だけど
バカなの？
失踪して10分で更に暗い獣道無理やり登るの？w >>673
どこからどう見ても立派な特性持ちだから無理だろうな >>76
薄暗くなって巣穴から出てくる夜行性動物、巣穴に戻ろうとする昼行性動物が
動き出す時間帯だから、野生動物の子供を見かけて追っていった可能性は
あると思う アルグって普通の人かと思ってたら、いきなりだからなw お母さんは繊細な方なので、死亡説を唱えること自体誹謗中傷だとおっしゃってませんでした？
悲観的なことは言わない方が。 >>665
事故なら１００％遺体が見つかる
事件なら５０％、５０％ >>651
発達障がいやパワー系池沼でもない限り道に見えない急斜や崖を無理やり血まみれになりながら登るかよ
親や姉から離れて失踪して10分でさw 沈没船引き上げと一緒で、これにどんだけ税金使われてんだと。そもそも事件ならまだ納得できるけど、単純に親が目を離したが故の迷子だろ。それなのにメディアであの態度だからバッシングも受けるわな。 >>631
私も実はなんで靴の発見の方が先じゃないんだろうと不信に思ってるんですよ
だから、これは骨が見つかったというのを受けて、置かれたのではないかと？
勿論、骨が見つかったのは偶然という考えです 今朝方別スレで何でもかんでも過剰に通報通報騒いでた奴が
募金の一言によろしくね！って即反応したのが怖かったので書き込んでおくね
募金について調べてみようかなぁ
ちなみに通報した！とか言って実際してないと脅迫に当たる場合があるみたいだね >>690
>>発達障がいやパワー系池沼でもない限り
>>発達障がいやパワー系池沼でもない限り
>>発達障がいやパワー系池沼でもない限り >>670
その方向には砂防ダムがあるし川もある
美咲ちゃんはみんなのいる河原を探してたことを皆さん忘れてるようだね >>681
骨なんて不可能やんけ！
最初から言っとけよ >>656
状況が山頂というか尾根筋に上がったと考えるのが自然だからな現状。
うえに上がった最終的な理由なり動機は本人のみぞ知ること。 >>588
山を怖がる子があんな急斜面登るかよアホ
>>655 >>670
椿沢ルートは靴跡から先がバリルートより険しく見えた。靴跡も美咲ちゃんの物かは半信半疑。 >>672
あれ確か手と脚だったよね
滑落したんじゃないかレベルだった >>105
この足跡は椿沢林道終点から約500ｍの地点にあるけど、
これは女児のものではないだろうね
捜索動画を見るとキャンプ場から椿林道終点まで大人の足で一時間かかるから
子供なら足跡の地点に行くだけで一時間半以上はかかる
15時40分行動開始で1時間半だと町の明かりもなく真っ暗で行動できないよ
ボラに参加した沢屋の記録を見ると、この先は2級レベルのポイントもあって
素人からすれば天然の檻で尾根筋へ巻くことは到底不可能
18時までに943ｍピーク付近に辿り着くルートのうほうが可能性は高い とにかく早く帰らないと置いて行かれるから相当焦ったと思うわ >>681
これマジ？
尿とか便とか骨ってほぼ鑑定無理なのかよ
体液関連なんか一番やり易そうなイメージなのに意外だな >>690
名探偵5ch「子供は予想外の行動を取るニダ！」 >>603
一年生だって獣道から元の場所につながるなんて思わんよ >>375
砂防ダム辺りで引き返さないのが謎すぎる
こんだけ進んでいくって友達発見しないと死ぬ病気なのか？ >>664
滑落が予想されるのは沢源流からさらに上だと地元の人は話しているよね
場所はある程度絞られる
そしてそんな事ないだろうという感情が地元の人の話しかたから見える
山頂から沢付近に近寄れる状態だったか不明であり
地元民ではそれはないという反応が見える
滑落事態の前提もそれが可能かどうか材料が出ていない >>690
だからさ、最初は普通の道だと思って進んでたけど、
その道が途切れて、鬱蒼とした登山道しかなかった場合に、
普通の道を引き返すか、登山道に進むかってことだよ。
大人なら引き返すだろうが、子供は先に進む、らしい。 鑑定不能の方が母親には都合いいよね
諦めなくて済むから 「娘の遺留品が見つかる」というステップを踏めば
例の母親が事故を認めて普通の生活に戻れると考えて
実は夫とか親族が靴やらを置いていた
しかし突然出てきた無関係な骨まで関連付けされたことで
母親に逆方向の火がついて、メディアまで動かして
大規模な捜索が再開して言い出せなくなったとかだったりしてな >>704
でもどこかで体力尽きて動けなくなったとは思うんだよな
発見されてないから、やっぱ誘拐か実は家いるとかやろな >>705
骨は骨髄が残ってる（火葬してない）なら６５％で鑑定可能と他の所で見たんだが
どうなんだろね？ 地元の猟師にインタビューしてたが、道に迷ったとて道から外れて敢えてあの急勾配を登っていくなんてあり得ないと言ってたな。
マスゴミお得意の印象操作だろうが、たしかに遭難説犯熊説は苦しいと思うな。 >>636
スミマセンでしたわざわざ
勝手にキャンプに来てないとか、更にその前に学校で見た人もいないとか想像してました >>589
古代人のDNAって氷漬けとかミイラとかのやつちゃうかな？
腐敗したらDNAなんてただのたんぱく質なんだから残らないと思うが 7歳の女の子が>>369みたいな薄暗い入口や
斜面を本気で登っていったって思うのか？
いくらなんでもあり得ないだろ
誘拐だよ >>570
道があるのは真ん中あたりの「林道」と書いてあるところまで
子供の足跡らしきものがあったのは「足跡はココまで」とある矢印の根元あたり
元ネタのYAMAPのGPS記録付きの地図を拡大してカメラ アイコンがあるところ
https://yamap.com/activities/4615320 >>715
えー
って書いたら誹謗中傷になるかも
それは止めて 骨はほぼ美咲ちゃんのものではない
誰かがいたずらで大学で使うような本格的な標本模型を置いたと思われる
見た目は本物の骨そっくりだから
警察が確認せず人骨と発表してしまった >>723
部屋でスマホ片手に冷静に考えられる状況でいくらそんなことを言ってみてもしゃーないのよ 山に登った可能性あり！
遠く移動した可能性あり！
でも
数年たっても発見されない
誘拐か家にいるな >>704
はよ帰りたいから何で道に見えないとこ登るの？w >>719
骨髄ってようは骨の中にある水分やろ？
3年も経ってたら乾燥して残ってないやろ >>710
沢源流というのはどういう意味？
登山道があるのは山の頂上なんだから、それより高いところはないわけだよ。
だからさ、このスレに貼ってある、誰かが書いてくれた図を見ろ、と。
そうすれば位置関係がわかるから そんな事より、骨が見つかったかなんか知らんが
3年も前の失踪事件を今さら毎日40人も動員して
探す意味がわからん。
これだけ警察いたら他にいくらでも解決してくれるだろ、俺の同級生も行方不明になったけど
全く探してくれなかったぞ >>711
子供こそ体力的に無理だって
全然普通の道じゃないし 一番大変なのは未だに美咲さんが行方不明と言う事
俺も含めて言えるんだが余り思いつきで書き込みをしない方が良いと思うよ
俺達に出来るのはそれしかない
俺も反省してる わからなくなってしまった、よし！引き返そうって
山道にわけいる人いないでしょ >>719
警察も、髄のある箇所の骨を見つけたいだろうな。 >>698
うん、ただそれは消去法による、今だからこその考えですからねぇ… 捜索協力もしていない、ましてや現地を見たこともなくてあれやこれやと断定的に語れる奴ってマジで凄いメンタルの持ち主だと思う >>723
登ったとしても、絶対に体力尽きるよなコレ
脳からエンドルフィン出ても登り続けるような傾斜じゃない… >>736
聞いて確かめたわけじゃないから推測だけど、当該の行方不明者の骨ではなくて未確認の新たな行方不明者の骨だと大変だからという建前ではないかな そもそも 事件当日、仮に 本当に女の子が道に迷い 山中を一人で歩くとしても
女の子だし、体力の限界はある。
ネットの書きこみで子供は活発だからと 実態を知らない人物が書きこんで
かく乱させるために書きこんでいるけど、女の子は確実に疲れるし
何より泣き出します、お母さんと大声で泣き叫びます。
この泣き声、叫び声が聞こえなかった時点で、連れ去られたと言う可能性が
高いのではと思わざるをえません。 正直かわいそうだけど専門の人にまかせろよ
外野が邪魔すんな >>732
既に遭難してる状態だと大人は道から外れたりしない
一人でも帰れるから
子供は元の場所に帰らないと置いて行かれる >>739
小さな子供が一人で山に入って遭難って別に珍しくはない >>723
岡山の幼稚園児姉妹は30度の急傾斜の山を登って凍死してた 小1の体力
やっぱこれがポイントだな
それを考えての「姿が見当たらない」だからなぁ 行方不明の次の日に既に発見されていたんだけど捜索班設置所の予算を使いきらなければいけないので数年泳がせといて見計らった今頃出してきたんだ
そういうわけだ >>742
人格攻撃や誹謗中傷してもしょうがないよ
内容について反論したり修正したり共有したりしないと >>742
常にどんなことでも頭の中で妄想してる人っているじゃないの 俺は今回の骨は全くの無関係で、無事に女のコが発見されることを強く願う 女児が失踪した山に関係ない他人の子供の人骨がたまたまあるかいな
骨は美咲さんのものか、だれかが置いたものだよ 警察は一通り探すでしょ。
思うところのある関係者とか地主が捜索について回って｢そっちは探すな｣とか妨害でもしない限り。
もちろん、そんな人はいなかったわけだし。 誘拐犯に調教されているのが唯一の生存パターンてだけで鬱になる話だな。 >>739
子どもがそのとき何を考えていたかなんて大人に理解するのは難しい
まあ迷ったからと言って登山道を登ることはないと思うけども
迷って椿沢の奥まで入り込んでからどう考えるか… >>735
地図を見るなら、まず国土地理院のここの10月の地図
このスレで出る地図は季節が合ってないんだよ
そのせいで印象を見誤る
村はないから該当季節の航空写真をみてきてみ
現場の人の意見がなぜ全員、ここは無い、という前提になってたのか意味が分かる >>369の斜面は実際登るとあり得ないくらいきついぞ
大の大人でも日頃から軽登山くらいしてないと100メートルも動いたらもうキツくてしんどいレベル >>748
大人でも外れるんだよ
むしろ焦りや好奇心から意味不明なルートを辿るなんて遭難の典型事例よ >>739
方向はキャンプ場の方向なんだよ。だからそっちに進みたい気持ちはわかる。でもその道はキャンプ場につながっていない。 「子供の頭蓋骨の一部」と言われていたものが
人間の骨じゃない可能性が出てきてから、一気にトーンダウンしたね
警察のメンツが潰れるから密かに幕を下ろす？ >>765
人間の骨じゃない可能性が出てきたというニュースなどないぞ >>749
途中までは舗装道
そこからなぜ登山道orけもの道に入ってしまったのかが謎かな >>752
警察が何度もみにいってるって書いてあるのに その場所を捜してないから見つかって無かったってだけだろ なんで子供が険しい中に入っていって遭難の事例もあるのに、｢あるわけない｣で事件化しようとしてる人いるの？ 誰か怪しい容疑者でもいるの？ 子供は予想外の行動をするって事は間違いじゃないけどそれを信じすぎてる人がいる何でも出来る訳じゃないし限界がある >>695
砂防ダムは脇から攻略できるし、川なら上流なら清水の可能性もある
つか行ったことないけど途中に飲める水があるかもしれない
山頂は超えたと見たね
やっぱり
山の向こう側が怪しい >>763
遭難して道路に出られた場合大人は再び樹海に入ったりしないでしょ
子供はどうだろう 実話ベースの映画チェンジリングと似ているな
子供失踪
警察初動ミス
母親への誹謗中傷
子供の遺体見つからず
母親は生きていると信じて生涯諦めなかった
映画では更に全く別の子が実の子を名乗って母親の前に現れて仕方なく世話するハメに 子供が登るか登らないかではなく
子供が登れるか登れないかで判断しないと
しかしそうなると捜索隊が何人いても足りない
やはりチャイルドシートのように山では子供のGPSを義務付けるしかない
保護者が心臓麻痺を起こすことだってあるのだから >>772
子供は～ってのがそもそも違う
大人でもやらかすんだよ 失踪して10分で舗装道路から道に見えないとこ無理やり何時間も血まみれになりながら登るくらい頭のおかしいパニックガキなら
車に轢かれてる方がありそう >>770
沢で亡くなった痕跡が出ていない
それはなぜなのか その方向の山には熊は生息していないと猟師が犯熊説をキッパリ否定。
子供では自力で尾根を越せないとも言ってたし。
じゃ、誰が西から東へ移動させたんだよ。 子供の頃迷子になったときの記憶を呼び覚ますと
あっ！誰もいない！って思ったときに
元の場所に戻るより探しに行かなきゃって気持ちになるのはあったかも >>770
そういうふうに
見えない犯人像を作るのが
お仕事の人大勢いるんだろうな >>775
やるんだよ
客観的に見れば意味不明なルートを辿るなんて遭難報告書なんか見てると枚挙に暇がない >>369
看板=何か奥に施設あるって考えたなら行くかも
一回広場から山登って林道に出た経験が仇になっている可能性も >>766
人間のDNAが出なかったという事実は
人間以外の動物の可能性もあるということ >>770
じゃあお前が何百億出して山をしらみつぶしに探す費用出せ
60度以上の命懸けの崖も捜索しろよクソブタ >>773
そういう感情で物事を判断すると見誤るよ >>770
骨発見からマスゴミが犯人説を煽る報道を繰り返しているからだよ >>770
靴が見つかった近くにほかの遺留品が無い理由を説明出来なければ事件説も否定はできませんな あの骨は美咲ちゃんのものだという前提で話すすめているおまえらが怖いわ
冷たい奴ら >>785
おかしいと思ったらすぐ引き返せばいいのに、そのまま進むのが遭難の典型だもんなあ >>785
ソース出せ嘘つき
枚挙に暇がないなら地元民や警察が否定するかアホ 自分の小1時代を思い返すと、キャンプ場に来るだけで疲れてしかもおやつ後だしどこかで眠りこけちゃったのでは？ 可能性が高いほうから探していくというのは仕方ない。違う目線があるに越したことはないけど人数的な限界はあるだろう。
二次災害や攪乱も防がなきゃいけないし。 >>789
国土地理院の航空写真云々は、この一連のスレのどこかに書いてあったウケウリだろ。
そういうウケウリを得意げにするやつ、嫌いなんだよ >>767
登山道に入り込んだのが合流するつもりの「行き」なのか合流出来ず引き返す「帰り」なのかだなぁ。
行きならその時勢いのようなもので入り込む可能性もあるか･･･ >>491
山域てのは広いから小さい円の範囲なら
上流域と下流域でも枯れ沢の状況も違うし
クマの出る出ないも違うということかと
大きい円の山域なら鉄砲水も出やすいとこも
あるしクマも出る >>794
自分で遭難報告書でも読んでこいよ
何でお前らって何も調べずに何かを書こうとするんだ >>792
否定する材料あるの？
ないなら、どっちもどっちだけど
後、マスコミは話題性で稼ぐんだから妄想するのは自由 ひるがの高原の女児は障害があったそうなので遭難説が多いかな
天使のような笑顔の子だった
こちらの女児にはそういった情報はないけれど >>791
他の遺留品が見つからないことについて
最大限事故寄りで考えてみると、靴が汚れて気持ち悪くなった美咲ちゃんが沢の頂上付近から汚れた靴を投げ捨てた。裸足で別の場所に移動した。 >>783
捜しに行かなきゃってお前マンションやアパートとか民家の屋根登ろうとしたの？
それくらいおかしな話だぞこれ 他の骨まだ見つからないんだ？
相模川→相模湾まで流されてたりとかあるかねぇ >>794
道迷い遭難なんてアホほど例はあるのに知らないんだ？w 行くだけなら険しい山道も体力的に大丈夫だろう
ただ帰ってくる体力と方向感覚がないだけで >>799
唐突な好奇心から山に登り始める可能性は１％くらいはあるかもしれない >>798
何言ってんのよ
意見はどうかではなく季節での状況の変化を見るだけだよ
このスレの意見で季節が変わるわけでは無いのだから >>315
他の災害のボランティアに行ってた
急斜面の沢を登ったって勘違いしてる人多過ぎ
発見現場よりずっと上で亡くなって、台風や豪雨で骨と遺留品の一部が流されてきて、発見されたのがあの場所だっただけ
普通に登山道で上に行って、どこかで登山道からはぐれて滑落した可能性大 いきなり熊さんのお食事にならなかっただけも神に感謝だな 事件と事故の推理を両方ここに書いておき
結果が判明した後でマウントを取る
ID使い分けをミスると致命的なので注意が必要 あるかもしれないって話で進めないとな
ないって話で先を進めてもそれこそ思考停止するだけ
今は何か見つかるかミトコンの鑑定待ちかな >>802
は？誰が否定したの？
日本語読めない人？あんたバカ？ >>811
なんで季節で山の傾斜が変わるんだよwwww >>793
道迷いに気づけない気づきたくない引き返す体力がないとか色々ね >>801
枚挙に暇がないのに警察も否定するしurlも貼れない嘘つき
わけがわからん道登った例ってガキが物理的に無理な崖登ったとかいう話じゃなくて
緩いそこら辺の山だろカス 他で言われてる通り資産家が関与してたら捕まえるのはまず無理だな
初動ミスったから証拠もないし絶望 道が無いならともかく
なんで車が通れるでっかい道があるのに傾斜の険しい日光も射さないような山の中にわざわざ入っていくんだよ
9歳はそこまで馬鹿じゃねえよ >>807
どこのキチガイガキが警察地元民母親があり得ない言う崖登ったの？出せよ豚 >>818
そう熱くなるなよ
それと、追跡を恐れてか知らんけどID変えるなよな、チキン！ >>804
いくら子供でも山を裸足で歩くというのは現実的でありませんね
裸足では遠くに行けないので尚更靴の近くで見つけられるはず アメリカンショートヘアの動物病院の
平均健康寿命伸ばしが盛ん
他の猫より不健康になりがちだからか
子供の平均健康寿命も病院とあるのかな
どちらかというと名前縁起の方かな気になる
猫の名前も縁起 山梨県警だめだなぁ
隣接する神奈川県警に応援を頼めよ、すぐ結論を出してくれるぞ >>819
問題なのは傾斜ではなく、侵入可能かどうかという状況 こんなことよか今この国はやらなくちゃいけないことたくさんあるから解散 >>825
元の場所に帰らないと置いて行かれるから >>833
江戸川コナン君も灰原さんも同じだよ
※チートツールでの補完はあるけどね >>825
迷って帰り道を探して登山道には入らない気がするね
ただ好奇心から山に登り始める可能性は絶対にないとは思わない
子どもの好奇心は大人には理解不可能 あの〇〇は
死亡を受け入れないから
迷宮入り事件で
山梨県警もそう考えるだろ
誰だよ 後から靴置いたのはさ
しょもな >>832
選挙後に消費税17％になるかもって動画いっぱい出てるねー
まいったなこりゃ >>825
そもそもキャンプ場内の道もそんな感じなんだよ。
あと7歳な >>825
たしかに9歳にもなれば時系列くらい分かるもんだけどおいくつでちゅか？ キャンプ場へのショートカットの森だと思ったんだろう >>831
登山道なら雪がふらない限り侵入可能だろう >>826
自分が豚みたいな体型だから他人もそうだと思いたいんですね？豚さん 普通のガキの山遭難事故なんか足踏み外して転落とか沢に落ちて流されたとかだろ
どこに警察地元民母親があり得ない言う崖を一人で登ってくスーパーキチガイガキがいんだよ
しかも美咲ちゃんは山を怖い行きたくないって言ってたのに >>825
それはお前が冷静に考えられる状況だからそう思うだけだよ 子供だからキャンプ場の概念が無いんじゃないの？
大人なら下調べとかして見取り図がある程度頭に入ってるけど子供はどうなんだろう？
キャンプ場の敷地外に居る自覚が無くて割りと躊躇なく進んでったのかも >>839
しかも実際には、子供9人の集団は別の場所に行ってたんだからな。 >>828
だから何も見つからなければ事件の可能性が非常に高くなると思うけどね >>369
これ１枚目に車でも通れる大きな道が右側に続いてるのに、2枚目の道すら無いような険しい方を登るってありえんよな 北方領土問題の怠慢と繋がってる
ウクライナ戦争などにも
結局捜索側がこの状況なのはこの母親はもうわかってるはず >>841
山怖い行きたくないって言ってた子供が好奇心で何故か道に見えない崖みたいな急斜面を登ってたんかw >>846
おやつだよって言われて広場までショートカットで道外れて戻ってきた子供達だったらしいしな。看板あるしここ昇ったら誰かいるかもって思ったんじゃ。 >>703
キャンプ場から椿林道の終点まで2kmぐらいじゃね
どの動画か分からないけど傾斜もきつくないし大人の脚で1時間は掛かり過ぎと思える
それに夜間も凍死する程の気温ではなかったようだから尾根筋に上がったのは
翌日以降だと思う
ただ、大室山の頂上まで登り詰めたとは思えないから途中どっかで尾根筋に上がれそうな
ところがあったんじゃないか。標高差は100mぐらいだし >>825
山の中で迷って、暗くなってきた経験あればわかると思うが、
恐怖しかない別世界に突入だぞ
何の知識も経験も無い子供が、どう行動するかなど予測できん >>849
ループしてんだけどさ
その道、沢まで続いてんの？
山頂部から沢方面は一面緑のようだけど
どこにあんの？ ほかの骨は土砂の下に埋まっているよ
誰のか知らんけど キャンプ場の西側の山にはツキノワグマがいるらしいが涸れ沢のある東側にはクマは居ないそうな。
イノシシはいるらしい。獣の腐肉は喰うようなので衰弱シしていたら喰われたかもね。 >>653
迷子になってそのまま遭難した
戻りたくなくて隠れてたら寝てしまって遭難した >>858
その場所からは、獣道の方角がキャンプ場の方向なんだよ。
車が通れる道はキャンプ場から離れる方向。
なんとなく方向はわかっていて、キャンプ場に戻ろうとした可能性はあるな。 >>861
にぎやかな声が聞こえたとか……
幻聴かもしれない >>865
だから、沢に続いている道なんてないと言ってるだろ。
あの場所には、普通の方法じゃいけないんだよ。
だから不思議だ、と。 人間には上るのは無理だと言うならわかる
でも子供だから行かないってのは無いな 子どもに笛を持たせろ
山に行く時キャンプハイキング行く時は必ず子どもに笛を持たせろ
必ずだ必ず もう一度言う必ずだ
遭難迷子行方不明防止に金掛けず今すぐ出来て1番手軽で効果絶大な笛の持参を持たせろ >>864
道に迷ってルート沿いに椿沢の奥まで入り込んでしまったとして
日が暮れてあたりが真っ暗になると、子どもはどう行動するだろうか 母親は西側に行ったと証言してるから西側に捜索が集中
操作範囲マップみる限りキャンプ場の西側にどんどん操作範囲広げてるが東側は疎か
https://blog-imgs-132.fc2.com/l/e/a/lead1/20191214195102ca8.gif
川方向は徹底的にそれこそ草の根分けて探したようだが
山の方向は西も東も自衛隊は探してません。
一部ボランティアは山頂まで登ったと報告あったが、少数なので全ては探してない
そして遺骨や靴が発見されたのは東側
ボランティア参加した人の話だとその辺りを探してた人は少なかった模様
https://twitter.com/jiromurata/status/1519655992392183808
母親が最後に別れてから探し始めが10分ならその時はまだ生きていた可能性は高い
母親は西側に行ったと思ってるからそっち探してただろうし、自衛隊の捜索もまずは証言の西側、
操作範囲広げて仮に近くで名前呼んでいても声もだせない程に衰弱してたとか？
結果論ではあるが初期に母親の証言に拘らず
四方八方に散らばって捜索したら見つかっていたかも？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>627
母親の指示通りに動いて見つからなかったなら母親に責任丸投げできるからじゃね
後で訴えるとか言い出しそうな親だと「でも探す場所決めたのは貴女ですよね？」と言えるから >>863
訓練すれば足の裏は鍛えられるから
軟弱な子供だったのではｗ？ 後ろに野生動物が出てきて、やり過ごせそうになかったら、他の道探して帰らなきゃと思う可能性はあると思う。
野生動物に追いかけられたか、
もしくは野生動物を追いかけたか >>880
「お母さんがあの辺探してって言うから重点的に捜索したんですけどねー」 >>681
骨は超難関なのか
日本では鑑定無理かも >>883
それって熊さんのこと？
なら食われても仕方がないって諦めるべき 怨霊が捕まる前は母親・キャンプ仲間犯行説を否定しただけで本人扱いされたけど
骨と靴が見つかった後は遭難説を支持しただけで陰謀論厨から犯人扱いされたり罵倒されるようになったな
陰謀論厨はほんとどうしようもない >>866
うちの近くにトトロの森あるぞ。
鬱蒼とした雑木林が続いてる。
ありゃ見つからんわ。 >>875
だからここは現場にはならんという地元の人たちの率直な考えだよね
しかし無いと思われる不自然なところに靴がある
人為的な事件の可能性があるわな >>792
そういう意味では、靴一足と片方の靴下も同様 >>883
ありえるかもなあ
熊を見かけて逃げたとか
小鹿みかけて追いかけたとか >>607
坂を降りて左へ行ったも山には入らないも
邪魔な情報でした
結果論だからどうしようもないことだけど ツイン・ピークスというドラマを思い出す
妙な点が多い >>879
行方不明になったのが夕方で、まずキャンプ場内を探し、
その近くを探し、それで見つからないので警察を呼んだ。
しかし本格的な捜索が始まったのは日没後だったから、山は探せなかった。 マスゴミが揃って犯人だからなぁ
取材過程でそうさせる何かがあったのかな
やらかし経験があるTBSですらあきらかに犯人説だもんなあ >>894
それじゃ、キャンプも登山も出来ないね
なら、一生アウトドアレジャーしなければいいのでは？ >>890
そういう話をしたいなら別な人間としてくれ。
俺はもうおまえにレスしない。 崖だろうと駆け登り漆黒の暗中夜目のみで山中駆けずり回るほどバイタリティ富んでたら
山梨や本州の小さな熊や猪ぐらい屁でもないよ
「邪ッッッ！」「ﾁｪﾘｬｱｱｱｱｧｧｧｱｱｱｱ!!!!!」
って貫手で熊の心臓えぐり取りそうなものだ
むしろ野獣のほう心配するさ キャンプ場とか登山者にはGPS発信器持たせる法律つくってほしい >>901
母親だろ
キャンプに連れ出したのは
勿論、警察と児相は動いているんだよね スポーツが得意で体力があるそうだから
滑落しなければ無事保護されたのかもしれない >>905
勿論、性犯罪者の身体にビーコンを埋め込みを義務化する法律もではないのかｗ？ >>899
噛み付いて来たのは誰だっけ？
面白いやつだな 暗い夜の森で子供だぞ
風音でも怖いだろうし、パニックになって無茶苦茶に走って、登山道も外れて滑落したのかもしれない 1番の責任は親にある
最悪な事態を想定対策していなかった親の責任 >>908
滑落しなければ富士山でニコ生配信していたおっさんもゆう目になれなかったよねｗ >>864
高校のとき家追い出されて裏の山に夜中入ろうとしたけど足がすくんで動けなかった
昼間入ったときは道の行き止まりにプレハブあって足がすくんでプレハブまで行けなかった >>879
今みても大室山一択だよな
当時それをスレに書いたが流れが速すぎた
ロリコンどもが釣られ過ぎたせいだ >>912
というか運動会延期なんだからキャンプ連れ出すなよと >>896
何日も探してるんだから明るい時間なら山側も探せるはずだろうが
しかし殆ど山側は探さなかった >>879
＞結果論ではあるが初期に母親の証言に拘らず
＞四方八方に散らばって捜索したら見つかっていたかも？
考え方としてはそうなる。
しかし限られたリソースでいきなり全方位探すのも不可能に近い。
最初に見当をつけた方向が悪いと、「正解」の方向を探るのも後手に回ってどうしても悪い結末になるわな。 >>897
妙な所から遺留品が出てきてしまったからな
それも小物ばかり、頭蓋骨も身体も見つかっていない >>910
事件説を唱えたいなら最初から言ってくれ。
そういう人間は俺は相手にしないから。 >>911
スターリングやオスカーはウェントワースの森でクラリッサおばあさんを助けたけどな
※あらいぐまラスカルで見たよ なんか出たー？
いくつかヒント貰ってんだから
ホイホイ見つかるだろ 遭難当時から不審者の目撃情報は一切なかったからな
そんな状況で誘拐なんかできるわけない 夏に山で遭難したら1日でも死ぬのか？
寒いだろうけど1晩で凍死するほど寒くはないだろ >>917
でもこの子は何としても親のいる所に帰らなきゃいけないんだよ >>918
とっくに消えてるけど
動画やブログでそこを指摘した人は数人いた
警察に連絡したけど相手にされなかったとのこと
真偽は不明 >>917
取り敢えず、家を追い出された理由から詳しく聞こうか
尚、牛丼は自腹で頼むわ！ >>862
女児も同じように誰かを探しながら登ったなら時間はかかるし
装備無しのビバークなら低体温症で死ぬよ
山の知識ないのに何言ってるんだよ
沢登 ２級で画像検索してみなよ 沢筋がどんなものかわかるから >>908
運動神経の良い子供の方が山では危険を犯しやすいかもしれないな >>920
山はひろいわけだよ。全部探せるわけないだろ。
登山道沿いにはいなかった。
山で登山道から逸れたらもう、探せない。 上流で死んで骨と靴が流れて落っこちてきたんでしょ？？
上の方に太ももの骨とかズボンはないのかな 張り付いて40、50レスとか
どんだけ暇なんだよw >>934
7家族も集まってレジャーなら
誰かしら撮ってそうなんだが >>862
そう思うなら自分で実際に登って検証しろよ
ここで吠えるよりは遥かに有意義だよ >>934
モザイクでもかけてスマホで撮った遊ぶ動画やらも公開すれば
変な噂は出なかったね
たぶん >>937
上流ってワードが時々出てくるけど
ようは山のてっぺんだよね お母さんは 自分の子供が このような急斜面を 道なき山の傾斜部を
登れるかどうかについて どういう見解を示しているんだろうか？
お母さんの見解を知りたい。
ただ、ここで、「子供だから何をするかわからない」というような曖昧なコメントを
するようでは当てにならないと思う。
自分の子供の活発性、体力は母親が一番知っているはずだからだ。
うちの子供なら出来ますよ、無理ですよ これぐらいは断言できるだろう。
それと山の関係者、所有者、猟師、警察の見解を合わせれば おのずと答えは出る。 >>929
ヒートテック一枚だけで雨に打たれているから何とも >>869
ボランティアがクマと殴りあったんじゃなかったっけ >>825
何者かに登山に連れ出されていたとしたら最悪だな。 >>940
全員がスマホやタブレット等のカメラ付き情報端末を所持していた前提で騙るのか？
ウケる！ >>105
こんな足跡よく見つけたなw
コナンかよお前らw >>918
大室山にいったなら、あの場所に靴は落ちてこないだろうな。 >>936
それじゃ最初から山に入ったとしたら探しません知りませんと言ってるのと同じだぞ 山に行く際は遭難
海に行く際は溺れる
想定対策しろよ大人よ親よ >>940
撮ってるだろうが表には出してないんだろうな。巻き込まれるの嫌だろ。
その辺はマスコミも弁えているんだろうと思う。 >>934
>>940
探索用にその日の姿の画像が公開されてる
当日撮ったとしか思えないが >>767
少し前にテレビで見たんだけど
中国での防犯カメラの映像で
幼い子ども（1〜3歳くらいかな？）が
突然背後から現れた野生のサルに
飛び蹴りを喰らわされて
引きずられて行きそうになってた
当初周囲の大人は見ていなかったようだけど
気配か声か音？に気付いた大人の男性が子どもを救いサルによる連れ去りを阻止出来てた
こんな風に大人の目がない中で
大きめの動物によって
獣道や山の斜面に引き込まれてしまったパターンもあり得るのかなと思った 遺体探しをしたければ今から大室山に登ればワンチャンあるかも
そして、発見したら犯人にされるというご褒美付きだぞ！
頑張れ！ここの犯罪者予備軍どもｗ 雨降って運動会延期なら屋根のあるピューロランドとか水族館だよなあ
なんで山に行ったんだろ 足跡まであったのかー
もしかすると現状を壊さないように
しばらくはボランティアを禁止したほうがよかったのかもね >>962
近くで美味しそうに食物焼く匂いがするのにそっちへ行かずに子供だけ襲うなんてあり得ない、動物ならキャンプ場に現れて大騒ぎになるわ >>967
きみが悪い考えだな
実際は君の頭の悪さを露呈しただけだよな >>906
連れ出したのは子供を想っての事じゃないのかい？ 山梨はオウムが拠点にしてたし
色んな組織が活動してそうだからな >>972
炊事場がクマに襲われて女児だけが助かるシナリオもあったのか
それは気が付かなかった >>964
山遊びは小学校低学年までだろ
高学年になると逆にガキっぽいと思ってしまうかも
中学になると部活動だし >>947
親だからってパニックになった時の子供の行動なんて全て予測できるわけがない 今ここに似たような靴置きに行ったら逮捕＆マスコミに晒されるかな >>975
美咲ちゃんはリレー選手に選ばれて張り切っていたのに？ まさか、キャンプ場で遭難とかないって先入観が強かった。
だから、捜索でも盲点ができたのさ。
子供の行動ってのは読めないものなんだよ。
お前らみたいな素人探偵が、誘拐だとか母親が怪しいとか的外れな推理ばかりしてたしな。 >>957,959
詳細知らない
ただニュースで殴って攻撃されて骨折した
だの見た覚え >>980
うちの子にかぎって
これだからな
親はそんなに子どものこと把握できてない場合がある 次の日から捜査してるのにそんなに見つからないもんなの？ DNA調べるのには4種類位あるんだね
次はミトコンドリアで調べるらしいね >>982
なんの容疑で逮捕されるんだろうな・・・ 40代ボランティアの情報が殆ど出てこないのは
報道規制じゃないのか？ >>981
アラフォー独身ってだけで半分犯罪者みたいなもんだからな 3年近くあの山の中で生きてると思うのは不自然
誰かに連れ去られて生きてると思っているならもうあの山近くには居ないと考えるのが自然 >>988
そりゃ行方不明者と捜索方向が合致しなけりゃみつからないよ。結果論だが。 東大デモ暮らしっていうしな
近くにある物ほど見落としやすい >>975
だから責任はないと主張したいのね？
つまり『子供を想って』なら結果どうなろうと無罪だと主張するわけですね？
犯罪者の思考ですね >>997
今の状況からすると、そういうことだわな・・・ 動物だろうと思われたがな
見れば見るほど不自然に思えてならない
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